でもいまは再評価されてるんだろうな

専用カラーのウィンダムが好きなことぐらいしかない

いや…この姿の時の行いは今でも全然……

声がかっこいい

そいつに乗ってるのはステラだぞ！が最悪

なんでこんな得体のしれないやつをファントムペインの司令官に？

頭がナチュラルだから仕方ないんだ

映画まで含めてこいつの扱いをなあなあで済まそうとする感覚がおぞましい

こんな変態仮面信じたシンが悪い

ベルリンで黒ひげ危機一発するまで脚本の呪縛が強すぎたね

2クール目のOPだとライバル同士みたいな描かれ方しててネオンダムで初出撃する時もレイと戦った時の回想してるのにネオとレイ全く戦わなくて笑う

おかげでレイも中盤まで全然活躍シーンないんすよ

ミネルバのお守りその2だから地上降りてからレジェンド乗るまではマジで活躍しないんだよねレイ
なんでこいつフェイスになってんだろう…

>そいつに乗ってるのはステラだぞ！が最悪
ネオ目線だとシンとステラが知らずに殺し合いとか冗談じゃないのはわかるが言っちゃダメだろそれ！？ってなるよね…

なんか扱いに困ってた感はある
というか最初から正体が生きてたムウって前提でコイツお出ししてたんかな…

せめてジェットストライカー相当のウィザードを…

ザフトといえばSFSですよね！？
ないんですか！？

>こんな変態仮面信じたシンが悪い
そもそもこいつ視点で返されたらああするしかないので軍法会議一発アウト級の事してまで返しにくるシンにも問題がある

記憶が戻ってオーブに味方するならともかく記憶が戻ってないうちから何となくでオーブの味方面してたのがマジで糞

レイのザクファントムがグゥル乗ってるシーン無かったっけ

フラガマンは被害者側というか特に何かできる立場ではなかったしステラはもう何をどうやってもダメだったし…

>レイのザクファントムがグゥル乗ってるシーン無かったっけ
研究所行くシーンで乗ってる
あるんかい！？ってなったのを覚えてる

中盤あたりのDESTINYはシンが即軍法会議レベルの重罪×nと議長パワーでお咎めなしにすることで成り立ってるから
歪も歪

中間管理職すぎる

ジェットストライカー相手にグゥルなんて的でしかないし…

悪いがステラのところに行ってもらうぞ！

>ジェットストライカー相手にグゥルなんて的でしかないし…
そこをめちゃくちゃ頑張るのを見たいんだよ！

>>レイのザクファントムがグゥル乗ってるシーン無かったっけ
>研究所行くシーンで乗ってる
>あるんかい！？ってなったのを覚えてる
ウィンダム相手にグゥル乗ってもあんま意味ないし

グゥルがあったところで苦戦は必至だったろうがなんかそもそも積んでなかったっぽいのがなんとも

ステラの話はフラガマンの立場じゃどうしょうもないことだし

>>そいつに乗ってるのはステラだぞ！が最悪
>ネオ目線だとシンとステラが知らずに殺し合いとか冗談じゃないのはわかるが言っちゃダメだろそれ！？ってなるよね…
言っちゃダメなんだけどでも言わずにシンがあのままステラ殺しちゃって後から知ったら多分再起不能レベルの大ダメージ受けるし

>そもそもこいつ視点で返されたらああするしかないので軍法会議一発アウト級の事してまで返しにくるシンにも問題がある
あの時点で手遅れでもう死ぬしかないから廃棄避けて少しでも延命しようとすると戦場に出すしかないという…

続編でとりあえず敵にしとくかって感じだからまあ…

デストロイにブチギレてたシンがパイロットのこと知らされたくらいで反転してフリーダム襲い始めるのはその場に居た連中全員困惑してたし

>>そもそもこいつ視点で返されたらああするしかないので軍法会議一発アウト級の事してまで返しにくるシンにも問題がある
>あの時点で手遅れでもう死ぬしかないから廃棄避けて少しでも延命しようとすると戦場に出すしかないという…
じゃあシンはどうすればよかったって言うんですか！ってなると
そもそも最初から手遅れなんで出会ったのが間違いとしか言いようがない

