なんらかの中毒性があるのでは

そういや原因を知らない
温暖化の影響とかだろうか

>なんらかの中毒性があるのでは
砂糖がね

カカオの生産量が病気でやばいとかだったと思う

>カカオの生産量が病気でやばいとかだったと思う
それ+金を掘るとかで中華資本がカカオ農園潰してる

>そういや原因を知らない
>温暖化の影響とかだろうか
気候もだけど
カカオ畑を掘り返しまくってそもそも木が死んだ

ただの砂糖だけじゃ物足りないからなんとかカカオにはがんばってほしい

ろくな事しないな

金価格が高騰したせいでカカオ産地の人達がカカオほったからしにして金探ししてる

まあ言うても気候が最大の原因だろう

あれって本当に農園の下に金埋まってるの？

ハーシーのチョコは一度食ってみたいと思ってたんだけど食べたら絶望的に不味くて食いきれなかった

ツルハシ売りに行くか...

チョコもうなくなっちゃうん？チョコっとだけ？

問題なのは掘り返したりしてもうカカオ育てる土壌も無くなってるのがわりと詰んでる

>金価格が高騰したせいでカカオ産地の人達がカカオほったからしにして金探ししてる
急げっ!ゴールド・ラッシュだ

スーパーでよく買ってた400円でいっぱい入ってたピーナッツチョコがいつの間にか700円とかになってたな…

あんまり知られてないけどカカオ以外からでもチョコは作れるので実はそんなに影響出てない

なんか固いチョコ少なくなった気がする
もっとガリってなるチョコ食べたい

ついでにガーナの場合水源汚染が急速に広まってこのまま行けば9割の水源が汚染されてカカオ栽培はもう不可能になると言われてる

>あんまり知られてないけどカカオ以外からでもチョコは作れるので実はそんなに影響出てない
ゴボウチョコとか売ってるらしいけどまだ見たことがない

>ついでにガーナの場合水源汚染が急速に広まってこのまま行けば9割の水源が汚染されてカカオ栽培はもう不可能になると言われてる
ガーんだナ

>なんか固いチョコ少なくなった気がする
>もっとガリってなるチョコ食べたい
スイスあたりのチョコはそんな感じだったな

代替チョコもいろいろ出てるな
ゴボウとかひまわりの種とか

>あれって本当に農園の下に金埋まってるの？
ガーナは国土のほとんどで金が採掘される可能性がある
掘りやすいとこは？そう！畑です！
…みたいなことをインタビューでおっしゃっておられた

ガーナでカカオとれなくなったらガーナミルクチョコはどうなるんだ

チョコレート＆コーヒーはもう終わりと言われてるので「」もその終焉が生きてる間に見られるはず

コーラみたいに名前だけの偽物ばっかりになるのか

カカオ生産量2位が潰れて影響出ないんですか？本当に？

>代替チョコもいろいろ出てるな
>ゴボウとかひまわりの種とか
タンポポコーヒーみたいな流れだな…

近所のスーパー高級なチョコを置いて値段を気にするものじゃない食品みたいな誤魔化し始めたのかなって思えてきた

>チョコレート＆コーヒーはもう終わりと言われてるので「」もその終焉が生きてる間に見られるはず
代用品が世の中に流行るのか
ちぇったまには本物が食いてぇぜってリアルに言えるようになるのか

>ちぇったまには本物が食いてぇぜってリアルに言えるようになるのか
嫌な世になっちまったもんだぜ

じゃコートジボワールはどうなんだ？というと中国がゴム工場造って
「ゴムを高く買うよ！」
と宣伝し回ったの手カカオ農家が
「カカオなんて作ってる場合じゃねぇ！」
つってカカオからゴムに急速に転換してるのでこちらも生産量が激しく落ち始めてる

一時の欲で将来の財産を食い潰すとか生の寓話を観ているようなモンだよ…

元々後進国のカカオ買い叩いてたので金価格高騰でカカオ農業投げ出さない理由がなくなった

>ちぇったまには本物が食いてぇぜってリアルに言えるようになるのか
その頃には代用品が本物扱いになってそう

そりゃチョコより金塊の方がいいな

珈琲だめになると辛い

カカオを安く買い叩きすぎていたのでは…

>近所のスーパー高級なチョコを置いて値段を気にするものじゃない食品みたいな誤魔化し始めたのかなって思えてきた
そういえばそのへんのスーパーとかコンビニでもゴディバ見るようになったな…

もっとエグいとこだと
同じ嗜好品ならこっちのが儲かるよ！って薬物の原料作りをお勧めされてコロッとそっち行っちゃう

アフリカの人にしてみれば遠い世界の果ての人がお菓子食べられるかどうかなんて知ったこっちゃないもんな

一応東南アジアとかでもカカオ作ってるけどどっちにせよもう値段は下がらんと思うよ…

俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなるの

カカオもコーヒーも日本で楽しめたのはここ100年くらいだったな！

外だと政府が悪い言われているけどimgなのにまともに語り合ってるな

ナウルみたいになりそう

>俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなるの
水質汚染と穴だらけの農地が残るが？

>俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなるの
どうしたらいいんでしょう？

>俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなる​の
カカオ作り続けても買う側の気が変わって待遇良くしないとジリ貧のままだべ
金売った金で投資に成功すれば上向くんじゃないの

まぁ奴隷搾取されてる現状が多少是正させるならいい事だ

バニラービーンズもちょっと信じられない値段してるから
世間的にバニラいってるやつの大半にバニラは入ってないと思う高収入！

なぜ安いかったかというと
ゴリゴリに搾取してたからパターンが多い
コーヒー100円で飲めたの凄かったよね

コーヒーチョコレートバニラアイスが気安く買えなくなるかもしれないって…コト！？

せめて水質汚染しねえ掘り方しろって！てガーナ政府も言ってるけど
みんな土地に水ジャバジャバぶっかけるやり方が一番楽だし…って言ってやめない…

>俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなるの
なにも残らんが？金の採掘をやってるのは中国の業者だから
「将来ガーナが荒廃して最貧国になっても俺たち関係ねーし」
で金の採掘を続けてる

>外だと政府が悪い言われているけどimgなのにまともに語り合ってるな
生産地起因で原料が暴騰してる他ニュースで散々やってるのに政府ガー日本ガー言う奴なんておらんだろ…

>一時の欲で将来の財産を食い潰すとか生の寓話を観ているようなモンだよ…
元々カカオは奴隷労働かつ児童労働までさせて代替産業が無いからやってる程度のものでしか無かったし…
一次産業はどこの世界に行っても底辺労働なので資本主義が悪いとしか

バニラはバニリンが簡単に合成できるからバニラビーンズの使用謳ってないのには基本入ってないと思う

まぁ農業に回帰するにしてもカカオやる意味もあんまないしな

こうなる前から搾取ひでえやとは言われてたからなコーヒーとカカオは

>一時の欲で将来の財産を食い潰すとか生の寓話を観ているようなモンだよ…
楽な暮らし出来てたんならわかるけど実際は一族総出で先進国の奴隷やってただけだからな

外国資本での採掘の場合利益が国に残らないから掘り尽くされたら荒れ果てた国土と用済みの鉱夫だけ残るよ

チョコレート無くなっても困らんしいいか

なるほど全ては中国が悪いのか

もしや搾取されるだけの奴隷農業じゃ豊かになれねぇ
って気づいちまったのか?

コーヒーもカカオも育てるの難しいイメージがある
カカオを育てるにはまず日陰を作るために別の木をそだてますってなんだよ

金はおいしくないから掘らなくてもいいよ

>俺よくわからないんだけどカカオは置いておいて金が取れなくなったらそのあとのガーナはどうなるの
水産資源取り尽くして絶滅ギリギリまで追い込んでる日本の漁業を見れば分かるが行き着くとこまで行き着いて終わりだ
後は歴史に名を残すだけ

コーヒーとチョコは需要が大きいから代替え品の研究が進むんじゃないかな

>一時の欲で将来の財産を食い潰すとか生の寓話を観ているようなモンだよ…
将来の財産(安く買い叩かれ続けられてる代物)

ちなみに病気と気候変動で高級品の仲間入りしてたオレンジは最近暴落した
国際取引価格3分の1くらいになってやんの

将来なんて知らねえ！俺たちの今の生活が大事よ！
って考えるのはどこも同じなんだなあ

昔は先進国に薬漬けにされて搾取された国が立派になったもんだ

自業自得だ

いろんな要因が悪い

>みんな土地に水ジャバジャバぶっかけるやり方が一番楽だし…って言ってやめない…
楽で安いやり方をした方が値段を安く押さえられて勝てる市場経済が悪いよなあ…

金金金！カカオ農家として恥ずかしくないのか！

>ちなみに病気と気候変動で高級品の仲間入りしてたオレンジは最近暴落した
>国際取引価格3分の1くらいになってやんの
そっちは原産地そのものが破壊されたわけではなかったしそのうち値段は戻るんじゃない?と言われてたしな

フェアトレード活動も虚しく結局奴隷労働同然の激安カカオが主流のままならこういうアホな事が起こるのも当然か

お前もうカカオ農家降りろ

自分に都合よく動かなくなったといって馬鹿にし始めるのダサくない？

そもそもカカオも別に将来性無いしな…

安く買い叩いてた先進国の自業自得じゃん！

ゴールドラッシュってやつだな！

バレンタインは和菓子を食えみたいになってる世界を早く見たい

若者がカカオ農園を強襲して金があるか掘って土壌だけダメにして去っていく
もう終わりだよ

グローバル化で一部除きどの発展途上国も先進国のトップ層の豪遊見えちまってるからうちらの仕事安すぎじゃね？ってなっちまうのは仕方ねえんだ

オレンジ高かったのはびっくりした
ドールでオレンジだけ1.5倍くらいで売られてたり

>将来なんて知らねえ！俺たちの今の生活が大事よ！
>って考えるのはどこも同じなんだなあ
まずカカオ栽培に将来性はあるので？

ガーナ政府が取り締まり強化でもしないと

金手に入れた方がいいよな
先進国のためにカカオ育てる旨みなんてないし

金でそこそこ儲けられて次に繋げられれば一番いいがな…

スイスとかは契約見直しとかしとるけどまぁこの流れを止めるのは無理だろな
コートジボワールはあくまでゴムの栽培に切り替えてるだけなので将来的に生産量が戻る可能性はある

