>なんていうかこう…ロボットアームが四角い小さなチップに細々と部品を載せていく感じじゃなかったのか…
それはスレ画をもうちょっと加工した後かな…

俺は半導体の性質は知ってるけど何がどうなってそんな要るのかよくわかってないよ

上のやつを輪切りにした下の状態がいちばん有名だと思う

ウェハー！！！！

わからん…俺たちは雰囲気で半導体を加工している

半導体も絶縁体も同じよ

シリコンわはー

こんな円筒がなんで四角いチップになってスマホとかパソコンに入ってるんだろうか

閃かざるを得ない

ウェハーの作り方も不思議

ここから切り出してるから径が小さいほど無駄も大きくなるのだ

そもそも半導体は素材の事じゃなかったのか？

こうしてみると金属にしか見えないな

>こんな円筒がなんで四角いチップになってスマホとかパソコンに入ってるんだろうか
ハムが細切りにされて冷やし中華に乗るのと同じよ

元は忍具だったらしいな

>元は淫具だったらしいな

これ作ってるとこで天井が人の形に凹んでた
霊が見える人いたけど被害者関係なしに落ち武者みたいな首が飛んでるという

光を使ってシリコンウェハー上に回路を作っていくんだっけ

純度が狂ってるやつ

>>なんていうかこう…ロボットアームが四角い小さなチップに細々と部品を載せていく感じじゃなかったのか…
>それはスレ画をもうちょっと加工した後かな…
下のやつを角切りにするんだよね…

99.999999999(ｲﾚﾌﾞﾝﾅｲﾝ)%以上の純度がないとロクに使えないからな

ダイヤモンドで作ろう

どうやって上の円筒を下にしてるんだろ
うちの丸鋸でいけるか？

>ダイヤモンドで作ろう
Cだと半導体特性が出ないのでだめです

https://www.youtube.com/watch?v=poKpjfO5m_8
最近はすぐ製造工程の動画が見つかって便利だねえ

出来上がりのパッケージの形状もいろいろありますからね…

SFでは炭素の代わりにスレ画で構成された生物ってのが想定されたけど実際の化学ではそう簡単にはいかないらしいということがわかっている
残念

これで殴られるとすごく痛いよ

シリコンっておっぱいに入ってるやつだよね？
それがどうしてコンピュータになるの？

これの破片で刺されるととても痛いよ

アリエクでなぜか光エッチングされたウエハーが大量に売ってるやつ

光で印刷するのは意味不明なんだよね

>Cだと半導体特性が出ないのでだめです
そんな…完璧で究極の半導体になるはずじゃ…

半導体ってそんな便利なの？

研究のときこれを基板にすると金属のピンセット使えない

エッチングと聞いてボッキした

>>ダイヤモンドで作ろう
>Cだと半導体特性が出ないのでだめです
ダイヤモンド薄膜だと半導体特性を示すんじゃなかったっけ
まぁ薄膜作るのがすごく難しいからまだ研究段階だけど

>シリコンっておっぱいに入ってるやつだよね？
それはシリコーン

>出来上がりのパッケージの形状もいろいろありますからね…
ワイヤボンディングとフリップチップとかね

>ダイヤモンド薄膜だと半導体特性を示すんじゃなかったっけ
ダイヤを合成する時にリンやホウ素をドープするんだ

半導体がどうやって出来てるかの動画みたけどこれ開発した人ヤバいって感想しかない

全導体にすれば完全になる！！！

俺の知ってるシリコンってシリコンじゃなかったのか…

面によって性能差があるの面倒すぎない？
全部最高性能で均一にできないの？

工場に下請けで行ってたけど何の何を作ってんのかも分かんないまま所定の作業を繰り返す人の形をした歯車になれてオススメ

https://www.monotaro.com/g/06308620/?t.q=シリコンウェハ
バイナウ！！

>半導体ってそんな便利なの？
ちょっとした操作で電気の流れやすさが劇的にそれこそ0と1レベルで変わるからスイッチに使える
コンピュータはスイッチの組み合わせだからスイッチが無いと始まらない

>シリコンっておっぱいに入ってるやつだよね？
>それがどうしてコンピュータになるの？
アレはスレ画を元にした高分子素材なのでちょっと違う
コンピューターになるスレ画はものすごく純粋なシリコン（ケイ素）単体

買ってどうすんのこんなもん…

理科の実験にあった砂糖水に糸と種結晶つけて垂らしてでかい砂糖作るやつと似てる気がする

>買ってどうすんのこんなもん…
「」さんの

>そもそも半導体は素材の事じゃなかったのか？
素材というか素材の性質のことでは？
シリコンは半導体としての性質を備えているみたいな

ウエハって言うのは食べれるの？チョコ挟んでるのがいいんだけど

>買ってどうすんのこんなもん…
パッケージングして自分だけのSSDを作ろう

>ウエハって言うのは食べれるの？チョコ挟んでるのがいいんだけど
食べてもケイ素のままうんこになる気がする

おっぱいって純度が高いとピカピカになるんだな

シリコンウエハーがどうのこうのは知ってるがそれ以外何もわからない
俺はわからないまま技術の恩恵に与っている

シリコーンのことシリコンって言う世間が悪い
「」たちは被害者といえる

ウェーッハッハッハッハ！

シリコンとシリコーンって違うの！？

>おっぱいって純度が高いとピカピカになるんだな
おっぱいのはシリコンとなんやかんやが鎖状に繋がったスレ画とは全然別の材料だから金属的な光沢は出ない

>ウエハって言うのは食べれるの？チョコ挟んでるのがいいんだけど
食べられるものなら食べてみろや
まぁ煽りはおいといてお菓子から転じて薄いもの一般をwaferという
半導体素材のほかに封緘紙（封筒の封に貼る紙）もwaferって言うよ

