25/08/28(木)08:03:39No.1347591676そうだねx6
11:06頃消えます
なんかまたすごいアプデ来たな…このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/08/28(木)08:07:59No.1347592422+とうとう宇宙船カスタマイズできるようになったか |
| … | 225/08/28(木)08:08:14No.1347592457+完全カスタマイズ船来てるのか |
| … | 325/08/28(木)08:09:44No.1347592679そうだねx9アプデ直後のバグは花形 |
| … | 425/08/28(木)08:09:54No.1347592701+ミレニアム・ファルコンみたいなのやりたい! |
| … | 525/08/28(木)08:10:15No.1347592750+メ見てたら海外プレイヤーがロボット作っててすげぇってなった |
| … | 625/08/28(木)08:10:40No.1347592800+まだ動画でしか見てないけど君だけの最強宇宙船がつくれるのか |
| … | 725/08/28(木)08:11:48No.1347592964+パッチノート春 |
| … | 825/08/28(木)08:13:06No.1347593116+部品はいつもの如く自分で探してこないと増えないみたいだし情報待ちかね |
| … | 925/08/28(木)08:13:20No.1347593145+貨物船が基地になって宇宙船が家になったか… |
| … | 1025/08/28(木)08:14:36No.1347593347+まだ貨物船の厳選終わってないんでゲックが? |
| … | 1125/08/28(木)08:14:41No.1347593366そうだねx4まあぶっちゃけ惑星基地とか元からそこまで必須ではなかったからな… |
| … | 1225/08/28(木)08:15:43No.1347593535+出社前になんてもの見せてやがる |
| … | 1325/08/28(木)08:15:53No.1347593554+宇宙遊泳ってなんの意味があるんだ |
| … | 1425/08/28(木)08:18:58No.1347594024そうだねx9>宇宙遊泳ってなんの意味があるんだ |
| … | 1525/08/28(木)08:19:38No.1347594127+>宇宙遊泳ってなんの意味があるんだ |
| … | 1625/08/28(木)08:21:04No.1347594330+もし新型宇宙船に星系スキャン装置やワープ装置を設置できたら貨物船の使用頻度が激減するぞ |
| … | 1725/08/28(木)08:22:50No.1347594585そうだねx4なんでまだアプデしてるのこのゲーム… |
| … | 1825/08/28(木)08:23:49No.1347594732そうだねx2いよいよ自分で操縦出来る巡洋艦クラスきたな… |
| … | 1925/08/28(木)08:23:58No.1347594760そうだねx1スタフィーにもこの程度は頑張って欲しい |
| … | 2025/08/28(木)08:24:49No.1347594885+なんか知らないゲームの宣伝もあったね今回 |
| … | 2125/08/28(木)08:25:34No.1347595010+拡張しすぎて最早後発が完成度を上回る事が出来ない作品になってないか? |
| … | 2225/08/28(木)08:25:59No.1347595060+宇宙船内歩き回れるのいいね |
| … | 2325/08/28(木)08:26:39No.1347595172そうだねx2後はデススターがあれば宇宙でやりたい事はかなり満たせるな… |
| … | 2425/08/28(木)08:27:13No.1347595253そうだねx2うわー!これスタフィーで良いなぁと思ってた船の内装弄ったり歩いたりする要素こっちでも出来るようになるんじゃん!!! |
| … | 2525/08/28(木)08:28:27No.1347595462+>なんでまだアプデしてるのこのゲーム… |
| … | 2625/08/28(木)08:29:14No.1347595570そうだねx4>コルベット艦を大気圏内の任意の場所に着陸させ、ハッチを開けて飛び降り、スカイダイビングで山や木々の間を滑空しながら惑星の地表へと降下しましょう。(注:最終着地時の衝撃を和らげるため、ジェットパックを使用することをお勧めします!) |
| … | 2725/08/28(木)08:30:11No.1347595703そうだねx3PCで買った数年後にまたPS5で買いなおすとかやるもんね |
| … | 2825/08/28(木)08:30:33No.1347595750+週末まで見れないけど宇宙遊泳ってことは無重力になれるのか |
| … | 2925/08/28(木)08:32:05No.1347595956+>とうとう宇宙船カスタマイズできるようになったか |
