諸説ありの本じゃん

カタ売国奴

身内には独自解釈が多いな…

ちきょうにはこっきょうせんはなかった
みんななかよくできたらいいのに…

カリスマ性高すぎる罪ですね…

公式というか一般的な視点だと売国奴なのはどう書かれているんだろう…

>身内には独自解釈が多いな…
関係ない人には褒めるボス…

あの世界じゃクソ売国奴って教科書に載ってんだよな

子供向けにこんな洗脳教本作るな

胸元露出して小学館はダメでしょ

手土産だって言って貰った核をテンション上がったから軽率に何の意味も無くぶっ放したアホがな…

>ちきょうにはこっきょうせんはなかった
>みんななかよくできたらいいのに…
そんなこと俺教えて貰ってない

>手土産だって言って貰った核をテンション上がったから軽率に何の意味も無くぶっ放したアホがな…
私が撃つのではない！あの女が撃つのだ！
ってオセロットに言ってるからテンションあがりつつザ・ボスの退路を塞ぐっていう悪辣すぎるやつだよあいつ…

>>ちきょうにはこっきょうせんはなかった
>>みんななかよくできたらいいのに…
>そんなこと俺教えて貰ってない
拗ねないで…

ボスの亡命不審に思ってやってたんだとは思うけど
やっぱりいかれてる

>公式というか一般的な視点だと売国奴なのはどう書かれているんだろう…
ソ連に核持って亡命して冷戦終わらせようとした狂人じゃないかな…

>>手土産だって言って貰った核をテンション上がったから軽率に何の意味も無くぶっ放したアホがな…
>私が撃つのではない！あの女が撃つのだ！
>ってオセロットに言ってるからテンションあがりつつザ・ボスの退路を塞ぐっていう悪辣すぎるやつだよあいつ…
私を疑うのか！？（※合ってます）でどもる帯電ホモボクサーさァ…

俺を兵士に育てておいてみんな仲良くできたらいいねなんて裏切りなんですけおおおお！！！！

🤖つまりボスは情報統制で世界をひとつにしたかったんだね！
😭違うよ！ボスは僕を否定したんだ！
🐰ボスをAIで再現して遺言を聞こうね！
💀みんな！英語の支配ってクソだよね！
みたいなことを巻末で好き勝手言う解説マスコット

>公式というか一般的な視点だと売国奴なのはどう書かれているんだろう…
ザ・ボスの真実って公開されてないんだっけ

3に関しては本当にただただ被害者だよねスネーク

みんな仲良く出来たらいいねを回りくどく言うせいで全員おかしくなってる…

3の時点で真意知ってもボスがこの冷戦下でそんな頭お花畑な事思うわけない！ってスネークは否定しそうだよな

>>公式というか一般的な視点だと売国奴なのはどう書かれているんだろう…
>ザ・ボスの真実って公開されてないんだっけ
全部アメリカの陰謀でしたとか公表できるわけもないからな…

国に都合悪すぎるしただの売国奴として処理されたのは一生変わらないんじゃない？

まあビッグボスが公式で英雄扱いな以上必然的にザボスの公式的な扱いもね…

世界の裏側も暗部も絶望もたっぷり見てきた女がそんな急にティーンのポップソングみたいなこと言うわけないだろ

昔出たパチスロ版の方がグラフィック良かったじゃん
あれ使いなよー

一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？

なんかリメイクで老けた？

最高の兵士であり数多の戦場を渡り歩いてきた彼女が腑抜けた平和を夢見るなんてそんな非現実的なことない！！！！！

Δって今日だっけ明日だっけ

>一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？
他の解釈がアレすぎるから相対的にそうなるな…

>一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？
逆張りしてるようなもんだからなぁ
理解してるけど理解したくないみたいな

>Δって今日だっけ明日だっけ
今日

>世界の裏側も暗部も絶望もたっぷり見てきた女がそんな急にティーンのポップソングみたいなこと言うわけないだろ
それでも綺麗事が本当になるならそれが一番じゃん？
のヒーローセンスが無かったヤツの解釈

ボスの理想はそんなんじゃないよ〜

狂人del

>昔出たパチスロ版の方がグラフィック良かったじゃん
ラストシーンが美人過ぎてシコれそうになるからダメ

スネークが真意を受け入れたかどうかよりAIの言葉を真に受けた事にキレてそうなザ・ボス

ザ・ボスの本質を一番理解してたのが会ったこともないリキッドとヴェノムなのがね

一度は理解しかけたがその後は暴走しちゃったから
それを死に際まで完全に忘れてたみたいな感じかな？

何だこの本らりるれろとしか書いてねーじゃん

>ザ・ボスの本質を一番理解してたのが会ったこともないリキッドとヴェノムなのがね
リキッド！？

ただ曲解するだけならいいんだけどちゃんと理解した上で台無しにしてやるぜ！も居るのがめんどくさい

>Δって今日だっけ明日だっけ
予約した奴は一昨日から遊べる

TPPっぽい視点のモードも大分いい感じっぽかったな先行プレイ見る限り

平和な世界実現しちゃったら戦士が居場所無くしちゃうじゃんでPWとかで居場所作ったりして突き進んだ結果戦争を起こす側になっちゃったのがビッグボス

>一度は理解しかけたがその後は暴走しちゃったから
>それを死に際まで完全に忘れてたみたいな感じかな？
平和が一番よねを平和が一番なら兵士はいらないってこと…？なら俺は？って変な解釈しちゃった
いい歳こいた反抗期みたいな

大佐が核撃たなければこの戦争始まらなかったんじゃない？

Δはゴジラがアカデミー賞取った話とかボイスが追加収録されてるのが楽しみ

>一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？
理解した上でじゃあアンタのせいで真逆の方向に導かれた兵士たちはどうなる？黙って犠牲になれってのか？そんなの納得出来るわけねぇだろ！って逆張りしてる
他の連中は理解できずに歪曲してるんでそいつらとも敵対してる

ソリッドは戦争とかクソ食らえ犬ぞりやりてえんだな人だからな

Δで改めて色々見返してるとネイキッドに思った以上に直接的に色々言ってるわ…ってなる

>大佐が核撃たなければこの戦争始まらなかったんじゃない？
でもどっかでザ・ボスは殺されてたと思う
PWのテープとか聞く限り明らかにCIAはザ・ボスを殺したがってるしザ・ボスが死んだ後のかわりとしてビッグボスを使いたいだろうし

そろそろアウターヘブンとかもリメイクされないかな…

一般的には手持ち核手土産に敵国の超タカ派に部隊ごと寝返った上で裏切り早々核ぶっぱなしたイカレ女扱いなのか？

>ソリッドは戦争とかクソ食らえ犬ぞりやりてえんだな人だからな
MSXのMG2の時点で「お前達には戦争しかない！」って言い切るビッグボスに対して「俺は人生を愛している」っね答えてるからな

>>一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？
>理解した上でじゃあアンタのせいで真逆の方向に導かれた兵士たちはどうなる？黙って犠牲になれってのか？そんなの納得出来るわけねぇだろ！って逆張りしてる
>他の連中は理解できずに歪曲してるんでそいつらとも敵対してる
めんどくせ…反転アンチの厄介オタクかよ…

>>一応ネイキッドはじゃあ俺は💢ってなってるだけでまあまあ理解はしてる扱いでいいのか？
>理解した上でじゃあアンタのせいで真逆の方向に導かれた兵士たちはどうなる？黙って犠牲になれってのか？そんなの納得出来るわけねぇだろ！って逆張りしてる
>他の連中は理解できずに歪曲してるんでそいつらとも敵対してる
理解してる奴もしてない奴も極端な行動で世界引っ掻き回しすぎだろ！

深読み厄介オタクのゼロ
反転した厄介オタクのジョン
そこに荒らし混乱のスカルフェイスをひとつまみ

まあだから最期の最期に何もかもボスが正しかったよ…ってなるわけで

ザ・ボス臭そうなんだよな

>ザ・ボス臭そうなんだよな
酷い臭いだ…！

ザ・ボスとストレンジラブの息子のオタコンはどう思う？

パラメディックにゼロ少佐と映画見てる？とかシギントからも色々と趣味方面で何かやってる？ってコミュニケーション取ってきてるのにいや知らない…ってしか返さないのはそりゃ本当の友達は少ないよボス…
ソリッドみたいにハルとデブで火星にも行けそうなコンビだって笑い合えない…