露光とか作り方知ると地震多い日本で製造するの正気の沙汰じゃないなってなる

半導体は何人かの天才にぶら下がってるイメージだ

>シリコンとシリコーンって違うの！？
シリコンはSilicon
シリコーンはSilicone

>露光とか作り方知ると地震多い日本で製造するの正気の沙汰じゃないなってなる
震度1でも工場の人発狂してたりするんかな……

実際ウェハが2枚だからウェハースだからな…

1と0だけで全部やってるのは本当か怪しんでる

>>シリコンとシリコーンって違うの！？
>シリコンはSilicon
>シリコーンはSilicone
(シリコンスプレーだとかのシリコンがこうなるの不思議だなぁ…ってずっと思ってた…)

>シリコンとシリコーンって違うの！？
シリコンは硬い
シリコーンは柔らかい

シリコンとシリコーン別なの！？

薄切りの円盤の上に細かい電子回路を印刷してやるんだ
異世界に行ったとき無双できるようにちゃんと覚えとけ

なんでおっぱいデカくしたり調理器具に使われてる素材が世界有数の頭脳が集まる場所の地名に使われてるんだろうと思ってました

>>ウエハって言うのは食べれるの？チョコ挟んでるのがいいんだけど
>食べられるものなら食べてみろや
>まぁ煽りはおいといてお菓子から転じて薄いもの一般をwaferという
>半導体素材のほかに封緘紙（封筒の封に貼る紙）もwaferって言うよ
マジかよ一つ賢くなったわ
半導体って頭良くなるから凄い

>>そもそも半導体は素材の事じゃなかったのか？
>素材というか素材の性質のことでは？
>シリコンは半導体としての性質を備えているみたいな
そのあたりは文脈で変わるとしか
もともとは抵抗値が中間ぐらいのもをさすけど
それだとスレ画を指して半導体っていうのはおかしくなっちゃうしね

>薄切りの円盤の上に細かい電子回路を印刷してやるんだ
>異世界に行ったとき無双できるようにちゃんと覚えとけ
Dr.STONEでさえ意図的に避けてきたんだぞ

偽乳谷
ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰ

ともかくめっちゃちっちゃい回路をこの結晶に何層も描いてくと思えばええんかな？

>偽乳谷
>ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰ
ひでえ風評被害だ

>>露光とか作り方知ると地震多い日本で製造するの正気の沙汰じゃないなってなる
>震度1でも工場の人発狂してたりするんかな……
震度1程度なら日常茶飯事だからダンパーで吸収できるよ
5が来るとクリーンルームの埃の除去からやらなきゃいけなくてぶちぎれだよ

尻根っておまんまんとおぺにすのメタファー過ぎる

>1と0だけで全部やってるのは本当か怪しんでる
どのへんが怪しいと思うのかちょっと興味ある

>シリコンとシリコーン別なの！？
シリコンは元素
シリコーンは化合物
とんがりコーンは駄菓子

>1と0だけで全部やってるのは本当か怪しんでる
全部できるだろ！

>震度1でも工場の人発狂してたりするんかな……
ちょっとだけ液晶製造ラインだけども働いたことあるけど
地震のたびにライン止まって装置再起動やらリワーク作業やら入るからみんなイライラしてたよ

>1と0だけで全部やってるのは本当か怪しんでる
昔はそうだったけど今は十六進数っての使ってるって言ってたから16までは使ってるよ

>とんがりコーンは駄菓子
この情報要る？

>昔はそうだったけど今は十六進数っての使ってるって言ってたから16までは使ってるよ
若干の真実を混ぜながら嘘教えるんじゃない！！

>シリコンとシリコーン別なの！？
シリコンは一般的にケイ素単体を指す
世の中で慣例的にシリコーンって言われているものは主に二酸化ケイ素を素にした高分子ゴム一般のことを指す
炭素でいうとダイヤモンドとポリエチレンの違いみたいなもん

>>1と0だけで全部やってるのは本当か怪しんでる
>昔はそうだったけど今は十六進数っての使ってるって言ってたから16までは使ってるよ
いやそれはプログラム上の処理の話なんで半導体ロジック上は0･1だよ…

半導体のシリコンは元素記号Siのケイ素で使われるのは純度がすごい単体シリコン
おっぱいのシリコンはケイ素を含むシリコン樹脂あるいはシリコーンとして総称される高分子化合物