| … | 3025/08/28(木)08:32:46No.1347596036+でもパーツ集め大変なんでしょう? |
| … | 3125/08/28(木)08:33:20No.1347596092+>今まで宇宙でも落下死してたから宇宙らしくなるのは嬉しいね |
| … | 3225/08/28(木)08:33:53No.1347596176+普通の宇宙船のマネジメントを更に細かくしたようでめっちゃ楽しそうだこれ |
| … | 3325/08/28(木)08:34:28No.1347596250+課金型のゲームでもないのにまだアプデ続けてるのがすごい |
| … | 3425/08/28(木)08:37:59No.1347596708そうだねx3どちらかというとスタフィーの影響受けてそうなアプデだなと思った |
| … | 3525/08/28(木)08:42:46No.1347597458+船造りすごい難しいしセンスが求められない?俺が作った船マンボウみたいになったんだけど |
| … | 3625/08/28(木)08:45:16No.1347597822+>発着場で船体吟味するのもまた乙なもんだった |
| … | 3725/08/28(木)08:54:51No.1347599306+いざ自由に作っていいよと渡されても自由過ぎて中々困るなコレ! |
| … | 3825/08/28(木)08:56:43No.1347599557そうだねx2とりあえず店売りの最小限の構成で作ってみたら |
| … | 3925/08/28(木)09:01:56No.1347600377+船の修理中落下してそのまま惑星に着地したことあったな |
| … | 4025/08/28(木)09:07:39No.1347601236+>宇宙遊泳ってなんの意味があるんだ |
| … | 4125/08/28(木)09:08:05No.1347601309+早くスペースミノタウロス実装してガンダムごっこさせるんだよぉ! |
| … | 4225/08/28(木)09:08:35No.1347601399+地味にジャンプ時に慣性かからなくなったのが慣れねえ |
| … | 4325/08/28(木)09:15:21No.1347602436そうだねx1ウオオォ!沼!沼!沼! |
| … | 4425/08/28(木)09:16:16No.1347602570そうだねx1基地作ろうとしたけど貨物船で全部足りることに気づいた |
| … | 4525/08/28(木)09:16:45No.1347602654+アプデのたびに一からやり直す |
| … | 4625/08/28(木)09:17:34No.1347602786そうだねx2>基地作ろうとしたけど貨物船で全部足りることに気づいた |
| … | 4725/08/28(木)09:18:31No.1347602944そうだねx1>どちらかというとスタフィーの影響受けてそうなアプデだなと思った |
| … | 4825/08/28(木)09:19:38No.1347603129+組み合わせの変更かと思ったらめちゃくちゃ作れるじゃん |
| … | 4925/08/28(木)09:19:40No.1347603137+海賊と交戦中におもむろに船外に出たら死ぬのかな |
| … | 5025/08/28(木)09:20:50No.1347603323+スタフィーの影響というか自分の船作りっていうのは誰しもの憧れだし… |
| … | 5125/08/28(木)09:21:14No.1347603386+既にあるセーブデータがやり込みすぎてあれなんで最初から始めたんだけど高難易度にすると最序盤が本当に難しかった |
| … | 5225/08/28(木)09:22:20No.1347603577+目覚めた直後が難易度のピークだからなこのゲーム |
| … | 5325/08/28(木)09:22:43No.1347603641+最序盤は自然と危険植物と重力がころしにくるからな |
| … | 5425/08/28(木)09:24:37No.1347603921+街作りのほうもテコ入れ入ったんだっけ? |
| … | 5525/08/28(木)09:24:45No.1347603940+さっそく真四角な船を作ってひとしきり笑った後にレゴブロックのようにコネコネして楽しんでるわ |
| … | 5625/08/28(木)09:25:29No.1347604058そうだねx1>街作りのほうもテコ入れ入ったんだっけ? |
| … | 5725/08/28(木)09:26:26No.1347604211そうだねx1村はもっとゴリゴリに発展させて高層ビルが立ち並ぶ大都市みたいにしたい |
| … | 5825/08/28(木)09:26:28No.1347604213+>開拓地ならまあ |
| … | 5925/08/28(木)09:26:48No.1347604269+>最序盤は自然と危険植物と重力がころしにくるからな |
| … | 6025/08/28(木)09:27:03No.1347604303+星1つ丸々大都市にするのも遠くないか? |
