二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1756816653774.jpg-(360296 B)
360296 B25/09/02(火)21:37:33No.1349419394そうだねx2 22:56頃消えます
かわいいかわいいポンコツ将軍
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/09/02(火)21:40:30No.1349420679そうだねx1
実際かなりのやり手だよ義昭
信長留守の間に京都を守れたのは義昭のおかげだし
一番のミスはその場の流れで信長を切ったとこだが……
…225/09/02(火)21:42:31No.1349421533+
還俗から再興は本当にガッツあると思う
…325/09/02(火)21:43:55No.1349422192そうだねx2
還俗からの将軍ルートは室町幕府多いから……
…425/09/02(火)21:44:50No.1349422612+
>一番のミスはその場の流れで信長を切ったとこだが……
意図して「信長包囲網！死ね！」とやったわけでもなくあっちもこっちも反織田になったって情報が入ってきた…このままだとワシも巻き込まれるのでは…？で織田を切っただけだったからマジで事故みたいな感じ
…525/09/02(火)21:45:24No.1349422848+
死んだ年号見てまだ生きてたんだ…ってなる人
…625/09/02(火)21:46:51No.1349423538そうだねx1
高校教科書だと信長に追放されて室町幕府は滅びましたで出番終わりだからその後も割と頑張ってたの知ったのは随分経ってからだった
…725/09/02(火)21:47:12No.1349423676そうだねx3
>このままだとワシも巻き込まれるのでは…？で織田を切っただけだったからマジで事故みたいな感じ
足利はこれでイケイケの大名を切ったら逆襲されるパターンが多すぎる
…825/09/02(火)21:48:17No.1349424122+
これで生牡蠣さえなければなぁ…
…925/09/02(火)21:49:29No.1349424671+
15代続いても貴族でなくて将軍なんだよなってわかる野心とガッツ
…1025/09/02(火)21:50:00No.1349424920+
>高校教科書だと信長に追放されて室町幕府は滅びましたで出番終わりだからその後も割と頑張ってたの知ったのは随分経ってからだった
鞆幕府とは言うけど実態はない名前だけの空虚な存在だからなあ…
ただ生きてただけでしかない
死ななかっただけ偉いとも言えるが
…1125/09/02(火)21:52:21No.1349425867+
>>このままだとワシも巻き込まれるのでは…？で織田を切っただけだったからマジで事故みたいな感じ
>足利はこれでイケイケの大名を切ったら逆襲されるパターンが多すぎる
足利将軍家独自の軍を持たず有力大名に兵を出させる方式は金はかからないけど何かあったとき本当に困るのよね…
だから毎回身ひとつで逃げ出す羽目になるし御所巻きされたら言いなりになるしかない
…1225/09/02(火)21:54:13No.1349426589+
>足利はこれでイケイケの大名を切ったら逆襲されるパターンが多すぎる
初代からの伝統だからな
何故か家は続くんだけど
…1325/09/02(火)21:56:46No.1349427623+
足利そのものは喜連川として存続してはいる
…1425/09/02(火)21:58:16No.1349428195+
>何故か家は続くんだけど
天皇がいるんだから将軍はいらなくね？となってもおかしくないし逆に将軍がいるんだから天皇はいらなくね？となってもおかしくないんだが貴族のトップと軍のトップで役割が違うしな…でずっとやってきた我が国
…1525/09/02(火)22:00:56No.1349429379+
>足利そのものは喜連川として存続してはいる
1万石ないと大名として認めねえかんな！ってルールがあるのに5千石しかない唯一の大名家
ただし格式は10万石クラスとする
なにこの…なに？
…1625/09/02(火)22:01:40No.1349429721+
尊氏もわりと優柔不断なトコあったと思うし
…1725/09/02(火)22:01:40No.1349429726+
片方豊富でもう片方誰だ
…1825/09/02(火)22:02:05No.1349429882+
室町の初期でもう将軍の権威に天皇とか必要なくね？って話にはなったんだけど
それだど足利じゃなくても誰でもよくなっちゃって力でぶんどられるだけだろって結論になってる
権威の継承に儀式やら伝統って大事
…1925/09/02(火)22:02:25No.1349430005+
>片方豊富でもう片方誰だ
猿とハゲ
…2025/09/02(火)22:02:34No.1349430072+
>片方豊富でもう片方誰だ
明智
…2125/09/02(火)22:03:21No.1349430338+
>>片方豊富でもう片方誰だ
>猿と
うn
>ハゲ
どのハゲだ…？まあタイトルからするとキンカンハゲか
…2225/09/02(火)22:07:21No.1349431987+
一番ピックアップされてるの信長のシェフな気がする
…2325/09/02(火)22:08:13No.1349432311そうだねx1
足利の出涸らし！
はライン超えてるだろ…
…2425/09/02(火)22:08:35No.1349432456+
伊達や織田に比べるとまあ可愛げがある足利ちゃん
…2525/09/02(火)22:11:54No.1349433821+
御誓文突き付けようぜ！五か条のやつ！！
…2625/09/02(火)22:12:32No.1349434106そうだねx1
>足利の出涸らし！
>はライン超えてるだろ…
先代が剣士としても為政者としても剛の者すぎてな…
…2725/09/02(火)22:14:31No.1349434893+
強気に調教されるのがお好みだったのやもせれんな足利ちゃん
…2825/09/02(火)22:14:47No.1349435016+
管領やら有力守護やらに梯子外されて追い出されたあと
根性で復帰する将軍割と多いのでなんだかんだ尊氏の血受け継いでんな…
ってなる室町将軍家
…2925/09/02(火)22:16:39No.1349435721+
>伊達や織田に比べるとまあ可愛げがある足利ちゃん
織田ちゃんは混じってる状態っていうけどあの状態の時は確実にまりあの意思ないよね
…3025/09/02(火)22:19:52No.1349437018+
>>伊達や織田に比べるとまあ可愛げがある足利ちゃん
>織田ちゃんは混じってる状態っていうけどあの状態の時は確実にまりあの意思ないよね
今週の見る限り明智の前じゃなければまりあそのままだぞ
…3125/09/02(火)22:21:11No.1349437477+
>今週の見る限り明智の前じゃなければまりあそのままだぞ
妹たちへの態度は織田が父性云々言ってるしなぁ
…3225/09/02(火)22:33:08No.1349441512+
足利将軍の波乱万丈ぶりはめちゃくちゃ面白いから足利軸にみたら室町時代わかりやすいと思うんだよな

1756816653774.jpg