ヴォルキンは毒おじに対する反応とかマジでキモいタイプの人間なのが…

>ザ・ボスとストレンジラブの息子のオタコンはどう思う？
両親どっちもクソだし自分も周囲の人不幸にするクソだよ…

ソリッドとかと違って普通に家庭あるはずなのに戦場が魂を持ってかれてる可哀想な人だからジョンは…

みんな仲良うせなあかんよ…
という言葉を誰も言葉通りに受け取らなかった

忘れられがちだけどグロズニィグラードに核ぶち込んだのは実際やったからな…

ソリッドは割とくだらないジョークをいっぱい飛ばす
ネイキッドはたまに笑えないジョークを言う

>>大佐が核撃たなければこの戦争始まらなかったんじゃない？
>でもどっかでザ・ボスは殺されてたと思う
>PWのテープとか聞く限り明らかにCIAはザ・ボスを殺したがってるしザ・ボスが死んだ後のかわりとしてビッグボスを使いたいだろうし
ほっといたら大統領にでもなりかねないカリスマのザ・ボスに比べたらただのソルジャー的な英雄であるビッグ・ボスは本当に扱いやすかったことだろうな…

私だけがボスの真意を理解している
英語を殺すのだ！！

正直普通にこいつが悪いと思う…

>パラメディックにゼロ少佐と映画見てる？とかシギントからも色々と趣味方面で何かやってる？ってコミュニケーション取ってきてるのにいや知らない…ってしか返さないのはそりゃ本当の友達は少ないよボス…
>ソリッドみたいにハルとデブで火星にも行けそうなコンビだって笑い合えない…
PTSD患ってるというか戦場のスリルでおかしくなってるっぽいんだよな…戦闘に関することには銃器であれ事件であれ歴史であれ食いつくけどそれ以外はさっぱりだから
そもそもどういう生き方してきたのかわからん…

ボス本人も戦争の犬になりたくねぇ〜って思ってて根無し草の貧乏傭兵やってたのにいやもっと俺達の価値売ろうよ…したカズに組織をデカくされるし愛国者達のAIにこれで経済回るの支配するのに使えるな…ってラーニングされる地獄

ビッグボスはある意味一人でけおってるだけではあるんだけどなまじザ・ボス並みのカリスマも持ってたのが事態をこじらせた…

でもあいつら偶に茶目っ気だしてワニの被り物とかすると変に真面目に受け取るじゃん！

>ヴォルキンは毒おじに対する反応とかマジでキモいタイプの人間なのが…
ライコフやタチアナへの対応の時点でマジでキモいってレベルじゃないよ！

>PTSD患ってるというか戦場のスリルでおかしくなってるっぽいんだよな…戦闘に関することには銃器であれ事件であれ歴史であれ食いつくけどそれ以外はさっぱりだから
>そもそもどういう生き方してきたのかわからん…
食い物とダンボールには食いつくからそこからまともに戻せば……

>ボス本人も戦争の犬になりたくねぇ〜って思ってて根無し草の貧乏傭兵やってたのにいやもっと俺達の価値売ろうよ…したカズに組織をデカくされるし愛国者達のAIにこれで経済回るの支配するのに使えるな…ってラーニングされる地獄
MGS4以降も戦争経済って形でミーム残してるカズが一番世界に迷惑かけてるのでは

ザボスとヴォルギンはデイビークロケットを手で持って撃てるけどビッグボスもできる？2人に勝ったんだからできるよね？

ビッグボスがああなっちゃったの半分ぐらいカズが原因な気もする

>ほっといたら大統領にでもなりかねないカリスマのザ・ボス
デスストのアメリかな？

>深読み厄介オタクのゼロ
>反転した厄介オタクのジョン
>そこに荒らし混乱のスカルフェイスをひとつまみ
でもこの中でスレ画の真意に(結果的に)一番近かったのがスカルフェイスなのも酷いと思う

で？味は？

カズはまあアイツスパイの腕とかあらゆる点がダメダメなのに戦争経済って点と混乱を生じさせる部分ではマジで才能あるのがダメ

カズはあの時代に戦争経済ってミームを考えただけでいなくてもAIがそのうち開発したと思う

>深読み厄介オタクのゼロ
>反転した厄介オタクのジョン
>そこに荒らし混乱のスカルフェイスをひとつまみ
まともなのは実子をサヘラントロプスのテストパイロットにして嫁を監禁して餓死させた僕だけか？！

仲良くなれなさそうなことばっかやって仲良くやろうって言ってそれが真意だったとしてもそれはコミュ障なんじゃねえかな
試し行為型の

>でもあいつら偶に茶目っ気だしてワニの被り物とかすると変に真面目に受け取るじゃん！
ワニキャップで笑いを取れると思ってる人全員馬鹿です

>>>大佐が核撃たなければこの戦争始まらなかったんじゃない？
>>でもどっかでザ・ボスは殺されてたと思う
>>PWのテープとか聞く限り明らかにCIAはザ・ボスを殺したがってるしザ・ボスが死んだ後のかわりとしてビッグボスを使いたいだろうし
>ほっといたら大統領にでもなりかねないカリスマのザ・ボスに比べたらただのソルジャー的な英雄であるビッグ・ボスは本当に扱いやすかったことだろうな…
扱う側が脳焼かれてる…

スレ画はただ「世界が平和になら良いのになぁ…」位の考えだったのに周りはさぁ…

綺麗事なんてそんな実現難しいけどだけど最初から諦めちゃダメじゃん？はMGRの時代に至って尚受け継がれるミームだよね

>でもこの中でスレ画の真意に(結果的に)一番近かったのがスカルフェイスなのも酷いと思う
わりとこれが言いたいことなんだな？って理解しててもゼロへの復讐のために歪んだ形で実行する💀

一方息子は推し活で最高に人生を満喫した

>でもあいつら偶に茶目っ気だしてワニの被り物とかすると変に真面目に受け取るじゃん！
エヴァからは爆笑取れたし…

>>でもあいつら偶に茶目っ気だしてワニの被り物とかすると変に真面目に受け取るじゃん！
>エヴァからは爆笑取れたし…
爆笑されたらされたで微妙に機嫌悪そうなのめんどくさいよ
要は小笑い程度が欲しかったんだろうが

>>深読み厄介オタクのゼロ
>>反転した厄介オタクのジョン
>>そこに荒らし混乱のスカルフェイスをひとつまみ
>まともなのは実子をサヘラントロプスのテストパイロットにして嫁を監禁して餓死させた僕だけか？！
荒らし嫌がらせ混乱の元なクレイジーサイコレズの嫁に利用されてなければもっとマシな人生だったとは思う
その場合オタコン産まれなくて詰むけど

カズは本当に中途半端に有能だったな…
他の主要人物と比べるとどうしても小物というか
まあ基準が厳しすぎるだけなんだけど自分から首突っ込んだ訳だし

雷おじさんがデイビークロケット発射するの止められなかった新人が悪い

一つだけ確かに言えるのは信者がどいつもこいつも分かった気になって明後日の方向に都合良く解釈して本人は草葉の陰で大いに迷惑してるだろうってことくらい

>>でもあいつら偶に茶目っ気だしてワニの被り物とかすると変に真面目に受け取るじゃん！
>エヴァからは爆笑取れたし…
そんなもん被ってるあなた(スネーク)が一番おかしいわwwwバカみたいwww

>カズは本当に中途半端に有能だったな…
>他の主要人物と比べるとどうしても小物というか
>まあ基準が厳しすぎるだけなんだけど自分から首突っ込んだ訳だし
バーガー屋で満足してたら幸せになれたと思う

ヒューイも大概だけどストラブもまぁまぁな破綻者だからなアイツ

オセロットが3の一件で完全に脳をやられた結果誰よりも何もかも自分に忠を尽くすを貫き切って遂に目標達成するの何か面白い
チュウも尽くすし

ギャグのはずのカズのバーガー・ミラーズがボスの理想体現に一番近かったのなんか笑える

ビッグボスは機密情報が公開されたけどザ・ボスはそれ以上にヤバくて無理だと思われる

ネイキットやエヴァは東西両方でザ・ボスが極悪人扱いされることを気がかりにしてたけど
時代が下りソリッドですら「ザ・ボス？誰それ」って状態だったのはよかったのか悪かったのか...