論理回路でなんやかんやするのは知ってる
ANDとかORとかその辺の組み合わせでなんやかんやできる理由はわからない

現実には無理だけどめっちゃ正確に特性固定出来たら0と1の間も使えるよな

>昔はそうだったけど今は十六進数っての使ってるって言ってたから16までは使ってるよ
いやそれはゼロイチを4個つかって0から15を表現してるやつでえ

01にプラスアルファで-1とか0.5いれた３値のやつもあるらしいけど詳細は知らない

地震よりも停電の方がつらい

>現実には無理だけどめっちゃ正確に特性固定出来たら0と1の間も使えるよな
IBMが3進数行けんじゃね？ってやって無理すぎてぶん投げた事はある

俺にはシリコーンおっぱいも理解できない…

東京エレクチオン

>>昔はそうだったけど今は十六進数っての使ってるって言ってたから16までは使ってるよ
>いやそれはゼロイチを4個つかって0から15を表現してるやつでえ
0と1が4つだったら8じゃん
あーだから16の半分で半導体なのか

人類は16進数を採用しました

>>シリコンとシリコーン別なの！？
>シリコンは元素
>シリコーンは化合物
>とんがりコーンは駄菓子
お前の駄菓子の定義どうなってんの

世界の全ての情報を0と1で表現できることも気づいたシャノンがすごい
これ日本人には発想しにくいんじゃないか

パッケージにもいろいろ
fu5478946.png

>シリコンは元素
うn
>シリコーンは化合物
うn
>とんがりコーンは駄菓子
違う

>地震よりも停電の方がつらい
だからUPSっていう予備電源が売れるんですね

ソ連が3進法コンピューターとか研究してたのは知ってるけどそっちの方向はあんま進まないのか

そもそも機械式の電卓さえ意味わからんかったしこんなもん余計に意味わからん
妖の仕業じゃ！

とんがりコーン主食派が起きてくる時間か

機械的には1と0じゃなくてonとoffだからな

失敗したやつが横流しされてインテリア用に1枚5千円〜1万くらいで売られている

MLCは記憶媒体ならもう普通じゃろ

>機械的には1と0じゃなくてonとoffだからな
電気が流れてるか流れてないかだもんな

>お前の駄菓子の定義どうなってんの
カリッとサクッと美味しい

>カリッとサクッと美味しい
スコーンじゃねぇか

>失敗したやつが横流しされてインテリア用に1枚5千円〜1万くらいで売られている
イチケンが買ってたな…

実際同じシリコン結晶のウェハからメモリとかCPUとかいろいろ作れるの？

>論理回路でなんやかんやするのは知ってる
>ANDとかORとかその辺の組み合わせでなんやかんやできる理由はわからない
かなり端折った言い方すると
論理回路を3つぐらい組み合わせると2進数1桁の足し算ができる
それをさらに2つとちょっと組み合わせると繰り上がりの足し算ができる
それをいっぱい繋げると2進数32桁とか64桁の足し算ができる
あとはそれを組み合わせまくると複雑な計算ができるようになる
あとはデータを取っておく仕組みとかタイミングを計る仕組みとかを組み合わせるとコンピューターできた！

スコーンとシリコーンってどう違うの？

シリコンめっちゃ大事じゃん
買い占めて転売しようぜ

>機械的には1と0じゃなくてonとoffだからな
あと機械的には0がONで1がOFFな場合が多い

なんで丸いの？

>コンピューターできた！
ノイマンのレス

>なんで丸いの？
回しながら引き上げてるから

スコーンと小池屋スコーンって違うの！？

>なんで丸いの？
結晶が成長しやすいように回しながらゆっくり引き上げてる
それだけ見てると美味しそうな気はする

100円以上するお菓子が駄菓子のわけねーだろ！！

ウェハの大トロ部分をお願いします

円盤状だけど格子状に切るから四角くはなるよね

1とか0並べてなんでも表現できるってとこまでは分かるけど
コンピューターって要はすごい勢いで電源入れたり切ったりしてるの？

アリエクで売ってるらしい
複雑な模様が入っててピカピカするのでインテリアにいいかもしれない衝撃で割れるけど

>実際同じシリコン結晶のウェハからメモリとかCPUとかいろいろ作れるの？
一つのウエハ内に色々作って後でバラバラにして各お客さんに回す
少量生産だったり資金力の問題でウエハフルに使う余裕無い顧客同士が相乗りする感じ

磁気コアメモリとか手編みで作ってたの意味分からない
なんでこんなので記憶できるのかも意味分からない…

初代ファミコンのころはプロセッサ内の論理回路はせいぜい1万個程度で人間にも理解できたんだけど今はもう複雑すぎてな

>SFでは炭素の代わりにスレ画で構成された生物ってのが想定されたけど実際の化学ではそう簡単にはいかないらしいということがわかっている
>残念
あれ正確に言うと地球上ではほぼ無理ってだけなので…
物理法則なんて宇宙いったら滅茶苦茶変わるので…
高温低温高圧低圧選り取り見取りなので水すら金属みたいに固まる地域もあるしな…

ちなみに全ての論理素子はNANDから作れるよ

余った端っこはTSMCの工場見学でハギレとして美味しく食べられるらしい

成長するとか光で印刷するとかもうわけわからんよ

>1とか0並べてなんでも表現できるってとこまでは分かるけど
>コンピューターって要はすごい勢いで電源入れたり切ったりしてるの？
うん ちっちゃい電気を流したり流さなかったり

>コンピューターって要はすごい勢いで電源入れたり切ったりしてるの？
そうだよ

>物理法則なんて宇宙いったら滅茶苦茶変わるので…
物理法則は同じじゃない？

>1とか0並べてなんでも表現できるってとこまでは分かるけど
>コンピューターって要はすごい勢いで電源入れたり切ったりしてるの？
うん
だからそのオンオフの動作速度はとても大事