| … | 6125/08/28(木)09:27:33No.1347604390+>村はもっとゴリゴリに発展させて高層ビルが立ち並ぶ大都市みたいにしたい |
| … | 6225/08/28(木)09:27:51No.1347604441+開拓地は基地みたいな感じで自分でも建物を建てて住まわせられるようにしたいね |
| … | 6325/08/28(木)09:28:52No.1347604594+>星1つ丸々大都市にするのも遠くないか? |
| … | 6425/08/28(木)09:29:07No.1347604624+ザザザ…///おぺにす…//ザザ |
| … | 6525/08/28(木)09:30:20No.1347604810+マイ宇宙ステーションくらいはそのうち作れるようになりそう |
| … | 6625/08/28(木)09:30:43No.1347604870+>ザザザ…///おぺにす…//ザザ |
| … | 6725/08/28(木)09:30:51No.1347604891+開拓地は何か盆栽育てるのってこんな感じなのかなって気持ちになった |
| … | 6825/08/28(木)09:34:57No.1347605545+思いついた限りのぶっこんでるよなこのゲーム |
| … | 6925/08/28(木)09:37:06No.1347605882+そのうち「今度はX4や!」とかで宇宙交易経済とかやりそうだな |
| … | 7025/08/28(木)09:37:57No.1347606019そうだねx3破綻しないならいいさ |
| … | 7125/08/28(木)09:38:01No.1347606028+前にVR対応したからやってみたらなんかめっちゃ疲れたんだけど今はマシになってるのかな |
| … | 7225/08/28(木)09:38:12No.1347606061+>そのうち「今度はX4や!」とかで宇宙交易経済とかやりそうだな |
| … | 7325/08/28(木)09:38:30No.1347606115+>そのうち「今度はX4や!」とかで宇宙交易経済とかやりそうだな |
| … | 7425/08/28(木)09:38:59No.1347606195そうだねx1お魚保管庫と食材保管庫は大拡張しろッ!!!! |
| … | 7525/08/28(木)09:40:52No.1347606523+ミュージックボックスもっかいテコ入れしてくんねえかな |
| … | 7625/08/28(木)09:43:58No.1347607059そうだねx1ミュージックボックスはガチすぎて手が出せねえ… |
| … | 7725/08/28(木)09:44:09No.1347607094+>どっちかと言うと生活空間重視用だね |
| … | 7825/08/28(木)09:44:39No.1347607182そうだねx5>スタフィーの方はどんなに頑張ろうがL字型最強に終わるから要素はあってもゲームとして成立してなかった |
| … | 7925/08/28(木)09:45:17No.1347607298そうだねx1>目覚めた直後が難易度のピークだからなこのゲーム |
| … | 8025/08/28(木)09:46:26No.1347607496+PS4で金策工場作ってやめてたけどPCで買い直すか悩む |
| … | 8125/08/28(木)09:46:33No.1347607520+こんなんお出しされたらスタフィーの立場が無いでしょう? |
| … | 8225/08/28(木)09:46:47No.1347607552+>前にVR対応したからやってみたらなんかめっちゃ疲れたんだけど今はマシになってるのかな |
| … | 8325/08/28(木)09:47:28No.1347607663そうだねx3それ以降が〜ってわけではないけど装備が整ってない時期やりくりするの面白いよね |
| … | 8425/08/28(木)09:47:31No.1347607668+>PS4で金策工場作ってやめてたけどPCで買い直すか悩む |
| … | 8525/08/28(木)09:47:45No.1347607706+>PS4で金策工場作ってやめてたけどPCで買い直すか悩む |
| … | 8625/08/28(木)09:48:07No.1347607767そうだねx3>それ以降が〜ってわけではないけど装備が整ってない時期やりくりするの面白いよね |
| … | 8725/08/28(木)09:48:09No.1347607771+VRのほうもアプデ入ったから快適になってるんじゃない? |
| … | 8825/08/28(木)09:48:53No.1347607899+ロボ載りたい |
| … | 8925/08/28(木)09:49:21No.1347607982そうだねx3>ロボ載りたい |
| … | 9025/08/28(木)09:49:58No.1347608078+最初からやり直すとツールのビームおっそ!船の燃費わっる!! |
| … | 9125/08/28(木)09:51:50No.1347608379+>装備が整ってないときが一番難易度高いからな・・・ |
