今の幽境とかアルティメットについていける人尊敬する

レベル上限はちょっと引く

廃課金と一般層を分けて難易度調整する気ならいいんだけどエクストラでも難易度上げられると困る

ソシャゲってそうなると終わりよね

シアターが今でもそこそこ難しいのに更に難易度上げたステージ出すからそこが不安要素だ

>廃課金と一般層を分けて難易度調整する気ならいいんだけどエクストラでも難易度上げられると困る
月がまた環境変えてきそうだからそこも不安要素しかない

石貰えれば何でもいいからずっと対岸の火事気分だ
完凸がエンドコンテンツで力不足になってる人は本当に可哀想だけど

まあ最後の国だし終わらせに来てんでしょ

アルティメットは報酬がないから難易度上げられても気にならないけど報酬が貰えるエクストラとシアターまで上げられると不満が出てくるのでそこはなんとかしてほしいかな…

シアターの新難易度次第って感じ

時々ハズレイベントが出てくる分にはいいんだけど常設の部分をハズレにされるのきついんだよね…

ソシャゲの常とはいえ投げ売りになった過去キャラとか見てるとなんとも言えない気持ちになります

過剰な不安を与えないようにとか言ってたのを平気で反故にしてバカスカインフレさせて初期キャラの上方修正は意地でもしないのは最早カスとしか言いようがない

せめて過去キャラテコ入れしてくれりゃまだ良いんだけどな
シアターで無理やり使わされるから嫌でも弱さ実感して悲しくなる

>シアターが今でもそこそこ難しいのに更に難易度上げたステージ出すからそこが不安要素だ
キャラの必要数多いよ〜ってなってる
草岩水が足りない

螺旋をほったらかしてシアターばかりアップデートするのはやめろ

レベル100がテコ入れなんでしょ

ちょっと表現がお客様すぎるので消した

プレイ期間だけは長いからシアターはそんな辛くもないけどリセのたび怨嗟の声が凄くてちょっと笑う

>レベル100がテコ入れなんでしょ
リークは知らんけどレベル上がったところで基礎値と反応の値が上がるだけなんで
どっちかというとスレ画みたいなナド人の方が恩恵ありそうなんだよね

>螺旋をほったらかしてシアターばかりアップデートするのはやめろ
今や螺旋が1番簡単まである

螺旋が一番インフレに対して難易度伸びてないからな

螺旋のユムカ竜のHPが2倍近くになってるからインフレしてるはずなんだけど他がそれ以上のインフレ率だ

>ちょっと表現がお客様すぎるので消した
ボイラスレみたいな全肯定の煮こごりじゃねえんだから消す方がアレだぞ

螺旋は難易度上がると報酬全取りできないから困る
シアターの新難易度はキャラ増やせばいいだけなのか敵の強さも上がってるのかまだわからないんだよな

正直シアター超つまらんから消えるか全面改修してほしい

いやどう見ても荒らし目的のキチガイだから消して正解だろ…

今月のシアターが難しいのでやってみてくれ…

シアターは元素縛りはまあ良いとしても一定レベルまで育成してある程度戦える聖遺物をつけた状態のキャラを複数要求してくる時点でかなりあれなのにランダム要素とか使用回数2回の制限があるのに4人編成を強制してくるのがな…

くだんねってなってとっくに切ったな
なんも改善されないもんを惰性で続けててもいいことなんもない

インフレはある程度仕方ないと思うけどレベル上限解放アイテムの入手手段あれでいいんか？って思った

後続のホヨバゲーと比べても運営の唯我独尊感が強い感じする
課金しろってんなら課金するから旧キャラ救済して…ノー凸ではなく…

>くだんねってなってとっくに切ったな
>なんも改善されないもんを惰性で続けててもいいことなんもない
とっくに切ったゲームのスレに何しに来てんの…？

シアターのミミックポタポ龍像はあまりに潔くて笑った

>インフレはある程度仕方ないと思うけどレベル上限解放アイテムの入手手段あれでいいんか？って思った
今後は重課金以外はプレイさせねえよ？ってノリに着いていけるユーザーどんだけいんだか
まあいないから今こんなんなんだけど

>とっくに切ったゲームのスレに何しに来てんの…？
スレ画フリンズにしてたのにな

ミホヨ式ゴリ押したり真似されたりもあるけどあんま最良なシステムとは思わんな…

>>とっくに切ったゲームのスレに何しに来てんの…？
>スレ画フリンズにしてたのにな
中村悠一効果でバズりはしたからなんもおかしくないやろ
ゲーム側がカスのままどころか酷くなってるから呆れの声も出るわ

エンドコンテンツしないなら課金圧変わらんから楽

>くだんねってなってとっくに切ったな
>なんも改善されないもんを惰性で続けててもいいことなんもない
鳴潮やってそう

>エンドコンテンツしないなら課金圧変わらんから楽
でもそれってもはややる意味ないてことで楽の前に虚無なんだよね

今月のシアターもひどいもんだったな

重課金じゃなきゃゲームの参加券ももらえなくするわけだし後一年かそこらで畳むんだろうね

オープンワールドゲームで割といろいろコンテンツあるのに
エンドコンテンツしないならやる意味ないから虚無って凄いな

>ミホヨ式ゴリ押したり真似されたりもあるけどあんま最良なシステムとは思わんな…
ホヨバのガチャ形式は義務感になるとかなりきついものがあると思う
数十連しないとほぼ引けないけどコンテンツをクリアするために…ってなってくとね…

デザインとシナリオはここ数年文句ないからプレイは続けるけど
バランス調整についてはホント一回痛い目見て欲しいと思ってる

詰めてやるような戦闘は幽境だけでよくてシアターにまで求めてないよ！

>オープンワールドゲームで割といろいろコンテンツあるのに
>エンドコンテンツしないならやる意味ないから虚無って凄いな
はっきり言って面倒なだけでつまらん探索といつまでもスキップできないしょーもななストーリーじゃ客着いてこねえからな
しかも今後はかなり課金しないとそれも厳しくなるときた

周期系の戦闘コンテンツは最後までやるプレイヤーの方が少ないからそこやらないから虚無って層は少ないと思うよ

>はっきり言って面倒なだけでつまらん探索といつまでもスキップできないしょーもななストーリーじゃ客着いてこねえからな
>しかも今後はかなり課金しないとそれも厳しくなるときた
そのレベルだと他の物事やった方がいいんじゃないか？
何を楽しみにこのゲームやってんだ

>オープンワールドゲームで割といろいろコンテンツあるのに
>エンドコンテンツしないならやる意味ないから虚無って凄いな
虚無というか誰でもよくなるからね
今きついものを感じてる人は別にフィールド探索とか難易度の面では余裕だろうし

既存キャラの第二覚醒とか昇進とかそういうのおやりにならないんですか？

>重課金じゃなきゃゲームの参加券ももらえなくするわけだし後一年かそこらで畳むんだろうね
現状への文句はあるけどこれはさすがに何言ってるかわからん

完凸でレベル上限解放はこのゲームそんな完凸してる人いるのか…ってなった

幽境エクストラ螺旋12層シアターマスターすら辛くなったら困る

>>はっきり言って面倒なだけでつまらん探索といつまでもスキップできないしょーもななストーリーじゃ客着いてこねえからな
>>しかも今後はかなり課金しないとそれも厳しくなるときた
>そのレベルだと他の物事やった方がいいんじゃないか？
>何を楽しみにこのゲームやってんだ
元々総合点でやってんだから特定の〜をって考えんのはただのしアホ
その総合点が赤点割ってるのにさらに点下がってくから呆れられてる

>>オープンワールドゲームで割といろいろコンテンツあるのに
>>エンドコンテンツしないならやる意味ないから虚無って凄いな
>虚無というか誰でもよくなるからね
>今きついものを感じてる人は別にフィールド探索とか難易度の面では余裕だろうし
だから好きなキャラで出来て楽という話ではないのか…？
そこに虚無を感じるのはちょっとわからない…

>完凸でレベル上限解放はこのゲームそんな完凸してる人いるのか…ってなった
ボイラスレも完凸多いっぽくて怖い

>完凸でレベル上限解放はこのゲームそんな完凸してる人いるのか…ってなった
長年やってて祝福と2倍石買うくらいでやっと到達できるんじゃないかな
初日からやってるけどほぼ祝福だけだから完凸無しだ

レベル100は今廃課金の人は余裕だろうし届かない人は無理だろうしで誰向けなんだこれ？ってなった

>>>オープンワールドゲームで割といろいろコンテンツあるのに
>>>エンドコンテンツしないならやる意味ないから虚無って凄いな
>>虚無というか誰でもよくなるからね
>>今きついものを感じてる人は別にフィールド探索とか難易度の面では余裕だろうし
>だから好きなキャラで出来て楽という話ではないのか…？
>そこに虚無を感じるのはちょっとわからない…
誰でもいいなら誰でやる価値も無いってこともわかんないのはだいぶ心配になるぞ

>レベル100は今廃課金の人は余裕だろうし届かない人は無理だろうしで誰向けなんだこれ？ってなった
今後廃課金しか相手する気ねーよって意思表明では

>完凸でレベル上限解放はこのゲームそんな完凸してる人いるのか…ってなった
まだ3年目だから恒常すら3凸が最大だから俺には関係のない話だな…と思ってる
鍛錬の道で凸貰えるのはとても嬉しい

個人的には限定キャラを凸るという発想がもう重課金のそれだと思う
キャラ確保＋モチーフ武器だけで石が４〜５万飛ぶんだから

レベル100はいいんだがそれ前提の難易度はアルティメットくらいにして欲しい

俺は探索で疲れて休止したけど執政周りでやる気再燃して普通に楽しんでるぞ

今回のアプデめっちゃ褒めてる人もいるから人間って分かり合えないんだって思った

>元々総合点でやってんだから特定の〜をって考えんのはただのしアホ
>その総合点が赤点割ってるのにさらに点下がってくから呆れられてる
つまんないゲームにやる価値ないんだから赤点割ったら離れればよくない？って話したい

戦闘コンテンツ以外が割と虚無だからなあ…
しょうもない知育と身入りのない探索
キャラ多すぎて焦点合う事も少ないし
まあ宝箱は初期に比べてマシにはなったけど

>個人的には限定キャラを凸るという発想がもう重課金のそれだと思う
>キャラ確保＋モチーフ武器だけで石が４〜５万飛ぶんだから
でもそれが最低ラインとホヨバは言ってるからね

そもそも完凸させてるような人は100にしなくても高難易度クリアしてると思うんだよね

虚無とまでは言わんが探索はマンネリだしサブストーリーはモブの喧嘩に終始させる癖抜けないし知育ミニゲーム作るのやめないしまあもう惰性でメインストーリー終わるまで付き合うかくらいの感じにしかならない

>>個人的には限定キャラを凸るという発想がもう重課金のそれだと思う
>>キャラ確保＋モチーフ武器だけで石が４〜５万飛ぶんだから
>でもそれが最低ラインとホヨバは言ってるからね
誰も言ってない事聞こえるのって大変そう

廃課金との境目ってシアター全星取れるかどうかでないの？星にこだわらなきゃ頭数揃えりゃいけるしな

>今回のアプデめっちゃ褒めてる人もいるから人間って分かり合えないんだって思った
なんでも肯定すればいいんだと思ってる脳死層っているから
実際は中身なんて理解してないよああいうのは

>廃課金との境目ってシアター全星取れるかどうかでないの？星にこだわらなきゃ頭数揃えりゃいけるしな
それは現状ほぼ凸しないでも余裕だから課金とかの問題じゃない

>今回のアプデめっちゃ褒めてる人もいるから人間って分かり合えないんだって思った
全く内容理解せずに褒めてるような連中だし…

>虚無とまでは言わんが探索はマンネリだしサブストーリーはモブの喧嘩に終始させる癖抜けないし知育ミニゲーム作るのやめないしまあもう惰性でメインストーリー終わるまで付き合うかくらいの感じにしかならない
もうゲームとしては死んでるよねってのが今の総合的な評価だしな結局のとこ