>ウェハの大トロ部分をお願いします
実際昔はウェハーの真ん中あたりが一番歩留まりが良くてそこだけ選抜した高級チップとかあったよ
もう半世紀近く前の話

>うん ちっちゃい電気を流したり流さなかったり
そんな事してるからすぐ壊れるんだよ
ばかだなあ…

on/offからもう一つ増やせても設計する人間の頭が追い付かない気がする

コンピュータがものすごい勢いでスイッチONOFFしてるの見ながら俺は毎日シコってることになるけどいいの？

ウェハじゃなくてウェハーだよ派もいる

生き物も脳みそで同じことやってるから生き物もバカってことになるなあ

>ちなみに全ての論理素子はNANDから作れるよ
物理的にはNANDが一番構造が単純という不思議なお話

>コンピュータがものすごい勢いでスイッチONOFFしてるの見ながら俺は毎日シコってることになるけどいいの
人間の脳だってすごい勢いでスイッチONOFFしてるんだもの

そのうち近所のスーパーにもハギレをパックした特売品が並ぶ

>ウェハじゃなくてウェハーだよ派もいる
真ん中のエがおっきかったりちっちゃかったりもする

ベースクロックってやつだな

>>物理法則なんて宇宙いったら滅茶苦茶変わるので…
>物理法則は同じじゃない？
この辺の局所宇宙では同じなのは確かだけどインフレーションのせいで遠方ではもしかしたら物理定数変わってくるかもみたいな説は最近出てきたね

>面によって性能差があるの面倒すぎない？
>全部最高性能で均一にできないの？
そもそも均一に混ぜるのが面倒すぎて仕方なく作った後の検査で不良品弾くしかないのよ
液晶パネルだってあの面積にゴミ1個混ざっただけでずっと付いてるドットとかずっと暗いままのドット出来るんだぞ

>生き物も脳みそで同じことやってるから生き物もバカってことになるなあ
生き物は…パソコン…？

コンピューター意味わからなすぎる
本当は神から賜ってるんじゃないの？

>>うん ちっちゃい電気を流したり流さなかったり
>そんな事してるからすぐ壊れるんだよ
>ばかだなあ…
半導体はそれくらいじゃ壊れねえよ
どっちかっていうとハンダとかが熱で剥がれたりコンデンサが爆発したりする

>アリエクで売ってるらしい
>複雑な模様が入っててピカピカするのでインテリアにいいかもしれない衝撃で割れるけど
デカイやつ買ってみたんだけど床の間に皿替わりに飾るとめっちゃ良いよ

>>ウェハじゃなくてウェハーだよ派もいる
>真ん中のエがおっきかったりちっちゃかったりもする
つまり全部で４つか…
ウエハ
ウエハー
ウェハ
ウェハー

わはー

回路に蓄えた電荷はすぐに散逸して減るから3値にすると設計がすごく面倒くさくなる

>>ウェハじゃなくてウェハーだよ派もいる
ウェハって言ってるのJIS改訂前の文化で育って変える気がない人だよ
>真ん中のエがおっきかったりちっちゃかったりもする
これは気分次第だよ

オンオフさえできればコンピュータ作れるから人間が紅白旗上げ下げしても計算自体はできる

>あれ正確に言うと地球上ではほぼ無理ってだけなので…
>物理法則なんて宇宙いったら滅茶苦茶変わるので…
>高温低温高圧低圧選り取り見取りなので水すら金属みたいに固まる地域もあるしな…
物理法則は特異点以外宇宙全てで共通
変わるのは書いてあるとおりに前提となる環境