ニシン？サンマ？取れるなら取れるだけ取っちゃった方が得じゃね？
で撮り尽くした日本がカカオの心配してもなぁ…
教訓も対策も教えられないじゃん…ってなるし

>若者がカカオ農園を強襲して金があるか掘って土壌だけダメにして去っていく
>もう終わりだよ
思ったより終わり度が高かった

カカオは21世紀入って価格下がってガーナ人も苦しんでたんでどちらにしろジリ貧である
金の違法採掘はアレだけどカカオ売ってた方が賢いって言うのは流石に的はずれ

>まずカカオ栽培に将来性はあるので？
周りの人が作らなくなったらある

ガーナは一年頑張って働いても年間百万も儲からないけど金掘って一粒でも見つかればその二倍は稼げるらしくてそらそうなるわとなった
結果としては金掘るよりも普通に働いた方が儲かる状況にさせなかったことにある

>ガーナ政府が取り締まり強化でもしないと
金はいるのになんでそんな事しなきゃいけないんだ

固形アンコの代替チョコとか無いのかな

なんか1年前くらいからカカオヤバいって言ってなかった？
特に変わった気は何もしてないけど

>ガーナは一年頑張って働いても年間百万も儲からないけど金掘って一粒でも見つかればその二倍は稼げるらしくてそらそうなるわとなった
>結果としては金掘るよりも普通に働いた方が儲かる状況にさせなかったことにある
まじかよ
そりゃカカオなんて投げ捨てるわ

そもそも気候変動から不作で将来性ないなってなってるので
さっさと辞めるのは生活だと思う

鰻の稚魚みたいなことが起きるのを待つしかない

永遠にカカオ栽培で食って行けるほど世の中甘くないわなあ

>なんか1年前くらいからカカオヤバいって言ってなかった？
>特に変わった気は何もしてないけど
チョコめっちゃ値上がりしてるよ
値上がりしてないのは純チョコになってる

>金はいるのになんでそんな事しなきゃいけないんだ
国家が汚染農地を放置したら
農民が食えなくなるからだよ

カカオを買い叩いてたとこに根本的な原因があるから採掘やめてほしかったら結局チョコレートが高級品になるしかないよ

>ニシン？サンマ？取れるなら取れるだけ取っちゃった方が得じゃね？
>で撮り尽くした日本がカカオの心配してもなぁ…
サンマは海流の変化でみんな取れる位置に来ないのが原因で
今年から海流元に戻ってくるからまた値段戻る予測だし現にもう去年より安いのが来てるぞ

金の件もあるだろうけどフェアトレードの件とかで貧困国の労働者を安く買い叩いて働かせるのも難しくなったのもだるい
金も掘らないで一生安い金でカカオ作ってりゃいいのに

>まずカカオ栽培に将来性はあるので？
生かさぬよう殺さぬよう蓄えも作れないギリギリのラインで買い叩かれて一生どころか子々孫々まで農奴なのを将来性と呼ぶなら

>>金はいるのになんでそんな事しなきゃいけないんだ
>国家が汚染農地を放置したら
>農民が食えなくなるからだよ
元々食っていけてるの？

ここまでして採れたのが黄鉄鉱だと笑う

ガーナ人が金掘ってるならまだわかるんだけどな
あれ？でももしかして一緒になって掘ってるのか？

高級品になっても作ってる奴らに大金落ちるわけがないので金採掘が正解なのである

すごいよね世界のド田舎に農業押し付けるモノカルチャー政策

この手の話で原因が一個しかないかのように騒ぐのはそれはそれで邪悪

頑張ってたくさん生産しても
買い叩かれて安く売られるだけだもんな
そもそも気候変動で将来性ヤバそうだし
金掘るわ

>一時の欲で将来の財産を食い潰すとか生の寓話を観ているようなモンだよ…
畑からとれるのが金ってのが寓話にしても直接的すぎるだろ…って思う
もうちょっとこう…婉曲的なブツにならんかったのかって

自分の不利益を相手の不利益って考えるのやめなさいよ

ハーシーのチョコって練られてないからかザラザラするんだよな

結局クーラー効いた部屋でスマホ弄ってる先進国からしたら現地の大変さわからんしな…

農家より儲かるんならもうそれ正解だろ

みんなで安全に土壌汚染最小限にして金掘ればいいんじゃね
カカオはもうやめよう

むしろこの時代と今が本来の日本の立ち位置で円高の時代が不相応に豊かな国になっていたのかもしれない
チョコレートは高級品なんだ

緑茶の輸出で有名なスリランカも東南アジアの最貧国レベルだしなんとも

>すごいよね世界のド田舎に農業押し付けるモノカルチャー政策
こっちからしたらこれが正解だった以外の何者でもないし
ガーナが裕福になってもなんも嬉しくないだろ

>むしろこの時代と今が本来の日本の立ち位置で円高の時代が不相応に豊かな国になっていたのかもしれない
>チョコレートは高級品なんだ
ギブミーチョコレイトオォオオオオ

カカオ農業頑張っても手元にチョコが買えるかどうかわからない金額なら畑を潰して金の採掘した方がマシ

いろんな原因があるけど働いてた人たちの給金増やしてなかったのが一番悪いよ
そら畑潰した方が儲かる可能性あるならそっち行く
それが仮に自分の将来を潰すことになるとしても今食えなきゃ意味ないからな

>カカオ農業頑張っても手元にチョコが買えるかどうかわからない金額なら畑を潰して金の採掘した方がマシ
蟹工船みたいな話になってきたな

遺伝子組み換えして育ちやすくしちゃえ

>>すごいよね世界のド田舎に農業押し付けるモノカルチャー政策
>こっちからしたらこれが正解だった以外の何者でもないし
>ガーナが裕福になってもなんも嬉しくないだろ
結果ガーナに裏切られたら意味ないだろう

>みんなで安全に土壌汚染最小限にして金掘ればいいんじゃね
でもね
土壌汚染とか知るかして金掘った方がもっと儲かるんですよ

俺は積極的にフェアトレードの商品買ってたけどな

チョコモナカジャンボがモナカジャンボになるのか…

>>すごいよね世界のド田舎に農業押し付けるモノカルチャー政策
>こっちからしたらこれが正解だった以外の何者でもないし
>ガーナが裕福になってもなんも嬉しくないだろ
そうだね
それはそれとして相手がその道から外れようとしたら馬鹿にしだすのはダサいだろ

そもそも食糧需要もめちゃくちゃ増えてるから
農業やるにしても穀類のほうが将来性あるしな…

>>みんなで安全に土壌汚染最小限にして金掘ればいいんじゃね
>でもね
>土壌汚染とか知るかして金掘った方がもっと儲かるんですよ
じゃあ掘ればいいな

>チョコモナカジャンボがモナカジャンボになるのか…
後者もふつうに美味いから別にいいかな…

>いろんな原因があるけど働いてた人たちの給金増やしてなかったのが一番悪いよ
ネットが普及して俺らのチョコこんな高値で売ってんの！？って知っちゃったからな

カカオ農家は奴隷ということに気づかれた

>いろんな原因があるけど働いてた人たちの給金増やしてなかったのが一番悪いよ
>そら畑潰した方が儲かる可能性あるならそっち行く
>それが仮に自分の将来を潰すことになるとしても今食えなきゃ意味ないからな
つーかその場合将来を潰したのは先進国側では？

>チョコモナカジャンボがモナカジャンボになるのか…
極薄チャコになるだけだ

これ奴隷商人が反乱起こされてるみたいで笑えるんだよな

>カカオ農業頑張っても手元にチョコが買えるかどうかわからない金額なら畑を潰して金の採掘した方がマシ
そんな発想ならまだマシだけど実際は農園の持ち主でも何でもない違法採掘業者が勝手に掘り返してそのまま放置していく

裏切ったのはガーナ人じゃねえだろ
下流に農地があるのを承知で鉱毒問題を知らねえ100年前の人間みたいに振る舞った中国人山師だろ

>ガーナが裕福になってもなんも嬉しくないだろ
おれはこれを機にガーナ人が裕福で穏やかな生活得られたらと考えると超嬉しいぜ！
現実はそうもいかんだろうが

とは言えくそ広い土地を10万円ちょいで買い上げて荒い採掘で周りの環境も犠牲にしてるから現地民もどっかで詰むんだけども
むしろ違法ではなく正式に土地を買って正式に採掘して差し上げろ

>チョコモナカジャンボがモナカジャンボになるのか…
チョコ抜きのはもう有るからそれだけになる

お前らは一生低賃金で俺たちのためにチョコ作ってろよ！笑
ってのも酷な話だしな

フェアトレードうんぬんもほんとかよって思ってる

それで…金は採れたの？

そんなチョコミントがただのミントになってしまう…

違法採掘業者が悪いっていうなら単にガーナ政府が無能ってだけの話なのでは

てかこっちは割とマジで搾取してる側だから文句言えねえ

土壌汚染して金も掘り尽くした後はどうするの？

>それで…金は採れたの？
採れたやつから奪えばいいじゃん！になったよ

>土壌汚染して金も掘り尽くした後はどうするの？
放棄だよおしまいさ

ガーナからメインに輸入してる欧州はかなり慌ててこのまま行くと欧州の高級ブランドチョコは全滅するかもしれんと記事になってた
日本？実は日本のカカオのメインの仕入先はコートジボワールだ

>それで…金は採れたの？
金は採れてる
それでも世界的に見たら薄給
何するにしても食い荒らされてる

>なんか1年前くらいからカカオヤバいって言ってなかった？
>特に変わった気は何もしてないけど
生産地に関わるニュースで資金が集まったから値上がりしてるよ
https://ecodb.net/commodity/cocoa.html
ちなみに散々騒がれたオレンジは最高値から半分に暴落してる
https://ecodb.net/commodity/orange.html
結局世界の投資マネーがどこに集中するか次第
世界じゃ米価格なんか安いままだしな
https://ecodb.net/commodity/rice_05.html

ただ単に川に泥水流してるだけでも飲めなくなるのに
よりによって水銀使って金を採掘してるからもう終わり
30年にはガーナの水は飲めなくなって水を輸入する羽目になると言われてるから

>サンマは海流の変化でみんな取れる位置に来ないのが原因で
>今年から海流元に戻ってくるからまた値段戻る予測だし現にもう去年より安いのが来てるぞ
昨年みたいに今偶々取れるから安いだけで１ヶ月後にはサンマ高くね？って言ってそう