コイツ個人の裁量でどうこう出来る範囲を超えてた
前作主人公の兄貴分になんでそんなのやらせた

約束…するよ…
の約束全く守れなさそう感好きすぎる

おっさん！

まぁあそこで返されても困るよなそりゃ…ってのが後からシンもわかったからあんな感じの関係に収まってるところもあると思う

>デストロイにブチギレてたシンがパイロットのこと知らされたくらいで反転してフリーダム襲い始めるのはその場に居た連中全員困惑してたし
あれ以降ステラのデストロイの被害直視してるか怪しい感じの振る舞いになるのが色々メンタルヤバイのよシン

おっさんじゃなくて偽の記憶でおじさんになってるのがなんとも評価に困る奴

>コイツ個人の裁量でどうこう出来る範囲を超えてた
>前作主人公の兄貴分になんでそんなのやらせた
前作でもフォローはそれなりにしてるけど根本的には個人裁量でどうにかできる部分を超えてる問題ばっかりだったし

>まぁあそこで返されても困るよなそりゃ…ってのが後からシンもわかったからあんな感じの関係に収まってるところもあると思う
ないと思う
ただなあなあにしてるだけ

>あれ以降ステラのデストロイの被害直視してるか怪しい感じの振る舞いになるのが色々メンタルヤバイのよシン
そもそも戦争被害者の自分が戦争被害者を生み出す側になってるのを直視してないしシンは

ステラの事で何か出来たわけじゃないけど
何かしようとした素振りくらい描写あれば大分印象違ったと思う

寧ろ乗ってるのステラだぞ！は言わなきゃダメだろ

レイとは直接の因縁あるわけじゃないにしろ
もうちょっと絡みあっても良かったのでは…
遺伝子的には親子関係なんだから……

逃す:すぐ死ぬし意味がない
戦場に出さない:コストが常にかかるやつをそのままにする意味がない
戦場に出す:1番長生きできる
うーんこれは…デストロイ

登場人物達がこうせざるを得なかった理由は山ほどあるんだが
無理を通せなさすぎてはフィクションとしてのカタルシスが足りねえ！

ステラに関してはミネルバに収容した時点でやれるのは苦痛和らげてやるぐらいだと思う
返したのは本当にアカンかった

デストロイに乗せたのがステラの為に何かした事なんだよ…

>レイとは直接の因縁あるわけじゃないにしろ
>もうちょっと絡みあっても良かったのでは…
>遺伝子的には親子関係なんだから……
なんか序盤ちょっとあったでしょ
多分戦わせづらくて扱いに困ったのか消えていったけど

ネオ：記憶がないのでクルーゼのことは知らない
レイ：ムウのことは知ってるかもしれないけど本人的には拘る理由がない

>何かしようとした素振りくらい描写あれば大分印象違ったと思う
してたけど

レイ的にはラウを殺したキラと裏切ったアスランの方が因縁あるし…

ジブリに反論したことはあったけど失敗続きでお前の立場だって危ういんだぞ！って言われてなんも言い返せなかったし…

ネオ期間全部無かったことにしてシンプルに死んだと思われてたムウを見つけたら記憶喪失でしたでも成立するのが凄い
マジで意味がない

>逃す:すぐ死ぬし意味がない
>戦場に出さない:コストが常にかかるやつをそのままにする意味がない
>戦場に出す:1番長生きできる
>うーんこれは…デストロイ
まあスウェンの見立てでは何しようが遠からず死ぬレベルで限界来てるんですが