脳みそ薄切りにしたのはダメ？

細かい作業とクーリンルームが必要なのはなんとなく知ってるくらいだな…

人間よ…せいぜい歯車で満足しておけ…

>こうしてみると金属にしか見えないな
金属じゃないんだ…

LEDも作ったものの出来合いでランクつけて管理したりしてるし
全部最高性能になってくれよ

>脳みそ薄切りにしたのはダメ？
生体は熱に弱いからな…

>脳みそ薄切りにしたのはダメ？
薄切り脳でPONGプレイできたという実験はもうある

>脳みそ薄切りにしたのはダメ？
脳味噌もやってる事はスイッチON！OFF！らしいから効率悪いんじゃないの多分

>脳みそ薄切りにしたのはダメ？
マフィアの方？

>脳みそ薄切りにしたのはダメ？
せっかく三次元で組み立てたものを…

上の半導体工場の動画ではウェーハって書いてるぞ

>>こうしてみると金属にしか見えないな
>金属じゃないんだ…
金属の定義ってなんだっけ…
光沢と自由電子持ってれば金属だと思ってたけど…

グラボとかCPUは他のウェハチップより分厚かったりするの？

>オンオフさえできればコンピュータ作れるから人間が紅白旗上げ下げしても計算自体はできる
三体で見た

>上の半導体工場の動画ではウェーハって書いてるぞ
ふざけやがって…！

>金属の定義ってなんだっけ…
この場合はバンドギャップが開いてないことだろうな

俺の脳はウェハーで言う所のはじっこだと思う

英語のカタカナ表記問題見るたびに不毛すぎるだろと思ってしまう
そんなに気になるならネイティヴ発音しろよ！

>薄切り脳でPONGプレイできたという実験はもうある
人類こわ…

>薄切り脳でPONGプレイできたという実験はもうある
いずれはDOOMがプレイされるんだろうな…

>英語のカタカナ表記問題見るたびに不毛すぎるだろと思ってしまう
>そんなに気になるならネイティヴ発音しろよ！
wéifər

>俺の脳はウェハーで言う所のはじっこだと思う
カリカリでおいしいとこじゃんやったね

人間の脳みそみたく積層して塊にしたら超すごいのできないの？

>>英語のカタカナ表記問題見るたびに不毛すぎるだろと思ってしまう
>>そんなに気になるならネイティヴ発音しろよ！
>wéifər
ウェイハー！

>>>英語のカタカナ表記問題見るたびに不毛すぎるだろと思ってしまう
>>>そんなに気になるならネイティヴ発音しろよ！
>>wéifər
>ウェイハー！
味覇！？

シリコンとシリコーンが表記の揺れじゃなくて別物だって今年一番の驚きになると思うわ俺…

>人間の脳みそみたく積層して塊にしたら超すごいのできないの？
できる

>ウェイハー！
ノーノーwéifər

>ウェイハー！
味覇ね

シリコンアジハー

wéifərキャノーン！

>>Cだと半導体特性が出ないのでだめです
>そんな…完璧で究極の半導体になるはずじゃ…
金輪際現れてないのでまあそういうことです

脳みその変化したものをたくさん使ったコンピューターってどっかの小説だかゲームだかで見たなぁ

>>人間の脳みそみたく積層して塊にしたら超すごいのできないの？
>できる
良く考えたらウエハーのちっさい格子一個で電子回路な訳で
それを脳と同レベルまで積み上げたらスパコンってレベルじゃねえのできそう
でも熱で溶けそう

ウェイハーキャノン久々に見た

こういう加工前のやつがシリコンウエハーで溝ほったあとが半導体だと思ってた
fu5479000.mp4

>脳みその変化したものをたくさん使ったコンピューターってどっかの小説だかゲームだかで見たなぁ
生体コンピューターの材料は人間でしたは割とよくある設定な気はする

>こういう加工前のやつがシリコンウエハーで溝ほったあとが半導体だと思ってた
>fu5479000.mp4
銅だぞ

シリコンは薄切りでいけるけど炭素は薄膜を生成しなきゃいけないから難しさがだいぶ違うのよね

>こういう加工前のやつがシリコンウエハーで溝ほったあとが半導体だと思ってた
１０円玉と同じ色してるだろ！

金属なのかな
触ってみたい

>金属なのかな
>触ってみたい
おっぱい触れば感触が分かる場合もあるんじゃない？

>金輪際現れてないのでまあそういうことです
ダイヤモンド薄膜の形成にブレークスルーが起きて3インチウェハーはできてロジック回路の形成に成功はしてるんでまだまだこれからの分野よ
まずサファイア薄膜を形成してその上にダイヤモンド薄膜を形成してその後サファイヤ薄膜を切り離すの
既存の半導体プロセス装置で全部できるよ

>金属なのかな
>触ってみたい
適当なIC割れば出てくるよ

佐賀大学が人工ダイヤモンド使った半導体回路作ってたりはするね
商用利用まで行けるかは知らん

>こういう加工前のやつがシリコンウエハーで溝ほったあとが半導体だと思ってた
>fu5479000.mp4
プリント基板っていう
これはこれで何層も重ねたりしてるよね

>金輪際現れてないのでまあそういうことです
製造の問題だと思う

シリコンより脳の方が安くなればいずれ……
https://www.techno-edge.net/article/2022/10/14/372.html

>fu5479000.mp4
スレチかもしれんがめっちゃ気持ちいい動画

>ダイヤモンド薄膜の形成にブレークスルーが起きて3インチウェハーはできてロジック回路の形成に成功はしてるんでまだまだこれからの分野よ
>まずサファイア薄膜を形成してその上にダイヤモンド薄膜を形成してその後サファイヤ薄膜を切り離すの
>既存の半導体プロセス装置で全部できるよ
金とかもそうだけど装飾品でしかなかった宝石で電子回路できるの何かロマンを感じる

なんでダイアモンドなんて高級品使うの？
安い素材はすでに試し尽くしたの？

いまの半導体が歩留まり悪すぎるのと長期間の使用に耐えられないのは
エレクトロマイグレーションとストレスマイグレーションの影響が大きくて
あんまりにも微細化してるので金属イオンの移動だけでも配線が細くなり断線したり短絡したりしてしまう…

半導体工場の動画とか大体機械ばっか映したりだから具体的に作業員何やってるのかがよくわからん
給料いいらしいが

>なんでダイアモンドなんて高級品使うの？
>安い素材はすでに試し尽くしたの？
素材としてのダイヤはそんなに高くないんですよ

ウェハーにたんぽぽ乗せてるかもしれない

何で印刷された物のスイッチが任意に切り替えられるのかわからん

>半導体工場の動画とか大体機械ばっか映したりだから具体的に作業員何やってるのかがよくわからん
>給料いいらしいが
作業員は言われたとおりに機械操縦してるだけで何もわかってないと思っていい