| … | 9225/08/28(木)09:52:11No.1347608435そうだねx12017年だが2018年あたりの大型アプデ後に購入者増えたから今後は10年くらい拡張できる資金ゲットしたよって言ってた記憶あるけど誇張じゃなくマジで2030年くらいまで拡張してそう |
| … | 9325/08/28(木)09:53:51No.1347608691+新作も作ってるのになんなんだこのバイタリティは |
| … | 9425/08/28(木)09:53:56No.1347608705そうだねx1メに流れてくるパーマネントデスの今際のスクショいいよね…ストーリー性を感じる |
| … | 9525/08/28(木)09:55:09No.1347608873そうだねx3アイテム整理の面倒くささだけはどうにかして欲しいと思う |
| … | 9625/08/28(木)09:55:35No.1347608935+毎回トレーラー見ると鳥肌が立つ |
| … | 9725/08/28(木)09:56:08No.1347609026+>メに流れてくるパーマネントデスの今際のスクショいいよね…ストーリー性を感じる |
| … | 9825/08/28(木)09:58:58No.1347609481+>>どっちかと言うと生活空間重視用だね |
| … | 9925/08/28(木)10:00:01No.1347609629そうだねx2パーマデスで突入までやってみたけど序盤のサバイバルな状況切り抜けたらあとは意外となんてことなかった |
| … | 10025/08/28(木)10:02:31No.1347609982+>装備が整ってないときが一番難易度高いからな・・・ |
| … | 10125/08/28(木)10:03:32No.1347610137+手持ちの鞄はこれ使うかな使うだろうな…って貯め込むとすぐにね |
| … | 10225/08/28(木)10:04:29No.1347610316+ソジウム酸素不足か高低差無視攻撃かバグ落下がだいたいの死因 |
| … | 10325/08/28(木)10:04:50No.1347610368+スーツのモジュールはしっかりしておけとあれほど― |
| … | 10425/08/28(木)10:05:44No.1347610513+お船生活していても最終的に船を折りて生身で動かないといけないからね… |
| … | 10525/08/28(木)10:06:49No.1347610700そうだねx1>パーマデスで突入までやってみたけど序盤のサバイバルな状況切り抜けたらあとは意外となんてことなかった |
| … | 10625/08/28(木)10:08:25No.1347610960+最後に死んだのは貨物船の床が抜けて宇宙で落下死だな |
| … | 10725/08/28(木)10:08:48No.1347611023+宇宙船の内部歩き回るのが夢だった |
| … | 10825/08/28(木)10:09:41No.1347611183+アンコウの光源に触れてのパク死だったな… |
| … | 10925/08/28(木)10:10:51No.1347611378そうだねx3>アンコウの光源に触れてのパク死だったな… |
| … | 11025/08/28(木)10:11:43No.1347611530+流石に飽きたなーと寝かしておくと一生面白さの質が上がっていくのなんなの?すごいね? |
| … | 11125/08/28(木)10:12:07No.1347611605そうだねx3装甲二枚貝もナメてちんたらやって噛まれるとすごいダメージで死んだ記憶がある |
| … | 11225/08/28(木)10:12:39No.1347611699+まだPSにはアプデ来てない感じ? |
| … | 11325/08/28(木)10:13:31No.1347611866+>まだPSにはアプデ来てない感じ? |
| … | 11425/08/28(木)10:13:39No.1347611886+交易所の上に観測所作って厳選してたら雷だか流星群だかが屋根貫通してきて死んだのが多分最初 |
| … | 11525/08/28(木)10:14:37No.1347612033+割と海の中って危険がいっぱいだよな |
| … | 11625/08/28(木)10:20:20No.1347612990+そういやまだ海洋惑星行ってないな… |
| … | 11725/08/28(木)10:21:07No.1347613138+危険な星でレア資源の採掘安定するとお金増えすぎになって放置してたが金の使い道できたならやるか… |
| … | 11825/08/28(木)10:22:46No.1347613448そうだねx1難易度上げて自分で縛った癖にスタック数を金で解決できないかなー!ってなってる |
| … | 11925/08/28(木)10:23:08No.1347613525+海洋惑星は危険じゃないけど不意にデカいイカが画面いっぱいに出てきた時はイヤアアアアアアアアってなるなった |