ネオのせいでなんか予定よりだいぶ粘ってきたけど
そもそもファントムペインも議長の計画の一部だったから正直どうでもいいんだよな…

>ジブリに反論したことはあったけど失敗続きでお前の立場だって危ういんだぞ！って言われてなんも言い返せなかったし…
実際かなり戦力も権力も与えて結局ミネルバ落とさないまま被害拡大してるわけだからな…

>そもそも最初から手遅れなんで出会ったのが間違いとしか言いようがない
まあ手遅れ状態にしたのはザフトなんだが…

妹とだぶるというシンにとってクリティカルな存在だったからシンの判断もバグる

ステラ云々の前からファントムペインにしてはエクテンデッドに同情的な見方をして職員に所詮はパーツですよ？って言われたりしてうーn…ってなってたりはするんだネオ
でもそれ以上はしないのがある意味フラガマンらしい

>まあ手遅れ状態にしたのはザフトなんだが…
ネオ視点だともう手の施しようがないレベルになってるのを何とかしてって返された感じだよね

シンとおっさん呼び云々のやりとりできる程度の仲に落ち着いたのはすごい

>>そもそも最初から手遅れなんで出会ったのが間違いとしか言いようがない
>まあ手遅れ状態にしたのはザフトなんだが…
暴走し始めたのは機密話そこら辺でやってた地球軍側の落ち度なんだよなぁ…

>暴走し始めたのは機密話そこら辺でやってた地球軍側の落ち度なんだよなぁ…
なんですかこのゴミみたいなブロックワードってシステム！？

仮面枠になったフラガ風の知らないおっさんでもよかった

こいつクローンだった方がレイと絡められて作劇もっとなんかできたと思う

AAに拾われて仮面脱いだ時にムウさんのノリだったからもう記憶戻ってたのかと思った
素だとこの頃もあんなノリだったのか

俺はネオ・ロアノークた〜い〜さ！

前作で死んだかと思われたメイン級キャラが記憶喪失で敵として登場！はいい
こんな役回りやらせて素直に復活喜べなくする必要あったか？

キラに落とされた後がなんかもう無理やりすぎるだろってなるなった
なんで機体の外に急に仮面外した状態で横たわってんだよ！

アウルにもおっさんって言われてて欲しい

上司への反論もうちょい粘ってくれたら印象いいんだけどな

>登場人物達がこうせざるを得なかった理由は山ほどあるんだが
>無理を通せなさすぎてはフィクションとしてのカタルシスが足りねえ！
仕方ないからで何も説明もエピソードも無くその後のキャラ同士に普通に接させるようなシナリオは控えめに言ってうんこだよ

記憶操作されてるだけだからステラ達と比べて枷が軽くて良かったね
同じような仕掛け施されてたら確実に詰んでた

悪役としてもあんまり強くないのがまたなんというか

監督のおっさん「ネオの正体どうする？」
子安「捻り入れずにムウでいいんじゃないすか？」

ネオとしては中間管理職の悲哀とか感じて結構好き

>悪役としてもあんまり強くないのがまたなんというか
キラにやられるまでほぼピンチになってないし…

ムウさんが記憶イジられて働かされてるから責めても仕方ないが別にムウさんの人格じゃないわけでもないから株は落ちるという塩梅

宇宙でビームのガンバレルついたMAに乗ってた時がピーク

優しくて温かい世界へステラを返すって約束しろ🐶

>宇宙でビームのガンバレルついたMAに乗ってた時がピーク
もっと言うと戦闘描写の面白さのピークがブレイクザワールドまで

>優しくて温かい世界へステラを返すって約束しろ🐶
そもそもCE世界にそんな場所あるのだろうか…

そもそもシンとムウの間に確執あるのかな…ないんじゃない…？

>優しくて温かい世界へステラを返すって約束しろ🐶
これシン自身がどれくらい信じてるんだろうな…

あの世でステラによろしくな！

>そもそもシンとムウの間に確執あるのかな…ないんじゃない…？
悪いがステラの所に行ってもらうぞ！

>>優しくて温かい世界へステラを返すって約束しろ🐶
>これシン自身がどれくらい信じてるんだろうな…
死なせたくないから返すってのが目的であってやれるとは流石に思っちゃないんじゃないか
結果デストロイってのは予想を超えすぎとは思う