スレ画しゃぶったらどんな味なんだろう

>なんでダイアモンドなんて高級品使うの？
>安い素材はすでに試し尽くしたの？
ダイヤモンドそこまで高くないよ
あと普通にダイヤの性能が高いよ

>何で印刷された物のスイッチが任意に切り替えられるのかわからん
トランジスタとかコンデンサとか調べるとわかるよ

>スレ画しゃぶったらどんな味なんだろう
砂を噛むような味

声質によって電気を通さなくしたり通りづらくしたりできるんだから任意に切り替えだってできる

>声質によって電気を通さなくしたり通りづらくしたりできるんだから任意に切り替えだってできる
電気通す声って能力者みたいだな…

正直半導体で01の状態を作れるのまで走ってるんだけど
そっからどうやって半導体に2進数計算をさせれるのか分からん

わりと気軽に宝石を人工的に作れるからな…
ダイヤやコランダム(ルビーやサファイア)は安く作れるし

>給料いいらしいが
私は装置屋さんですがクリーンルームは製造装置様のための空間で人間がいるには過酷な環境なのでそれに対する補償費みたいなもんですかね…製造工場は24時間稼働だし
防塵服脱いで着るのにも時間かかるからトイレにも行けないしクソ煩いし寒いしで

人工ダイヤなんてその辺のグラインダーの歯に使われてるくらい安い

ダイヤモンドが高いのはぶっちゃけデビアス社が頑張ってるだけだし…
それの及ばない人工ダイヤモンドなんかもうね

>正直半導体で01の状態を作れるのまで走ってるんだけど
>そっからどうやって半導体に2進数計算をさせれるのか分からん
基本情報技術者試験のブール代数の内容見ると分かるぜ

ダイヤモンドヤスリとかそこら辺のホームセンタで買えるぜ！

>>半導体工場の動画とか大体機械ばっか映したりだから具体的に作業員何やってるのかがよくわからん
>>給料いいらしいが
>作業員は言われたとおりに機械操縦してるだけで何もわかってないと思っていい
何かあっても絶対に自分の出る幕じゃないから気楽な気がする

旋盤のチップもダイア？

>素材としてのダイヤはそんなに高くないんですよ
>ダイヤモンドそこまで高くないよ
釣り上げたのデビアスだしな

>>買ってどうすんのこんなもん…
>パッケージングして自分だけのSSDを作ろう
買うか…ミニマルファブ

>私は装置屋さんですがクリーンルームは製造装置様のための空間で人間がいるには過酷な環境なのでそれに対する補償費みたいなもんですかね…製造工場は24時間稼働だし
>防塵服脱いで着るのにも時間かかるからトイレにも行けないしクソ煩いし寒いしで
寒いと鼻炎ひどくなりやすいから絶対身体が保たない自信ある

>>コンピュータがものすごい勢いでスイッチONOFFしてるの見ながら俺は毎日シコってることになるけどいいの
>人間の脳だってすごい勢いでスイッチONOFFしてるんだもの
つまりコンピュータと俺の脳の電気信号が高速にONOFFされた結果俺の遺伝子がティッシュにぶちまけられてんの？
なんなのこの世界意味ある？

人間は有機的なコンピュータに過ぎないので無機的なコンピュータでもまぁそのうち再現可能なハズという見方はあるけど最近真面目にできるよなこれと思うようになってきた
AIやばすんぎ

>なんなのこの世界意味ある？
意味はないけどティッシュにぶちまけるの気持ち良いからONOFFはする

人間怖い
絶滅させないと

>つまりコンピュータと俺の脳の電気信号が高速にONOFFされた結果俺の遺伝子がティッシュにぶちまけられてんの？
>なんなのこの世界意味ある？
とりあえずティッシュにぶちまけられた遺伝子は参照されない情報になるから意味がない

>寒いと鼻炎ひどくなりやすいから絶対身体が保たない自信ある
湿度管理されてるしホコリは存在しないしで花粉の時期は中の方が快適よ
鼻はかめないから薬で封じろ

>とりあえずティッシュにぶちまけられた遺伝子は参照されない情報になるから意味がない
やはり精子バンクか…

今の生成AIだとわりともう頭打ちになりつつあるから別方向からのアプローチじゃないと無理だと思う

>人間怖い
>絶滅させないと
わざわざそんなことせんでも50億年したら地球ごと死ぬから

>私は装置屋さんですがクリーンルームは製造装置様のための空間で人間がいるには過酷な環境なのでそれに対する補償費みたいなもんですかね…製造工場は24時間稼働だし
数千万の装置作ってもお客さんはそれで年に億稼ぐのすごい錬金術味がして好き