>ネットが普及して俺らのチョコこんな高値で売ってんの！？って知っちゃったからな
愚民政策…行うべきだった

>つーかその場合将来を潰したのは先進国側では？
はい

>>それで…金は採れたの？
>採れたやつから奪えばいいじゃん！になったよ
このイカれた時代へようこそ！

現地の人は正解の選択肢してるだけですね

マフティーは1000年先のカカオ農園の事を考えてるみたいだけど？

関係ないけど描く効果音でたまに見る「カリカリ」が死ぬほど嫌い

>採れたやつから奪えばいいじゃん！になったよ
頭いいな…

今更後追いで先進諸国がリードしてる工業分野とか割って入れるわけないんだから
持続可能な産業に就かせてたのは別に悪辣でも何でもないのでは…

夏にチョコ買わなくなったな
溶けるから

>現地の人は正解の選択肢してるだけですね
正解だろうとなんだろうとこっちで高くなってるなら文句継続するわ

悲しいことに金を直接掘る人への給金はカカオ作らせる人への給金と大差無いのだ

>お前らは一生低賃金で俺たちのためにチョコ作ってろよ！笑
>ってのも酷な話だしな
自分がその立場なら絶対やだけどそうじゃないなら申し訳ないがこき使われてて欲しいし…

いいかい学生さんチョコレートをいつでも買えるようになりなよ

ガーナ人が金の違法採掘に流れるのも結局大卒でも働き口がないからであって

いくらでも高くなればいい
仕方ないよ本人達も人生あるから

明日より今だよ
10年先100年先のこと考えて腹が膨れるか？今欲しいものが手に入るか？

>金手に入れた方がいいよな
>先進国のためにカカオ育てる旨みなんてないし
いや別に金は現地人の手に入るわけではなく中国人が手に入れるんだよ
タダ同然の値段で畑を貸してもらった中国人が好きなだけ金掘って帰国して
最後には穴だらけで水銀まみれで2度と工作できなかった畑が残って現地人が絶望するというのが国中で起きてる

>今更後追いで先進諸国がリードしてる工業分野とか割って入れるわけないんだから
>持続可能な産業に就かせてたのは別に悪辣でも何でもないのでは…
多少安く買うぐらい与えてやった恩に対して安いもんだよな

チョコの代わりに軽く食べられて美味しくて甘くて元気出るおやつ…
……グミ？

個人の利益が全体の利益にならないのと一緒やね
こうなるであろう可能性に目を瞑ってたのが悪い

先進国の日本でぬくぬく育ってきた「」が言えることじゃないよね？

>チョコの代わりに軽く食べられて美味しくて甘くて元気出るおやつ…
>……グミ？
我慢すりゃ金も無駄にならん

水銀！？水銀を農地に！？

>それで…金は採れたの？
中国人が採ったよ？

カカオが高くなれば金採掘に一定の歯止めはかかる
高くならないならどんどん採掘してって結局供給減って高くなるので埋蔵金がある時点で受け入れるしかなくない？

ガーナ政府も止めればいいけど多分献金で見て見ぬフリしてそうだ

まぁチョコはしょうがないものと諦めるから後はガーナが滅びるのを傍観するか

>先進国の日本でぬくぬく育ってきた「」が言えることじゃないよね？
チョコ食いてえ〜〜〜！！！

>先進国の日本でぬくぬく育ってきた「」が言えることじゃないよね？
エアコンでキンキンだが？

>>カカオ農業頑張っても手元にチョコが買えるかどうかわからない金額なら畑を潰して金の採掘した方がマシ
>蟹工船みたいな話になってきたな
結局資本主義の行きつく先は格差の拡大による層の固定化と奴隷労働だからな

>水銀！？水銀を農地に！？
金の選別に水銀使うらしい
適切に処理しないから水源に流れる

なんなら現代の先進国の生活は概ねグローバルサウスの安い製品で成り立ってるからグローバルサウスが先進国並みになったら先進国の庶民もガチンコの貧困になってくると思う

>先進国の日本でぬくぬく育ってきた「」が言えることじゃないよね？
ガーナ人大変そー！頑張ってほしいね！ってエアコン効いた部屋で屁こきながらチョコ食っててもガーナは何も変わらねえだろ

給料ショボかったからこうなったと思ってる子はもうちょっと調べてきて？

値上がりしてるチョコ菓子もあれば変わらないやつもある
変わらないやつは代用品に変えたか元々代用品だったんだろうか

貧乏で少しずつ死ぬより金のひとかけらを見つけてそれを元手に脱出することを望むって
なんかギャンブル漫画の冒頭でありそう

>いや別に金は現地人の手に入るわけではなく中国人が手に入れるんだよ
>タダ同然の値段で畑を貸してもらった中国人が好きなだけ金掘って帰国して
>最後には穴だらけで水銀まみれで2度と工作できなかった畑が残って現地人が絶望するというのが国中で起きてる
現地人というか現場で働いてる人達も普通に以前と比べたら潤ってるよ
中国人が全て悪い！って話では全くない
その状況に追い込んだ奴も全員悪い

>なんなら現代の先進国の生活は概ねグローバルサウスの安い製品で成り立ってるからグローバルサウスが先進国並みになったら先進国の庶民もガチンコの貧困になってくると思う
まあ先進国に貧民国が今から割って入るの不可能なんやけどな

反移民はしても貧困国から安い物資を買い込むのは文句言われないの謎じゃない？
鎖国するべきでは？

>水銀！？水銀を農地に！？
科学エアプか？
水銀を土に入れて固形化したものを加熱すると水銀と金が完全に分離して金だけが残る
便利だろ？

>最後には穴だらけで水銀まみれで2度と工作できなかった畑が残って現地人が絶望するというのが国中で起きてる
これからはアフリカの時代だってアフリカ開拓しようとしたら
アフリカ民の強欲ぶりに流石の中国ですら頭抱える案件になったと聞いたが
とうとう略奪方向にシフトしたのか…

>水銀！？水銀を農地に！？
金の精錬に必要なんだ
普通は農地でやるもんじゃないけど他人の土地だからまぁいっか〜

隣国ミャンマーの金鉱奪って搾取して大儲けした中国人が国内にいっぱいいるから
それの真似して世界中で同じことやろうとしてるよ

みんな見向きもしないのは結局安かっただけの贅沢品に過ぎないからだよな
最悪無くなったところで生活に影響するわけではない

クーラー効いた部屋でって表現気に入ったのはわかるが1人が言い始めた物を速攻で連呼するなよ小学生か

>先進国の日本でぬくぬく育ってきた「」が言えることじゃないよね？
それはまあそうなんだが…

今日本の土地買ってるのもそういうことか…

>まあ先進国に貧民国が今から割って入るの不可能なんやけどな
先進国の賃金高すぎて雇用流出してるじゃん

日本だと畑から金とれる可能性ってないんかな

奴隷労働させて格安カカオで大儲けしてたことはいいの？

>>水銀！？水銀を農地に！？
>科学エアプか？
>水銀を土に入れて固形化したものを加熱すると水銀と金が完全に分離して金だけが残る
>便利だろ？
科学エアプじゃない有識者「」初めてみた

>アフリカ民の強欲ぶりに流石の中国ですら頭抱える案件になったと聞いたが
ガーナがどんな教育してるかは知らんが大半はまともに教育受けてないんだろうしそら目の前に餌だしたら飛び込むだろとしかならんだろ

>今日本の土地買ってるのもそういうことか…
これもなんの価値もない金吸われるだけの土地である事が問題の根本だからどうにかして欲しいね…

>現地人というか現場で働いてる人達も普通に以前と比べたら潤ってるよ
給料貰えてよかった
ところで農地が水銀まみれになって今後の生活とかは…？

まぁ食わないなら食わないでどうとでもなるな
今のところ猛烈にチョコ食べて〜とはならん

日本は銀はまだどっかに鉱床あるかもね

>水銀！？水銀を農地に！？
金の選別に水銀を使うんだが本来は廃棄処理をして使った水を捨てなきゃいけないんだが
中国の業者は
「処理に金かかるしガーナの土地だからいくらでも汚染されていいし」
ということで水銀混じりの水を畑に捨ててる
水銀に汚染された土地は基本的に何も出来んので何の産業も出来ない

憂う奴はガーナに行って頑張って事業興してカカ王になってくれよ

カカオ以外になんか産業とかはないんか？

>日本だと畑から金とれる可能性ってないんかな
昔は黄金の国ジパングって呼ばれてた程度には金いっぱい採れたんだよな
今はさっぱりみたいだが

>>まあ先進国に貧民国が今から割って入るの不可能なんやけどな
>先進国の賃金高すぎて雇用流出してるじゃん
先進国が落ちることはあるだろうが貧民国が先進国にジョブチェンジできるほどのエネルギーや産業やら農業やら…なんでもいいけどそう言うの持って独り立ちできるところはもうとっくにしてるわけで

今のうちに食べれるだけ食べておくか…

>まあ先進国に貧民国が今から割って入るの不可能なんやけどな
日本は逆に先進国から貧民国に割って入ろうとしてるが…

>水銀に汚染された土地は基本的に何も出来んので何の産業も出来ない
最強か？水銀

汚染された農奴国家を救うのは無理なので大企業がまだ使えそうな土地でカカオプラント作るしかないのかな

>今のうちに食べれるだけ食べておくか…
水銀を！？

>給料貰えてよかった
>ところで農地が水銀まみれになって今後の生活とかは…？
現地人も分かっててやってる
なので既に現地人同士で揉めている

中国人すげえな…なんか…すげえな…

>先進国の賃金高すぎて雇用流出してるじゃん
出稼ぎは所詮出稼ぎなんだよ
日本国内ですら東京で稼いだからって地方潤わないでしょ

高騰したカカオも中国人が買い占めて釣り上げる隙を生じぬ二段構えだぞ

ガチでこう言う国救うならまず教育からなんですよね
でもどの先進国もそこから入ろうとしないんですよ

まあチョコが少しお高くなる程度で済んでるだけじゃん
ガーナがどうなっても知らんし

中国人カカオ中毒にしたらいいんじゃない？
それはそれで別の奪い合いになるか…

フェアトレードはフェアトレードで
どこも基盤弱いから短期にしかならんかったりで信用あんま得られてないのが問題過ぎる

中国人ばっかいい思いしやがって…
俺もあやかりたい

チャイニーズは思想的に自分や家族だけ良ければそれでいいからな
便利でみんなが潤うものがあるなら誰か少数が貧乏くじ引くのはしょうがないよねって国民性だから

>高騰したカカオも中国人が買い占めて釣り上げる隙を生じぬ二段構えだぞ
酷すぎて笑う

遠い他人の田畑なんて二度と使えなくなろうがどうでもいいよなそりゃ
貧乏人が死人に変わった所で気にするものでもなし

いつか俺達にとっての本当の金はカカオだったんですね…ってなるといいな

救いたいか？と言われるといや別にってなるのが困り物

黄金の国だったのかガーナ

変なこと言うけど今までが安すぎたというか高級品になるだけの格のある美味さだと思うチョコレート

アマゾンの履歴みてみたら3年前に2200円で買ったカカオ86%が今は5500円か…

>いつか俺達にとっての本当の金はカカオだったんですね…ってなるといいな
その時には手に入らないというオチが待ってるわけだが

>給料貰えてよかった
>ところで農地が水銀まみれになって今後の生活とかは…？
言うて金がある程度取れるだけで輸出するカカオ数年分の稼ぎになるから土地も買えちゃうんだ