>>優しくて温かい世界へステラを返すって約束しろ🐶
>これシン自身がどれくらい信じてるんだろうな…
あそこのシンは他責思考というかこの人ならやれるだろ！でステラぶん投げて寄越しただけだからたぶん自己防衛的にも深く考えてない

マリューさんと銃突きつけあうOPカット好きだけどマリューさんが船降りてるシチュが謎すぎて本編でやってくれない

>マリューさんと銃突きつけあうOPカット好きだけどマリューさんが船降りてるシチュが謎すぎて本編でやってくれない
あと撃ち合ったらマリューさん勝ちそうだよね

弄ったウィンダム程度でインパルスやセイバーと渡り合ってるから決して弱い訳ではないんだが…
やっぱり後期GAT-Xの改良機とか特別な機体に乗って欲しかったな

この人らやれるだろとは落ち着いて考えたら思えないかもしれないが
そうなるとステラが死ぬしかないので深く考えたくないくらいな気はする

上から一年で続き作れと言われた結果苦し紛れで作ったのがこいつなんだからこいつどうにかするにはそもそもスケジュールからしてどうにかしなければならないのでは…

優秀とはいえ裏切り者を助命して記憶操作して使うのはファントムペインの人材不足を感じるな…

洗脳されてる間の悪事を真面目にカウントしたらそれこそステラを虐殺者として糾弾しないといけないし
シンはまあ責めないんじゃない？

>弄ったウィンダム程度でインパルスやセイバーと渡り合ってるから決して弱い訳ではないんだが…
>やっぱり後期GAT-Xの改良機とか特別な機体に乗って欲しかったな
それこそカオスに乗ってたら色々ピッタリだったのではと思う時がある
オクレ兄さんは…どうしようね

>仕方ないからで何も説明もエピソードも無くその後のキャラ同士に普通に接させるようなシナリオは控えめに言ってうんこだよ
別にシンがムウを憎んでるとかそういう描写もないからな…

>優秀とはいえ裏切り者を助命して記憶操作して使うのはファントムペインの人材不足を感じるな…
そもそもストライクダガーができるまでの負け戦続きで大勢死んでるからな連合…

>洗脳されてる間の悪事を真面目にカウントしたらそれこそステラを虐殺者として糾弾しないといけないし
>シンはまあ責めないんじゃない？
何というか禊イベントみたいなのが欲しかったというか…
大したドラマもなくヌルっと味方になりすぎというか…

シンムウ周りって今度の映像化でやるんじゃないの

>弄ったウィンダム程度でインパルスやセイバーと渡り合ってるから決して弱い訳ではないんだが…
>やっぱり後期GAT-Xの改良機とか特別な機体に乗って欲しかったな
機体そのものはメビゼロ後継機なエグザスは結構好き
活躍度合いあれだけど

ファントムペイン構成員ってどの位やる気勢なんだろうか

>シンムウ周りって今度の映像化でやるんじゃないの
理想で言えば当時その作品内で消化して欲しかったよねって話でしょ

前作で死んだと思われていた兄貴分パイロットっぽい人が謎の仮面付けて敵として出てくる
ってベタだけど美味しくなりそうなネタをもったいなく消費しちゃった印象はまぁある

ドラマCDの時点でアスランとシンの飲み会をセッティングできるぐらいになってるんだよシンと
しかもあの時はおっさん呼びじゃない
と言うか劇場版のおっさん呼びがノルマ消化的に関係性無視してぶち込まれた気がしてならない

立場上仕方ないとはいえカガリがお留守番でムウがアカツキのパイロットになってるのもなんかこう上手く飲み込み切れなかったものがあった当時
もっと言うとアカツキ隠されててカガリが感動して号泣してるところからついていけない部分があった