>わざわざそんなことせんでも50億年したら地球ごと死ぬから
その頃には地球にロケットエンジン付けて銀河系離脱してる予定なんで…

クリーンルームで一番汚れているのはヒトだからな…

>クリーンルームで一番汚れているのはヒトだからな…
無人化すべきである

一番モノ知ってそうなのってやっぱ回路設計してる基板屋さんなんかな？

>無人化すべきである
装置スタートアップで無人化できればそれでもいいんだけどね…

>無人化すべきである
マース勲章を与える

製造装置の部品作ってるけど需要の波がありすぎて今はマジで注文が無くて泣きそう
2年前までは超忙しかった

半導体ってめちゃくちゃ使われてるのに誰もまともに説明できないという不思議な物体

なんかちょいちょい東エレク(チオン❤️)関係してそうな「」見かけるから大きいところだと「」もいるんだろうな…

>製造装置の部品作ってるけど需要の波がありすぎて今はマジで注文が無くて泣きそう
>2年前までは超忙しかった
株価通りっぽいな

ずっと寒いところで更に24時間稼働だから昼オンリー夜オンリーって訳にもいかないんでしょ工場
働いてる人すげえよ

プロセス微細化の研究してる先端の人も作り方？それは作ってる奴に聞いてよって世界なんだろな

>半導体ってめちゃくちゃ使われてるのに誰もまともに説明できないという不思議な物体
まともに説明しようとするとどうしても長ーい話になっちゃうからね…

2ナノ工程ってやつが難しいと聞いたけど「」が総力を結集すればなんとかならない？

>製造装置の部品作ってるけど需要の波がありすぎて今はマジで注文が無くて泣きそう
>2年前までは超忙しかった
半導体装置ではよくあることだよ、リーマンの時は出荷した装置が受け取り拒否喰らって戻ってくるし出荷できないしIntelの野郎は32nm装置1年後に受け取るねとか言ってくるしで工場の稼働3分の1だし出勤してもソリティアやるぐらいしかなかったしで最悪

>2ナノ工程ってやつが難しいと聞いたけど「」が総力を結集すればなんとかならない？
全力で行くか？

>製造装置の部品作ってるけど需要の波がありすぎて今はマジで注文が無くて泣きそう
>2年前までは超忙しかった
なので人減らして受注生産にした企業が多い

半導体がイケイケなので就職そこにしようか悩んだけど波がヤバそうだしガチ目に24時間働けますかの世界っぽくてやめた
話聞いてると働いてる人すごいなって…

>2ナノ工程ってやつが難しいと聞いたけど「」が総力を結集すればなんとかならない？
ナノ精度で作業できる「」もまあ一人くらいは居そう

AIが異常なだけで他はシリコンサイクル通り沈み始めてるのかな

2ナノともなればもう原子が見えてくるからな…

今はモノ作っても売れねえ時期なんだ

前工程だの！後工程だの！

機械加工じゃなくて印刷

エアコンだってほぼ必須品になりつつあるけど仕組みは誰も理解できてないでしょ
何度も動画見て解説聞いても理解できませんでした

トンネル効果と真面目に戦ってる世界と効くと途方もない
ああいうのって理論上だけじゃなくて現実的な問題になるんだなぁ

>ナノ精度で作業できる「」もまあ一人くらいは居そう
ナノ精度で手作業できても汚染が…

ラピダスの立ち上げとかで行ってる人達大変そうだよね

単位にÅ使い初めてもうそこまで来てるのか…ってなった

>ナノ精度で手作業できても汚染が…
作るか…「」浄化装置

>>ナノ精度で手作業できても汚染が…
>作るか…「」浄化装置
お風呂できた！！

>>ナノ精度で手作業できても汚染が…
>作るか…「」浄化装置
ゾロ目の数だけ「」を浄化します

>半導体がイケイケなので就職そこにしようか悩んだけど波がヤバそうだしガチ目に24時間働けますかの世界っぽくてやめた
残業が250時間超えたあたりでカウント止めましたマンコです
>話聞いてると働いてる人すごいなって…
マンコ職場なので普通に鬱とか血を吐くとかでやめマンコ

>トンネル効果と真面目に戦ってる世界と効くと途方もない
>ああいうのって理論上だけじゃなくて現実的な問題になるんだなぁ
トンネル効果は40年以上前から実用のものだぞ

>半導体ってめちゃくちゃ使われてるのに誰もまともに説明できないという不思議な物体
言ってしまえばリレーの集合体なだけで変わったことは何一つしていない

というかわりとゴリ押しの世界だよな

>一番モノ知ってそうなのってやっぱ回路設計してる基板屋さんなんかな？
システム全体に色々絡みすぎて何屋さんなのかよくわからない
機械屋電気屋基板屋ガス屋ソフト屋etc... なので全部わかる人多分神様だと思う

リレーしってる
箱根駅伝でしょ

TSMCが日本人は勤勉って言うけど全然働かないじゃんとぼやいてたり半導体業界の勤勉ってヤバいラインすぎん？
まぁTSMCがやたらヤバいっぽいけども…

スレ画の上の方銀色のうんちみたいで可愛い

この間ここで見たウェハが四角くなる？みたいなスレで見かけた新しいパッケージングがなんか凄そうだった
https://www.moomoo.com/ja/community/feed/tsmc-s-revolution-from-circle-to-square-to-mass-production-114673797824518

>TSMCが日本人は勤勉って言うけど全然働かないじゃんとぼやいてたり半導体業界の勤勉ってヤバいラインすぎん？
>まぁTSMCがやたらヤバいっぽいけども…
あっちの工場とかは軍隊とか揶揄されるレベルだろうしな

>TSMCが日本人は勤勉って言うけど全然働かないじゃんとぼやいてたり半導体業界の勤勉ってヤバいラインすぎん？
>まぁTSMCがやたらヤバいっぽいけども…
いや勤勉だろ日本人
だから世界2位の経済大国なんだし