カズはサイファーを殺せ！って言う割に最初にサイファーと繋がってるのは自分だったりヒューイへの責めの内容が結構な部分カズにも通じる部分があるのは意図的だと思う

>本人は草葉の陰で大いに迷惑してるだろうってことくらい
みんな各々考えて好き放題やったんだからこれもある意味アンタの望んだありのままの世界だろ？

>一つだけ確かに言えるのは信者がどいつもこいつも分かった気になって明後日の方向に都合良く解釈して本人は草葉の陰で大いに迷惑してるだろうってことくらい
キリスト・ムハンマド「わかる」

>そんなもん被ってるあなた(スネーク)が一番おかしいわwwwバカみたいwww
😒

最終的に世界をありのままにする！と主張するムキムキ上院議員が現れるの何かもう…

>カズは本当に中途半端に有能だったな…
>他の主要人物と比べるとどうしても小物というか
>まあ基準が厳しすぎるだけなんだけど自分から首突っ込んだ訳だし
PMCの概念世界中に根付かせたり視力と手足無くした状態で特殊部隊の教官やってたりと本来なら盛り杉チート野郎なはずなのに…

>みんな各々考えて好き放題やったんだからこれもある意味アンタの望んだありのままの世界だろ？
ボスの言うありのままの世界はもうちょっと他人への思いやりがある世界なんだろうな

>>そんなもん被ってるあなた(スネーク)が一番おかしいわwwwバカみたいwww
>😒
普通に微笑ましい旦那とカミさんのやりとりなんだよね

スネークも傭兵稼業は細々とやりたかったんだけどね…

>ヒューイも大概だけどストラブもまぁまぁな破綻者だからなアイツ
生前の人物がどういう人間だったのか情報を集めて入力すればそいつが再現できるし心が宿るとマジで考えてたんだとしたらAI研究ののっけから誤解も甚だしい
というか完全にオカルト

息子がお母さんの言ったことをちゃんと体現してるのは流石息子というほかない

カズは行動がクソコテなのに最終的にザンジバーランドで素知らぬ顔でソリッドのサポート兼どうでもいい情報教えてくれるおじさんになるんだよな…

>世界の裏側も暗部も絶望もたっぷり見てきた女がそんな急にティーンのポップソングみたいなこと言うわけないだろ
Sing, sing a song. Sing out loud, Sing out strong...

同士に核を使うのですか！？

何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした

>カズは行動がクソコテなのに最終的にザンジバーランドで素知らぬ顔でソリッドのサポート兼どうでもいい情報教えてくれるおじさんになるんだよな…
好き勝手やった上で適当に軍の教官しながら隠居生活キメてるのお前さぁ…

>オセロットが3の一件で完全に脳をやられた結果誰よりも何もかも自分に忠を尽くすを貫き切って遂に目標達成するの何か面白い
>チュウも尽くすし
3のオセロットが素直なかわいい生き物すぎる

>同士に核を使うのですか！？
(同志に核を使うんですか！？(そんなこと米からもソからも聞いてないけど！？))

>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
真実は闇の中だけどヒューイが都合よく解釈する性格（病気？）なのはまあ確かだから
即有罪私刑はともかく正直ヒューイもおぞましくてとっとと追放されて欲しい人材だし…

>3のオセロットが素直なかわいい生き物すぎる
出会うたびに適切な課題与えてくジョンも悪い

>カズは行動がクソコテなのに最終的にザンジバーランドで素知らぬ顔でソリッドのサポート兼どうでもいい情報教えてくれるおじさんになるんだよな…
ビッグボスがスレ画の反転アンチになったのと同じような流れでビッグボスの反転アンチになっただけだよ

>>同士に核を使うのですか！？
>(同志に核を使うんですか！？(そんなこと米からもソからも聞いてないけど！？))
オセロットの貴重な本気で焦っているシーン

MGSVのヒューイは怪しい部分ありすぎるのも事実ではあるからな…

ヴォルギンが何もかも悪いあいつが余計なことしなきゃ何もかもうまくいったみたいな意見も聞くけど
賢者の遺産って莫大な金を互いに騙しあってせしめる話なんだからうまくいったってのは一面的な見方だよなとは思う

>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
そこはある程度意図して作られてる部分じゃないかな…
冷静に見ればというか一歩引いて考えたらカズのやり方が汚いことはわかるけどヒューイも明らかに怪しくてヘイト買う振る舞いしてるし

あの場面のヒューイはそりゃ逆らえんだろうとかそういうのを色々排除して罪を考えるとストラブ殺害疑惑くらいしか黒と言えるのが残らないんだよな
だからこそそういうのがわかってる毒が追放ってだけにしたわけで

>Sing, sing a song. Sing out loud, Sing out strong...
世界の暗部をたくさん見てきた事のストレスに対する唯一の気休めが
歌を歌うことだったと考えるととてもいい...ってなる
ただこの曲のリリースはボスの没後なのよね

まともなのは僕だけか！？

ノーヒントで同じ思想にたどり着くソリッドスネークはなんなの……

ヒューイが追い出されたせいでおかしくなって再婚してからも家庭崩壊の末路を辿るのがひどい

>ヒューイが追い出されたせいでおかしくなって再婚してからも家庭崩壊の末路を辿るのがひどい
再婚相手の女がまともだったらな…とは思う

>何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
世間から見たら異端である組織に対する世間からの代弁者にヘイトを向ける時点でプレイヤーも閉鎖された異端な組織内で悪に堕ちてるみたいな解説を昔読んだな

>ノーヒントで同じ思想にたどり着くソリッドスネークはなんなの……
一時期普通の家庭で育って戦争なんて嫌っていうまともな感性もってるからじゃないかな…

>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
ほとんど情報隠されてるのに断片的に語られてる内容だけでも冷静に考えるとストレンジラブの方がアレだな…ってなる所まで含めて狙い通りだと思う

結局ヒューイはストラブ殺したのかな
あの遺言音声もねつ造説あってもうわけわからん

直接見たことない人ほど善悪問わず理想を体現するから余程直接見たらカリスマにやられるんだろうな…

>ノーヒントで同じ思想にたどり着くソリッドスネークはなんなの……
🐍…何も難しいことではなくないか…？平和が一番って…

>ノーヒントで同じ思想にたどり着くソリッドスネークはなんなの……
それはザ・ボスの思想と一致しただけでザ・ボスの思想が必ずしも正解とは限らないんだからノーヒントとか正解ルートとかは関係ないんじゃないか
あくまでたまたま近い方向を向いたってだけで

>結局ヒューイはストラブ殺したのかな
>あの遺言音声もねつ造説あってもうわけわからん
ヒューイの性格からして勢い余って半ば事故でやっちゃったような感じはする

昔はビックボス達の熱い活躍で盛り上がったんだけど見返すとビジネスな傭兵集団が家族…？で冷静になるとヤバい奴らになる

>ノーヒントで同じ思想にたどり着くソリッドスネークはなんなの……
ボスの思想自体はかなり一般的なものだと思うしそれを曲解したり戦場でしか生きられない人たちがちょっと変というか…

核査察受け入れも遅かれ早かれやらないと世界の敵待ったナシだし仕方ない部分だよねヒューイ
その上で混乱に乗じて逃走を企ててたとかヒューイがそんな賢いこと思い付くと思ってるのか？とかもあるし

真実はどうあれヒューイがどう考えても組織の為には早めに排除しといた方がいい人材なのは別問題としてまあそうだから余計めんどくさい

平和サイコー！はいいけど一度でも戦場を知った兵士たちにとっての解決策ではないよね？
そのあたりしっかり考えてくれたビッグボスを俺は支持する

>昔はビックボス達の熱い活躍で盛り上がったんだけど見返すとビジネスな傭兵集団が家族…？で冷静になるとヤバい奴らになる
カズの俺達が大国と対等になるには核が必要って言葉も
ヒューイの君達なら核を上手く使ってくれそうって言葉も中々にヤバい

>平和サイコー！はいいけど一度でも戦場を知った兵士たちにとっての解決策ではないよね？
>そのあたりしっかり考えてくれたビッグボスを俺は支持する
アウターヘイブン兵士のレス

>平和サイコー！はいいけど一度でも戦場を知った兵士たちにとっての解決策ではないよね？
>そのあたりしっかり考えてくれたビッグボスを俺は支持する
アウターヘブンの傭兵きたな…

固体🐍みんな仲良くしたいねってことじゃないの？

MGRの時代になると元兵士も戦場で戦う以外の選択肢とか幾らでもあるわ！ってなってるのが何か感慨深い

>平和サイコー！はいいけど一度でも戦場を知った兵士たちにとっての解決策ではないよね？
>そのあたりしっかり考えてくれたビッグボスを俺は支持する
社会不適合になった人たちの受け皿は必要なのはそうだけど戦争起こして回るのはちょっと話が変わってくる