まじかよ中国人最低じゃん
我々先進国はそんなことしないぞ
正当な値段でカカオ買ってただけだ

>中国人すげえな…なんか…すげえな…
アフリカの港を「建設費払えないようなら100年くらい借りますね〜」やりまくってるしな

>今はさっぱりみたいだが
そりゃ掘り尽くしたからな
>中国人すげえな…なんか…すげえな…
今は中国人がやってるだけで昔は白人がやってたし言ってみれば過去の日本の足尾銅山事件だって似たようなもんだ

>黄金の国だったのかガーナ
アフリカ最大の金生産国だね

中国人がっていうか資本主義が悪いところある
10億人いるから各地で目立つだけで

>>今日本の土地買ってるのもそういうことか…
>これもなんの価値もない金吸われるだけの土地である事が問題の根本だからどうにかして欲しいね…
だからこうして中国人と日本人で二重に原野商法をして金を産ませる

>>いつか俺達にとっての本当の金はカカオだったんですね…ってなるといいな
>その時には手に入らないというオチが待ってるわけだが
どうせガーナの人たちの口には一口も入らないけどねカカオ
金採掘して稼いだ人たちはよそに逃げればいい

今まで安く買い叩いてたツケだろ
農奴とプランテーションの時代から搾取構造の本質は変わってないんだ

金もカカオも無くなったら何売って生活するんだろうね？

>アマゾンの履歴みてみたら3年前に2200円で買ったカカオ86%が今は5500円か…
ちゃんとカカオ使ってる証明だな

カカオが高いのは俺らのやってきた事のツケだぜー！なんだけどもその背景で起きてることが悪辣過ぎて

ガーナの農地は荒廃しましたとさ
ちゃんちゃん

>今まで安く買い叩いてたツケだろ
>農奴とプランテーションの時代から搾取構造の本質は変わってないんだ
金にしたってまた別の方向で搾取されてるだけだしな

実際困るのはガーナから安く買い叩いてた世界の方だろ

別に嗜好品なら値上げしてもいいだろ
控えれば健康にも繋がるしいい事づくめだ

>正当な値段でカカオ買ってただけだ
カカオが奴隷労働だってのは少なくとも30年前には言われてたが誰も現地人助けたりしなかった結果ではある

>>水銀に汚染された土地は基本的に何も出来んので何の産業も出来ない
>最強か？水銀
水銀って浸透しやすい上に毒性が強くその土地で作った奴に強く影響する上に汚染除去するの難しいのよ
だから基本的に水銀に汚染されたらその土地はお終い

そもそも近年干ばつが起きて不作だしねカカオ

>中国人がっていうか資本主義が悪いところある
>10億人いるから各地で目立つだけで
おかしい…中国は資本主義国家ではなかったはず

カカオもコーヒーも実質奴隷労働みたいなもんだから止めれるなら止めるに越したこと無いだろうしな
クソみたいな買い叩きされてんだし

>いつか俺達にとっての本当の金はカカオだったんですね…ってなるといいな
なろうのザマァ系とか好きそう

>今まで安く買い叩いてたツケだろ
>農奴とプランテーションの時代から搾取構造の本質は変わってないんだ
だからって汚染された土地増やすのは別問題だろ

>いつか俺達にとっての本当の金はカカオだったんですね…ってなるといいな
カカオ栽培で奴隷扱いだったんだからそんなことにはならんだろ

>カカオが高いのは俺らのやってきた事のツケだぜー！なんだけどもその背景で起きてることが悪辣過ぎて
健全にカカオ農家やめて別のことするなら全然わかるんだけどね
実際は中国人に搾取と汚染されてるだけでそれでいいのかって話

>実際困るのはガーナから安く買い叩いてた世界の方だろ
現地人の存在無視するな

カカオがロウルートの搾取なら金はカオスルートの搾取だな

よくよく考えたら上質なカカオチョコを知らないので代用品に変えられてもわからない気がする

儲かるってなった時の行動力と容赦なさが凄いな中国人は…

どんだけ言い訳しても長年カカオの値段を低く抑えてた先進国の言う事なんて聞いてもらえないよ

萌えキャラみたいな喋り方するなこのおっさん

>>カカオが高いのは俺らのやってきた事のツケだぜー！なんだけどもその背景で起きてることが悪辣過ぎて
>健全にカカオ農家やめて別のことするなら全然わかるんだけどね
>実際は中国人に搾取と汚染されてるだけでそれでいいのかって話
先進国に搾取されるよりマシなのが悪い

先進国による買い叩きから解放されたと思ったら次は自分達の判断で土壌汚染か…

つまりチョコレートの値段はこの先もずっと下がらないって事だね

奴隷に対して奴隷の将来性を説くの小説の悪役に出てきそう

マジかよ最低だな製菓メーカー

搾取される側であることには何のかわりもないんだよな

カカオ農家はチョコレートなんて食べたこと無いって話をよく聞くけど本当なんだろうか
めちゃめちゃ極端な例に思えるのは日本に住んでるからだろうか

中国はアフリカと仲良くやっていくよ！って宣言してなかったっけ…
仲良く…仲良くとは一体…

>先進国に搾取されるよりマシなのが悪い
いや…？

>>カカオが高いのは俺らのやってきた事のツケだぜー！なんだけどもその背景で起きてることが悪辣過ぎて
>健全にカカオ農家やめて別のことするなら全然わかるんだけどね
>実際は中国人に搾取と汚染されてるだけでそれでいいのかって話
現地人も躍起になって違法採掘してるのが現状じゃ

カカオが駄目になった時の為の金は全て上層部が着服してたって話だしな

>先進国による買い叩きから解放されたと思ったら次は自分達の判断で土壌汚染か…
明日より今日だ
日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ

日本の高級フルーツ売って儲けるぞも明日は我が身

これからはチョコじゃなくて餡子食うか

>これからはチョコじゃなくて餡子食うか
暗黒の時代か…

中国「」落ち着いて
農地に水銀ばら撒くのは一般的に非道な行為ですよ

カカオ栽培からしてバリバリの現地民搾取構造だったから
たとえ採掘してなくても未来への資産継続とかそんなんでもないのが終わってる

>中国はアフリカと仲良くやっていくよ！って宣言してなかったっけ…
>仲良く…仲良くとは一体…
カカオ安く買い叩くよりは仲良くやってるんじゃね

つっても資本主義で言うなら市場が正常に働いてるなら供給が増える方向に進むはずだろ
それ以外の問題が多すぎるという話で

まぁ別に西側諸国の言うことなんか信じませーんされても仕方ないんだけどさ
それで後からやっぱり助けて言われても水銀汚染はどうにもならんよ？

なんなら世界規模で明日より今日やった結果の今の超高温でしょ

汚染された土地を捨ててもやっていけるくらいガーナは広かったりするのん？

平成の間ほぼずっとチョコレートの値段が変わってないってことはそれだけ搾取してたって事よね

>日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ
農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？

黄金の国ジパングと呼ばれてたのに今や見る影ないからな

>中国「」落ち着いて
>農地に水銀ばら撒くのは一般的に非道な行為ですよ
実質的な搾取による地位固定は？

そういや日本の水害も中国のダムのせいだってYouTubeで見たな
中国って本当悪いことばっかやってんだなあ

>黄金の国ジパングと呼ばれてたのに今や見る影ないからな
秀吉がなー

>チャイニーズは思想的に自分や家族だけ良ければそれでいいからな
>便利でみんなが潤うものがあるなら誰か少数が貧乏くじ引くのはしょうがないよねって国民性だから
安くチョコ食いたくてガーナ人に奴隷のままでいて欲しい口でそれ言うのか…

足尾銅山

>>日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ
>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
めちゃくちゃあっただろ

>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
漁業壊滅させてたの教科書に載るレベルでは…？

チョコレート効果毎日食べてるのでこれ以上高価になるのはどうか勘弁してほしい

>まぁ別に西側諸国の言うことなんか信じませーんされても仕方ないんだけどさ
>それで後からやっぱり助けて言われても水銀汚染はどうにもならんよ？
誰だこいつ？！

>>日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ
>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
小学校ちゃんと行ってた？

>中国「」落ち着いて
>農地に水銀ばら撒くのは一般的に非道な行為ですよ
中国の友人は奴隷扱いしないと言っても汚染された土地抱えたバカな現地人の面倒も見ないからな…
ドライな関係なんだよね

普通の判断力なんかあったら中国なんか受け入れんけども
中国のクソさなんて知ってて当然の知識もない土人が悪いか…

>めちゃくちゃあっただろ
めちゃくちゃあるなら具体例挙げて

地球はどんな汚染でもなんとかするからヘーキヘーキ程度のチンパン思考だった時代と現代の汚染をならべるな

水俣病だな

他所様の国でって話じゃないの？
国内の郊外は知らんわけないでしょ

>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
足尾鉱毒事件！

公害での健康被害は関しては日本もとやかく言えんだろ

>カカオ農家はチョコレートなんて食べたこと無いって話をよく聞くけど本当なんだろうか
ガーナのカカオ農家の収入は平均して1日50円
つまり年収2万円もしない
カカオは精製してチョコにしないと美味しくない

代用チョコの普及が待たれる

>>日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ
>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
義務教育受けてから出直してこい

そもそも気候変動とか病気の蔓延とかでカカオ農業自体に問題が起きてるみたいだし

>まぁ別に西側諸国の言うことなんか信じませーんされても仕方ないんだけどさ
>それで後からやっぱり助けて言われても水銀汚染はどうにもならんよ？
チョコが食べれなくなって困るのは先進国だし別に

カカオ作らせてた搾取してたなんてお利口さん的見方はどうでもいいわ

>>日本だって環境汚染なんて気にせずやりたい放題な時期があったぞ
>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
水俣病とかご存知でないですか

日本の悪質な公害病とろくに補償しなかった行政なんてそれこそ小学校でも習うよな

俺らが環境汚染やってたからってあいつらもやっていいとはならんやろ...

