カッコいいだろ？

設定的にはファイターからバトロイドへの変形途中の失敗形態だったけど有用だから採用したとかそんな感じだったような

先んじたVTOL機だよな

ガウォークで駐機するの好き

>カッコいいだろ？
動いてるとカッコいいな

何が有用なの？

腕がある分武器を振り回して好きに撃てるのがえらい

>何が有用なの？
ファイターほど最高速は出ないけどフワフワできて小回りが利く
あと機種にもよるけど腕出してガンポッドの射角をファイター時より広くできる

ACE3だとマジでガウォーク強すぎでわざわざバトロイド使う場面なかったなぁ…

正直バルキリーのガウォークは良いんだよ
ケーニッヒモンスターのバトロイド形態の存在意義が分からない

>正直バルキリーのガウォークは良いんだよ
>ケーニッヒモンスターのバトロイド形態の存在意義が分からない
白兵戦になった時にガウォーク形態じゃ対処できないからな…

ケーニッヒはモンスターにバルキリーみたいな可変機構積めたら面白くね？くらいのノリで作ってそう

モンスターが持つ火力を変形させて高速移動可能にするだけでも価値があるケーニッヒモンスター

バトロイドの存在意義のなさが一番やばいと思うマジで

>バトロイドの存在意義のなさが一番やばいと思うマジで
バトロイドになれないとブリタイ艦長とプロレス出来ないだろ

バトロイドは戦闘用の形態ではないという考え方はどうだろうか

>>何が有用なの？
>ファイターほど最高速は出ないけどフワフワできて小回りが利く
>あと機種にもよるけど腕出してガンポッドの射角をファイター時より広くできる
一番有用だったのはVF1はファイター→バトロイドへの移行がクソ遅いので
一旦ガウォークを挟む事で安全に移行できるようになった所

>バトロイドは戦闘用の形態ではないという考え方はどうだろうか
ブリタイおじさんってケーニッヒのいるＦ時代まだ生きてたっけ…

バトロイドが必要になるような場面少ないよね…

敵の服着て潜入したり

>バトロイドが必要になるような場面少ないよね…
だって宇宙空中戦メインで近接戦闘する場面が･･･

バトロイドとファイターでエネルギー消費量違い過ぎるだろうし…

>バトロイドが必要になるような場面少ないよね…
プロトデビルンとかバジュラとかウィンダミア人とか変な敵が出てきてばっかなだけで
統合軍の敵は基本ずっと野良ゼントランだから船内みたいな閉所で戦う時に必要

>>バトロイドの存在意義のなさが一番やばいと思うマジで
>バトロイドになれないとブリタイ艦長にゼントラ鉄パイプで殴られる柿崎ができないだろ

マックスはバトロイドにゼントラーディの服着て潜入してたな…

アニメだからバトロイドで戦うけど実際はファイターでミサイルばら撒いたらあとはガウォークでガトリング撃ってるのがいいよね

ケーニッヒモンスターは一歩踏み出した時に自重でめりこむだけで俺が満足しちゃうからダメ

ホバーで超低空飛行とかできるの便利すぎる

ガウォークじゃ一回転とかしたらパーツ折れそう

ゼントランと白兵戦したり船とか武器操作するためのバトロイドだからゼントランがメインの敵じゃ無くなった後のシリーズじゃ歌ったり見栄切ったり踊ったりする用でしかない

バトロイドは敬礼するためだけの存在

戦闘機に手足付けたらそりゃ機体の有効性は格段に向上するよな

バトロイドは敵性宇宙人の使う施設にぶち当たった時利用するためだ
説明では

バトロイドがあるといざって時に暴徒を威嚇できるぞ！

>そもそもガウォークって何だよ
飛行機がウォーク

宇宙人から貰う形になった技術だからそら宇宙人と殴り合うの警戒するよな…

やっぱ眉毛のセンスいいよなあ

ファイターとガウォークがあればよくね？ってなったけどロボットアニメだから人型形態入れないとまずいて理由でやったってほんとかな

おもちゃ的にも二形態変形より三形態変形の方が売り文句に出来るしな

そもそもガウォークがあとづけというか
人型ージェット機のコンセプトの後に生まれた副産物でしょ？

>ファイターとガウォークがあればよくね？ってなったけどロボットアニメだから人型形態入れないとまずいて理由でやったってほんとかな
元々はロボと飛行機だったけどブロックで立体物作ってた眉毛が途中形態面白いじゃん！ってなって採用されたって話
タカトクにも3段変形はウケが良かった

当時はブロックじゃなくて紙とかじゃないっけ

>ACE3だとマジでガウォーク強すぎでわざわざバトロイド使う場面なかったなぁ…
マックスだけ射角が異常に広いんだよね
さすが天才

VF-1から段々デカくなってるけどどこまでデカくなるんだろう……

エネルギー転換装甲の設定固まったあたりでバトロイドは全エネルギーを装甲に回せるからミサイル振りきれないとみたら変形して近接信管の作動程度ならしのげるとかやってる

>そもそもガウォークがあとづけというか
>人型ージェット機のコンセプトの後に生まれた副産物でしょ？
実際はそう
河森がガウォークを作ってこれで三形態になれるロボですって売り文句で出した