>核査察受け入れも遅かれ早かれやらないと世界の敵待ったナシだし仕方ない部分だよねヒューイ
>その上で混乱に乗じて逃走を企ててたとかヒューイがそんな賢いこと思い付くと思ってるのか？とかもあるし
本編ではシレッと流されてるけど核査察の話が出る前にストレンジラブはヒューイに粉かけてマザーベースから離れてママル復活のためにサイファーやアマンダ達に接触してるんだよな…

ヒューイに関しては末路がただのクソ野郎なのは決まってるのとあの裁判で言われたことが事実でも別に矛盾は無いから真相自体は本当にどうでもいい場面なんだよねあれ

>MGRの時代になると元兵士も戦場で戦う以外の選択肢とか幾らでもあるわ！ってなってるのが何か感慨深い
幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！

>幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
>何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！
そして奴は弾けた

スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね

>結局ヒューイはストラブ殺したのかな
>あの遺言音声もねつ造説あってもうわけわからん
サイファーが自分達の元から脱走しようとする奴を見逃すわけないしママルポッドの蓋開けたとしても結果は変わらんと思う

>>幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
>>何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！
>そして奴は弾けた
そう！それこそ活人剣だぜジャック…！

>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
食わずに持ち帰っていればFOXが瓦解することもなかったのに…

傭兵国家って夢物語を半端にできてしまった能力の高さも半端にできなかった能力の低さも両方不幸な気がしてくる

>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
食っちゃったスネークが悪いよなぁ！

そうか…宇宙とは……ザボスの意志とは……

>>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
>食わずに持ち帰っていればFOXが瓦解することもなかったのに…
恐るべきツチノコたち計画が始まる…

>>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
>食わずに持ち帰っていればFOXが瓦解することもなかったのに…
ツチノコで…世界をひとつに…

>>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
>食っちゃったスネークが悪いよなぁ！
美味すぎる！！！

友達いないと拗らせるんだなってなるビッグボス

色々考えると見事に戦場でしか生きられないリキッドはネイキッドの優勢だけ引き継いだ遺伝子だな…ってなる

一殺多生の活人剣っていうのはそういう事である
みたいなもんだからな…

>>幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
>>何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！
>そして奴は弾けた
これなんていうかすごいガッカリした

>>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
>食わずに持ち帰っていればFOXが瓦解することもなかったのに…
食べ物の恨みは怖いのう
くわばらくわばら

雷電に関しては平和守るために戦う奴も必要だって話なだけだからな
なんかこう…インパクトのデカいおっさんのせいでノイズが凄いけど…

>>>幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
>>>何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！
>>そして奴は弾けた
>これなんていうかすごいガッカリした
思い詰めると目先の都合の良い綺麗事に傾倒するのはジャックの悪い癖なんで活人剣とか言い出した時点であっこれ前フリだなとしか思わなかったよ

結局人を斬るの楽しい！って己の本性に素直になっただけで善性は変わらないしいつもの単純石頭なのは変わらないからな雷電…
闇落ちした風に見せかけるけど無線ちょっと入れるだけで普段の間の抜けた雷電の姿を見せるしサニーに無線しようものならお前闇落ちしてる風体どこやったって熱さ見せるし

ただMGR後の雷電はスネークのミームを引き継いでるので上院議員とは似て非なる存在だということは忘れちゃいけない

活人剣やーめた！(辞められてない)が雷電の本質だからあのオチでいいんだよ

雷電は生い立ちがガチの少年兵だから
結局戦場に帰るしかなかったんだろうなと思う

ジャックって徹底的に他人に影響されやすいよね
五年後くらいに麻雀は世界を救うんだよって刷り込まれたら剣捨ててそう

雷電は趣味と実益を兼ねた男になっただけだから……
人を斬るのが好きなのも認めつつ悪人斬るようになったんだ

むしろ上院議員みたいな極悪一人を斬って世界を救うってまさに一殺多生の活人剣そのものだからなぁ

>>スネークがツチノコ捕まえた時の一体感はもうないのよね
>食っちゃったスネークが悪いよなぁ！
食わずに持ち帰ろうとしてもオセロットが捨てちゃうからやっぱりオセロットのせいか…

>結局人を斬るの楽しい！って己の本性に素直になっただけで善性は変わらないしいつもの単純石頭なのは変わらないからな雷電…
>闇落ちした風に見せかけるけど無線ちょっと入れるだけで普段の間の抜けた雷電の姿を見せるしサニーに無線しようものならお前闇落ちしてる風体どこやったって熱さ見せるし
実際捨てたの建前だけでやってることは人助けのままなのいいよね

正直ザ・ボスはネイキッドについてはお説教できる立場にないしなんならザ・ボス自身がソリッドあたりにお説教されるべきなような気さえする

>ジャックって徹底的に他人に影響されやすいよね
>五年後くらいに麻雀は世界を救うんだよって刷り込まれたら剣捨ててそう
ボンバーガール雷電？

>>>>幾らでもあるはずなんだけど雷電は戦場にしか居場所がなかったの悲しいね
>>>>何が活人剣だよ！馬鹿馬鹿しい！
>>>そして奴は弾けた
>>これなんていうかすごいガッカリした
>思い詰めると目先の都合の良い綺麗事に傾倒するのはジャックの悪い癖なんで活人剣とか言い出した時点であっこれ前フリだなとしか思わなかったよ
4のジャックは捨鉢になりながらも自分に許されたやり方で最後まで抗うっていう潔さに見えたけど

「かえりなさい」
わたしはへびにいいました。
それでもへびはかえりません。

>雷電は生い立ちがガチの少年兵だから
>結局戦場に帰るしかなかったんだろうなと思う
他の生き方がわからなくなってしまった元軍人さんとかPTSDになって帰ってきた人が多いアメリカとか見ると幼少期からってなると更に酷いんだろなって考えれるよね

上院議員はそもそも真の平等！弱肉強食万歳！みたいなこと言っておいて自身が最初から恵まれた環境からの目線なのは棚に上げとるからな

ジャックに殺されろってクソ任務なのにどうやってあの変な人達に伝えたんですか…

雷電もソリッドからグレイフォックスから受け継がれてきた人を助けるってミームを受け継いでるからな…
そのミームをウルフというAIにすら受け継がれたからまさに勝利してる

>ボンバーガール雷電？
ケツ推しのサイボーグなのはわかる

>正直ザ・ボスはネイキッドについてはお説教できる立場にないしなんならザ・ボス自身がソリッドあたりにお説教されるべきなような気さえする
ザ・ボスの生んだ因縁の最大の被害者みたいなもんだしなソリッド…

>>思い詰めると目先の都合の良い綺麗事に傾倒するのはジャックの悪い癖なんで活人剣とか言い出した時点であっこれ前フリだなとしか思わなかったよ
>4のジャックは捨鉢になりながらも自分に許されたやり方で最後まで抗うっていう潔さに見えたけど
それだったらデイビッドが俺を見ろなんて説教はしないだろう
あん時は抗ってたんじゃなくて死に場所を探してたんだよ

文脈で分かるけどジャック呼びややこしいな！

お前だって力でねじ伏せて来たくせに何が弱者だ！！！に対する返しが次はお前を黙らせる…！なのは
そこそこそれを肯定しつつ上院議員は否定しているので返しとしては良い方じゃないかと最近になって思う

>上院議員はそもそも真の平等！弱肉強食万歳！みたいなこと言っておいて自身が最初から恵まれた環境からの目線なのは棚に上げとるからな
雷電からもお前幼少期から何の苦労もしてこなかっただろって言われてるしね

>ジャックに殺されろってクソ任務なのにどうやってあの変な人達に伝えたんですか…
死ぬ前にEVAに話して
EVAからスネークにいってスネークから少佐たちに…

上院議員は何もかも恵まれてるのに更にその上恵まれた立場からの暴力で支配してぇ〜に対して雷電は生きる為に選択肢すら無かった果てのそれだからな…

>ザ・ボス自身がソリッドあたりにお説教されるべきなような気さえする
自身がかなり影響力ある人物なの自覚してフォロワーの管理ぐらいしとけって話ではある

まあ受け継がれたミームの切っ先がソリッドにオタコンに雷電と考えるとボスの思想も無駄じゃない

>上院議員はそもそも真の平等！弱肉強食万歳！みたいなこと言っておいて自身が最初から恵まれた環境からの目線なのは棚に上げとるからな
実現のために最大限利用できるってスタンスで腹芸もやってるんで棚に上げるよりももっとたちが悪い
だからこそそれすら抜きで気に食わねぇ奴はぶん殴る！してきた雷電をある意味で羨ましがってた