掘った石と水銀を混合して蒸発させると金だけ残る
それを掘ったそばから露地でやる
一帯は汚染される

>俺らが環境汚染やってたからってあいつらもやっていいとはならんやろ...
それはそうなんだけど…
難しいよね

土壌汚染で再起不能ではあるんだけど
それ以前に病害による樹木の枯死に対して新規植え替え費用確保できない程度に現地農家に金入ってなかったから
どのみちどうしようもないんだわ

>カカオ作らせてた搾取してたなんてお利口さん的見方はどうでもいいわ
つまり金を取るより儲かるようにカカオの価格をもっと上げるのが正解ってことだな！

>黄金の国ジパングと呼ばれてたのに今や見る影ないからな
ただのマルコポーロが聞いた噂話じゃねーか

鉱山採掘で近隣の農地が汚染されたから農地を水に沈めて村ごとなかったことにした日本

>俺らが環境汚染やってたからってあいつらもやっていいとはならんやろ...
やっていいのは俺らだけだよな

なんと未だに賠償関係の決着ついてない公害病問題抱えてる国だぜ日本は

俺らに出来ることは代替品探すくらいだな
チョコレートが無くても死にはしないわけだし

まあ何も育たなくなる日も近いだろうし…

金のガチョウのエサをケチって餓死させたのは先進国なのでは？

娘ちゃんは当たり判定小さいからちゃんと練習しないと大会で勝てないしな

僕たちは君たちのためを思っていってるんだよ
中国とつるむのをやめて
まっとうにカカオを作って売りなさい

>農地に水銀バラ撒くレベルの環境汚染って日本にありましたっけ…？
中国叩きの前に日本の義務教育を修了してきてくださいね

頼む中国の奴隷になるな俺達の奴隷のままでいてくれ

>>カカオ農家はチョコレートなんて食べたこと無いって話をよく聞くけど本当なんだろうか
>ガーナのカカオ農家の年収は1日50円
その物価に合わせた物があるから生きていけるわけだろうけど
その中にチョコは含まれないんだろうな…だめだ想像できない

有毒物質は川に気軽に垂れ流してた

カカオ農園で働いてるガキはチョコレートなんて食べられないって言われてたしな

胡椒一粒は金の一粒というが

>>黄金の国ジパングと呼ばれてたのに今や見る影ないからな
>ただのマルコポーロが聞いた噂話じゃねーか
昔の日本は世界有数の金銀の生産国です…

板チョコ5000円くらいにしてもよくない？

>頼む中国の奴隷になるな俺達の奴隷のままでいてくれ
ここまではっきり言ってる方がまだ気持ちいい

>>俺らが環境汚染やってたからってあいつらもやっていいとはならんやろ...
>やっていいのは俺らだけだよな
うーん小学生並みの知能

>地球はどんな汚染でもなんとかするからヘーキヘーキ程度のチンパン思考だった時代と現代の汚染をならべるな
自分たちは人権で守られた平穏な生活しながら途上国の人間搾取してたくせにこれ言われてもなぁ…

結局分かるのは日本がアレコレ言う資格も無ければチョコレートも安くなる芽はないという虚しい現実だけなんやな

俺たちの嗜好品のために安くこき使われてくれ頼む

カカオを適正な価格で買っていればカカオ農地を潰すなんてとんでもないって判断をしてくれたよね

>>>黄金の国ジパングと呼ばれてたのに今や見る影ないからな
>>ただのマルコポーロが聞いた噂話じゃねーか
>昔の日本は世界有数の金銀の生産国です…
レートのせいで凄い勢いで流出したのいいよね

水銀ばら蒔き話の流れ的に海外でって話だと思ってたんだけどなんか国内の話と同列に語ってる…

まずいおれ達のチッソが叩かれる

カカオの生産量はそのうち回復するけども安くなるわけではないんだよな
一度上がってしまった賃金だってもどらないし

子どもが昔みたいにチョコバクバク食えないのは可哀想

まあ良い機会だからチョコは卒業するデブゥ

>まずいおれ達のチッソが叩かれる
チッソ叩きは不敬罪に値するから…

>>地球はどんな汚染でもなんとかするからヘーキヘーキ程度のチンパン思考だった時代と現代の汚染をならべるな
>自分たちは人権で守られた平穏な生活しながら途上国の人間搾取してたくせにこれ言われてもなぁ…
なんか話混じってない？

チョコレート高騰するのは仕方ないよねとして
その上で買わんかったらカカオ農園やっていけない事になるんだから如何せんどうしようもない

エビ養殖でマングローブ破壊とかあったな

>水銀ばら蒔き話の流れ的に海外でって話だと思ってたんだけどなんか国内の話と同列に語ってる…
国内で公害起こす奴は機会があれば海外でもやるに決まってるだろ…

企業は代替品の開発頑張ってねって感じよねバニラみたいに
もうカカオが昔みたいな値段になる要素ないから

高級品の本物チョコと安い代用チョコみたいな感じになるんかな……

欧米が搾取してたのは事実だけど残念ながら中国の搾取はOKという話にはならないんだ…

>子どもが昔みたいにチョコバクバク食えないのは可哀想
チョコだけでなく様々な物が値上がりし続けてるし
これからを生きていく子供達が可哀想になってくるよ…
やはり独身は正解か！

多分これで代用チョコ開発している企業が伸びるんだろうな…

まぁ無気力な俺らはなるようにしかならん状況を受け入れるしかない

>欧米が搾取してたのは事実だけど
日本は搾取してないの？

バレンタインいつか滅びそうだな

ちなみにチョコレートに使うお砂糖も最近は中国産や韓国産が増えているぞ

>カカオ農家はチョコレートなんて食べたこと無いって話をよく聞くけど本当なんだろうか
>めちゃめちゃ極端な例に思えるのは日本に住んでるからだろうか
極端というか単純にカカオからチョコ作る工程って結構面倒くさいからどこで加工してるかって話じゃない？
生で食えるようなもんは現地で消費されるだろうけどそれとは結構別の話

>欧米が搾取してたのは事実だけど残念ながら中国の搾取はOKという話にはならないんだ…
時代が進んだら倫理観は変わるからなそりゃ
帝国主義に乗り遅れたらそれは悪だし

>カカオの生産量はそのうち回復するけども安くなるわけではないんだよな
>一度上がってしまった賃金だってもどらないし
カカオ農家の収入据え置きだと
また同じことになるんじゃね

>バレンタインいつか滅びそうだな
バレンタイン中止のお知らせがネタでなくガチになるのか

イオンの代替チョコどう？

俺は子供居ないし今後も作ることは無いから世界がどうなってもまあまあ気楽だ
後50年程はもってくれよ

>>欧米が搾取してたのは事実だけど
>日本は搾取してないの？
>残念ながら中国の搾取はOKという話にはならないんだ…

中国の場合奴隷よりも扱い酷くねえか家畜よりも扱い酷くで現地の原生生物くらいの扱いじゃん
開拓時代のアメリカのインディアンみたい扱いを現代でやるのヤバい

>チョコレート高騰するのは仕方ないよねとして
>その上で買わんかったらカカオ農園やっていけない事になるんだから如何せんどうしようもない
正規の発展ルートとしては金高騰に呼応して現地法人が無茶な採掘をして稼いだ金で技術やインフラを発展させてから道中で起きた各問題に対して後から対応してくが円いよね
そこで中抜きされてるのが一番よくない

>後50年程はもってくれよ
…

でも日本人にはきなこと餡子があるから…

六四天安門事件
台灣独立万歳

>でも日本人にはごぼうとひまわりがあるから

>欧米が搾取してたのは事実だけど残念ながら中国の搾取はOKという話にはならないんだ…
だからどっちもガーナのやることにとやかく言う権利はないよ
選んでるのはガーナだから

>俺は子供居ないし今後も作ることは無いから世界がどうなってもまあまあ気楽だ
>後50年程はもってくれよ
まともな質の介護サービス受けるための金が無くてひいひい言いながら仕事探す羽目になってると思う

中国は搾取してもヨシ！という話ではなく中国の搾取が実行できている原因は各国の搾取のせいという話では？

チョコレート効果の大袋がドラッグストアで799円とかでたけえなだれが買うんだと思ってた時代がウソのよう
いま1200円とかだもんな

>>後50年程はもってくれよ
>…
サザンアイズで鬼眼王様が人間の世はあと200年で滅ぶ言ってたけど
だいぶ早まりそうですね

バレンタインが廃れても大抵の「」は困らないだろ

>まともな質の介護サービス受けるための金が無くてひいひい言いながら仕事探す羽目になってると思う
まぁこれからは動けなくなるまで働くがデフォになりそうだよな

そもそも十分に利益出てるならカカオ農家続けてたらだろうし

モノカルチャーが全部なくなったらそれなりに新しい秩序が生まれるかな？
話題になってるガーナなんかはデジタル製品の輸出も盛んだしそっちにシフトしそう

>バレンタインが廃れても大抵の「」は困らないだろ
急に刺してくるのやめて……

>そもそも十分に利益出てるならカカオ農家続けてたらだろうし
言っても畑から金が出るぜ！ってなっても畑潰さず農家続けるやついるか？

>>まともな質の介護サービス受けるための金が無くてひいひい言いながら仕事探す羽目になってると思う
>まぁこれからは動けなくなるまで働くがデフォになりそうだよな
マジでそうなったら強盗も増えてそうだ
武装しておかなきゃ

>そもそも十分に利益出てるならカカオ農家続けてたらだろうし
だいぶ前から生産者の日収は１ドル未満みたいなニュースあったしなぁ

>これ奴隷商人が反乱起こされてるみたいで笑えるんだよな
奴隷商人が逃げ出した奴隷に「そんなことしても先は無いぞ！」って言ってる図だからな
奴隷からしたら「いやお前の元で飼われても先無いじゃん」にしかならない

なんで現代の倫理観で会話してんのに50年とか100年以上前の倫理観ならセーフ言ってんだろう
それじゃあまるで中国が100年前の世界で生きてる野蛮人みたいじゃないですか

誰が金掘ってるのというとロシアのワグネルで
掘った金はそのまま軍資金に化ける
貧困国家は国防が自前で用意できないからより外国部隊に頼る
負の連鎖

農地潰す前から温暖化のせいで収穫量減少してるし
金採掘と関係なく生産量が戻ることはないよ

>奴隷商人が逃げ出した奴隷に「そんなことしても先は無いぞ！」って言ってる図だからな
まぁ実際開放された奴隷は困ることも多かったようだが…

中国人は価値観と倫理観が古いとかじゃなくてだいぶ独特というか…

>六四天安門事件
>台灣独立万歳
日本IPでしか書きこめないここでそれやるの面白すぎる

というかカカオのほうが本当に儲かるなら地元の腐敗した権力者が守ってくれてるはずだよ

>なんで現代の倫理観で会話してんのに50年とか100年以上前の倫理観ならセーフ言ってんだろう
現代は公正な貿易って抜け道で現地農家のプランテーション化してるだけで搾取を透明化してるだけだからこうなったんじゃねえの？
それって倫理的なの？

一番悪いのは放ったらかしてるガーナ政府では…？という気もしてる

どっちがカスじゃなくてどっちもカスだったよねって話なんだよね
同じカスなら仕事放棄されたほうはマヌケのカスで最悪しゃんね

AIに中国が消滅したら世界はどのくらい正常になるか聞いてみればいい

>言っても畑から金が出るぜ！ってなっても畑潰さず農家続けるやついるか？
稼業潰して一時金確保するならもらえる金額次第だろ
現実のほうだと農業継続での利益が安すぎて天秤成立しなかったが

>一番悪いのは放ったらかしてるガーナ政府では…？という気もしてる
それだけの話だよな

>一番悪いのは放ったらかしてるガーナ政府では…？という気もしてる
今年に鉱業法改定したよ！20年ぶりだって

そもそも農業でもらってたお金がカスすぎたせいもあるんじゃなかったか

この流れだとカカオで粘った農家はカチグミになれそうだが
仲買人があくらつなままだと意味がないか

水銀汚染で土壌壊滅させてまでやる程に金は価値がある!