>河森がガウォークを作ってこれで三形態になれるロボですって売り文句で出した
設定的にもテスト中にやってみたらなんかいい感じだったから正式採用された形態だからメタ的な都合と一致してる

パイロット的にもバトロイドでの任務ってイヤなんじゃないかな

>当時はブロックじゃなくて紙とかじゃないっけ
ブロック
腕の処理がどうにもならなくてガチャガチャやってた時に出てきたって話のはず
腕の収め方が閃いた時は大騒ぎしたってのもインタビューで見た記憶がある

眉毛はなんでも三段変形させる

バトロイドで腹パンされると普通に死ぬからな…

偶然見つけた形態にしてはあまりにも強すぎる

今も昔も基本はレゴ

Ⅱやオーガスが少し残念だったけどプラスや7でまた盛り上がったのは流石だな

>バトロイドで腹パンされると普通に死ぬからな…
なのでVF-19あたりからはコクピットは引きこみ式になってるんですね…

スパロボだと半端すぎて変形選択から消されて演出のみになるけど
アクションゲームだとガウォーク強すぎて他の形態の差別化に苦心されるやつ

fu5524805.jpg
この初期案から今の形にまとめたの本当に凄いと思う

>この初期案から今の形にまとめたの本当に凄いと思う
だっせえ

ACE3はクイックターンもあって動かしてて楽しかったなバルキリー
ゴースト戦もあるし

全形態を満遍なく使いこなせるパイロットはほとんどいないみたいな予防線は張ってた気がする

またマクロスのアクションゲームやりてえなあ…
30をすごい豪華にしたようなやつ

これだけポンと出されたらカッコよくは断じてない
動いてるとこ見てあっかっこいいってなる奴

戦闘機乗りに突然バトロイド使ってくださいはまあ酷いよね…

>またマクロスのアクションゲームやりてえなあ…
>30をすごい豪華にしたようなやつ
30は面白いんだけど空が低いんだよね…

>fu5524805.jpg
>この初期案から今の形にまとめたの本当に凄いと思う
これはこれでフックトイなんかで売ってたら普通に欲しいナイスデザイン

>これはこれでフックトイなんかで売ってたら普通に欲しいナイスデザイン
だいぶトランスフォーマー寄りな気はする

>だいぶトランスフォーマー寄りな気はする
スカイファイヤーはあれ無許可だったの？

>スカイファイヤーはあれ無許可だったの？
海外の会社同士(ハズブロとハーモニーゴールド)で許可取り合ってたけど日本人は蚊帳の外だったとかいう話じゃなかったっけ

バトロイドがないと歌を聴かせる為の口が出せないし…

TFと違って360度どこからでも見ていい変形でこの見た目なのが変態的すぎるよ本当

狙撃する時なんかはバトロイドでやったほうがいいと思う

この変形機構思いついたのすごいよね流石にバトロイドの股関節は無茶すぎるけど

まぁ巨人の生活スペース内での戦闘も視野に入れてるからバトロイドはあるに越したことないよな
実際無いと困る戦闘山程あるし

御当地TFでゴッドマーズだかも居るらしくて昔の海外展開契約が雑すぎる

バトロイドのほうが射角広いしエネルギーを装甲に回せて硬いしで言うほど不要ではない

>まぁ巨人の生活スペース内での戦闘も視野に入れてるからバトロイドはあるに越したことないよな
>実際無いと困る戦闘山程あるし
廃棄されたゼントラーディ用の工場衛星内の探索とかバトロイドのが便利だろうしな

ホバリングできるの便利だよなあ

マクロスzeroみるとガウォーク便利だなってなったわ
ただファイター→ガウォーク→ファイターによる急速で180度ターンは正気じゃねえなって…

ちゃんと設定と劇中で活かされてるんだからいらないって事はないだろう
非変形みたいなVF?もいなくはないけど

ガウォークでエアブレーキかけてケツにつく戦法はいまだに現役だしな
エースパイロットでも油断してると逆転される

>ちゃんと設定と劇中で活かされてるんだからいらないって事はないだろう
>非変形みたいなVF?もいなくはないけど
人形いらんって言っとけばとりあえず気持ちよく慣れるタイプの人種居るから…

いま急制動かけましたよっていう画を納得力を持って出せてすごいいい発明したなと思う

>いま急制動かけましたよっていう画を納得力を持って出せてすごいいい発明したなと思う
ZERO最終回の曲芸戦で変形する場面は好き

3段変形の次は5段変形や!!
なんだか分けのわからないものになったオーガスタンク

>ただファイター→ガウォーク→ファイターによる急速で180度ターンは正気じゃねえなって…
正気じゃないのでVF-1では外されてたけど天才が使いこなしたもんで…

天才っつーかまあ死ぬよね

マクロスが落ちてこなかった世界の未来っぽいオーガスだと腕の無いガウォークファイターになってるんだよな

空戦描写に関してはやっぱりプラスが一番だよ

>>いま急制動かけましたよっていう画を納得力を持って出せてすごいいい発明したなと思う
>ZERO最終回の曲芸戦で変形する場面は好き
いいよね…コブラからのポストストール戦…