Δはピポサルマスクないらしいな…

ファンたちが勝手に
「つまりボスはこう言いたかったわけだ！」ってなるの
なんかオバロ思い出すな

後年はこんな本出るほど信用回復したんだっけ？

>>>思い詰めると目先の都合の良い綺麗事に傾倒するのはジャックの悪い癖なんで活人剣とか言い出した時点であっこれ前フリだなとしか思わなかったよ
>>4のジャックは捨鉢になりながらも自分に許されたやり方で最後まで抗うっていう潔さに見えたけど
>それだったらデイビッドが俺を見ろなんて説教はしないだろう
>あん時は抗ってたんじゃなくて死に場所を探してたんだよ
それはまさに捨鉢になってる間の話でその説教の結果自分に許されたやり方で最後まで抗ったじゃない？

>自身がかなり影響力ある人物なの自覚してフォロワーの管理ぐらいしとけって話ではある
無理でしょ
みーんなボスに悲劇しか見いだせなかったんだもの

>後年はこんな本出るほど信用回復したんだっけ？
ずっと愛国者達が情報管理してただろうからそもそも人の記憶から消えちゃってたかも

裏切りはともかく特殊部隊の始祖としてはそれなりに評価されたんじゃねぇか後世でも

>ファンたちが勝手に
>「つまりボスはこう言いたかったわけだ！」ってなるの
>なんかオバロ思い出すな
断言してるやつは大体間違ってるってレスをここで見て俺も気をつけようとは思った

ボスがマジで忠を尽くしすぎたから…

>ボスがマジで忠を尽くしすぎたから…
それも誤解を招く表現だと思う
ボスは何に忠を尽くすかをスネークに聞いただけで自分がそうするしそうしたとは言ってないよね

ビックボスも理解してない言われるけど
言いたいことはわかるけどあんたから聞きたくなかったな…って拗ねちゃっただけよね

>上院議員はそもそも真の平等！弱肉強食万歳！みたいなこと言っておいて自身が最初から恵まれた環境からの目線なのは棚に上げとるからな
別に上院議員は平等がどうこうとか甘いこと言ってない強者か弱者は結果でしかなく
自由な闘争ができる世界を作るだから

そもそも戦争の英雄とは言えちょっと濃い戦争オタクくらいしか名前は知らない立ち位置なんじゃないかなボス
現実がそうだし

振り回されたのはそうだけど長年会えなかった我が子に会って交流して死に方も一番望んだ方法で殺されてるからなんか思ったよりエンジョイして死んでない？

じゃあ戦争人間として仕込まれた俺たちはどうすりゃいいんだよ！ってボスと親子喧嘩できたらよかったんだけど
無理

少しの会話では真意を誤解する可能性があるし本人にちゃんと聞いたほうがいいと思う
けど本人死んでるしAIつくろ…

>振り回されたのはそうだけど長年会えなかった我が子に会って交流して死に方も一番望んだ方法で殺されてるからなんか思ったよりエンジョイして死んでない？
ザ・ジョイ！

(爆発)

>振り回されたのはそうだけど長年会えなかった我が子に会って交流して死に方も一番望んだ方法で殺されてるからなんか思ったよりエンジョイして死んでない？
あくまで「クソ任務押し付けられた割には」ってだけで絶対評価としては普通に不幸だよ

出てきなさい！！

>ザ・ジョイ！
>(爆発)
やつの目的はなんだ…？

>少しの会話では真意を誤解する可能性があるし本人にちゃんと聞いたほうがいいと思う
>けど本人死んでるしAIつくろ…
一発でヴェノムのこと見破ってたよね

後世ですらボスなら正しく導いてくれるはず！ボスを再現しよう！ってなってるのがおかしいんだよ

ヴェノムに関してはDDスタッフ全員にバレてるし多分そこまでボスエミュ徹底してないよねあれ

>少しの会話では真意を誤解する可能性があるし本人にちゃんと聞いたほうがいいと思う
>けど本人死んでるしAIつくろ…
あなたは歌うのねって結論するのはどうかしてると思う
本人なわけねえじゃん

>少しの会話では真意を誤解する可能性があるし本人にちゃんと聞いたほうがいいと思う
>けど本人死んでるしAIつくろ…
そのための行動で後世まで遺恨残してるのコイツホント…

>ビックボスも理解してない言われるけど
>言いたいことはわかるけどあんたから聞きたくなかったな…って拗ねちゃっただけよね
4のラストでアンタが正しかったって言ってるからな
本心ではずっと理解してたが納得いかないので逆張り

結局死んじまったやつが何を考えてるかなんてわかるわけな…
おいそこの霊能力者の幽霊

哀しんでもいたのは間違いないがザ・ソローと呼ぶにはちょっと色々楽しそうすぎる旦那

ピースウォーカーの最後急にけおったからビッグボスちょっと繊細すぎない…？ってなった
超敬愛する自分で殺した師匠のことだから繊細になるのも当然なんだけども

>哀しんでもいたのは間違いないがザ・ソローと呼ぶにはちょっと色々楽しそうすぎる旦那
死んでからはコードネーム変えるべきだわアイツ

>ビックボスも理解してない言われるけど
>言いたいことはわかるけどあんたから聞きたくなかったな…って拗ねちゃっただけよね
ビッグボスのボス解像度はかなり高いんだけど
理解の核である平和を理解する事を拒んでるからどうしようもない
パスが最後のチャンスだった

とはいえあの場面で本当にボスが同じ立場なら自害選んだのは間違いないとも思うPWでの入水

>あなたは歌うのねって結論するのはどうかしてると思う
>本人なわけねえじゃん
PWのザボスAIなんたらとか電波じみててピンとこないし微妙だったな

>哀しんでもいたのは間違いないがザ・ソローと呼ぶにはちょっと色々楽しそうすぎる旦那
ネイキッドに助言してるのなんなの…

色んなこと体験しちまったけど
一番ジョンとして狂うきっかけになったのはやっぱザ・ボスを自分で殺しちゃったことだろうな…

まぁBIGBOSSの立場だと「アンタに育てられた俺なのにそのアンタが自分の人生否定したら俺の立場はなんなんだよ」と思っちゃうのも分かる

>>あなたは歌うのねって結論するのはどうかしてると思う
>>本人なわけねえじゃん
>PWのザボスAIなんたらとか電波じみててピンとこないし微妙だったな
OPSの出来が良すぎた

>>哀しんでもいたのは間違いないがザ・ソローと呼ぶにはちょっと色々楽しそうすぎる旦那
>死んでからはコードネーム変えるべきだわアイツ
だってオセロットのオヤジだぜ？

>>ビックボスも理解してない言われるけど
>>言いたいことはわかるけどあんたから聞きたくなかったな…って拗ねちゃっただけよね
>4のラストでアンタが正しかったって言ってるからな
>本心ではずっと理解してたが納得いかないので逆張り
それもどうだろうか
人生の最後で理解したがそこまでは自分でずっと考え抜いてたんじゃないか

>色んなこと体験しちまったけど
>一番ジョンとして狂うきっかけになったのはやっぱザ・ボスを自分で殺しちゃったことだろうな…
絶対に自分で引き金引くしかないからなメタ的にも

>死んでからはコードネーム変えるべきだわアイツ
でも呼び寄せたスネークが麻酔ハンカチふりふりで即還るところとかは哀しんでるだろうし…

>>哀しんでもいたのは間違いないがザ・ソローと呼ぶにはちょっと色々楽しそうすぎる旦那
>ネイキッドに助言してるのなんなの…
この子がボスの一番弟子か〜😊

>>死んでからはコードネーム変えるべきだわアイツ
>でも呼び寄せたスネークが麻酔ハンカチふりふりで即還るところとかは哀しんでるだろうし…
ザ・スルー

あの時代に相互理解は勇気ある行動過ぎるからな…

>>死んでからはコードネーム変えるべきだわアイツ
>でも呼び寄せたスネークが麻酔ハンカチふりふりで即還るところとかは哀しんでるだろうし…
お話したかったのに…😢

ボスの思想に直接関わってないソリッドやヴェノムが届いてるのに近すぎた人たちは全員不正解なの好き

>>色んなこと体験しちまったけど
>>一番ジョンとして狂うきっかけになったのはやっぱザ・ボスを自分で殺しちゃったことだろうな…
>絶対に自分で引き金引くしかないからなメタ的にも
ここは1でソリッドが俺には撃てないってどうやってもグレイフォックスを撃てないのとは意図的に逆にしてるよね