>同じカスなら仕事放棄されたほうはマヌケのカスで最悪しゃんね
最低だなシャンカー

>今年に鉱業法改定したよ！20年ぶりだって
おそ…くはないか
ガーナにしてはいっそ迅速な対応まであるな？

中国資本とか初めて聞いたな　
参政党とかが言ってるの？

原材料に遡るほど入る金が少なくなるシステム欠陥だろ

とりあえず外部の補助金ないと灌漑すらしねえってとこ多いんだよなー

>>これ奴隷商人が反乱起こされてるみたいで笑えるんだよな
>奴隷商人が逃げ出した奴隷に「そんなことしても先は無いぞ！」って言ってる図だからな
>奴隷からしたら「いやお前の元で飼われても先無いじゃん」にしかならない
まぁそれはそれとして奴隷を奴隷以下の家畜扱いしてる中国のクズさの緩和はされんのだが

パラオと同じで金にならない国は放っておかれるぞ

ぶっちゃけ途上国が鉱山採掘に厳しい規制をかけると日本も困るので…

ゴボウ原料の代替チョコレートはどの辺まで進んでるんだろう…
早く食ってみたい

>この流れだとカカオで粘った農家はカチグミになれそうだが
水源や上流自体がだめなら無理でしょ

人間の欲というものを考えれば分かるが
別に農業で儲かってようがもっともっと儲かると吹き込まれればやるのである

>一番悪いのは放ったらかしてるガーナ政府では…？という気もしてる
放置せずにカカオ農家の保護やらしてるよ
それ以上に金のほうが儲かるだけで
カカオ以上に金価格高騰してるしね

>この流れだとカカオで粘った農家はカチグミになれそうだが
>仲買人があくらつなままだと意味がないか
土地売らないって言ったら嫌がらせされるんじゃなかったかな
違ったらごめん

「」の大好きな市場原理ってやつじゃん
自分に都合悪いときだけそうやって労働者叩くのか

下流の一般住民は採掘者ぶっ殺しても許すよ…

>人間の欲というものを考えれば分かるが
>別に農業で儲かってようがもっともっと儲かると吹き込まれればやるのである
儲かってないからみんなカカオ農園から逃げてる

あっちの違法採掘業者って銃武装してるので…

>>一番悪いのは放ったらかしてるガーナ政府では…？という気もしてる
>放置せずにカカオ農家の保護やらしてるよ
農薬の金すら出してないぞ

>中国資本とか初めて聞いたな　
>参政党とかが言ってるの？
中国人労働者が大勢来てるのまでは本当っぽい
調べてると単なるゴールドラッシュで来た出稼ぎに見えるね

違法採掘者を反乱でぶっ殺せとかいっても
相手は本物の軍隊で重武装してるので
速やかに皆殺しにされて山奥に埋められるだけ

>クーラー効いた部屋でって表現気に入ったのはわかるが1人が言い始めた物を速攻で連呼するなよ小学生か
使えるなら使うわ

掘ったいいけど土壌汚染だけ残して金は出ねえとかで食い詰めてる奴が他所の畑で勝手に掘る
土壌汚染で食い詰めた奴は加わる

どうせ搾取されるならこっち側について搾取されてほしい…

>中国資本とか初めて聞いたな　
>参政党とかが言ってるの？
中国人の金違法採掘問題なんてそれこそ10年近く前から言われてなかったか？

現地に行った訳でもなく「」もネットで真実を信奉する時代か…

さすがにチョコ市場デカすぎるからジェネリックスーパー安いチョコが追いつくだろ…

この5年で1.5倍くらいになってるし多分カカオより価格の上がり幅大きい

>この5年くらいで3倍になってるから金価格
>そりゃ儲かるよ
日本の廃鉱山を再調査する話まで出てきてるくらいだしな

つまり…ガーナでツルハシとGパン売ればいいのか？

ぼちぼちこの状況から2年ぐらい経つけどじゃあ今店頭に並んでるチョコレートって何時のカカオなんだろうな

>この5年で1.5倍くらいになってるし多分カカオより価格の上がり幅大きい
つーかチョコ以外もガンガン値上がりしてるのに何故槍玉に挙げられるのか

>>今まで安く買い叩いてたツケだろ
>>農奴とプランテーションの時代から搾取構造の本質は変わってないんだ
>金にしたってまた別の方向で搾取されてるだけだしな
乱暴な言い方すると大植民地時代のグレートゲームを形変えてやってるのが現代で今回も単にガーナの宗主国と作らせる品が変わっただけ

>「」の大好きな市場原理ってやつじゃん
>自分に都合悪いときだけそうやって労働者叩くのか
俺は市場原理を大好きと言ったことはない
常に俺の都合の良いように物の値段が動けとしか思っていない
だから一貫してるし都合の良い時だけ言動を変えるのではなく常に都合の良い話しかしない

>チョコレート無くなっても困らんしいいか
困る

>日本の廃鉱山を再調査する話まで出てきてるくらいだしな
これ地味にすごいよね
「」も鉱夫になれる時代が来るかもしれない

https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pDAZdogaO5/bp/p3XQGnNRWp/
NHKの読むと良い

そんな開き直った言い方…まるでネット中毒者じゃないみたいだ

アンパンマンチョコを20万円くらいで奪い合う未来が来たらちょっと楽しいと思うから
そうなっても多少はいいかな

>「」も鉱夫になれる時代が来るかもしれない
炭鉱夫はちょっと響きに浪漫あるけど100%肉体がついてけない

あーあー俺以外の人間の人権制限されないかなー

まあ別に本物であって欲しいとは思わないから代用でいいよ
俺がチョコレートでおいしい！と思ってる大部分砂糖と脂肪分だろうし…

ロイズの生チョコが4年前は800円だったのが今年は1200円だ
まだ上がるだろう

なんでもいいけど破壊されて負債になった畑はどうするつもりなの…

ねえ…これやっぱり完璧に貧困が原因なんじゃねぇかな…

>なんでもいいけど破壊されて負債になった畑はどうするつもりなの…
捨てる

>俺は市場原理を大好きと言ったことはない
>常に俺の都合の良いように物の値段が動けとしか思っていない
>だから一貫してるし都合の良い時だけ言動を変えるのではなく常に都合の良い話しかしない
圧倒的に正論だった

どうせこれから搾取できなくなるんなら滅んで貰った方が嬉しいだろ

>>なんでもいいけど破壊されて負債になった畑はどうするつもりなの…
>捨てる
全部そうなったらどうするつもりなの…

こんだけ極端な気候になったらよお
日本でも南国植物育てられるんじゃないの？

>なんでもいいけど破壊されて負債になった畑はどうするつもりなの…
仕事がない以上知った話ではないんだろうな…

>https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pDAZdogaO5/bp/p3XQGnNRWp/
金は掘ったらそれっきりはそりゃそうだな

>https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pDAZdogaO5/bp/p3XQGnNRWp/
>NHKの読むと良い
ガーナ人のお偉いさんはカカオ栽培続けたいんだな
>ガーナ・カカオ委員会局長：金は1度採掘すれば終わりで栽培で増やせませんが、カカオならそれができます。カカオには大量の外貨をもたらす潜在力があるのです。この産業の持続可能性を維持していきたいです。

>全部そうなったらどうするつもりなの…
実は金鉱山だけじゃなく大体の鉱山は汚染源なんだ

国の上の方はカカオの方が良いよなって思ってるのか…まあ持続可能性があるのはどう逆立ちしてもカカオだしそりゃそうだ

>こんだけ極端な気候になったらよお
>日本でも南国植物育てられるんじゃないの？
日本は冬が寒すぎるので結構厳しい
常時暑いならいけるんだけど

>国の上の方はカカオの方が良いよなって思ってるのか…まあ持続可能性があるのはどう逆立ちしてもカカオだしそりゃそうだ
一度なくなったら希少価値を武器に売りつけられるしな
一度なくなるタイミングで二度と生産できなくされてるわけだが

>ガーナは財政悪化により、2022年末に対外債務支払いの一時停止が発表された。その後、経済を安定化させる政策の1つとして、国内燃料価格の安定と石油輸入のための外貨依存を減らすことを目的に、金と石油のバーター取引（G4O：Gold-For-Oil）プログラム（注1）を導入し、金の採掘を増やし、金を積極的に活用する取り組みを行っている。資源としては金のほか、ダイヤモンド、ボーキサイト、石灰岩、鉄鉱石、マンガン、リチウムなどの鉱床も豊富で、鉱業分野はガーナ経済の原動力となっている。
政府も推進してるし同罪では

世界経済とか雇用だとか知らん
チョコ菓子がこれ以上高騰したら純粋に嫌だな

>ねえ…これやっぱり完璧に貧困が原因なんじゃねぇかな…
違う
私は貧困でもいいからカカオを作ることで世界の人たちを喜ばせたい
と思えるような教育をしなかったのが原因
解決法は80年前に御国のための自爆攻撃に兵士たちが率先して志願していた国にある

でもお前んちの畑の下に金埋まってるよ！って言われたら畑潰してでも掘っくり返してえよな

金は堀終えたら終わりなのは散々歴史が証明してきたしな

森永辺りは対策でカカオ栽培業者の利益還元する応援キャンペーンみたいなのやってた気がする

アフリカじゃなきゃできない労働だけどアフリカにはできない労働

>でもお前んちの畑の下に金埋まってるよ！って言われたら畑潰してでも掘っくり返してえよな
実際デスストックになってる分掘り返すだけなら誰も止めないでしょ
不可逆な状態にしてまで掘り返してるから猫の国なだけで

>国の上の方はカカオの方が良いよなって思ってるのか…まあ持続可能性があるのはどう逆立ちしてもカカオだしそりゃそうだ
でも人として生まれて生きてるならとっとと金稼げる方を選ぶしそうすると思う

逆に金の価値を下げましょう
どうやったら下がるんだアイツ

代用品はみんな高いのがどうしようもない
ごぼうチョコとかまじ高い

>こんだけ極端な気候になったらよお
>日本でも南国植物育てられるんじゃないの？
短い期間で育てられるなら余裕で行ける
果実や種子使う系は年単位だからそうなると温室と向き合う必要がある

>逆に金の価値を下げましょう
>どうやったら下がるんだアイツ
錬金術師になれ

>ガーナ人のお偉いさんはカカオ栽培続けたいんだな
>>ガーナ・カカオ委員会局長：金は1度採掘すれば終わりで栽培で増やせませんが、カカオならそれができます。カカオには大量の外貨をもたらす潜在力があるのです。この産業の持続可能性を維持していきたいです。
カカオ委員会の人がカカオ続けたくないわけないだろ！

>逆に金の価値を下げましょう
>どうやったら下がるんだアイツ
安く金を作れる技術を確立する

>逆に金の価値を下げましょう
>どうやったら下がるんだアイツ
金を大量生産できるようにする

カカオ奴隷状態ではあるんだけど金採掘で奴隷から抜け出せるって訳でもない...