アルティメットは2凸餅くらいの難易度だから廃課金だ
一部参考にならないプレイヤーもいる

最大の不満はlv100解放ってわりと大事な節目が拍子抜けだったことかもしれない
なんかもっと大々的に新育成システムとか実装してくるのを期待してた

探索はリゾートみたいなのが続くと正直それさえ厳しいかな…

>虚無とまでは言わんが探索はマンネリだしサブストーリーはモブの喧嘩に終始させる癖抜けないし知育ミニゲーム作るのやめないしまあもう惰性でメインストーリー終わるまで付き合うかくらいの感じにしかならない
なぜ既存キャラを掘り下げずに使い捨てのモブ同士の友情ばっかりやるのか
これが分からない

>廃課金との境目ってシアター全星取れるかどうかでないの？星にこだわらなきゃ頭数揃えりゃいけるしな
幽境アルティメット180秒だけじゃない？難易度で課金を判断するなら

そういうレッテル貼りするのはやめとけやめとけ

分母が多いんだから肯定派も否定派もそれなりにいるのは理科しようぜ

>探索はリゾートみたいなのが続くと正直それさえ厳しいかな…
OWのマップって高低差あると面倒さが勝るなってなる

別に俺もあの語尾のスレ好きじゃないけどそれにしてもヘイト向け過ぎじゃねって思わなくもない

>別に俺もあの語尾のスレ好きじゃないけどそれにしてもヘイト向け過ぎじゃねって思わなくもない
混ざれないからこういうスレでヘイトぶちまけるんでしょ

>別に俺もあの語尾のスレ好きじゃないけどそれにしてもヘイト向け過ぎじゃねって思わなくもない
ただのスレ粘着だから無視していいよボイラヘイトは

すり抜けがゴミすぎたから肯定しかねえわ

過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…

>最大の不満はlv100解放ってわりと大事な節目が拍子抜けだったことかもしれない
>なんかもっと大々的に新育成システムとか実装してくるのを期待してた
これはあるかも
モラと本さえあれば全員出来たことが出来ないのはちょっとモヤる

>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
これ好き
俺の完凸キャラもワゴンセールどころか配布になったよ

>>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
>これ好き
>俺の完凸キャラもワゴンセールどころか配布になったよ
配布って？
恒常なの？

>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
調整しろや！

>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
限定キャラ凸するぜ〜！とはならなくて恒常凸が優先されそうなのは良くない環境だと思う

>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
一部は除く…

>最大の不満はlv100解放ってわりと大事な節目が拍子抜けだったことかもしれない
>なんかもっと大々的に新育成システムとか実装してくるのを期待してた
突破アイテムの敷居は高いが本とかそれ以外の素材必要としないのはホッとした
あとはホヨバがそんなレベル100にこだわりがないように思う

まあ過去キャラ調整してくれは皆思ってるだろう…

>配布って？
>恒常なの？
まあ凸実質無料だしそんなもんだろ

レベル100の恩恵大したことないだろ
固定値系反応1.4倍とか大きく見えるだけで実際のチームDPSは数パーセントしか上がらん

>過去キャラはもうゴミだから凸素材あげるね…
（年4個）

5年前のゲームだからな
さすがに色々厳しくなってきたし原神2作って移行するか！

キャラの調整は開発のやる気次第なのかな…
兄弟作品はたまにやってるんだけどな

どっちかと言うとレベルキャップ開放を誰でもできるようにするとそれ前提に敵の強さも上がりそうだし新キャラ引けばついて行けるぐらいの今のインフレ具合の方がまだマシな気がする

>5年前のゲームだからな
>さすがに色々厳しくなってきたし原神2作って移行するか！
まだ早い
後5年はやる

いや公式で10年20年やりたいって言ったばっかだが

レベル上限は本当にガッカリした
やれるキャラ制限するならもうちょっと精査した内容で実装してくれや…

幽境エクストラエンジョイ勢としては何について行こうとして疲れてるのかよく分からない

>レベル上限は本当にガッカリした
>やれるキャラ制限するならもうちょっと精査した内容で実装してくれや…
制限とは？

3rdみたいに二部始めるとかはありそう

今はもう稲妻キャラ完凸してても無凸ナタキャラと大差ないからな…

どの辺が課金圧高いのか教えてくれ

>幽境エクストラエンジョイ勢としては何について行こうとして疲れてるのかよく分からない
エクストラの難易度がこれ以上上がるときついなって

>今はもう稲妻キャラ完凸してても無凸ナタキャラと大差ないからな…
ギミック対応できないからそれ未満だぞ

>レベル上限は本当にガッカリした
>やれるキャラ制限するならもうちょっと精査した内容で実装してくれや…
エアプか？

天賦レベルの最大15Lvとはなんだったのか

キャラが受けたゲームだと思ってるけどなんでこんなに過去キャラ調整する気ないの

fu5525999.jpg
予告番組のハイライト

稲妻あたりまでのキャラはそもそも高級凸強いのがあんまいないんだよね
申鶴と夜蘭くらい

>幽境エクストラエンジョイ勢としては何について行こうとして疲れてるのかよく分からない
これはこれでエスコスカークとかのセット売り無しでエンジョイしていけるか？って気にはなる

別スキンで別スペックのキャラ出してくれってずっと思ってるよ
リネットもきららも強いキャラで使いたかった

>キャラが受けたゲームだと思ってるけどなんでこんなに過去キャラ調整する気ないの
どっちかというと衣装違いとかやらないのがよくわからない

>稲妻あたりまでのキャラはそもそも高級凸強いのがあんまいないんだよね
スメールも凸強いの少ないぞ

リネットきららはまだ使い道あるじゃん

3Dゲームは衣装違い大変…

シアター星諦めたら簡単な部類でしょ
ユニット数揃えるのと長いのが面倒なだけで

>幽境アルティメット180秒だけじゃない？難易度で課金を判断するなら
微課金だとエクストラもそれなり以上にきついよ
まあ報酬的にはマスターまででいいっちゃいいけど

絵書いて終わりで済まないのが3Dゲームの辛いとこ
とは言うが俺はもっと衣装出してほしいわ

人気キャラ別衣装バージョンで実質アッパー調整とかやってもいいのに
たぶんガチャもしっかり回るよ

キャラおすぎで出番ないキャラがいるしスキン変更でいいからもっと出番出して欲しいのよね

5.0の恒常星5配布で始めたけど今考えるとタイミングとしてここがベストだった気がする
結局ナタキャラ全部引いちゃった

>リネットもきららも強いキャラで使いたかった
きららと白ポの性能交換しろみたいなこと言われてたね

>どの辺が課金圧高いのか教えてくれ
最近のインフレはもう取り繕いようが無いでしょ流石に
戦闘だけじゃなく移動スキルまでインフレさせるししかも地域特化

レベル100はどのキャラもできるよ

スキンもっと欲しいね
でも普段とあまり変わり映えしないスキンはやめて

割と長くやってて課金もしてて完凸持ってるけどリソース1キャラに注ぐタイプだから完凸した旧キャラ幽境エクストラですら使う場所無くてほんと腹立つ

男キャラ云々はおいておいて白ポはひっぱって星５するほどのキャラじゃないしな

シグウィン実装ヌナーフあたりで流石におかしいだろとやめたけど話聞いてると続けてたら憤死してそうだったから助かった

>>どの辺が課金圧高いのか教えてくれ
>最近のインフレはもう取り繕いようが無いでしょ流石に
>戦闘だけじゃなく移動スキルまでインフレさせるししかも地域特化
古いだろと言いたいけどナタがリゾート以外ほぼこれだったから印象が悪い

>微課金だとエクストラもそれなり以上にきついよ
>まあ報酬的にはマスターまででいいっちゃいいけど
エクストラは無凸無餅でいいからキャラ揃えとけば余裕って感じだな
餅無しかつ妥協パくらいじゃね？キツいのは

このゲームは冗談抜きでインフレですぐ交代するアタッカーよりもサポート系のキャラを引いたほうが長持ちするからな…

>>どの辺が課金圧高いのか教えてくれ
>最近のインフレはもう取り繕いようが無いでしょ流石に
>戦闘だけじゃなく移動スキルまでインフレさせるししかも地域特化
ぶっちゃけ星４で代替できるからなあ
ある程度性能は落ちるけど

>戦闘だけじゃなく移動スキルまでインフレさせるししかも地域特化
これに関しては本当に良くないと思う

>シグウィン実装ヌナーフあたりで流石におかしいだろとやめたけど話聞いてると続けてたら憤死してそうだったから助かった
ナタ環境を体験しなくてよかったね勝ち組だよ

探索キャラが増えたのは夜蘭しか居ない状況で移動人権だ何だ言われてた時代より選択肢増えたのめちゃくちゃ良いじゃん…？

原神の運営だけホヨバと半分決別してる感じがするんだよなぁ
他はみんな足並みそろえて改善してんのに

インフレについて行くだけなら無微課金でも何とかなるし課金圧とは違くない？

1凸2凸いっぱい作るのが正解だと思う
無凸だとちょっと物足りなくなりがち

選択肢が増えたというけど単に型落ちしただけだな
今から放浪者を移動目的で引くかって話よ

>>微課金だとエクストラもそれなり以上にきついよ
>>まあ報酬的にはマスターまででいいっちゃいいけど
>エクストラは無凸無餅でいいからキャラ揃えとけば余裕って感じだな
>餅無しかつ妥協パくらいじゃね？キツいのは
無凸無餅だとサブもガチガチに固めないとさすがにきつい

スーパーマリオみたいな動きで飛び回る新規キャラとあっという間に尽きるスタミナで必死に走る既存キャラの差がひどい
別ゲーやん

地域移動はナドクライでアシャのパワーアップ版みたいの出すみたいだからナタだけが特殊ってことになりそう

他のホヨゲーは過去のキャラ調整はいるのに何故原神だけ放置…

ガチャ開始後の1週間だけ秘境曜日撤廃！は流石にアホかと思った

>探索キャラが増えたのは夜蘭しか居ない状況で移動人権だ何だ言われてた時代より選択肢増えたのめちゃくちゃ良いじゃん…？
燃素がだいたいイメージ悪くしてると思うの

>原神の運営だけホヨバと半分決別してる感じがするんだよなぁ
>他はみんな足並みそろえて改善してんのに
一つだけオープンワールドだから勝手が違うのかなって思う

>エクストラは無凸無餅でいいからキャラ揃えとけば余裕って感じだな
>餅無しかつ妥協パくらいじゃね？キツいのは
まああえて言えばムアラニとかチャスカ引いちゃって
（ムアラニ自体は凄く強いがエクストラまでなら要らない）
シトラリとかエスコフィエが抜けるとちょっときついかなという気はする

祝福しか課金してないから凸素材貰えて嬉しいわ
課金勢はレベル100頑張ってな

ナタのどのキャラ引いても移動性能付きはどちらかといえば初心者優遇だなって思いながらやってたな
有用なキャラ全員引きたいとか逆に誰一人引きたくないとかじゃないなら広く恩恵あるし

無課金はさすがにきついわな
いけるとか言う人はすり抜け考慮してないでしょ
星4も全然凸れないし

>燃素がだいたいイメージ悪くしてると思うの
他の地方でバイク乗ったら即降りるの笑っちゃうよね
笑えない

課金圧とかはどうでもいい
俺に惚れるエッチな女の子もっと増やせ

ヴァレサで結局復帰したけど5.0はクソ要素のオンパレードすぎてマジで引退したな
夜魂の加護の仕様もクソだしストーリーはノれないキャラも魅力的じゃない上に使いづらいしそもそも螺旋の仕様的に新規アタッカーは必要じゃないでこのゲーム真面目に売る気あるのか？ってなった

>>燃素がだいたいイメージ悪くしてると思うの
>他の地方でバイク乗ったら即降りるの笑っちゃうよね
>笑えない
あいつはバニホとか駆使すればまあまあ持つぞ

>インフレについて行くだけなら無微課金でも何とかなるし課金圧とは違くない？
ちょっと前まで星4キャラで螺旋がクリアできる！やさしい！ってやってたゲームだから
かかる圧力の差には苦しむとは思うよ