っていうか偽亡命するくらいなら核じゃなくても良かったんじゃ

パトリオットで胸撃たれるの演出的には美しいけど実際は弾丸が縦回転もしてるからぐっちゃぐちゃになるんだろうな…

>ここは1でソリッドが俺には撃てないってどうやってもグレイフォックスを撃てないのとは意図的に逆にしてるよね
弾がない…！

>ザ・スルー
なんかダメだった

>っていうか偽亡命するくらいなら核じゃなくても良かったんじゃ
納得させられるだけの手土産でザ・ボスが持ち出せるものってそうないだろうし…
渡すやつがよっぽどトチ狂ってなきゃ同志に撃ったりはしないだろうし…

>っていうか偽亡命するくらいなら核じゃなくても良かったんじゃ
それぐらいしないとヴォルギンに信用されないのとCIAもあわよくばって考えてたんじゃないかな

>>ここは1でソリッドが俺には撃てないってどうやってもグレイフォックスを撃てないのとは意図的に逆にしてるよね
>弾がない…！
ディープスロートからの最後のプレゼントだ！

>ここは1でソリッドが俺には撃てないってどうやってもグレイフォックスを撃てないのとは意図的に逆にしてるよね
お前ならあんな過ちを犯さなかったかもしれん…

>ボスの思想に直接関わってないソリッドやヴェノムが届いてるのに近すぎた人たちは全員不正解なの好き
その正解っていうのにも違和感ある

ちゃんと任務完了できてたら引退して後見人みたいなポジションになってたんかな
息子にアイアムユアマザーって言ってよかったんだっけ？

>それぐらいしないとヴォルギンに信用されないのとCIAもあわよくばって考えてたんじゃないかな
「この女何回死地に送り込んでも生還してくる…」

デルタで大佐がデイビー・クロケットぶっ放すとこ見て改めて一発の核が世界を変えちゃうんだなぁ…って思った

私にチューを尽くすか

トチ狂ったロシアやイスラエルですら撃たないからな
真相はヴォルギンが自国で撃ったんだが他人がそれ知ってるわけもないしボス(米国)がロシアで撃ったとしか伝えられてない…

ライジングになってようやく解釈一致してきたやつ

ソリッドなら撃たなかったと言うか撃てなかったのは間違いなくそう

✋　✌️
👊　✋
✌️ 👊

ザ・ボスと同じか近い結論になったところでそれが正解ってわけでもないからな…

>デルタで大佐がデイビー・クロケットぶっ放すとこ見て改めて一発の核が世界を変えちゃうんだなぁ…って思った
実際の冷戦もいつどこの国が核ぶっ放すかわからない極限状態の綱渡りだからな

>ソリッドなら撃たなかったと言うか撃てなかったのは間違いなくそう
だめだ…俺には撃てない

>✋　✌️
>👊　✋
>✌️ 👊
fu5501454.jpg
😁

>✋　✌️
>👊　✋
>✌️ 👊
　　　　✌️
😨✊　✋😎
　　　　✊

みんな迷ってたりするけどヴェノム・スネークだけ覚悟決まりすぎてない？

ボス撃つところでああここでジョンも一緒に死んでBIGBOSSになったんだなって…

ヴォルギンがライブ感アトミックしなければベッドの上で目覚めた頃にはボスが帰ってきててあれも任務のうちだったのよってネイキッドにはなんともスッキリしないオチになってたのか

>No.1347620527
>No.1347620611
終わりよ！！！！

>みんな迷ってたりするけどヴェノム・スネークだけ覚悟決まりすぎてない？
むしろ作中で記憶を封じてたし傍目から見たら一番錯乱してるように見える
あんまり自分の意見を言わないし口数も少ないからDDの兵士からしたらあの人本当はビックボスじゃないけど俺達の為にやってくれてるんだろうな…!で団結する

もしかしてヴォルギンってかなりアホ？

>ヴォルギンがライブ感アトミックしなければベッドの上で目覚めた頃にはボスが帰ってきててあれも任務のうちだったのよってネイキッドにはなんともスッキリしないオチになってたのか
ただまあ誰にとってもグッドエンドなのはこれなんだよな…

>ヴォルギンがライブ感アトミックしなければベッドの上で目覚めた頃にはボスが帰ってきててあれも任務のうちだったのよってネイキッドにはなんともスッキリしないオチになってたのか
初のHALO降下成功おめでとう！

>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
真面目にソ連による世界征服を考えてるという点ではアホ
それはそうと核撃った事に関してはザ・ボスが米国に帰らないようにって考えもあったからアホでありクズ

>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
ボスの退路を断つ為に核撃った部分はあるよ

ザ・ボス：地球に国境線はなく世界は1つ、みんながありのままで生きられるようになるべきだ
ネイキッド：戦争がなきゃ兵士は生きられないが国家に忠は尽くせない、俺達は天国の外側で生きる
ゼロ：優れた指導者とイコンのもとで世界を1つにまとめて争いのない世界を作るべきだ
愛国者達のAI：戦争経済楽しいな！管理していっぱい戦争する！
ソリッド：戦争とか疲れたよ…でも頼まれたし因縁に決着つけなきゃだからやるか…
リキッド：親父が出来なかった戦争世界を作って親父を越える！俺は搾りカスだ！
ソリダス：愛国者達が自由を奪おうとしている！許せん！
ヴェノム：昨日までの怒りや恨みは忘れてより良い明日を作るために尽力するべきだ
上院議員：全てが力で解決する自由な闘争世界になるべきだ

それぞれのスタンスはこんな感じのはず

>>振り回されたのはそうだけど長年会えなかった我が子に会って交流して死に方も一番望んだ方法で殺されてるからなんか思ったよりエンジョイして死んでない？
>ザ・ジョイ！
3では別名これだし彼女も戦いを楽しんでる戦場でしか生きられない一兵士って感じだったが
4とPWでの後付けで平和の使者みたいな扱いにしたの違和感がある

大衆はわかりやすい答えを求めるし飛びつくしそれを手に入れたら安心して考えることをやめてしまうっていうのはこのスレを見てても思う
多分作中でボスが言いたいのはそういうことではないと思う

>>ヴォルギンがライブ感アトミックしなければベッドの上で目覚めた頃にはボスが帰ってきててあれも任務のうちだったのよってネイキッドにはなんともスッキリしないオチになってたのか
>初のHALO降下成功おめでとう！
バックパックをなくした…完璧じゃないって話してたら少佐からザ・ボスの弟子だから失敗したくなかったのか！って弄られる通信好き

>>デルタで大佐がデイビー・クロケットぶっ放すとこ見て改めて一発の核が世界を変えちゃうんだなぁ…って思った
>実際の冷戦もいつどこの国が核ぶっ放すかわからない極限状態の綱渡りだからな
アメリカのクソ女が核撃ちました！
あーあ

初出のしょうもなさに対してカズヒラ・マクドネル・ミラーがビジネスマンとして有能すぎた

>>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
>真面目にソ連による世界征服を考えてるという点ではアホ
>それはそうと核撃った事に関してはザ・ボスが米国に帰らないようにって考えもあったからアホでありクズ
そういうシンプルなラベリングをすると精神的に楽だとは思うけどあんまり良いとは思わない

ソリッドと比較するのは可哀そうというか時代が違いすぎる
ソリッドは平和な時代に産まれた人間だから大戦あとの冷戦時代に生きた人達とは違う

>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
どれだけスゲー部隊来たとしても戦争なんて数だから同胞減らすのがもうダメだよねえ

>バックパックをなくした…完璧じゃないって話してたら少佐からザ・ボスの弟子だから失敗したくなかったのか！って弄られる通信好き
（　ﾟ∀ﾟ ）ザ・ボスか！

ボスも内心は息子との初共同ミッションで浮かれてたと思う

>>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
>どれだけスゲー部隊来たとしても戦争なんて数だから同胞減らすのがもうダメだよねえ
対立派閥だからヴォルギン的には損はなくないか

国同士の大きな戦争とかがなければ世は平和なのかと言われたらちがうよね

>>もしかしてヴォルギンってかなりアホ？
>どれだけスゲー部隊来たとしても戦争なんて数だから同胞減らすのがもうダメだよねえ
しかし自軍の拠点を敵が攻撃したという既成事実を作ることに意味はあった
元々用済みの施設でもあったし戦略的にはダメかというとそうではないと思う

>国同士の大きな戦争とかがなければ世は平和なのかと言われたらちがうよね
ただ一歩間違えれば核戦争になるかどうかはだいぶん違う

>大衆はわかりやすい答えを求めるし飛びつくしそれを手に入れたら安心して考えることをやめてしまうっていうのはこのスレを見てても思う
>多分作中でボスが言いたいのはそういうことではないと思う
「」たちがひり出す糞の山からAIに価値ある真実を選び取ってもらうか…