| … | 12025/08/28(木)10:23:14No.1347613546そうだねx1海洋惑星の深海は暗い中ヌッと巨大イカや巨大ヤドカリが出てくる恐怖がある |
| … | 12125/08/28(木)10:23:31No.1347613601+久々に始めると要素増えすぎてて何すればいいかわかんねぇ! |
| … | 12225/08/28(木)10:23:45No.1347613643そうだねx1スタック数とか必要数上げる系のやつは難易度が上がっているというより不便になっているだけなのでは…?って感情の方が上回ってしまう |
| … | 12325/08/28(木)10:24:21No.1347613741+マルチツールのスロットこんなに要る??? |
| … | 12425/08/28(木)10:24:27No.1347613760+>危険な星でレア資源の採掘安定するとお金増えすぎになって放置してたが金の使い道できたならやるか… |
| … | 12525/08/28(木)10:24:33No.1347613776+Aぐらいのツール買うために四苦八苦してた頃が一番楽しかったかもしれん |
| … | 12625/08/28(木)10:25:06No.1347613858+>スタック数とか必要数上げる系のやつは難易度が上がっているというより不便になっているだけなのでは…?って感情の方が上回ってしまう |
| … | 12725/08/28(木)10:25:21No.1347613907+>マルチツールのスロットこんなに要る??? |
| … | 12825/08/28(木)10:25:59No.1347614027+マルチツールは拘ると色々必要になってくるな |
| … | 12925/08/28(木)10:26:14No.1347614076+とりあえず棒みたいな船作ったけど船内歩けたり宇宙遊泳できたりいいなコレ |
| … | 13025/08/28(木)10:27:10No.1347614217+ところでついっちドロップの船やマルチツールって普通のと違うのこれ? |
| … | 13125/08/28(木)10:28:01No.1347614353+オートファジーだの釣りだので結構圧迫するようになった |
| … | 13225/08/28(木)10:28:46No.1347614469そうだねx1>ところでついっちドロップの船やマルチツールって普通のと違うのこれ? |
| … | 13325/08/28(木)10:29:27No.1347614589+共同探検持ち込み用はまず調査用の一応戦闘もできるマルチツールからにしないと金策がしんどすぎる |
| … | 13425/08/28(木)10:29:33No.1347614609+気付いたら来てた開拓地アプデも悪くないな |
| … | 13525/08/28(木)10:30:26No.1347614778+>見た目が特別なだけでクラスはAとかじゃない? |
| … | 13625/08/28(木)10:31:07No.1347614910そうだねx1敵は武器ダメージに依存するらしいしそこまで攻撃盛々にしなくてもいいのかね |
| … | 13725/08/28(木)10:31:46No.1347615023+共同探検攻略くらいなら船もツールもAでええか… |
| … | 13825/08/28(木)10:32:24No.1347615143+Dropsのって過去の共同探検報酬バラして配ってるだけだから共同探検の復刻来れば手に入らない? |
| … | 13925/08/28(木)10:32:29No.1347615151+>そうなると過去ドロップが手に入らないのが悔やまれる |
| … | 14025/08/28(木)10:32:52No.1347615212そうだねx2じゃあ復刻来てくれよ!!!!!!! |
| … | 14125/08/28(木)10:33:23No.1347615305そうだねx2釣りだけは別ツールに入れてる |
| … | 14225/08/28(木)10:33:39No.1347615367+開拓地どこもかしくもエクストリーム環境すぎてなんでそんなところに住んだ?ってなる |
| … | 14325/08/28(木)10:34:00No.1347615432+共同探検はもうちょっと短いスパンで復刻繰り返してもいい気はするんだよな |
| … | 14425/08/28(木)10:36:08No.1347615783+センチネル敵性無し、嵐無し、地球型の綺麗な環境 |
| … | 14525/08/28(木)10:37:11No.1347616001+久しぶりに起動したら電力の概念が生まれててゲートすら動かなくなって詰んだの思い出した |
| … | 14625/08/28(木)10:37:25No.1347616044そうだねx3地球そっくりな見た目だやったー! |
| … | 14725/08/28(木)10:37:47No.1347616119そうだねx5>センチネル敵性無し、嵐無し、地球型の綺麗な環境 |
| … | 14825/08/28(木)10:39:05No.1347616374+よっしゃ!チネリニンサンも穏やかだし大体許せる風景かな! |