流石にレベル100前提の高難易度なんて来ないだろうしそもそもレベル90→100の強化幅は言うほどでもない

>無凸無餅だとサブもガチガチに固めないとさすがにきつい
スカークだとエスコ、マーヴィカだとシロネンかシトラリのどっちかは必要って感じじゃない？
個人的に今のところ全パーツ必要なレベルには感じないな

螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？

廃人の遊び場は好きにしたらいいと思う

チャスカとかいうストーリーで優遇されて編成面でも融通が効いて月環境でも伸び代がある移動人権
俺は好きだからいいけど合わないと地獄だろうな

>流石にレベル100前提の高難易度なんて来ないだろうしそもそもレベル90→100の強化幅は言うほどでもない
このゲームレベル差補正結構あるし相当変わると思うよ

八重神子さんなんかの星4狙いで一凸してずっと止まってたから凸アイテム配布ありがたいわ俺

ナドクライでも絶対所属国家で差別化される要素ありそう

>流石にレベル100前提の高難易度なんて来ないだろうしそもそもレベル90→100の強化幅は言うほどでもない
凸一つ進めたほうがよっぽど強いからなぁ
激化が強いとか騒いでたけどダメージ全体の激化の割合とか考慮してないだろって

>>流石にレベル100前提の高難易度なんて来ないだろうしそもそもレベル90→100の強化幅は言うほどでもない
>このゲームレベル差補正結構あるし相当変わると思うよ
天賦上げられるなら劇的に変わるだろうがせいぜい+10%くらいの強化じゃないか？

>螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？
今はもう一般人はいけないよ
本当に原神極めてる人だけ

>螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？
螺旋ならまぁ行ける

>チャスカとかいうストーリーで優遇されて編成面でも融通が効いて月環境でも伸び代がある移動人権
>俺は好きだからいいけど合わないと地獄だろうな
復刻で引いたけどもっと早く手に入れとけばよかった
ナタの移動信じられないくらい楽しい

>チャスカとかいうストーリーで優遇されて編成面でも融通が効いて月環境でも伸び代がある移動人権
>俺は好きだからいいけど合わないと地獄だろうな
まーその分あれナタ基準の火力出すためにRM突っ込まないといかんキャラだから
そこまでするくらいならイファでいいよってとこあるのよ

幽境の激戦の報酬1段階下げろ
星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…

>流石にレベル100前提の高難易度なんて来ないだろうしそもそもレベル90→100の強化幅は言うほどでもない
凸やら餅の方が強化幅大きいんだから完凸前提のコンテンツでもないならそこのレベルの差で壁できるような調整とか無理だわな

>螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？
戦術もプレイングも相当煮詰めてようやくできるものをそういう言い方するのはちょっとズルいよ

寧ろエンドコンテンツでは螺旋が最弱まである

シアターも幽境もハードで満足してるから高難易度に関してはもう諦めてる
てもナドクライは結構楽しみにしてるわ

>幽境の激戦の報酬1段階下げろ
>星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…
エンドコンテンツとは…

ナドクライでは１１の組織が入り乱れて活躍します！って言ってたけどこれ絶対畳めないやつじゃん
なぜ自分たちのキャパシティを把握できないのか

>このゲームレベル差補正結構あるし相当変わると思うよ
あんま変わらないみたいよ
せいぜい2％伸びるくらい

>戦術もプレイングも相当煮詰めてようやくできるものをそういう言い方するのはちょっとズルいよ
一種の縛りプレイなんだしそれは別によくね

>幽境の激戦の報酬1段階下げろ
>星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…
石はマルチでも回収できるからシアターよりはマシだと思う

>幽境の激戦の報酬1段階下げろ
>星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…
エクストラで光らない武器配布くらいでいいのはそう

>ナドクライでは１１の組織が入り乱れて活躍します！って言ってたけどこれ絶対畳めないやつじゃん
>なぜ自分たちのキャパシティを把握できないのか
言い方的にオンパロスみたいに1年やるんじゃね

>>螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？
>戦術もプレイングも相当煮詰めてようやくできるものをそういう言い方するのはちょっとズルいよ
エンドコンテンツを低レアでテキトーにやってクリア出来ると思うほうがおかしいだろ

厳選して数％でシコるようなゲームで約10％の強化はかなりじゃないか…？

>>>螺旋なら星4でも今でも行けるんじゃね？
>>戦術もプレイングも相当煮詰めてようやくできるものをそういう言い方するのはちょっとズルいよ
>エンドコンテンツを低レアでテキトーにやってクリア出来ると思うほうがおかしいだろ
昔はできたんすよ

螺旋はまだ星4で行けるけど昔みたいな趣味パは最近キツいね
片側にベネシャン嘉明あたりは必要だと思う

>戦術もプレイングも相当煮詰めてようやくできるものをそういう言い方するのはちょっとズルいよ
言ってもがミンで落下するだけでテクニックとか要らんだろ
付着見れないとか連打してるだけって話なら昔も難しかったけど

90から100にして伸びる火力を考えたら複数人100にできるレベルの廃課金は武器を凸ってると思うよ
どこの誰に向けた施策なのかが分かりづらいって意味なら分かるけどそれで今後の難易度が100前提になる！って喚いてるのはたぶんそういう人……

>幽境の激戦の報酬1段階下げろ
>星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…
武器スキン触れすらしないのは正直驚いた
2種類あるなら片方は高級で良いけどもう片方は全員に触れさせろよ…ってなった

>>幽境の激戦の報酬1段階下げろ
>>星4でも好きなキャラでもクリアできて報酬回収できるエンドコンテンツが好きだったのであって…
>エクストラで光らない武器配布くらいでいいのはそう
つうかあの武器スキン期間限定だから
一度でいいからアルティメットクリアしたい
みたいな欲望刺激しない分マシな落としどころだと思うんだけどな

lv100で激化が1.4倍にとかデマも流れてたけどあれ騙される人結構いそう

前期の螺旋後半はオール星4で行けたけどオロルン完凸イファ完凸行秋完凸フィッシュル完凸はちょっとした詐欺な気もする

>螺旋はまだ星4で行けるけど昔みたいな趣味パは最近キツいね
>片側にベネシャン嘉明あたりは必要だと思う
ガミン編成は普通の星5水準だすからな…

傀儡が可愛すぎてモチベが復活してる
fu5526035.jpeg
fu5526032.gif
fu5526038.jpg

>昔はできたんすよ
やったことあるけどスメールあたりからは出来ないっす…

もう辞めたほうがいいゲーム筆頭

>厳選して数％でシコるようなゲームで約10％の強化はかなりじゃないか…？
その数%でクリアできるかできないかってそんなに変わるか？
強キャラ満遍なく引いた方が絶対いいと思う

>傀儡が可愛すぎてモチベが復活してる
>fu5526035.jpeg
>fu5526032.gif
>fu5526038.jpg
モデリングよくなったな
こいつのガチャでもディルックがすり抜けてくると思うとアツいな

>エンドコンテンツとは…
いいんだって幽境の追加自体は　普通に楽しんでるしいい調整だと思うけどさ
報酬の位置おかしいだろほとんどのプレイヤー報酬目当てに課金してるわけじゃないんだから
なんでわざわざ無課金微課金から不満出るような仕様にするんだ

原神に対する文句はあるけど根も葉もない噂を根拠に叩かれるともにょる

>>片側にベネシャン嘉明あたりは必要だと思う
>ガミン編成は普通の星5水準だすからな…
嘉明パに必要なパーツをベネットの天空片手以外行けるとこまで突き詰めてるこまちょえが80万とか出してるのだいぶ面白い

どうやっても不満はでるだろ
前なんか称号で出たしな

>fu5526035.jpeg
>fu5526032.gif
>fu5526038.jpg
性格悪そうな雰囲気が好き

公式に型落ち認定されたキャラ凸できますよと言われても喜んでいいやら悲しんでいいやら

そのうちアルハイゼンとかも鍛錬の道に追加されるのかな

オンパロスの紡がれた物語みたいに長文テキストで補完する感じになるんだろうな
ああいうの全く読む気が起こらないけど

キャラの使用回数に制限がある高難易度に面白さを見出せないからシアターが苦行すぎる

>厳選して数％でシコるようなゲームで約10％の強化はかなりじゃないか…？
PTにもダメージ割合ってのがあってね
その中のひとりが十分に出せて10％って説で言われてる激化もサブ火力が豊富だから本当にそこまでじゃないんだ

星5八体引け！いや九体引け！って言われるとは思わなんだ

幽境は報酬に石が入ってるのがハードまでなんでたぶん公式的にはマスターから高難度扱いだと思う

課金させたいくせに儲ける気がないみたいなこと言い出すの馬鹿じゃねえの
ゴミキャラの素体配りすらしないのに1凸だけさせてキャラ愛信者が2凸してくれたらラッキーってだけだろ

>課金させたいくせに儲ける気がないみたいなこと言い出すの馬鹿じゃねえの
>ゴミキャラの素体配りすらしないのに1凸だけさせてキャラ愛信者が2凸してくれたらラッキーってだけだろ
1verにつき1キャラ1凸なんで…

>どうやっても不満はでるだろ
>前なんか称号で出たしな
称号で出てた不満と今の不満を同じに捉えられるのならそれでいいが…

稼ぐ気は無いけど夜蘭万葉アルハイゼンは対象外にするね…

ネフェルのモデルの出来に関しては感動した
原神はああいうキャラのモデリング苦手そうだなと思ってた

>>どうやっても不満はでるだろ
>>前なんか称号で出たしな
>称号で出てた不満と今の不満を同じに捉えられるのならそれでいいが…
両方どうでもいい範囲としか…

ブレス周りが上方されただけでモンド〜稲妻のキャラ使うとこのキャラ鬼弱え！！ってなるの変わってないしなぁシアター

あの辺のジョークは中国らしいなって感じた

普通ああいうのってキャラの強化修正と一緒にやるのに絶対しないもんな
売れないゴミ宣言じゃん

>原神に対する文句はあるけど根も葉もない噂を根拠に叩かれるともにょる
愚痴層がエコチェン起こして先鋭化するのは長寿ソシャゲの宿命みたいなものだから仕方ない

レベル100の恩恵あるキャラはそもそも今の環境に不向き
マーヴィカとかスカークを100にしても微増レベル

>課金させたいくせに儲ける気がないみたいなこと言い出すの馬鹿じゃねえの
>ゴミキャラの素体配りすらしないのに1凸だけさせてキャラ愛信者が2凸してくれたらラッキーってだけだろ
素体はくれねえわ一凸しか出来ねえわで逆に冷めるよなあれ
一キャラに四凸使わせてくれりゃ大盤振る舞いと言っても良いんだが

>>課金させたいくせに儲ける気がないみたいなこと言い出すの馬鹿じゃねえの
>>ゴミキャラの素体配りすらしないのに1凸だけさせてキャラ愛信者が2凸してくれたらラッキーってだけだろ
>1verにつき1キャラ1凸なんで…
どのキャラも1凸までしかできないって明言されてるぞ

>稼ぐ気は無いけど夜蘭万葉アルハイゼンは対象外にするね…
イェランはともかく万葉とアルハイゼンは凸どうでもいいのに悔しすぎよな

>ネフェルのモデルの出来に関しては感動した
>原神はああいうキャラのモデリング苦手そうだなと思ってた
ぱっと見だと傀儡もすごかったしモデリングに関しては明確にレベル上がってる
ナタキャラだとシトラリなんかも良かった

高難易度の報酬が名刺だった時に
無課金には名刺コンプすらさせる気なくなったのかみたいなエアプいっぱいいたの好き

最近のなんか特定の場所にいるボス色々耐性あったりするの嫌い
樹みたいにあっさり即死しろ

>ネフェルのモデルの出来に関しては感動した
ケバくてキモいだろ
ナタでそういうのも忌避されてたのに学ばないよな

シアターで出番出して旧キャラに活躍の場を！ってのはわかる
性能差は如実で惨めな気持ちにしかならないからなおさら旧キャラの調整してほしいよ…倍率だけでいいんで

ナタキャラのデザインが今までとは異物過ぎてキツかったからナドクライの情報見てちょっと安心した

5年続いてアクティブ増えてたら怖い…

>高難易度の報酬が名刺だった時に
>無課金には名刺コンプすらさせる気なくなったのかみたいなエアプいっぱいいたの好き
紀行の再販すらしてない名刺いいよね

>高難易度の報酬が名刺だった時に
>無課金には名刺コンプすらさせる気なくなったのかみたいなエアプいっぱいいたの好き
無課金どころか1バージョンでも無駄金払うのやめるとコンプできないすごい仕様なのにな