ライジングでサニーに無線するとウルトラ高速輸送航空機の話が聞けるんだけど
そこで「もう国の威信をかけて宇宙に行く時代じゃない」っていう台詞が17歳の声で聞けるのがすごく良いんだ…

ボス生存ルートはゼロが拗らせないからマジで何も起きないんだよな…

>大衆はわかりやすい答えを求めるし飛びつくしそれを手に入れたら安心して考えることをやめてしまうっていうのはこのスレを見てても思う
>多分作中でボスが言いたいのはそういうことではないと思う
ボスは自分の出した答えをジョンに伝えてるだけではっきりと世界はこうあるべきみたいなことは別に言ってないからな…
それぞれの立場で受け入れられないものもあれば同じ言葉でも違う解釈も出来るから好きなように解釈するには良いけどそれが事実!は作中と同じ出来事をエミュすることになる

>「」たちがひり出す糞の山からAIに価値ある真実を選び取ってもらうか…
AI「巻き舌宇宙で有名な紫ミミズの剥製はハラキリ岩の上で音叉が生まばたきするといいらしいぞ。要ハサミだ、61!」

ソリッドは戦争の無い日常生活を知ってるという余りにもデカい断絶

>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
小島作品は大体真面目なツラしたトンチキと皮肉りとブラックジョークとバイのサディズムで構成されている

>ソリッドは戦争の無い日常生活を知ってるという余りにもデカい断絶
リキッドが愛国者達のもとから脱走してアフリカで暴れまわっていたころ
ソリッドは移動遊園地でハシャいでいたという決定的な差

>>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
>小島作品は大体真面目なツラしたトンチキと皮肉りとブラックジョークとバイのサディズムで構成されている
５って小島作品だったっけ

1から10まで余計なことしかしないCIAとか言う組織

>ライジングでサニーに無線するとウルトラ高速輸送航空機の話が聞けるんだけど
>そこで「もう国の威信をかけて宇宙に行く時代じゃない」っていう台詞が17歳の声で聞けるのがすごく良いんだ…
雷電自身も宇宙…ではないけど近い世界見れたけど良かったわ…って話するのいいよね

この人らが後に頭おかしくなるのやっぱ辛えわ

>５って小島作品だったっけ
途中まではそう
KONAMIが資金投入と開発期間の長さに限界を迎えてそうじゃなくなった

強いて言うなら当時のソ連がアホと言うしか…

>>>何もかもヒューイのせいだっていう弁護人すらいない裁判を聞いてそうだ何もかもヒューイが悪いって同調して何の疑問も持たなかったプレイヤーが相当数いるって知ってゾッとした
>>小島作品は大体真面目なツラしたトンチキと皮肉りとブラックジョークとバイのサディズムで構成されている
>５って小島作品だったっけ
コジマ以外がゲームでこんな話やるか

みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…

>ボス生存ルートはゼロが拗らせないからマジで何も起きないんだよな…
というかゼロあんたザボスにわけわからん執着してんの意味不明
4で唐突にそういう設定出てきて戸惑いしかなかった

>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
自分に忠を尽くせ

>強いて言うなら当時のソ連がアホと言うしか…
強いて言わなくていいと思う
バカとかアホとかカスとかクズとかは思考停止に近いものであってそこで止まるのはいいことじゃない

ザ・ボス真実をばら撒くだけで世界めちゃくちゃに出来ただろうな
知ってる人たちは誰もやらないだろうけど

>強いて言うなら当時のソ連がアホと言うしか…
まるで今はそうでないように言う

同担拒否になる過程いいよね

今はロシアだからな…

ゼロはボスとはSAS時代からの同期って通信があってそういえばそうだったな…ってなる
敢えて別ゲーで例えるならソープとプライス大尉みたいな関係？…とはちょっと違うだろうけどそりゃ熱も入るか

>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
通じてねえ

逆を言えば厄介な論争の火種になりそうな時に終わらせるには思考停止の極論がいいんだ
アメリカとソ連はアホ!

>というかゼロあんたザボスにわけわからん執着してんの意味不明
>4で唐突にそういう設定出てきて戸惑いしかなかった
Vまでやってもゼロがザ・ボスにこだわる理由がよくわからない
ただなんか設定とか過去がありそうだからそのへん使って若かりしザ・ボスがゼロのサポートで潜入するメタルギアソリッド・ゼロをつくれKONAMI

>>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
>通じてねえ
だって仲良くしたくないし…

>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
無理に決まってるんですが…
賢者のお穣様生まれだから現実分かってないお花畑だったのか？PWでこうなったんだっけ

少佐のファンボーイっぷりは3での生き様を見て元々ファンだったのがとてつもないファンになったってくらいに思ってた

>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
「みんな同じ考えになれば仲良くなるな!」
「仲良くできない俺は仲間外れってこと…？」
「仲良くなんか絶対にさせてやんねー！」

WW2時代のコブラ部隊を操るメタルギアは面白そうだよな…
メタルギア出ねえ！問題があるけど

>>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
>無理に決まってるんですが…
>賢者のお穣様生まれだから現実分かってないお花畑だったのか？PWでこうなったんだっけ
そもそもザ・ボスそんな深く考えてない
辛いお仕事だけどいつか平和になる日が来たらいいなって誰でも思ってるぐらいのものだった

>>>みんな仲良くしましょうって言っただけなのに…
>>通じてねえ
>だって仲良くしたくないし…
それもちょっと違うと思う
争い合うことのない世界を作ることは不可能ではないかもしれないという視点を得た人間がそのことを後進に伝えて自分の行動が何だったのかを言伝してもらっただけでそこから先を考えるのはそれぞれに委ねた
と読んだ
それだって解釈の一つに過ぎないけど

宇宙行ったら地球は一つって思ったんではなかったか

>WW2時代のコブラ部隊を操るメタルギアは面白そうだよな…
>メタルギア出ねえ！問題があるけど
FC版もメタルギア出ないし…

しれっとジョンにハバナの葉巻だとかやったりゼロ少佐が裏で陰謀回しまくりなのに人間としてはあまりにも人情溢れるの複雑だな…ってなる

>WW2時代のコブラ部隊を操るメタルギアは面白そうだよな…
>メタルギア出ねえ！問題があるけど
派生作品としてならトンチキ兵器が出てくれれば満足度は高い気がするな

俺たちこそが社会のメタルギアだとか何かそれっぽいセリフにこじつけてもいい

>しれっとジョンにハバナの葉巻だとかやったりゼロ少佐が裏で陰謀回しまくりなのに人間としてはあまりにも人情溢れるの複雑だな…ってなる
善人とか悪人とか単純な尺度で人間はくくれないってことは思った
カテゴライズしちゃえば楽なんだろうけどそれをさせてくれない

3でもヴォルギンが悪人要素一身に引き受けてたからな…

>>WW2時代のコブラ部隊を操るメタルギアは面白そうだよな…
>>メタルギア出ねえ！問題があるけど
>派生作品としてならトンチキ兵器が出てくれれば満足度は高い気がするな
もしやるなら仮想敵がナチスドイツになりそうだからそこは安心だな…

>メタルギア出ねえ！問題があるけど
割と気にしなくてもいい問題な気がする

WW2時代に枢軸国側でトンチキ兵器を作り出しそうな国か…

>「みんな同じ考えになれば仲良くなるな!」
サヴァイブのワンダラー達がこれを実行してるという

善悪に関しては重ね重ねボスもそもそもシリーズ通しても絶対悪といえるものは存在せず相対悪しかないとか善もそうだたかの話は一貫するよね

>しれっとジョンにハバナの葉巻だとかやったりゼロ少佐が裏で陰謀回しまくりなのに人間としてはあまりにも人情溢れるの複雑だな…ってなる
ジョンが好きなデイビッド
ザ・ボスの生き様に脳を焼かれたデイビッド
は両立するが基本的には目的のために非常になれる人情家なんだと思う

ヴォルギンもヴォルギンで卑劣で我欲が強くて小心ではあるけどヴォルギンなりに先達から受け継いだものを守り祖国が覇を握ることを目指してたのは愛国者とも言える
それを悪人として描かれているからと言って悪人と断じるのは正しいのかと思う

>ヴォルギンもヴォルギンで卑劣で我欲が強くて小心ではあるけどヴォルギンなりに先達から受け継いだものを守り祖国が覇を握ることを目指してたのは愛国者とも言える
同志相手に核ぶっぱなしてたから祖国とか考えてなかったと思う