バルキリーだけじゃなく変形ロボット全般に言えるけどバトロイドになった時コックピット内がぐるんって超スピードで回転するの凄い怖いと思う

ACEだとガウォークはホバー移動出来て相手との向き合わせつつ位置調整ってやりやすかったな
バトロイド形態とか他の人型メカもそうだけど操作ちょっとミスると振り向き撃ちで隙晒したりするから
その心配減らせるガウォークやヘビーメタル系列よく使ってた

バトロイドはゼントラーディの生活区画を探索するのに適してるって利点がある
接地して歩行するから推進剤も最小限で済む
索敵というか巨大構造物の調査形態と言える

>バトロイドがないと歌を聴かせる為の口が出せないし…
バサラのレス

ガウォーク思いついた後バトロイドいらなくねって河森宮武さん達はなったけどスポンサーに人型は入れてくれって言われた話は初期案載ってるみのり書房のムックに書かれてたと思う

相手が巨人だからな
マックスもやってたけど閉所で取っ組み合いしたりするならバトロイドじゃないと

>ブリタイおじさんってケーニッヒのいるＦ時代まだ生きてたっけ…
余裕で生きてるだろう
エキセドル参謀だって生きてるし

ものすごく画期的なわりに他のアニメで真似される様子が無いのが不思議

人型と乗り物を行き来するトランスフォーマーとか巨大ロボの部品になるとかはあるけど中間形態をわざわざ取ることないから…

>ものすごく画期的なわりに他のアニメで真似される様子が無いのが不思議
すぐ後にモスピーダのレギオスがまんまやってる　やってるけど劇中であんま出番ない

>ものすごく画期的なわりに他のアニメで真似される様子が無いのが不思議
Zガンダムが可変機になったりアッシマーがスレ画みたいに足出したりだいぶされてる

>相手が巨人だからな
>マックスもやってたけど閉所で取っ組み合いしたりするならバトロイドじゃないと
逆に言うとマックスレベルじゃないと全形態の性能を完全に生かしきれない
あのミリア戦はファイターガウォークバトロイドマジで全部最大限活用してるから頭おかしい

>すぐ後にモスピーダのレギオスがまんまやってる　やってるけど劇中であんま出番ない
モスピーダがまず変型して途中から戦闘機のレギオス手に入れてそっちがまた変型して…と
色々やってるアニメだったな
火星の友軍はカス

あくまで戦後だけど
住居区画での治安出動もしょっちゅうだろうし、そういう時バトロイドないと困るよなパトレイバーみたいなもん

ゲームだとファイターで高速巡行して現地でバトロイドで機敏に戦うって基本構成にすると中間のガウォークは器用貧乏かこいつだけいればいいじゃんにならないように苦心してた感があったVFXシリーズ

>あくまで戦後だけど
>住居区画での治安出動もしょっちゅうだろうし、そういう時バトロイドないと困るよなパトレイバーみたいなもん
初代TVシリーズ終盤だとデストロイドスパルタンが棍棒持ってゼントラ暴徒鎮圧とかやってた

まあ演出方法失敗すると絵的に間抜けになりかねないからなガウォーク
そういう意味じゃ凄いわマクロス

絵的には面白いけど実際人間は耐えられないだろうなあの変形速度と急制動

戦後編こそVFの人型の意味をちゃんと果たしてるというかデストロイドで暴動鎮圧とかああいう部分好きだ

初代は巨人ゼントランの運用する艦内とゼントランとの白兵戦って出番があったからねバトロイドには

fu5524936.jpg
今日も文化がうまい

惑星ケイオスは野良の盗賊がデュランダル乗ってるの何とかしろ

初代のガウォークがフレキシブルすぎてカッコいいんだ
バトロイドは格闘戦用なのであんま使わんけどガンバレルフルオープンするにはこの形態になる

ガウォークだと機首が邪魔でパンチキックが届かないからな…バトロイドは必要

レゴは大昔からあるからな…
というかアラフィフの俺が幼児の頃から遊んでた

>すぐ後にモスピーダのレギオスがまんまやってる　やってるけど劇中であんま出番ない
そもそも後番組のオーガスでさんざんやってるけどパっとしなかったからな

中間形態以外にもちゃんと乗りこなしてるなら不要な形態って位置付けでもあるからどっかの青い機体はガウォークに全然ならないんだよな

>バトロイドの存在意義のなさが一番やばいと思うマジで
兵器としてはバトロイドいらなくね？ってなったけど人型ロボ形体ないと売り上げに響くから…って理由だった筈

これ一つで戦闘機とヘリと戦車と歩兵の仕事が全部できると考えるとすごい

>>すぐ後にモスピーダのレギオスがまんまやってる　やってるけど劇中であんま出番ない
>そもそも後番組のオーガスでさんざんやってるけどパっとしなかったからな
オーガスは好きだけどタンクは流石に無茶じゃねぇか？って思ってた

VFはマクロスのデカさから予想した巨人とステゴロできるサイズにしてるわけで巨人と戦わないなら不要なんだよねバトロイド