ついていけなくなってきたからキャラシコだけするようにしてるよ
シコりたいロリは配布されるから財布に優しいぜ

>>螺旋をほったらかしてシアターばかりアップデートするのはやめろ
>今や螺旋が1番簡単まである
マスタークリアはできるけど★36全然無理だわ
マーヴィカがいない方の戦力が足りてない

エスパーするけど鳴潮の方が虚無かつ新キャラ売れてない上にストーリーをつまらないと評されてイライラしてるんだと思う

>5年続いてアクティブ増えてたら怖い…
ピークは稲妻〜スメール前半辺りになるんかね

>稼ぐ気は無いけど夜蘭万葉アルハイゼンは対象外にするね…
露骨過ぎて笑っちゃうんだよね

>>高難易度の報酬が名刺だった時に
>>無課金には名刺コンプすらさせる気なくなったのかみたいなエアプいっぱいいたの好き
>紀行の再販すらしてない名刺いいよね
最初の頃家具すら付いてないからコンプしてるやつ居たらマジで名刺のためだけに金払ってるんだよな

古いキャラ調整あるんじゃないかって期待は見事に砕け散った

>>螺旋をほったらかしてシアターばかりアップデートするのはやめろ
>今や螺旋が1番簡単まである
今期感電パ必須で面倒いわ

>>5年続いてアクティブ増えてたら怖い…
>ピークは稲妻〜スメール前半辺りになるんかね
アクティブのピークはフォンテーヌ前半
今のアクティブでもスメール前より多い

なんか新しくやるにしても無駄に制限つけなきゃいいのに原神は変な制限つけちゃうから褒めることができないんだよね

>稼ぐ気は無いけど夜蘭万葉アルハイゼンは対象外にするね…
これ好き

>古いキャラ調整あるんじゃないかって期待は見事に砕け散った
ルナ2でやるかも知れねえじゃん

そうだね盛り過ぎだろ

結局汎用性のあるマウント来なかったな…

>古いキャラ調整あるんじゃないかって期待は見事に砕け散った
後から始まったスタレゼンゼロですらやったんだから原神もここらでやらないならヤバいと言われてやらなかったからな
運営もう何も考えてないと思う

1人に凸アイテム何度も使えるようにするべきだったよ
結局引くか引かないかではもう引かないでしょあんなメンツ

>アクティブのピークはフォンテーヌ前半
>今のアクティブでもスメール前より多い
スメールは過去一面白かったからな…放浪者関係以外

>稼ぐ気は無いけど夜蘭万葉アルハイゼンは対象外にするね…
運営公認の旧バージョン最強キャラ良いよね

エウルアとか言うふともも鑑賞キャラ

交換ラインナップはスタレでもすり抜けで出るの刃とかでカフカは絶賛セット売りしてるしまあそんなもんかな…って感じ

somenｻﾝの動画ですら怒りのコメントで溢れてるから臨界点超えてると思う

スタレはともかくゼンゼロはもう調整すんのかってくらいインフレ早すぎる

スタレゼンゼロの方がインフレしてて〜とかごちゃごちゃ言ってたくせに後2つよりぶっちぎってインフレしてるの笑うしかない

鍛錬の道にベネットが入ってたらベネットの凸すら配ってなさそう

>スタレゼンゼロの方がインフレしてて〜とかごちゃごちゃ言ってたくせに後2つよりぶっちぎってインフレしてるの笑うしかない
もしかして時間経過ってものがよくわかってない…？

>1人に凸アイテム何度も使えるようにするべきだったよ
>結局引くか引かないかではもう引かないでしょあんなメンツ
せめて2凸までさせてくれないと焼け石に水すぎる

ゼンゼロは限定内で属性ロール被り増えるの早くねってなってる

>スタレゼンゼロの方がインフレしてて〜とかごちゃごちゃ言ってたくせに後2つよりぶっちぎってインフレしてるの笑うしかない
すごくズレた認識で笑わせたいとかそういうやつ？

>スタレゼンゼロの方がインフレしてて〜とかごちゃごちゃ言ってたくせに後2つよりぶっちぎってインフレしてるの笑うしかない
5年やってるソシャゲと2年のソシャゲ比べられても…

クリエイター制度のせいか昔なら批判動画を作ってたような動画主も何も言わなくなってるのディストピア感ある

>スタレはともかくゼンゼロはもう調整すんのかってくらいインフレ早すぎる
インフレ早いけど調整も早いならそれはそれで納得するんだよ
旧キャラ引く理由になるし今がイマイチでも救済されるかもって期待感も持てるから

>>1人に凸アイテム何度も使えるようにするべきだったよ
>>結局引くか引かないかではもう引かないでしょあんなメンツ
>せめて2凸までさせてくれないと焼け石に水すぎる
露骨に1凸目ゴミのキャラが多すぎる

シアターが原神の戦闘の面白さ全部消すコンテンツである意味すごいと思う

>もしかして時間経過ってものがよくわかってない…？
インフレしてるから過去キャラ修正したスタレゼンゼロとインフレしたのに修正しない原神って話なんだから時間の問題なんて関係ねえだろ

>クリエイター制度のせいか昔なら批判動画を作ってたような動画主も何も言わなくなってるのディストピア感ある
中国政府と一緒

俺の怒りと同調してないとおかしいがもう大分おかしいと気付いて

過去キャラ修正はあったとしてもアルベド心海エウルアあたりが優先だろうしあんまり期待するものではない

大体のソシャゲは5年くらい経つとこんな感じのユーザーが湧くからもうこういうもんだと思うしか無い

一度したら他もする可能性が出るから別に古いやつから少しずつやったらいいんだよ
やらないことが問題なんだから

>大体のソシャゲは5年くらい経つとこんな感じのユーザーが湧くからもうこういうもんだと思うしか無い
というかバージョン切り替え前は大体こんな感じ

>大体のソシャゲは5年くらい経つとこんな感じのユーザーが湧くからもうこういうもんだと思うしか無い
いや荒らしは荒らしてあって年数は関係ない

月反応シリーズで救済されそうなのって結局付着が強いやつくらいに見えるんだけどどうなの？

>大体のソシャゲは5年くらい経つとこんな感じのユーザーが湧くからもうこういうもんだと思うしか無い
パズドラモンストとか10年こんな感じだな

今回のアプデは流石に露骨すぎて厳しいかな
気にしないのはおかしいとは言わないけど

>月反応シリーズで救済されそうなのって結局付着が強いやつくらいに見えるんだけどどうなの？
ニィロウは明確に盛り返すと思う
あとはレベル100の恩恵込みでアルハイゼンとか

スタレはインフレしても自分で操作するわけじゃないからあまり不快感ないんだよな
原神はインフレすると気に入ったキャラを使えなくなる不快感がすごい

実際問題95〜100にしたらどれだけの恩恵があるかとか分からない状況では廃課金の「このキャラが推しです！！」発表システムでしかないから…
よそのゲームでも完凸したらプロフィールに専用称号付けられるとかもあったしそれくらいのご褒美レベルになってたらいいな

原神は一応全キャラで螺旋攻略できるゲームだからまだ修正がいるとは思わん
でも限定でDPS足りないキャラ出てきたらどうすんだろ

6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ

今回のシアター最後のボスフレンドの完凸召使ぶつけて終わらせるつもりだったんだけど難易度上がったってことはそういうの出来なさそうなの？

>>大体のソシャゲは5年くらい経つとこんな感じのユーザーが湧くからもうこういうもんだと思うしか無い
>というかバージョン切り替え前は大体こんな感じ
大型アプデ前になるとアンチが悔しそうにするのいいよね…

というかそもそも旧キャラ調整自体は過去にしてるくせになんで頑なにやらねえんだよ怠慢だろ

原神辞めてスタレゼンゼロばっかプレイしてる
雷電将軍が強くなったら復帰するよ

今更螺旋なんてなんの指標にもならんだろ
幽境が基準なんだから

>今回のシアター最後のボスフレンドの完凸召使ぶつけて終わらせるつもりだったんだけど難易度上がったってことはそういうの出来なさそうなの？
いや全然余裕だけど
まぐう3 ミミック　大霊　龍像
なんでまぐう以外楽しくないボスしか並んでない

>6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ
6.4がNGだからな...

>今回のシアター最後のボスフレンドの完凸召使ぶつけて終わらせるつもりだったんだけど難易度上がったってことはそういうの出来なさそうなの？
それはブレスとっとけば無凸でも余裕

伝説任務を遊んでくれないからって魔神任務と伝説任務合体させたの嫌すぎる
何で遊ばないのかって時間かかりすぎるからだよ

>>6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ
>6.4がNGだからな...
スタレやゼンゼロもいずれ通るバージョンナンバーだけど変えてくるのかな…

敵ボスも相手してて辛い方が強くなっちゃった感じする

スタレゼンゼロは廃課金なんてしてなくてもクリアできるコンテンツしかないけど原神だけは露骨に廃課金向け出してるから一番ヤバいんだよね

>6.4がNGだからな...
隠すことで逆に恥を浮き彫りにしていくスタイル

>>6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ
>6.4がNGだからな...
ニンテンドー64も遊べない…ってコト！？

>>6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ
>6.4がNGだからな...
ええ⋯

>>>6.0じゃなくてLuna Iなの笑っちゃうからダメ
>>6.4がNGだからな...
>スタレやゼンゼロもいずれ通るバージョンナンバーだけど変えてくるのかな…
全ての中華ゲームが通る道だぞ

>スタレやゼンゼロもいずれ通るバージョンナンバーだけど変えてくるのかな…
参考に崩壊3rdもなかった

ホヨバゲーで誕生日6月4日にしてると何か裏で不利益な操作されてそう

>今更螺旋なんてなんの指標にもならんだろ
>幽境が基準なんだから
ソシャゲなんだから5年前のキャラで最新コンテンツを攻略できるようにしろってのは暴論だと思うね
まあ追加装備とか課金次第でできるようにってのはわかるけど

>>スタレやゼンゼロもいずれ通るバージョンナンバーだけど変えてくるのかな…
>参考に崩壊3rdもなかった
これ逆に違和感出て話題になるだろ

12345luna7ってなるのかな

バージョンキアナ

崩壊学園は6.4あったって聞いた

幽境基準で語るならエクストラをそれこそ将軍とかで行けるじゃん…

>幽境基準で語るならエクストラをそれこそ将軍とかで行けるじゃん…
アルティメットクリアできないってわかってんじゃん

ゼンゼロとか鳴潮のほうがアクションおもしろいから原神はもう課金してまでまじめに戦闘するゲームじゃなくね
ストーリー楽しむだけでいいじゃん

Luna Iはサブタイじゃねぇの？
3rdも6.4あったぞ

公式型落ちリストは笑ったよ

幽境は適当に石貰って終わりだし螺旋はたまに12やる程度だしシアターは苦労した事ないからまだついていけてるな

>ソシャゲなんだから5年前のキャラで最新コンテンツを攻略できるようにしろってのは暴論だと思うね
>まあ追加装備とか課金次第でできるようにってのはわかるけど
正直こっちが期待しすぎててやっぱソシャゲだよねって実感が今更来た感じがある