ミネルバ視点だとめっちゃ印象悪いけど
じゃあどうすりゃよかったんだよ！？ってなると
できる範囲で頑張ってた

>ミネルバ視点だとめっちゃ印象悪いけど
>じゃあどうすりゃよかったんだよ！？ってなると
>できる範囲で頑張ってた
でもできたことはなにもなかった

悪いがステラの所へ行ってもらうぞ！！！
は置いておいて後のエクバとかGジェネとかでシン相手にステラの事で負い目感じてそうな台詞言うのは好き

>>できる範囲で頑張ってた
>でもできたことはなにもなかった
ただの佐官に出来ることなんてない！
エクステンドマンは脱走させても衰弱死するだけだし…

素性ははっきりしてるし記憶は弄ったし能力はある

>>そもそも最初から手遅れなんで出会ったのが間違いとしか言いようがない
>まあ手遅れ状態にしたのはザフトなんだが…
どうせ連合で最大限上手くいってもそのうち壊れるだけだろ
消耗品なんだし

>何というか禊イベントみたいなのが欲しかったというか…
>大したドラマもなくヌルっと味方になりすぎというか…
記憶奪われて洗脳されてて何ができるわけでもなかった人間に禊を求めるの酷くない…？

>>洗脳されてる間の悪事を真面目にカウントしたらそれこそステラを虐殺者として糾弾しないといけないし
>>シンはまあ責めないんじゃない？
>何というか禊イベントみたいなのが欲しかったというか…
>大したドラマもなくヌルっと味方になりすぎというか…
キラとの和解はそれなりに描いてあるから余計にそうなるんだよな

>記憶奪われて洗脳されてて何ができるわけでもなかった人間に禊を求めるの酷くない…？
だってネオ時代の事が本当になにもなかったみたいにその後話が進行するし
せめてなにかネオ時代にやったことを話に活かさないとなにも意味なかったみたいじゃん

>>何というか禊イベントみたいなのが欲しかったというか…
>>大したドラマもなくヌルっと味方になりすぎというか…
>記憶奪われて洗脳されてて何ができるわけでもなかった人間に禊を求めるの酷くない…？
じゃあ誘導されたとは言え自分の意思でやったシンの禊イベントやるか…！

シンはオーブ艦隊マジでめちゃくちゃにしたからな…

話の軸はあくまでシンやキラやアスランだから
ムウの話については二の次になってしまうのはしょうがないのはしょうがないんだけど
いろいろ端折りすぎだよね

>>記憶奪われて洗脳されてて何ができるわけでもなかった人間に禊を求めるの酷くない…？
>だってネオ時代の事が本当になにもなかったみたいにその後話が進行するし
>せめてなにかネオ時代にやったことを話に活かさないとなにも意味なかったみたいじゃん
3人の事何も残ってないよってなったら余計に酷いからな

だから前作兄貴分を記憶奪って何も出来ない役どころにするのがおかしいというそういう前提からの話になってくる

>シンはオーブ艦隊マジでめちゃくちゃにしたからな…
艦隊はいいだろ
戦う意志を持った連中だ
ベルリンやオノゴロ島の民間人と対話しよう

ムウに戻って結局ネオだった頃がなんかヌルっと無くなってるのが
なんだったんだあの期間…って空気を出してくる

まぁ端折るくらいならそもそも出すなって

>話の軸はあくまでシンやキラやアスランだから
>ムウの話については二の次になってしまうのはしょうがないのはしょうがないんだけど
>いろいろ端折りすぎだよね
正直そっち三人の軸も上手く展開出来てたかっていうと…

>正直そっち三人の軸も上手く展開出来てたかっていうと…
キラは一番主人公っぽいことやらされてるけど特にドラマがない
アスランは一番ミネルバとAA両方の人間と関係を持つ中心部にいながら不甲斐なすぎて関係値作れず戦闘員でしかなくなる
シンは主人公交代