>逆に金の価値を下げましょう
>どうやったら下がるんだアイツ
核融合で生成可能にする

>こんだけ極端な気候になったらよお
>日本でも南国植物育てられるんじゃないの？
なんか勘違いしてるようだが
夏が過酷なだけで普通に冬はあるんだぞ

>実際デスストックになってる分掘り返すだけなら誰も止めないでしょ
>不可逆な状態にしてまで掘り返してるから猫の国なだけで
いや…無許可でやってるから違法採掘扱いされてる

>逆に金の価値を下げましょう
>どうやったら下がるんだアイツ
アクセサリーへの使用を批判するムーブメントを起こす

多分金掘り尽くしたら「水銀で汚染された農地が増えたのは先進国のせい！」って言い始めるぞ

ゴールドラッシュはラッシュの後本当に何も残らんからな…
ジーンズは残るか

>でも人として生まれて生きてるならとっとと金稼げる方を選ぶしそうすると思う
そこで自己犠牲をさせるにはどうすればいいんだろうか…
やっぱり自己犠牲の人生を送れば来世はもっと高い位に生まれ変われますよとか天国で美女とやりまくれますよってやるのがいいんだろうか

ガーナの金の生産量は年間120トンから130トンだから金額にすると2200億で結構な規模なんだな…
カカオもすげぇ量だけども

>多分金掘り尽くしたら「水銀で汚染された農地が増えたのは先進国のせい！」って言い始めるぞ
半々ぐらいでそうだと思うぞ…

>80年前に御国のための自爆攻撃に兵士たちが率先して志願していた
本当かぁ〜？

アクセサリ以外にも使い道沢山あるんだ金は

アフリカに井戸掘ったら金属の部品盗まれるとか聞くしね

１日１グラム見つかって適正価格で買い取ってもらえるならそりゃ破格ではあるが…
中国人は地球の裏まで金掘りに行くほど景気悪いんか？

>アクセサリ以外にも使い道沢山あるんだ金は
そんな中でアクセサリにも使ってるんだから大変な事だぜ

>金は堀終えたら終わりなのは散々歴史が証明してきたしな
まぁカカオ続けてても始まらないんだけどな

>>80年前に御国のための自爆攻撃に兵士たちが率先して志願していた
>本当かぁ〜？
特攻隊は全員志願兵だろ

>>ガーナ人のお偉いさんはカカオ栽培続けたいんだな
>>>ガーナ・カカオ委員会局長：金は1度採掘すれば終わりで栽培で増やせませんが、カカオならそれができます。カカオには大量の外貨をもたらす潜在力があるのです。この産業の持続可能性を維持していきたいです。
>カカオ委員会の人がカカオ続けたくないわけないだろ！
でも持続可能な産業を持っておきたいってのはその通りだろ
取り切った後どうなるかは日本だって身をもって知ってるわけで

金を無限に生産できるシステムを構築する
金に代替出来る謎物質を作る
どっちが早いだろうかな

他人の搾取の上に成り立ってた贅沢品ってんならまあ仕方ない仕方ないけど良く考えなくても日本の賃金が低すぎねえか…？

>ゴールドラッシュはラッシュの後本当に何も残らんからな…
>ジーンズは残るか
49ersが残ったよ!

>多分金掘り尽くしたら「水銀で汚染された農地が増えたのは先進国のせい！」って言い始めるぞ
金を高価で買い取ってるのがそんなに悪いとでもいうんですか
それ以上の価格をカカオ農家に示せなかったのが悪いっていうんですか
うん…

>>多分金掘り尽くしたら「水銀で汚染された農地が増えたのは先進国のせい！」って言い始めるぞ
>半々ぐらいでそうだと思うぞ…
自称後進国の先進国のせいってだけで残りは正しいからな

いやいっそ国策としてカカオ全部潰して金採掘に全力傾けるぜ！なら分かるしそれはそれで国の選択だな…！ってなるんだけどね

>金を無限に生産できるシステムを構築する
>金に代替出来る謎物質を作る
>どっちが早いだろうかな
可能性があるとすれば後者じゃないかな
海水から金を取り出す技術とかはあるけど必要エネルギー多すぎて赤字になるし

>中国人は地球の裏まで金掘りに行くほど景気悪いんか？
逆だろ
けつ毛に価値があるなら皮膚ごとごっそり根こそぎ取り去るまでやってるから景気が良いんだろ

>金を無限に生産できるシステムを構築する
>金に代替出来る謎物質を作る
>どっちが早いだろうかな
金の価値暴落しちゃうとまずくない?

>他人の搾取の上に成り立ってた贅沢品ってんならまあ仕方ない仕方ないけど良く考えなくても日本の賃金が低すぎねえか…？
物価が高騰したら賃金が上がるなどというナイーブな考えは捨てろ

>ガーナの金の生産量は年間120トンから130トンだから金額にすると2200億で結構な規模なんだな…
>カカオもすげぇ量だけども
すげえのはすげえんだけど思ったよりはショボい金額のような…？
外国に流出させずに国が保有する分には良さそうだが

>>ゴールドラッシュはラッシュの後本当に何も残らんからな…
>>ジーンズは残るか
>49ersが残ったよ!
碌でもねえスポーツ残しやがって…

>>他人の搾取の上に成り立ってた贅沢品ってんならまあ仕方ない仕方ないけど良く考えなくても日本の賃金が低すぎねえか…？
>物価が高騰したら賃金が上がるなどというナイーブな考えは捨てろ
スタグフレーション！スタグフレーションです！

>いやいっそ国策としてカカオ全部潰して金採掘に全力傾けるぜ！なら分かるしそれはそれで国の選択だな…！ってなるんだけどね
それで稼いで金で将来への投資ができるならまだいいんだけどね

ガーナが高騰のきっかけなのはそうなんだけど
そもそもカカオの需要が高すぎるのと生産者価格も上がってるので
別にガーナがこけてなくても値段はあがるのよね

>ガーナが高騰のきっかけなのはそうなんだけど
>そもそもカカオの需要が高すぎるのと生産者価格も上がってるので
>別にガーナがこけてなくても値段はあがるのよね
それはそう
ただ値上がりの仕方は今よりもゆっくりではあっただろう

板チョコが200円超えてるのかよ

どうして後進国を後進国のままにしておかないんだ

汚染された土地は工場建てまくるくらいしか使い道無いしこれから重工業国家として生きていったらどうだガーナ

この先温暖化が進行すればさらに育ちが悪くなるだろうし
カカオ栽培のほうが未来がないんじゃね

東南アジアのどっかがじゃあウチがカカオで儲けたらあ！て取り組み始めてた気がするが何処だったかな

>どうして後進国を後進国のままにしておかないんだ
今はスマホですぐ情報得られるから…ですかね

まあ俺だって床下から金出る可能性高いってなったら掘り返すからな…

>汚染された土地は工場建てまくるくらいしか使い道無いしこれから重工業国家として生きていったらどうだガーナ
して重工業を担う人達の教育は…？

楽に作れるカカオを作ったほうがマシじゃねーの

>この先温暖化が進行すればさらに育ちが悪くなるだろうし
>カカオ栽培のほうが未来がないんじゃね
土地が汚染されてるとカカオだけの問題じゃないから良くないんだよね…

日本でバニラ育てるの成功してるしカカオもそうならんかな
まあコストの問題はあるが

>土地が汚染されてるとカカオだけの問題じゃないから良くないんだよね…
既に川の水が生活用水として使えなくてめっちゃ困ってる！ってなってるしな
>https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pDAZdogaO5/bp/p3XQGnNRWp/

そんなに嫌ならやめちまえよ

>日本でバニラ育てるの成功してるしカカオもそうならんかな
>まあコストの問題はあるが
今時金さえかければ育てる事そのものは難しくないからな
収支が釣り合うかどうかだ
厳しそう…

>>どうして後進国を後進国のままにしておかないんだ
>今はスマホですぐ情報得られるから…ですかね
チョコレートも食えないのにスマホは買えるのか

今からカカオ育てれば10年後億万長者か？

カカオもとっくに日本で作ってるよ
それも東京都だ

>カカオもとっくに日本で作ってるよ
>それも東京都だ
めっちゃ高いんだよな…

シェールガスの時も水質汚染の話があったし
とにかく地面を深く掘り返すのは良くないらしい

ガーナの件はマフィアや地元民が畑掘りかえしまくって金採ってるって情報掴んだ突入したカカオの知識のない治安部隊が一目見ただけでこりゃダメだ…ってレベルで農園が穴ボコだらけになってたって記事を見てしょんぼりした気分になった

ガーナ以外ではカカオ育てられないの？

本当は一次産業から軽工業に移行して軽工業から重工業なりサービス業に移行して外貨を段階的に稼ぐのが正解なんだけど一番簡単に始められる縫製を手放さない地域が東のほうにあるからいつまでたっても一番稼げない一次産業をやる羽目になってる

>日本でバニラ育てるの成功してるしカカオもそうならんかな
>まあコストの問題はあるが
ぶっちゃけ日本で栽培できてもガーナ人並みの給料で働く人間がいないと意味ないよね…