>幽境基準で語るならエクストラをそれこそ将軍とかで行けるじゃん…
無凸だとかなり厳しいか無理じゃないかな
2凸餅でなんとかクリアできてるくらいだ

そのストーリーが一番くだらないけどな
話読むだけのゲームならスタレの方が優れてるんだし

>公式型落ちリストは笑ったよ
なんかキモいの1点で引かれずにあそこにぶち込まれてる白ポで笑う

ストーリーだけでいいならもう動画でよくない？

>>公式型落ちリストは笑ったよ
>なんかキモいの1点で引かれずにあそこにぶち込まれてる白ポで笑う
あのリストの中だとおすすめだよ
見た目以外は

ピピルパンエクストラは全員無凸雷電で行ける（超開花雷電）
あほくせ…

下手なのを自覚して言うけど将軍の軌跡がほんとつらい
つらいけど用意されてるパーティだから俺が下手なのを実感する

番組で「これじゃまた金を稼ぐ気がないのかって言われちゃうよ〜ｗ」って言ってるのマジでキッショ過ぎてゲボ吐いた

草を使う編成なら白朮はかなり強いキャラなのに人気がないというだけの理由で何故かあそこにいるから余計商品価値が低いヤツリストって感じはする…

>あのリストの中だとおすすめだよ
>見た目以外は
素体貰えるならそれなりに人気だったと思う

>アルティメットクリアできないってわかってんじゃん
えぇ…
ならタルパはディルックで行けたし竜象はアンバーやクレー使えたぞ
サボテンもイネファ以外星4でも行けた

召使完凸したり原神にはもう随分金を払ってきたつもりだったけどそれを1年たたずにゴミにしてさらに搾り取ろうという態度を露骨に出してきたのはさすがに付き合いきれんよ…ってなる

>>あのリストの中だとおすすめだよ
>>見た目以外は
>素体貰えるならそれなりに人気だったと思う
本体貰えるなら恐らく大人気だよね…キモいけど

>サボテンもイネファ以外星4でも行けた
あっはい…

正直俺はシアター嫌いじゃないよ
しばらく出番なかったキャラ育成とか活用の機会になるって点は嬉しい
でも最終的に既存キャラ救済してくれ…って気持ちにはなる

全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う

>ならタルパはディルックで行けたし竜象はアンバーやクレー使えたぞ
>サボテンもイネファ以外星4でも行けた
タルパはともかく龍像サボテンはギミックよりで簡単というかやりようある方だったからな
難しいわ…

>>サボテンもイネファ以外星4でも行けた
>あっはい…
負けてて笑う

原神のストーリーはちゃんと見えてる着地点に向かってるの良いとこだと思うよ
今面白いのは良いけどこの話何がしたいのってなるソシャゲ多いから

>番組で「これじゃまた金を稼ぐ気がないのかって言われちゃうよ〜ｗ」って言ってるのマジでキッショ過ぎてゲボ吐いた
基本好意的に見てるけどこれはどの口で言ってんだとなったよ流石に

幽境でわかったのは性能語る人多かったのにクリア出来てる人が少なかったのが意外だった

>ならタルパはディルックで行けたし竜象はアンバーやクレー使えたぞ
元来の役割通りに使えるようになってから言ってくれ
尊厳破壊しておいて使えるかのように言うのは欺瞞がすぎる

>召使完凸したり原神にはもう随分金を払ってきたつもりだったけどそれを1年たたずにゴミにしてさらに搾り取ろうという態度を露骨に出してきたのはさすがに付き合いきれんよ…ってなる
いいよね
火力じゃなくて新規ギミックでだめだされるの

完凸召使ならまだ暴れてる方の範疇じゃないの？

シアターの防衛好きだけどゴミ処分ステージになってる

>全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う
武器ガチャとか片方にゴミ混ぜてきたりするからな…

完凸して満足度高いのはフリーナであった

>レベル上限はちょっと引く
固定値反応の開花使う既存の草編成はフォンテナタで完全にインフレに置いてかれてレベル100になったら救われると思ってたら
世界ランク9で敵だけレベル上がってナドクライでようやくきたら課金要素ですという

スタレやゼンゼロは1年経たずにインフレしてたから逆に調教が済んでるというか…
原神は数年バランス頑張ってたから急な方向転換にプレイヤーが追いついてないんだろうな

>正直俺はシアター嫌いじゃないよ
>しばらく出番なかったキャラ育成とか活用の機会になるって点は嬉しい
>でも最終的に既存キャラ救済してくれ…って気持ちにはなる
シアターの数合わせで使ってそうか今基準だとこんなに弱いのか…ってなるのも悲しい

>下手なのを自覚して言うけど将軍の軌跡がほんとつらい
>つらいけど用意されてるパーティだから俺が下手なのを実感する
あれそもそも雷電以外の使い方を分かってる前提でやらされるのがアホだと思う
何でキャラ愛コンテンツで関係無いキャラを使わされなきゃならねんだ

>全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う
天井持ち越しは優しいけどまあそれだけだね
武器ガチャはダメ

>召使完凸したり原神にはもう随分金を払ってきたつもりだったけどそれを1年たたずにゴミにしてさらに搾り取ろうという態度を露骨に出してきたのはさすがに付き合いきれんよ…ってなる
召使を使い物にならないとか言ってるなら流石にただのエアプでしかない

>正直俺はシアター嫌いじゃないよ
>しばらく出番なかったキャラ育成とか活用の機会になるって点は嬉しい
>でも最終的に既存キャラ救済してくれ…って気持ちにはなる
最初はそんな具合のバランスになってた実感はあるけどね⋯最近はきついよ⋯

>>ならタルパはディルックで行けたし竜象はアンバーやクレー使えたぞ
>元来の役割通りに使えるようになってから言ってくれ
>尊厳破壊しておいて使えるかのように言うのは欺瞞がすぎる
本来の役割って何だよ
仕様をどう生かすかも必要な要素だろ

PUBGもそうなんだけどこの手のジャンルのパイオニアがそれにあぐらをかきすぎて殿様商売したり改修を怠ったり重い腰を上げる気がサラサラなかったりで
後続にどんどん追い抜かれてってるのを見るとマジでざまぁだわ

>全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う
優しいなんて事は全くないけどやっぱり天井引き継いでくれるのは石が無駄にならなくて好き

俺はむしろキャラの性能を活かしたり元素反応を大事にできて頭使えばハードル低いシアターが一番好きなんだけど…旧キャラは調整しろ使ってて悲しいから

>シアターの防衛好きだけどゴミ処分ステージになってる
型落ちショーケースもそうだけど弱いのを実感させられるのがキツい

天井引き継ぎは他のゲームでも増えてきたからそこまで珍しくもなくなってきた

クレーは昔からTAだとそういう用途で使われてきたしアンバーに至っては最初から付着が強いキャラだっただろ！？

>全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う
まず武器ガチャがある時点でなあ…

凸アイテムは1キャラ2回まで使えるとかならまだ良かった気がする

まあ天井引き継がないガチャに比べたら全然優しいと思うよ
欲しいけど石はないが天井まで課金するほどではないくらいのキャラをちょっと20連くらい引いてみるが許されるのはデカい
それなりにゲーム続ける前提だけどね

>PUBGもそうなんだけどこの手のジャンルのパイオニアがそれにあぐらをかきすぎて殿様商売したり改修を怠ったり重い腰を上げる気がサラサラなかったりで
>後続にどんどん追い抜かれてってるのを見るとマジでざまぁだわ
後続って？

>PUBGもそうなんだけどこの手のジャンルのパイオニアがそれにあぐらをかきすぎて殿様商売したり改修を怠ったり重い腰を上げる気がサラサラなかったりで
>後続にどんどん追い抜かれてってるのを見るとマジでざまぁだわ
追い抜かれて…ないんだよなあ
結局原神のパクリでしかないからどのゲームも大して跳ねなくてパイの奪い合いしてるだけなんよ
次の革命はいつになるんだろうな？

>クレーは昔からTAだとそういう用途で使われてきたしアンバーに至っては最初から付着が強いキャラだっただろ！？
文句言いたいだけの子もいるから…

スタレはコマンドなのもあって星4キャラがかなりキツいからそういう意味ではこっちも利点あると思うよ

>幽境でわかったのは性能語る人多かったのにクリア出来てる人が少なかったのが意外だった
性能でキャラ引いてる人ならエクストラクリアは全然いけるはずなんだけどね
エクストラクリアも凸ないと厳しいって言ってる人たまに見る

>あれそもそも雷電以外の使い方を分かってる前提でやらされるのがアホだと思う
>何でキャラ愛コンテンツで関係無いキャラを使わされなきゃならねんだ
月2個配布のアイテム使ってわざわざ開けてるんだから気持ちよく勝たせて報酬くれよって気持ちはある

>>全然遊んでるけどガチャが優しいはクソ嘘だと思う
>武器ガチャとか片方にゴミ混ぜてきたりするからな…
すり抜けして恒常ともう片方の武器出るから確率37.5%だしな

ガチャシステムの時点で全てのソシャゲはクソだよ
それをわかった上で楽しんでんだ

クレーの強化修正なんてそれこそ昔からずっと要望されてんだろうがふざけんなよ

これ鳴潮のアクティブが減りまくってるからイライラしてんの？

>下手なのを自覚して言うけど将軍の軌跡がほんとつらい
>つらいけど用意されてるパーティだから俺が下手なのを実感する
あれ軌跡の中でもトップクラスに難しいから仕方ない
絶対運営が二凸以上か餅有りでテストプレイしてる

>シアターの数合わせで使ってそうか今基準だとこんなに弱いのか…ってなるのも悲しい
甘雨胡桃に惹かれて始めたんだけど最近本当にインフレを実感する
甘雨は氷弓とか爆発で最近の高火力アタッカーとは別の使い方できるからまだいいけど胡桃はかなり辛い…

>まず武器ガチャがある時点でなあ…
キャラガチャに星5武器混ざってくるのはそれはそれでキツいぜ

>ガチャシステムの時点で全てのソシャゲはクソだよ
>それをわかった上で楽しんでんだ
ガチャが搾取システムなのに優しいもクソもないよな

遺物の枠一個余るんだから過去キャラの専用遺物とかさ…

>>幽境でわかったのは性能語る人多かったのにクリア出来てる人が少なかったのが意外だった
>性能でキャラ引いてる人ならエクストラクリアは全然いけるはずなんだけどね
>エクストラクリアも凸ないと厳しいって言ってる人たまに見る
適性キャラ持ってるならエクストラはクリア出来るけどギリギリで星4武器じゃなく星5武器が欲しいバランス

>遺物の枠一個余るんだから過去キャラの専用遺物とかさ…
それが入るせいで自由枠がなくなるってことか…

関係ないけど原神以外の中華ゲーってなんでカメラゴリゴリ動かして演出するタイプのアクションしかないの？
俺あれ酔うからプレイできないんだけど

>>まず武器ガチャがある時点でなあ…
>キャラガチャに星5武器混ざってくるのはそれはそれでキツいぜ
前提としてキャラと武器が別れてるシステムが酷いって話になる

>まず武器ガチャがある時点でなあ…
キャラ武器混合のゲームやってきてずっと分けて欲しいと思ってたから武器ガチャはキャラと分かれていた方がいいわ
存在が悪いんじゃなくて同じ武器ガチャにPU2個突っ込んでるのが嫌だな

>クリエイター制度のせいか昔なら批判動画を作ってたような動画主も何も言わなくなってるのディストピア感ある
お気持ち表明を好き好んで観る層なんてそんなに多くはないからな
愚痴ばかり言ってたどっかのYoutuberはPV激減してるし

エクストラくらいなら別に星5武器も必須じゃないだろ

こっちの課金やアンケで自社他ゲーにリソース投入されてるの見ると吐きそうになる
プレイヤー吸われてるだろ絶対…クソみたいな商売するなよ…

>関係ないけど原神以外の中華ゲーってなんでカメラゴリゴリ動かして演出するタイプのアクションしかないの？
>俺あれ酔うからプレイできないんだけど
リッチに見えるだろ

原神は畳まなきゃならんような惨状かっていうと全くそんなことない
でも課金圧は上げてきてはいるから稼ぎてーんだなと

無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある

>関係ないけど原神以外の中華ゲーってなんでカメラゴリゴリ動かして演出するタイプのアクションしかないの？
>俺あれ酔うからプレイできないんだけど
必殺技発動の瞬間にバストアップ視点になってアングルがギュインって回るやつ！