| … | 14925/08/28(木)10:39:17No.1347616424+理想の星探しはマジモンのエンドコンテンツだと思ってる |
| … | 15025/08/28(木)10:40:17No.1347616626+ユークリッド銀河にこだわらなければ平和で綺麗な星は結構見つからないか? |
| … | 15125/08/28(木)10:41:34No.1347616885+うちの数年前に見つけた楽園惑星はまだアプデで滅びてない |
| … | 15225/08/28(木)10:42:06No.1347616971+>うちの数年前に見つけた楽園惑星はまだアプデで滅びてない |
| … | 15325/08/28(木)10:42:36No.1347617056+こいつ買い切りなのにずっとアプデしてて開発資金どうなってるのか不思議すぎる… |
| … | 15425/08/28(木)10:42:38No.1347617062+アプデ前は綺麗で平和な星だったんですよ |
| … | 15525/08/28(木)10:43:08No.1347617174+課金させろ |
| … | 15625/08/28(木)10:43:13No.1347617194+いもスターに悲しい過去… |
| … | 15725/08/28(木)10:43:17No.1347617216+後は地上の戦闘で何か面白い要素入ったらいいな |
| … | 15825/08/28(木)10:43:30No.1347617256+良い星だな!と思って着陸したら空がおしっこマンイエローな事が多い |
| … | 15925/08/28(木)10:43:42No.1347617295+>課金させろ |
| … | 16025/08/28(木)10:44:01No.1347617377+ノーマンズスカイがノーマンでも何でもなくなってからだいぶ経つなあ… |
| … | 16125/08/28(木)10:44:34No.1347617500+>宇宙に上がったらステーションが海賊の拠点だったりしない? |
| … | 16225/08/28(木)10:44:59No.1347617578+>後は地上の戦闘で何か面白い要素入ったらいいな |
| … | 16325/08/28(木)10:45:21No.1347617657そうだねx1めちゃくちゃ素晴らしいゲームだと思うけど大型アプデで星の色彩が滅茶苦茶になるのだけは勘弁して欲しい |
| … | 16425/08/28(木)10:46:02No.1347617788+>海賊すら来る前のだから大丈夫だぜ |
| … | 16525/08/28(木)10:46:20No.1347617847+いかんアノマリーで人の貨物船物色してるだけでも時間食いまくってしまう… |
| … | 16625/08/28(木)10:46:41No.1347617915+俺の宇宙は接続切ってるからノーマンだぜ |
| … | 16725/08/28(木)10:47:15No.1347618026+>俺の宇宙は接続切ってるからノーマンだぜ |
| … | 16825/08/28(木)10:48:06No.1347618208+>>海賊すら来る前のだから大丈夫だぜ |
| … | 16925/08/28(木)10:48:43No.1347618322+>Dropsのって過去の共同探検報酬バラして配ってるだけだから共同探検の復刻来れば手に入らない? |
| … | 17025/08/28(木)10:51:50No.1347618898+まだ理想のセンチネル船手に入ってなんですけど!? |
| … | 17125/08/28(木)10:51:55No.1347618912+しばらく触ってなかったから1からやり直した方が早そうだな… |
| … | 17225/08/28(木)10:52:44No.1347619053+青い空! |
| … | 17325/08/28(木)10:53:00No.1347619105+やべえ船造り超楽しい!俺の家が飛んでる! |
| … | 17425/08/28(木)10:54:15No.1347619340+>やべえ船造り超楽しい!俺の家が飛んでる! |
| … | 17525/08/28(木)10:54:52No.1347619461+>青い空! |
| … | 17625/08/28(木)11:00:41No.1347620546+>やべえ船造り超楽しい!俺の家が飛んでる! |
| … | 17725/08/28(木)11:02:31No.1347620909+ノーマンより程々マンズスカイの方が楽しいとは思う |
| … | 17825/08/28(木)11:03:58No.1347621152+アプデすると売れるからその金で実装したかったやつ開発できる!は健全なサイクルだなぁ |
| … | 17925/08/28(木)11:04:35No.1347621276+>ノーマンより程々マンズスカイの方が楽しいとは思う |
| … | 18025/08/28(木)11:05:47No.1347621523+海洋惑星って紫星系に飛んでスキャンして探すしかない? |