悪はともかく善はわりとちゃんと描いてるとは思う

>ジョンが好きなデイビッド
>ザ・ボスの生き様に脳を焼かれたデイビッド
>は両立するが基本的には目的のために非常になれる人情家なんだと思う
基本的にプレイヤーから見れるゼロ少佐ってネイキッド視点だから気のいい人に感じるよね
だからこそ5のパスと話してる少佐は新鮮だし怖く感じた

ヴォルギンは現場判断で核撃ったのとホモセクハラ以外は別にただの軍人だよ

>>ヴォルギンもヴォルギンで卑劣で我欲が強くて小心ではあるけどヴォルギンなりに先達から受け継いだものを守り祖国が覇を握ることを目指してたのは愛国者とも言える
>同志相手に核ぶっぱなしてたから祖国とか考えてなかったと思う
祖国を守ることと政敵を潰すことは両立はするよ

>>ジョンが好きなデイビッド
>>ザ・ボスの生き様に脳を焼かれたデイビッド
>>は両立するが基本的には目的のために非常になれる人情家なんだと思う
>基本的にプレイヤーから見れるゼロ少佐ってネイキッド視点だから気のいい人に感じるよね
>だからこそ5のパスと話してる少佐は新鮮だし怖く感じた
カズヒラ相手とかね…

>だからこそ5のパスと話してる少佐は新鮮だし怖く感じた
パスはまだいい
ミラーと話す時なんかはひどいよね…

昏睡状態のジョンに話しかける少佐は何かもう見てられない声色ですごい

>ミラーと話す時なんかはひどいよね…
相手が喧嘩腰だし態度柔くすると何でもかんでも言ってくるからな

ドラム缶に入れた博士を殺したのはアメリカに情報を流した裏切り者を処断したんだったし
亡命しようとした博士を殺したのも裏切り者を処断したのだし
ヴォルギンとしては筋は通ってたよね

3の小説だとこっそりバックパックに葉巻入れてくれてたな少佐

３の大統領と書記長とゼロ少佐を見て清濁併せ呑むってことを知ったように思う

どうせ黒塗りばっかりでほとんど読めないんでしょ

3のラストでボスから手渡されたチップは偽物だったんだっけ？
それとも半分しか入ってない不完全品だったんだっけか？

>昏睡状態のジョンに話しかける少佐は何かもう見てられない声色ですごい
「もう会えなくなるだろうから最後に一目友人に会っておきたい老人」の演技すごいよねあの音声

>>ミラーと話す時なんかはひどいよね…
>相手が喧嘩腰だし態度柔くすると何でもかんでも言ってくるからな
というかゼロ目線だと信頼できない相手だけど情報ペラペラくれるから完全に玩具にしかなんないよ…

もう二度と見れないUMA同好会

>というかゼロ目線だと信頼できない相手だけど情報ペラペラくれるから完全に玩具にしかなんないよ…
パスと話す時は相手が頭回るのわかって楽しそうだったしその辺の違いなのかもね

スパーツァをキャプチャーしたのね

>スパーツァをキャプチャーしたのね
すぱーーーっつぁ？

>3のラストでボスから手渡されたチップは偽物だったんだっけ？
>それとも半分しか入ってない不完全品だったんだっけか？
Vのテープ聞くとオセロットが手に入れたものは半分だったっぽい
それからオセロットがもう半分を見つけ出したって

>>スパーツァをキャプチャーしたのね
>すぱーーーっつぁ？
スパーツァ！

ホイ寄生虫

>3のラストでボスから手渡されたチップは偽物だったんだっけ？
>それとも半分しか入ってない不完全品だったんだっけか？
OPS情報だと半分だけのヤツだね
もう半分はジーンが持ってたってヤツ
ついでにエヴァが持って行ったのは何も入ってないヤツっぽい

最後まで忠実だったのオセロットだった…

平和を知らない人間には平和は作れないという差がソリッドとリキッドにはあるよね

>3のラストでボスから手渡されたチップは偽物だったんだっけ？
>それとも半分しか入ってない不完全品だったんだっけか？
ボスのが偽物でオセロットが忍ばせたのが本物だと思ってた

>ついでにエヴァが持って行ったのは何も入ってないヤツっぽい
任務失敗でポイされたのかわうそ…

OPS含むならオセロットがCIAにわざと半分渡して半分は自分で管理してたことに

オセロットの最後の言葉がボスからかけられた最初の称賛なのいいよね

>善人とか悪人とか単純な尺度で人間はくくれないってことは思った
>カテゴライズしちゃえば楽なんだろうけどそれをさせてくれない
ゼロとかはどう見ても悪人でしょ独りよがり意味不明なこと初めて多くの人間不幸や死んだりしてるし

>OPS含むならオセロットがCIAにわざと半分渡して半分は自分で管理してたことに
まぁどっちも見つけたのがオセロットなら単にCIAに半分しか渡さなかっただけじゃねぇの？とはなる

君の言った通りだった
オロシャヒカリダケを食べたらバッテリーが回復したんだ

>>3のラストでボスから手渡されたチップは偽物だったんだっけ？
>>それとも半分しか入ってない不完全品だったんだっけか？
>OPS情報だと半分だけのヤツだね
>もう半分はジーンが持ってたってヤツ
いやジーンが持ってたのは賢者たちの遺産とは別
半分がCIAもう半分はオセロット
最終的にCIA長官ぶっ殺して半分回収

(全く関係無いのにボスの思想にたどり着くデイヴとハル)

>ゼロとかはどう見ても悪人でしょ独りよがり意味不明なこと初めて多くの人間不幸や死んだりしてるし
悪人の定義とはなんだ？

>平和を知らない人間には平和は作れないという差がソリッドとリキッドにはあるよね
カズが平和に生きる道を示したのに拒否したのはリキッド自身だし

>ついでにエヴァが持って行ったのは何も入ってないヤツっぽい
ザボス→ジョン→エヴァが偽物で
オセロット→ジョンが本物で半分なんだっけ？

>君の言った通りだった
>オロシャヒカリダケを食べたらバッテリーが回復したんだ
この後のパラメディックとシギントの会話ひどすぎて好き

>いやジーンが持ってたのは賢者たちの遺産とは別
>半分がCIAもう半分はオセロット
>最終的にCIA長官ぶっ殺して半分回収
あれ？そうだったか…
この辺のムービーとか無線見たのもだいぶ昔でうろ覚えだったか…

>最後まで忠実だったのオセロットだった…
オセロットに人生狂わされた被害者多すぎなんだよな…

悪に関しては政治の対立でしかなく相対悪しか居ねえよとはボスの言の通りだと思う
敢えて悪と言い切るなら人間社会に対立する物として上院議員の思想は悪と言うくらいか？

キノコでバッテリー回復したのが百歩譲って思い込みだとしてもヴォルギンの電撃を吸収したという実績があるからな

>オセロットに人生狂わされた被害者多すぎなんだよな…
そういうところは血筋か…

>>ついでにエヴァが持って行ったのは何も入ってないヤツっぽい
>任務失敗でポイされたのかわうそ…
スパイ戦でアメリカに完璧に負かされたからな…生かしといてもいいことないし…

>>君の言った通りだった
>>オロシャヒカリダケを食べたらバッテリーが回復したんだ
>この後のパラメディックとシギントの会話ひどすぎて好き
ソリッドも精神安定剤で船酔いが治るし遺伝子が単純なのねきっと

>パスと話す時は相手が頭回るのわかって楽しそうだったしその辺の違いなのかもね
カズは喋っても楽しい相手にならなさそうってのは本当にそうね…

3無線の中だと本当に仲良いんだよなジョンゼロシギントパラメディック…

>そういうところは血筋か…
結果そうなんだけど息子の方は目的のために積極的に被害者作ってるからね…
ママの方は脳を焼かれた連中が奇行に走ってるだけだから…

>遺伝子が単純
ソリッド側は笑い事にならなさそうなのひどくない？

>カズは喋っても楽しい相手にならなさそうってのは本当にそうね…
自論のゴリ押しが基本であんまり相手の言うこと飲み込むつもりがない感じあるんだよな勢いに押されて黙ったり丸め込まれたりはあるけど

趣味で拷問とかやるやつだからヴォルギンのだめなとこも相応に影響受けてるよオセロットは

ネタバレされるとママにめちゃくちゃ叱られるオセロットのシーンで感情が迷子になる

拷問はヴォルギン由来だからなオセロット…

みんなで手を取り合ってなかよくしましょうね
やだ！強制的に仲良くさせる！

>拷問はヴォルギン由来だからなオセロット…
ソリッドにキスをしたのもヴォルギンのミーム…？