>>正直俺はシアター嫌いじゃないよ
>>しばらく出番なかったキャラ育成とか活用の機会になるって点は嬉しい
>>でも最終的に既存キャラ救済してくれ…って気持ちにはなる
>シアターの数合わせで使ってそうか今基準だとこんなに弱いのか…ってなるのも悲しい
昔のキャラ程特定キャラ編成で性能発揮するからシアターのランダム編成だと性能発揮出来ないしな

>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
素材ボスで！？

>適性キャラ持ってるならエクストラはクリア出来るけどギリギリで星4武器じゃなく星5武器が欲しいバランス
欲しいのは星5武器じゃなくて西風だろ

>>関係ないけど原神以外の中華ゲーってなんでカメラゴリゴリ動かして演出するタイプのアクションしかないの？
>>俺あれ酔うからプレイできないんだけど
>リッチに見えるだろ
マジで見た目上の理由だけだったらやめてほしい
モンハンとかエルデンをパクってほしい

>原神は畳まなきゃならんような惨状かっていうと全くそんなことない
…

>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
ナヴィアとか無凸で引いたけど全く使わないまま時間が過ぎてったな…

>こっちの課金やアンケで自社他ゲーにリソース投入されてるの見ると吐きそうになる
>プレイヤー吸われてるだろ絶対…クソみたいな商売するなよ…
それ自体はしょうがない
自社他ゲーでやってる改善要素を持ってこないのはふざけすぎ

>あれ軌跡の中でもトップクラスに難しいから仕方ない
>絶対運営が二凸以上か餅有りでテストプレイしてる
無凸餅無しでもクリアできないことは無いからちゃんと調整はしてると思うよ
ギリギリに調整し過ぎてクソになってるだけで

>適性キャラ持ってるならエクストラはクリア出来るけどギリギリで星4武器じゃなく星5武器が欲しいバランス
アルティメットがそれだぞ

ゼンゼロの次に出すのは何系のゲームになるのかな

これできついとか言ってたらスタレゼンゼロやってられないぞ

>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
育て切ってるのにフィールドボス相手にそこまで苦戦するのは他に原因がある

後続って言うと鳴潮があるけどバージョンの生放送の同接はお盆の土曜日ってタイミングで1.5万人くらいで例を挙げるとグラブルの1/3だし盛り上がってるかなぁ

>>アクティブのピークはフォンテーヌ前半
>>今のアクティブでもスメール前より多い
>スメールは過去一面白かったからな…放浪者関係以外
俺はフォンテのが好きだけど…
あとナタも別に嫌いじゃないむしろほめる点はあった

>エクストラくらいなら別に星5武器も必須じゃないだろ
必須じゃないが星4武器だとギリギリだから星5武器使いたくなるぞ

ヌヴィレットとかもう弱いの？

>>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
>素材ボスで！？
完凸できてるキャラと比較しちゃうからかもしれんけど悪い意味でハラハラしちゃうというか…

鳴潮はこっちより戦闘偏重だからな
そんな難しいコンテンツないだけで

>遺物の枠一個余るんだから過去キャラの専用遺物とかさ…
杯じゃないやつがいたら周回きつくなって俺が狂うからダメ

>>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
>素材ボスで！？
もうレベル100じゃないとスタートラインにすら立てないからしょうがない

>ゼンゼロの次に出すのは何系のゲームになるのかな
崩壊ネクサスアニマっていうオートチェス？らしい

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
弱くはない強い
けど最高難度向きじゃない

>ゼンゼロの次に出すのは何系のゲームになるのかな
次出す崩壊アニマはポケモン風かわいい絵柄のケモ盛り沢山オートチェス系

>ゼンゼロの次に出すのは何系のゲームになるのかな
それはもう情報出てる
オートチェス系だ

>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
それは流石に全く効かない属性選んでるレベルだぞ

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
元々単体DPSは出るほうじゃなかったけど今回のアルティメットでも使える火力はまだあった

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
死ななくて安定してる！

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
コンテンツによる
螺旋サクッとクリアするならムアラニよりヌヴィレットの方が圧倒的に楽だし逆に幽境の難易度になるとヌヴィレットだと力不足は出る

>アルティメットがそれだぞ
アルティメットはシンフォニーレベルで餅前提だぞ

>昔のキャラ程特定キャラ編成で性能発揮するからシアターのランダム編成だと性能発揮出来ないしな
これのせいで一生ニィロウ採用できないの本当…

>甘雨は氷弓とか爆発で最近の高火力アタッカーとは別の使い方できるからまだいいけど胡桃はかなり辛い…
俺も胡桃目当ての旅人だけど炎アタッカーだと中の中くらいだよね今
幽境エクストラはいけるけどアルティメットは流石に手が届かない

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
第一線ではない
あんまり水アタッカーいないから全然出番ある

ヌっさんいればもう他いらなくね？て声をちゃんと黙らせたのは好きだよ

おれはスタレが一番面白さがわからんけどやっぱ
コマンド式のが受けが広いんだろなと思っている

>>昔のキャラ程特定キャラ編成で性能発揮するからシアターのランダム編成だと性能発揮出来ないしな
>これのせいで一生ニィロウ採用できないの本当…
この一生短かったな…

潮とかゼンゼロがまあそこそこくらいの人気に落ち着いてるの見るとこのジャンル先細りじゃねって気になる
無限大とかさらなる後続は客付くんだろうか？

>昔のキャラ程特定キャラ編成で性能発揮するからシアターのランダム編成だと性能発揮出来ないしな
ニィロウはともかく昔のキャラはむしろ緩いの多いだろ

水アタッカーの中では結局最強だしな…

>ヌっさんいればもう他いらなくね？て声をちゃんと黙らせたのは好きだよ
実際言われてた時はは要らなかったから首を縦に振りづらいな…

>後続って言うと鳴潮があるけどバージョンの生放送の同接はお盆の土曜日ってタイミングで1.5万人くらいで例を挙げるとグラブルの1/3だし盛り上がってるかなぁ
日本はそれでもまだマシ
ヤバいのが英語版が6万→2万まで落ちたこと

まあでもコンガマトーとか異様に強いフィールドボスはいる　フィールドのあいつの体力調整ミスだろ

>>>無凸のキャラを軸にすると育て切ってもボス狩らなきゃいけない時ですら「世界レベル下げてぇ…キッツ…」ってなるときがある
>>素材ボスで！？
>もうレベル100じゃないとスタートラインにすら立てないからしょうがない
叩くにしてもちゃんと調べてからやれよ…

ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ

>ヌヴィレットとかもう弱いの？
新規実装キャラに合わせた環境接待敵が露骨になってるから
雑魚殲滅力高いだけのヌは合ってない敵増えてる

>アルティメットはシンフォニーレベルで餅前提だぞ
無凸最適パに餅欲しいって難易度だろ？

ヌはエクストラならちゃんとクリアできるからいいよ

ヌの人は普段の周回では相変わらずクソ便利だから弱いとか要らないとはとても言えないな…

>おれはスタレが一番面白さがわからんけどやっぱ
>コマンド式のが受けが広いんだろなと思っている
てかプレイヤースキルの介入要素が非常に少ないから運営の想定通りの数値ゲームやりやすいんだろうと思うよ
そんでどっから予算降りてるのか謎なレベルでばら撒き運営やってるから不満の種が少ない

>おれはスタレが一番面白さがわからんけどやっぱ
>コマンド式のが受けが広いんだろなと思っている
スマホでやるならスタレが一番だわ
慣れと言ってもアクションはきちいよ

トレンド千織スルーは好きな人には悪いが好き
そりゃそうなるよ…

>ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ
つーかこのゲーム男のが人気あるのになんで女連打してんだかわかんない

>ヌっさんいればもう他いらなくね？て声をちゃんと黙らせたのは好きだよ
ただ単にフォンテ以降アホインフレしてるだけ

水元素アタッカーはヌヴィレットとムアラニが肩を組んで最強のふたりをしてるのに炎はなんだお前

オロルンとかシュヴルーズやエミリエみたいなのはシアターのコンセプトから思い切り外れてるのに運営はシアターを推してくる

>おれはスタレが一番面白さがわからんけどやっぱ
>コマンド式のが受けが広いんだろなと思っている
別に戦闘は面白くないよ

後続が不甲斐なさすぎて結局原神に戻ってくるけど不満は改善されてないからもっと頑張ってくれよって声が大きくなってるのかね

>>ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ
>つーかこのゲーム男のが人気あるのになんで女連打してんだかわかんない
そうかな…？

ベネットとかゆくあきがもう使えねえってなったらさすがにやばいと思う

スタレの戦闘は基本オートだから面白いとかじゃなくて楽

シアターはせめて4人フル編成をしなくていいようにしてくれ
無駄に使わされるのが一番不快

>トレンド千織スルーは好きな人には悪いが好き
>そりゃそうなるよ…
雑運用だとトップのキャラだからある意味誰も損しないポジションだった

>>>ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ
>>つーかこのゲーム男のが人気あるのになんで女連打してんだかわかんない
>そうかな…？
メのキャラ紹介のいいね数もリポスト数も男キャラのが基本的に万単位で多いんすよこのゲーム

>>クリエイター制度のせいか昔なら批判動画を作ってたような動画主も何も言わなくなってるのディストピア感ある
>お気持ち表明を好き好んで観る層なんてそんなに多くはないからな
>愚痴ばかり言ってたどっかのYoutuberはPV激減してるし
ゼンゼロの方だけど好きなキャラがSキャラで来なかったって愚痴動画投稿してた投稿者を主張も分かるし嫌いじゃないけどお前に求めてるのはソレじゃないよってチャンネル登録解除しちゃった

スタレはエンドコンテンツすらオートでいけるから割り切りがすごい
あのゲームは長生きするだろうな

男は男でいいんだけど
ちゃんとカッコいいのをお願いします

>後続が不甲斐なさすぎて結局原神に戻ってくるけど不満は改善されてないからもっと頑張ってくれよって声が大きくなってるのかね
戻らずにモバイル系のOWというジャンルに愛想尽かす方が多いんじゃねえかな…

スマホで満足にできるかどうかがでかい

>後続が不甲斐なさすぎて結局原神に戻ってくるけど不満は改善されてないからもっと頑張ってくれよって声が大きくなってるのかね
不甲斐ないんじゃなくてお前が新しいシステムや別のゲーム性に慣れなくて古巣に戻ってるだけ

>>トレンド千織スルーは好きな人には悪いが好き
>>そりゃそうなるよ…
>雑運用だとトップのキャラだからある意味誰も損しないポジションだった
ひっそり死ぬアルベド

ベネットは実質ナタのキャラなのでまだやれるはずだ

沈玉の岩ビシャップにはいまだにヌ使ってる

男連打してた時の荒れようを思い出すんだ

>ニィロウはともかく昔のキャラはむしろ緩いの多いだろ
基本的な性能低いからサポが需要なんだよ

>>>>ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ
>>>つーかこのゲーム男のが人気あるのになんで女連打してんだかわかんない
>>そうかな…？
>メのキャラ紹介のいいね数もリポスト数も男キャラのが基本的に万単位で多いんすよこのゲーム
少年漫画のファンレターは女しか送ってこない現象

>シアターはせめて4人フル編成をしなくていいようにしてくれ
>無駄に使わされるのが一番不快
ゲームルールを理解して遊んでくれとしか…

スタレは逆にオートでクリアできないぐらい難易度あげたら大荒れすると思う
マジで楽しむというよりオートするだけのゲームだから

お乳様全然強いけどあえて使う機会ないのはそうだと思う
まあ強いキャラ増えたらそこはしょうがないけど

>トレンド千織スルーは好きな人には悪いが好き
>そりゃそうなるよ…
俺は引いたけどアレは売り方が悪すぎるからキャラの問題じゃないと思う
カスみたいなスケジュールはこれが初めてじゃないからどうでもいいや…って感じだったな

>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
連打ってほど連打されたことないよ男キャラ

いや武器ガチャなんて引かなきゃいいだけだろ

>スタレは逆にオートでクリアできないぐらい難易度あげたら大荒れすると思う
>マジで楽しむというよりオートするだけのゲームだから
次は難易度高いの来るんじゃなかったっけ