愚かなアフリカ人が騙されてるー！って構図に捉えがちだよねこういうの

チョコレートを作れユニクロ

そろそろAIだけで一次産業やれるようにならないのか

>本当は一次産業から軽工業に移行して軽工業から重工業なりサービス業に移行して外貨を段階的に稼ぐのが正解なんだけど一番簡単に始められる縫製を手放さない地域が東のほうにあるからいつまでたっても一番稼げない一次産業をやる羽目になってる
言うて世界中の先進国が中国に工場置くからそうなってるわけだし…

緑潰して太陽光パネル置いてる人々を止められない我々も人のことを言えない

小笠原諸島でカカオ栽培してるけどちょっとだし東京産ってことでブランド化してるから高い

>チョコレートを作れユニクロ
やれるならやりそう

ふと思ったけどこのスレでカカオのほうが儲かるとレスされてないの面白いな
カカオを勧めてるレスでもふんわりした言葉で装飾されてたりして

>>日本でバニラ育てるの成功してるしカカオもそうならんかな
>>まあコストの問題はあるが
>ぶっちゃけ日本で栽培できてもガーナ人並みの給料で働く人間がいないと意味ないよね…
氷河期世代！おめえの出番だ！

カカオの木は繊細で育ちやすい地域が限られているらしい
ちなみに温暖化でガーナでも段々育ちにくくなってるみたい

>そろそろAIだけで一次産業やれるようにならないのか
錬金術って言葉に万能性を求めてたのはこういう人なんだろうか

>ガーナ以外ではカカオ育てられないの？
育てられるから他がぼちぼち見繕い始めてる段階
儲け少ないのは事実だからそう上手くは行かないだろうが色んな所が始めるからガーナのカカオの需要は縮小していくだろうな

>ガーナ以外ではカカオ育てられないの？
ガーナレベルの栽培規模持ってる国があんまりないのと向こうの倫理観でも社会問題になってたレベルでガーナのカカオ農場の労働環境がゴミだったが故の価格と流通量だったのでどんなに頑張っても向こう数年は不足気味という予測が出てる

>ちなみに温暖化でガーナでも段々育ちにくくなってるみたい
日本でカカオが育つ日が来ちゃう…？

身体のないAIにどうやって一次産業やらせるんだよ

>身体のないAIにどうやって一次産業やらせるんだよ
農耕用ロボが仕事を…

>身体のないAIにどうやって一次産業やらせるんだよ
自身の体まで製造できるAGIをつくるしか…出来たら反乱されそう

>ふと思ったけどこのスレでカカオのほうが儲かるとレスされてないの面白いな
>カカオを勧めてるレスでもふんわりした言葉で装飾されてたりして
そりゃあ畑が壊滅してカカオ育てられなくなった現地人が仕方なく他の仕事したら圧倒的に賃金が上でビックリするくらいだからな

>日本でカカオが育つ日が来ちゃう…？
もう育ってる

カカオ栽培はオートメーション化は出来ないのか？

>ふと思ったけどこのスレでカカオのほうが儲かるとレスされてないの面白いな
>カカオを勧めてるレスでもふんわりした言葉で装飾されてたりして
カカオが金より儲かったらみんなカカオ作るからカカオの取引価格は下がる
カカオを金より高い価格で取引できるなら…もう言わなくても理解できるか？

>ぶっちゃけ日本で栽培できてもガーナ人並みの給料で働く人間がいないと意味ないよね…
無人の植物工場で作れば良いのでは？
特にカカオの木は背が高くてアフリカでは子供に木登りさせないと収穫できないというが、
工場ならロボットアームで収穫できるだろう

工場化は夢あるけど工場建てるのも相当にコスト嵩む事を忘れないで欲しい

AIによる農業補助は年々進化してるから
20年後くらいはだいぶ様変わりしてると思うぜ実際

>カカオ栽培はオートメーション化は出来ないのか？
果樹のオートメーション化は難しい
それに加えてオートメーション化には投資が必要で、その投資額を回収するためには生産物の値上げは必須だから…

>工場化は夢あるけど工場建てるのも相当にコスト嵩む事を忘れないで欲しい
それもあるけどロボットアームの保守点検にコストがかかるからな…

そもそも世界一はコートジボワールだし
生産量だけならインドネシアが同じくらいある（品質はいまいち）

ある意味持続可能な状態にはなってるのか…？

フルオートメーション農場って一護とかサニーレタスのイメージが強いな

>工場化は夢あるけど工場建てるのも相当にコスト嵩む事を忘れないで欲しい
カゴメはケチャップ用のトマトを栽培するために植物工場を建ててたぞ
大需要さえあれば一企業でも工場を建てられれし採算も取れるのだ

>>カカオ栽培はオートメーション化は出来ないのか？
>果樹のオートメーション化は難しい
>それに加えてオートメーション化には投資が必要で、その投資額を回収するためには生産物の値上げは必須だから…
果樹は厳しいか
一年草と違って管理大変だしそりゃそうか…

AIというよりかは機械化の方が大きいとは思う
先進国でも気候変動で育つならもう味は知ってしまってるし大量生産なら金は入るのはわかるから人工的に大量生産の方向には行きそう

日本って夏ファッキンホットでも冬寒いからいけるのか…？
あっち最低気温寒い時期でも24℃とかみたいだけど

>そもそも世界一はコートジボワールだし
>生産量だけならインドネシアが同じくらいある（品質はいまいち）
つまりガーナが自殺しているだけ…？

カカオ栽培しても低賃金だしチョコは食べられないとかバカにされるしな

>つまりガーナが自殺しているだけ…？
はい
黒人に後先を考える能力なんてないからな

>日本って夏ファッキンホットでも冬寒いからいけるのか…？
>あっち最低気温寒い時期でも24℃とかみたいだけど
身長高いだろうからどうなんだろうとは思うけど気温調整はまあ出来るんじゃねえかな

急にヤバい白人みたいになるなよびっくりするだろ！

やっすかったからなカカオ…

黒人というか貧国なのがでけえと思う
教育が乏しい国はどんな人種も頭が回らない

日本には水俣病を克服した経験あるしそれを活かして現地の搾取できないだろうか

>金の件もあるだろうけどフェアトレードの件とかで貧困国の労働者を安く買い叩いて働かせるのも難しくなったのもだるい
>金も掘らないで一生安い金でカカオ作ってりゃいいのに
こういうクズどもがうじゃうじゃいる結果として安くチョコが食えてたし今どんどん値段が上がってるワケだ

>>つまりガーナが自殺しているだけ…？
>はい
>黒人に後先を考える能力なんてないからな
ぶっちゃけ先々を考える力なんて先進国の人間にもない
日本の水産業の例を出すまでも無くIT産業は人を使い潰したり新しく規制が出るまでやらかしたりするし
今日銭が入るなら明日のことは知らない

カカオ育ててくれないとやーやーなの！
お金払うのもやーやーなの！

>カカオ育ててくれないとやーやーなの！
>お金払うのもやーやーなの！
なんでもいいけど水銀畑にするのはやめたほうがいいと思うぜ…

>日本には水俣病を克服した経験あるしそれを活かして現地の搾取できないだろうか
日本は逃げ場のない島国だから環境回復を頑張れたけど
アフリカ人は逃げ場がいくらでもあるから無理だと思うよ

森永の板チョコが昔のホワイトぐらいのサイズになって200円するって事実が受け止められない

カカオが高くなるなら作るわ！ってところはあるから高級化してくれるなら逆になくなることはない

工場栽培する方が安くつくようになったらそうなるんだろうな

まるでフェアトレード叫びつつ大半親族が設立した団体に入れて節税と私服肥やしてる暗黒メガコーポとそれ支える消費者が悪いみたいじゃないですか

>ぶっちゃけ先々を考える力なんて先進国の人間にもない
>日本の水産業の例を出すまでも無くIT産業は人を使い潰したり新しく規制が出るまでやらかしたりするし
>今日銭が入るなら明日のことは知らない
でもさすがに21世紀の日本は川に水銀を垂れ流したりしないよ

買い叩かれるだけだからカカオやめるのはいいけどもう少し穏当な採掘法はないのか…?

カカオ豆の価格推移見ると値上がり幅小さくて去年急激に値上がりしてるから
需要あるのに価格抑えられまくってた反動がガーナきっかけで噴出したって感じでもある

あの辺の人らなんか面白そー！で蛇口とか配電盤の部品引っこ抜いていくとかそういうレベルだからな…

カカオ農園潰して金掘るのは仕方ないけど
金が出て来なかったらどうするんだ？

>アフリカ人は逃げ場がいくらでもあるから無理だと思うよ
じゃあまず壁で囲うか…

>カカオ農園潰して金掘るのは仕方ないけど
>金が出て来なかったらどうするんだ？
死ぬ者は運が悪い

規制が入ってたり道徳規範が広まってるおかげでやっちゃダメとなってるけど規制が一切なかったら金がめっちゃ入るならやるやつはいると思う
そんぐらい規制とか道徳って重要

南米やベトナムでもカカオ栽培始まってるし
アフリカの一部がまた草の生えない土地になって何種の動物が絶滅するだけ

>あの辺の人らなんか面白そー！で蛇口とか配電盤の部品引っこ抜いていくとかそういうレベルだからな…
本当に？いもげやまとめサイトの書き込み以外でソース見たことある？

>カカオがロウルートの搾取なら金はカオスルートの搾取だな
労働こそ我が喜び
労働こそ我が生きがい

>日本には水俣病を克服した経験あるしそれを活かして現地の搾取できないだろうか
ヤバそうなのは海外に押し付ければいい
>約30年前に日本企業が関与したエイジアンレアアース(ARE)公害事件の概要と現状を説明した。また,オーストラリア・ライナス社が,マレーシアに最近になって建設した製錬工場での問題点について報告を行った。ARE公害事件は放射能汚染事件である。日本国内の放射性廃棄物管理の規制が厳しくなった為に海外に工場を移転し,現地で放射性廃棄物の漏洩を引き起こした事件であり,公害輸出の典型とされている。
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201502212666692256

>日本は逃げ場のない島国だから環境回復を頑張れたけど
>アフリカ人は逃げ場がいくらでもあるから無理だと思うよ
けっこう民族差別きつめで使える土地も限られてるからそうでもねえぞ
日本の方がよほどどこでも住める環境というか…

>南米やベトナムでもカカオ栽培始まってるし
>アフリカの一部がまた草の生えない土地になって何種の動物が絶滅するだけ
ジャングル解体して畑作るから動物の絶滅スピードだけは常に上がっていくんだよな…

脳の容積が一番大きいのは白人で、次がアジア人で、一番要席が小さいのは黒人なんだ
実際にノーベル賞の受賞者を見ても白人が多くて黒人は少ない
黒人に自治なんて無理だから植民地として白人やアジア人に管理された方が良いよ