ちょうどTSMCの話してるやん

>TSMCが日本人は勤勉って言うけど全然働かないじゃんとぼやいてたり半導体業界の勤勉ってヤバいラインすぎん？
>まぁTSMCがやたらヤバいっぽいけども…
昔日本の人が勤勉な人が多かっただけだよ

中国のひと工場の中に24時間働けますか的な標語掲げてるもん……
良くも悪くも今昭和を生きてる

>だから世界2位の経済大国なんだし
もう4位です…

なんでエネルギーの壁を突破してくるんですか？

>だから世界2位の経済大国なんだし
4位になったぞ

比較対象が週6日勤務12時間労働とかだからな…

寝ないで働くような勤勉な日本人は官僚になっちゃうから
民間は出がらししか居ないよってTSMCに教えてあげるべきだったな

急にわいてくるじゃん

昔は高性能なコンピュータとかインターネットとか無いから24時間働けますかって言っても待ち時間だらけだろうけど今は全然密度違うからヤバそう

半導体工場って僻地にあるのにいい外車いっぱい止まってるよね
みんな帰れないんだな…

水が大事なのだ

働けば働くだけ豊かになる状況なら日本人に限らず勤勉に労働するって話で
それが今は半導体業界なんじゃないの

エコノミックアニマルが……

まぁおっぱいに入れてるシリコーンとシリコン結晶の違いがわからんのはわかる
学校で誰も教えてくれないし

>比較対象が週6日勤務12時間労働とかだからな…
大企業の重役が996も働けることに感謝しろよみたいに言ったりするからな…

>まぁおっぱいに入れてるシリコーンとシリコン結晶の違いがわからんのはわかる
>学校で誰も教えてくれないし
いまなら教えてくれると思う

電子レンジでブロッコリーチンするシリコンっておっぱいと一緒？

>半導体工場って僻地にあるのにいい外車いっぱい止まってるよね
そうだね
>みんな帰れないんだな…
そうだよ

シリコンとシリコーンは商品名でも混同されてるのが質悪い

>電子レンジでブロッコリーチンするシリコンっておっぱいと一緒？
それはシリコーンゴムなので別物
パーツのシリコンは金属シリコン

これまでどおりケイ素と呼んでいればこんなことには

日本は半導体の素材で文字通り業界の大勢力なのはあまり触れられない

触れてもいいねされたりマウント取れないしバリューがないし…

キーエンスみたいなソルジャーをそんな簡単に集められてたまるか

給料良くても激務なんだな…

激務というかクリーンルームには適性があるから

>キーエンスみたいなソルジャーをそんな簡単に集められてたまるか
だから高額給料の暴力で全国から集めようとしたら
県が給料が高すぎると困る…とか寝言抜かしておじゃんになったんだって

世界最高峰の利益を叩き出す企業の労働が緩いわけないのよ

>県が給料が高すぎると困る…とか寝言抜かしておじゃんになったんだって
馬鹿なんじゃないの…

このスレ見てると残業月平均45時間程度の弊工場は全然平和なんだなって…

>だから高額給料の暴力で全国から集めようとしたら
>県が給料が高すぎると困る…とか寝言抜かしておじゃんになったんだって
コストコじゃなかったっけ

>このスレ見てると残業月平均45時間程度の弊工場は全然平和なんだなって…
しっかりいたせー！

ソースどこよ

>激務というかクリーンルームには適性があるから
検査工程はそうでもないけど製造ラインは自分には合わなかったしメンタル死ぬと思う思った

クリーンルームみたいな隔離空間で長時間働くのは確かに適性が一番大切そう

熊本あたりの半導体工場は周りが虚無だから住む場所としても条件があまり良くないから集まらないとか聞いた記憶ある

クリーンルームは学生の時使ってこの職業は無理だなとなった

>コストコじゃなかったっけ
熊本工場そのものの話だよ
着工遅れとかもその辺の余波だよ

残業なし工場は稼ぎもそうだけど注文減ったら絶望的な雰囲気になるからな

ばかみたいなスーツ着てヘパフィルター置いたブース設置して…あんだけやっても結局ホコリ舞ったり機械の摩耗で出た切り屑でコンタミできるのえぐい

スレ画ではないけど村田製作所の積層セラミックコンデンサは今どんな感じなんだろ？一時期すごい品薄なったよね車載用のしか作らんって言ってたよな

>残業なし工場は稼ぎもそうだけど注文減ったら絶望的な雰囲気になるからな
幸い味わったことないがそこまでお通夜ムードになるの…？

>熊本あたりの半導体工場は周りが虚無だから住む場所としても条件があまり良くないから集まらないとか聞いた記憶ある
なのでネットやゲームしか興味のない人付き合い苦手なオタクにはいい条件だったりする

>ばかみたいなスーツ着てヘパフィルター置いたブース設置して…あんだけやっても結局ホコリ舞ったり機械の摩耗で出た切り屑でコンタミできるのえぐい
クラス1クリーンルームなのになぜか部屋の隅に綿埃あるのすごいよね

>幸い味わったことないがそこまでお通夜ムードになるの…？
空いた時間は座学草むしりペンキ塗りだぞ

スキルもキャリアもなく鬱入ったままいい歳こいちゃった俺に安定した立場とおちんぎんくれるからいい業界よ…たまに過労でへばりそうになるけど