>お乳様全然強いけどあえて使う機会ないのはそうだと思う
>まあ強いキャラ増えたらそこはしょうがないけど
一応幽境でも通じるアタッカーだから…

>連打ってほど連打されたことないよ男キャラ
スメールのこと忘れてて草

>>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
>連打ってほど連打されたことないよ男キャラ
スメールの頃やってない人か

>いや武器ガチャなんて引かなきゃいいだけだろ
幽境でそうは言えない状況ではある

男連打というかスメールが暗黒期だっただけだな

>男は男でいいんだけど
>ちゃんとカッコいいのをお願いします
イファはかなり理想的だった
声が変わったのは残念だけどオロルンとのフォンテーヌとリゾートの修学旅行に来た学生みたいな掛け合いは今の人の方がしっくり来る

>ひっそり死ぬアルベド
そこそこやってる奴はあの辺で過去キャラ修正に関して察するよね
ここの運営はマジで無慈悲だわ

>スタレは逆にオートでクリアできないぐらい難易度あげたら大荒れすると思う
>マジで楽しむというよりオートするだけのゲームだから
キャス実装前の階差6はそこそこ難しかったけどあれでもオートで行けたからなぁ

>>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
>連打ってほど連打されたことないよ男キャラ
セノとハイゼンがどれくらい間が空いたかを思い出そうとして
思い出せない

スタレはまだ高難易度やれる戦力整ってないから雑にクリアできるこっちの方が楽しい

>お乳様全然強いけどあえて使う機会ないのはそうだと思う
>まあ強いキャラ増えたらそこはしょうがないけど
なんだかんだ複数敵が出てきてスキル回せると火力たけ〜ってなる

>>>>>ストーリーに出てこないぽっと出の女実装するのはいいんだけどなんでイベントでの出番も少ないんだよ
>>>>つーかこのゲーム男のが人気あるのになんで女連打してんだかわかんない
>>>そうかな…？
>>メのキャラ紹介のいいね数もリポスト数も男キャラのが基本的に万単位で多いんすよこのゲーム
>少年漫画のファンレターは女しか送ってこない現象
んなこたない
このゲームのユーザーなら男も別に女キャラ大して好きでもないと思うよ正直…ヴァレサだのらんやんだのなぜか女性のせいいされてたけど実際は男中心に叩きやってたわけだし

>>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
>連打ってほど連打されたことないよ男キャラ
スメール終わり際〜フォンテーヌ前半辺り酷いことになってなかったっけ

男は男で好きだ
星5引くコストを掛けるなら他を引くというだけで

スタレはインフレが笑えなかった
ゼンゼロが思ったより踏みとどまっていた
ていうか雅がとばしすぎただけだった

>お乳様全然強いけどあえて使う機会ないのはそうだと思う
>まあ強いキャラ増えたらそこはしょうがないけど
マーヴィカの所持率神の中では低いから
炎を召使や胡桃で頑張ってる人は結構いるはず

マーヴィカに取って代わられたけど過去の火アタッカーよりもずっと強いし使いやすいから後悔はまったくないなお乳様

千織スルーはなんでだっけ？と思って調べたけど後半ヌヴィレット&ござるで次のVer.はお父様実装だからそりゃスルーされるわな…

男連打なんてないって言われると待てよってなるけど間に挟まったディシアの存在が無視されがちなのがこの話題の面倒なとこ
そのディシアが性能的にしばらく荒れたからなおのこと面倒

原神の野郎キャラでバズったのスレ画のフリンズが久々だよ
そもそも男キャラの数がここ1年ホヨバ全体で減ってたから

スレ画は孫とビジュアルかぶってない？がずっと気になってる
まあ俺が男キャラの見た目細かく見てないだけかもしれないが

男連打してくれれば見に回れるから助かる
「絶対に超強い！」とかつったっていずれ上位互換出るかもしれないしチンポに素直でいたい

>>>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
>>連打ってほど連打されたことないよ男キャラ
>スメール終わり際〜フォンテーヌ前半辺り酷いことになってなかったっけ
今の無駄な女連打に比べたら別に需要への回答の範疇だと思うよ

幽境来たし胡桃じゃきついと思ってマーヴィカ復刻で乗り換えたよ

>男連打してた時の荒れようを思い出すんだ
アレただ単にスタレにユーザー移行させる為に実装キャラ少ないだけだしな
スメールフォンテの笠っちからリオセスリまでの1年間の限定星5実装は僅か6体
フォンテナタのフリーナからシロネンまでの1年間の限定星5実装は11だし

>次は難易度高いの来るんじゃなかったっけ
つまり大荒れする

シアターの穴埋めや4幕に弱くなった旧キャラ入れる時の無常感は筆舌に尽くしがたい…

一番の文句はテンポの悪い会話だ一度離れて復帰して追いかけようとするとこれで折れそうになった

性別関係あるのか？
個人的に一番ぶっ刺さった千織が一番ガチャ回って無くてビビったな

>スタレはインフレが笑えなかった
>ゼンゼロが思ったより踏みとどまっていた
スタレは1年で多分ダメージ3倍か4倍ぐらいあがってるけど原神はそこまではいかんよな流石に

スメール終盤はそもそも新星5実装されてないからな…
3.6の白ポが最後という

>原神の野郎キャラでバズったのスレ画のフリンズが久々だよ
>そもそも男キャラの数がここ1年ホヨバ全体で減ってたから
フリンズの前の限定星5ってver5.0のキィニチと一年前に遡るしな

>今の無駄な女連打に比べたら別に需要への回答の範疇だと思うよ
単にお前が男好きなだけだろうが
自分の主観だけで話すなよ

うおおおおお！◯◯は今でも余裕！って動画が9.9割どテンプレなサポを3枚添えてるものだらけってのもなんだかなぁーって感じはある

ディシアは当時まあまあ荒れたのに今はなんか意外と強い？出番ある？感じなのがよくわからない
別に性能変わったわけじゃないよね？

>性別関係あるのか？
>個人的に一番ぶっ刺さった千織が一番ガチャ回って無くてビビったな
あまりにポッと出すぎる

そういや長身の限定男キャラってもしかしてヌヴィレット以来？
この実装ペースでまだ着いてきてる女はすごいな…

性能的には弱いけど使えなくもねえってのがディシア

>個人的に一番ぶっ刺さった千織が一番ガチャ回って無くてビビったな
見た目は俺も刺さったけど引くだけ引いて放置してる
無凸だと入れにくくて…

>男連打なんてないって言われると待てよってなるけど間に挟まったディシアの存在が無視されがちなのがこの話題の面倒なとこ
>そのディシアが性能的にしばらく荒れたからなおのこと面倒
ディシアの話はさんざんやってもう誰もしたくないから…時間の無駄だし…
役割ができた！って話を見るたびに誰でもできる耐久兼着火役とかでああそう…としかならなかったよ

>ディシアは当時まあまあ荒れたのに今はなんか意外と強い？出番ある？感じなのがよくわからない
>別に性能変わったわけじゃないよね？
相性良いキャラが増えたからな
元々半年越しに相性良いキャラでるとかあるゲームだし

>ディシアは当時まあまあ荒れたのに今はなんか意外と強い？出番ある？感じなのがよくわからない
>別に性能変わったわけじゃないよね？
スメールの頃より炎付着で使い道あるからだね
炎神？知らない

フォンテーヌ前半あたりまでのビルドや編成の自由度の高い原神が好きだったよ
今の原神はダメだ

>男連打なんてないって言われると待てよってなるけど間に挟まったディシアの存在が無視されがちなのがこの話題の面倒なとこ
>そのディシアが性能的にしばらく荒れたからなおのこと面倒
ディシア人気だったからまともな性能で普通に使えてたらこういう論調にはならなかったんだよな

>性能的には弱いけど使えなくもねえってのがディシア
そもそも育成素材めんどくせで途中で止まってるな…

>そういや長身の限定男キャラってもしかしてヌヴィレット以来？
>この実装ペースでまだ着いてきてる女はすごいな…
ついてきてないからアクティブがピークアウトしたんじゃない

>フォンテーヌ前半あたりまでのビルドや編成の自由度の高い原神が好きだったよ
嘘をつくな

編成の自由度の楽しさをすべて消し飛ばした神コンテンツがあるからすごい

>フォンテーヌ前半あたりまでのビルドや編成の自由度の高い原神が好きだったよ
それヌヴィレットでよくね？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>そういや長身の限定男キャラってもしかしてヌヴィレット以来？
リオセスリのほうがヌより後だぞ

もっと前から有名編成みたいなのが牛耳ってて他の編成はバカにされてただろ

個人的に一番むかつく曜日制限自体撤廃しろというアンケは常に送っている
1週間限定とかクソみたいな施策してんじゃねぇぞ！

千織無凸じゃ凹んでたしなあ

昔の原神はパーツ売りしてなかっただけ有情というか最近になってようやくホヨバ基準になったというか⋯

>ディシアは当時まあまあ荒れたのに今はなんか意外と強い？出番ある？感じなのがよくわからない
>別に性能変わったわけじゃないよね？
フォンテナタで炎付着欲しい環境キャラ増えたから
でもマーヴィカと炎主実装されたからディシア結局使わないよねってポジに戻ったが

そもそもライトユーザー多いゲームだし螺旋12層とかクリアしてる層だけでも極少数なんだろ

ディシアは凸してもスキルのクールタイム変わんなくて結局使いづらい

>潮とかゼンゼロがまあそこそこくらいの人気に落ち着いてるの見るとこのジャンル先細りじゃねって気になる
>無限大とかさらなる後続は客付くんだろうか？
結局掛け持ちするにはカロリーが高すぎるんだよな
俺は嫌いじゃないから全部やりたいけど絞らないと無理だ

スメール中盤で聖鎧獣螺旋になるまでは編成幅広かったと思うよ

>性能的には弱いけど使えなくもねえってのがディシア
独自の性能だから席はあるけど不満は消えない…
凸しても根本的に弱い

>フォンテーヌ前半あたりまでのビルドや編成の自由度の高い原神が好きだったよ
>今の原神はダメだ
パーツキャラは増えたけどビルドや編成はわりと融通効く方だと思うけどなあ

>昔の原神はパーツ売りしてなかっただけ有情というか最近になってようやくホヨバ基準になったというか⋯
どの編成にも入らないような悲しみのキャラが発生しなくなっただけマシに思えるよ俺

>昔の原神はパーツ売りしてなかっただけ有情というか最近になってようやくホヨバ基準になったというか⋯
擁護になってなくない！？

ヴァレサみたいな縛り無しで全編成強いみたいなキャラもそれはそれでまずいと思う
クロリンデの完全上位互換じゃんアレ

幽境マスターですらクリアできない
なぜかマルチはできるけどマルチ募集ハードからしかできないしこれ意味わからないだろ

>結局掛け持ちするにはカロリーが高すぎるんだよな
>俺は嫌いじゃないから全部やりたいけど絞らないと無理だ
無限大とかアークナイツの新作とか気になってるけどオープンワールドを更に…！？って気持ちにはなる

>>昔の原神はパーツ売りしてなかっただけ有情というか最近になってようやくホヨバ基準になったというか⋯
>擁護になってなくない！？
課金嫌ならソシャゲなんてやめなされ

>クロリンデの完全上位互換じゃんアレ
"単純な激化で使うなら"流石にクロリンデのほうが強いよ

性能が云々いうなら俺の看護師長なんとかしろ

>ヴァレサみたいな縛り無しで全編成強いみたいなキャラもそれはそれでまずいと思う
>クロリンデの完全上位互換じゃんアレ
クロリンデ元から弱かったしまあ

クロリンデって結局なにしたんだっけ…？

後発と比較されるのが気の毒とは全く思わないぐらい改善が遅いしキャラへのテコ入れもない

ディシアは爆発使うビルドじゃないと高凸要らんのがな
あな爆発は時間かかるからタイムアタック系コンテンツに向かな過ぎる

スメールまでなら主張として分かるけどフォンテーヌはもうナタと変わらん倍率の暴力環境だったよ

>ヴァレサみたいな縛り無しで全編成強いみたいなキャラもそれはそれでまずいと思う
>クロリンデの完全上位互換じゃんアレ
両方持ってるけどクロリンデの出番完全に消滅してシアター要因だな
まぁヴァレサも速攻でフリンズ出るんだけど

フォンテ前半とかファントムハンターにヌヴィレットにフリーナ様でほぼこれで良くねってなってた時代じゃん

クロリンデが弱すぎるだけだよねえ

>性能が云々いうなら俺の看護師長なんとかしろ
2凸したらそこそこだから石かお金出そう
半端な火力のアタッカーよりは便利に使えるよ

>性能が云々いうなら俺の看護師長なんとかしろ
これ言うと未だにシグウィンの話してんの？とか言われるの納得行かねえ
キャラゲーだろうが…アレでゴーサイン出したやつ調整来るまで絶対許さねえからな…

>まぁヴァレサも速攻でフリンズ出るんだけど
ヴァレサは移動性能がナタの外でも高いからなー
リネ→召使の時よりマシだと思ってしまう

>うおおおおお！◯◯は今でも余裕！って動画が9.9割どテンプレなサポを3枚添えてるものだらけってのもなんだかなぁーって感じはある
最近のキャラでもそのテンプレサポート居なかったら辛かったりするから結局そのへん引かなきゃダメなんだなって思う
うちの氷元素はシトラリとエスコフィエ両方不在なので無事終了した

>スメールまでなら主張として分かるけどフォンテーヌはもうナタと変わらん倍率の暴力環境だったよ
っていうかフォンテから反応投げ捨てての倍率が正義の自己完結アタッカーインフレだしな
スメールまではアタッカーなんて横並びだから好きなの使えって言われてたのに

>まぁヴァレサも速攻でフリンズ出るんだけど
あれは月感電で縛られるから上位互換ではなくない？

女キャラ不遇にしといて売上下がったら今度は女キャラだらけにして信頼失ってるんだから何やってんだか

ディシアは珍しく強化されたんだっけ…？

>>性能が云々いうなら俺の看護師長なんとかしろ
>これ言うと未だにシグウィンの話してんの？とか言われるの納得行かねえ
>キャラゲーだろうが…アレでゴーサイン出したやつ調整来るまで絶対許さねえからな…
キャラゲーなのでキャラ愛でどうにかしていただければ…

>>まぁヴァレサも速攻でフリンズ出るんだけど
>ヴァレサは移動性能がナタの外でも高いからなー
>リネ→召使の時よりマシだと思ってしまう
正直移動性能もラウマに追い抜かれそう

>フォンテ前半とかファントムハンターにヌヴィレットにフリーナ様でほぼこれで良くねってなってた時代じゃん
そヌ良
よく聞いた言葉

>ディシアは珍しく強化されたんだっけ…？
一切されてません
されてたら俺はこんな気持ちになってない

エスコは見た目で引いたけどまさかあそこまでとは思ってなかった

>あれは月感電で縛られるから上位互換ではなくない？
水元素入れるだけだから縛りなんてほぼ存在しないよ

綾華でもやれるレベルまで復権したの良かったよね

>クロリンデって結局なにしたんだっけ…？
よくわからないけど原始胎海の水があふれるのを防いだ
それ以外はナヴィアの過去とかの掘り下げのためにいるキャラ

なんならムアラニも幽境くるまでヌヴィレットがいればいいって言われてたからな

>よくわからないけど原始胎海の水があふれるのを防いだ
10割リオセスリの功績やろがい！

>>あれは月感電で縛られるから上位互換ではなくない？
>水元素入れるだけだから縛りなんてほぼ存在しないよ
それ+イネファと耐性ダウンキャラで4人埋まるので固定っすね

素直に望まれてる過去キャラ救済してくれればいいのに
それ放置で廃課金様だけレベル100に上げれますは本当に失望

ディシアで怒られてシグウィンでも怒られたのにそれでもブレずに瑞希を出してくるホヨバの信念の硬さよ

>ディシアは珍しく強化されたんだっけ…？
#FixDehyaと署名運動されが何もねーよ
この運営は下方修正以外一切強化とかのキャラ調整無い

ヴァレサは落下攻撃だから対応出来る敵多いのも強いな
岩シールドもいけるの便利

クロリンデいなかったら旅人とフリーナが決闘になって詰んでるから…

>>ディシアは珍しく強化されたんだっけ…？
>一切されてません
>されてたら俺はこんな気持ちになってない
なんかされるされないみたいな話があった気がしてたんだけどそうか…

配布や恒常は絶対に強くしたくないという商売根性はすげえよ

モナはいつになったらフルパワー出せるの？

>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
沈没の預言は微妙に当たって微妙に外れてるから1凸の効果は原作としては正しい
ふざけんな修正しろ

ソシャゲの宿命
いいソシャゲはサ終したソシャゲだけだ

>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
凍結バグ修正されてないんだよな
それでも恒常で選ぶならモナってくらい強いが

>>ディシアは珍しく強化されたんだっけ…？
>#FixDehyaと署名運動されが何もねーよ
>この運営は下方修正以外一切強化とかのキャラ調整無い
自国モチーフの神の鍾離だけは強化したからそれは嘘

>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
あのバグ修正難しいならしれっとダメバフ15%アップとかに変えるのはダメなのかな…と思う

どうせ廃課金ユーザーは似たもの同士で集まるんだからそんな劣等感感じないでしょ
今持ってるキャラがまともにクリアできないならまだしも使い物になってるなら十分だよ

>この運営は下方修正以外一切強化とかのキャラ調整無い
Lv100はある意味最後のチャンスだったんだよな
やっぱり原神運営は原神運営だった

水旅人は配布だしバーバラで配布ギミック要員も既にいるからって性能適当すぎ

>それ+イネファと耐性ダウンキャラで4人埋まるので固定っすね
最適編成のことを縛りって言ってんの？

イネファ引いたならフリンズ引かなきゃ⋯って構成なの酷くない?
少女ときっとやばいバッファーなんだろうし石が足りなくなるよ

外付けとか相性いいキャラでの強化も限界があるというかせめてクールタイムの調整ぐらいはあってもいいだろうに

公式に強いのと弱いの分けてるの笑うしかない

>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
モナのバグ放置ってなんらかの法に引っかからねーの？本当に？

>これ逆に違和感出て話題になるだろ
崩壊3rdはストーリー完結を合わせてたから違和感はそんなになかった
配布も豪勢だったし

>>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
>凍結バグ修正されてないんだよな
>それでも恒常で選ぶならモナってくらい強いが
ティナリよりも選ぶべき？

>配布や恒常は絶対に強くしたくないという商売根性はすげえよ
稼ぐ気がないって言われちゃうなあ！

ナタ以降クソギミックのボスばっか増えたから昔の完凸とか意味ないんだよね
ギミックに対応したキャラ引いてないといけないから

>>モナはいつになったらフルパワー出せるの？
>モナのバグ放置ってなんらかの法に引っかからねーの？本当に？
バグって証明できる手段がないのと恒常だからセーフ

公式が一番キャラ愛がないよな
無駄に愛を注いでる杏仁が弱いのは嫌なのか専用聖遺物は何度か出してるけどそれも上手くいってないし

>イネファ引いたならフリンズ引かなきゃ⋯って構成なの酷くない?
>少女ときっとやばいバッファーなんだろうし石が足りなくなるよ
フリンズのためにイネファ引かなきゃであってイネファは別にフリンズ必要としてないよ

>外付けとか相性いいキャラでの強化も限界があるというかせめてクールタイムの調整ぐらいはあってもいいだろうに
七七ノエルバーバラの粒子0組は普通に設定ミスだろと思ってる
初期以外にそんなキャラいないし

>ティナリよりも選ぶべき？
恒常なんて星四よりも使えないから持ってない奴いたらそいつ選んでシアターの人数埋め要員にするしか使い道ないよ

ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ

クソみてぇな凸とか見るとあぁ初期キャラだな...て実感する

そこら辺にいるクソギミックボスなら火力ゴリ押しでいいんだけどそんなレベルの話してないしな

>公式に強いのと弱いの分けてるの笑うしかない
ver3までのキャラ全部ってならわかるけど
神と万葉とイェランと配膳は抜きますってのがな

昔の完凸サポーターよりlv70で聖遺物メインだけ揃えた無凸サポーターが役に立つ時代

>ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ
スメール中は順当に強かったよ
フォンテーヌやナタのインフレには流石についていけてないけど恒常だし文句はない

>ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ
火力は今じゃ並程度だけど使いやすさはかなり高い

モナはミミックとかの攻撃できる間隔が狭いやつに刺さるからかなりありだよ

>ティナリよりも選ぶべき？
アタッカーはインフレ凄いからサポとして優秀なの選んだ方がいい

>クソみてぇな凸とか見るとあぁ初期キャラだな...て実感する
アルベドの1凸ほんと好き

>クソみてぇな凸とか見るとあぁ初期キャラだな...て実感する
俺の3本矢を飛ばすウェンティのことか？

白ポつええとか言ってる間は楽しかったよね…

>ver3までのキャラ全部ってならわかるけど
>神と万葉とイェランと配膳は抜きますってのがな
どのゲームでも限定キャラの中でも特別枠ってあるもんだし神はまあわかるよ
あとのやつらはほっといても引くやついるからだろとしか

火力ゴリ押し出来るまでがしんどすぎる単純に面白くない

>>公式に強いのと弱いの分けてるの笑うしかない
>ver3までのキャラ全部ってならわかるけど
>神と万葉とイェランと配膳は抜きますってのがな
どう考えても弱い側なのに凸配布すら貰えないウェンティ雷電が一番悲惨かもね

>ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ
単体アタッカーだけどタゲ取れるからシアターの防衛でも使おうと思えば使える

>ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ
遅延敵とか特定敵に刺さって使われて強かったんだよ
でもフォンテナタでインフレするし敵もどんどんそれに合わせたの出してるから使う場面が無い

モナの4凸会心率バフは実質全体30％バフ追加だからそりゃ強い
短すぎるバフもなんか凍結してたら時間伸びるし

万葉は一凸の爆発使ってのスキル再使用が一番欲しいやつなんだけど今の時期それぐらいくれたっていいだろ！

鍾離だって幽境環境の今採用価値微塵もないだろ…

キャラ調整ならノエルバーバラ七七みたいなスキルで粒子生めない子をなんとかしてあげて欲しい

神を特別扱いするのも最初そんなことしてなかっただろうって言いたい

ラウマ見るに草は復権しそうだからナヒーダはともかくそれ以前はなぁ

>そこら辺にいるクソギミックボスなら火力ゴリ押しでいいんだけどそんなレベルの話してないしな
そんなレベルのユーザーもいるんだけど閉鎖感丸出しだね
いかにも玄人気取りの害悪ユーザーだわ

ウェンティの頃からして神はだいぶ特別感あったと思うよ

>神を特別扱いするのも最初そんなことしてなかっただろうって言いたい
鍾離の扱い的にね

>万葉は一凸の爆発使ってのスキル再使用が一番欲しいやつなんだけど今の時期それぐらいくれたっていいだろ！
璃月キャラは条件なしにスキル+1できるのにね

いや今でも神枠は強いはずだっていうわけで特別枠ではあるだろ
ウェンティも出た当時だけで言えば強かったし

>ティナリって強いって声だけは聞こえてくるイメージ
激化が一応まだ伸び代があるのと凸が全部有用だからコスパが良いくらいのもんじゃないかな

ウェンテーも実装した瞬間は暴れてたんだ一応

吟遊野郎が暴れまくった結果吸引対策されまくったのが初期稲妻だからな

シトラリが来るまではずっとお世話になってたよ岩神

>ウェンテーも実装した瞬間は暴れてたんだ一応
暴れ方が悪いよ

>>そこら辺にいるクソギミックボスなら火力ゴリ押しでいいんだけどそんなレベルの話してないしな
>そんなレベルのユーザーもいるんだけど閉鎖感丸出しだね
>いかにも玄人気取りの害悪ユーザーだわ
大体は炎神が回ったか⋯で死ぬしいいかなって
最近始めた人は最近のキャラ引いてるだろうしその辺の敵ならあっという間に片付くだろう

秘境の聖遺物落しだけではなく！

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