ﾋｿﾋｿ

ｸｽｸｽ

どちらかと言うといない時に大声で言う感じかな…
いるんだけどね物陰に…

よっぽど要領悪いんだな

>よっぽど要領悪いんだな
それは否定できない

それは陰口対象じゃなく使えないから相手するのかったるいだけだと思う

また俺の話してる…

何その落書き

まあろくな職場でない
経験積んだら転職するのがよい

また別の新人が入ってきたらそっちにターゲット移るよ
それまでに頑張って仕事覚えよう

学習能力のないやつと会話するのメンタル削られるんだよ
俺が教えるの下手くそなのか…？とか思っちゃうし

>それは陰口対象じゃなく使えないから相手するのかったるいだけだと思う
態度に出されると流石に辛いんだよね
萎縮しちゃって余計上手くできなくなるといあか

出来ない奴相手に一方的に配慮しなければならないのも大変だよなという気持ちは少しある

空気読めない漢字で振る舞うのがいいよ

心理的安全性の低い職場だなあ

スレ「」の人格もまあダメだったんだろう

>空気読めない漢字で振る舞うのがいいよ
おっけー

露骨に挨拶返さないとかよくあるよね

使える使えないというか普通に仕事できてても見た目や言動がなんか普通じゃなくて気持ち悪いとかでも陰口対象になる

そもそも陰口叩く行為自体がクソなんだが
職場の民度が低いとね…

使えないのはまだいいとして自分の出来なさを他人のせいにする奴だと死んでよ〜って態度が出てしまうのは許して欲しい

>俺が教えるの下手くそなのか…？とか思っちゃうし
正直このケースも腐る程あるのでなんともいえない

>心理的安全性の低い職場だなあ
使えないにしろ余計使えなくなるし空気悪くするのは勘弁して欲しい

大体の場合7:3くらいで両方に非がある

>使える使えないというか普通に仕事できてても見た目や言動がなんか普通じゃなくて気持ち悪いとかでも陰口対象になる
黙々と仕事はしてるけど職場の人と世間話とかほとんどしないし飲み会とかも毎回来ないみたいな典型的コミュ症な人はよくそれになってるの見る

>黙々と仕事はしてるけど職場の人と世間話とかほとんどしないし飲み会とかも毎回来ないみたいな典型的コミュ症な人はよくそれになってるの見る
それでコミュ症扱いも中々アレだな…

要領が良かったらこんな職場入ってねえんだよ...！の精神で行け

とにかく『周りとあからさまに違う』ってのは目立っちゃうからね
その違う要素が良いものなのか悪いものなのかで命運がわかれる

能力で見返すチャンスあるような職種なのかい？
ないならもう修復不能だし転職したほうがいいんじゃない

逆に考えるんだ
相手側が何をやってもこちらを評価する気がないなら好きに振る舞えばいいんだ

>>黙々と仕事はしてるけど職場の人と世間話とかほとんどしないし飲み会とかも毎回来ないみたいな典型的コミュ症な人はよくそれになってるの見る
>それでコミュ症扱いも中々アレだな…
そう感じてしまうかどうかも含めてオタクと一般人での感覚のズレがあるわけだな…

よっぽどじゃないと陰口対象になった時点で見返す手段なくね

うちの職場にいるなんか私服がめっちゃ臭い奴は陰ですげえバカにされてる

どんな些事でも真面目にやってけ不貞腐れるなめげずに会話しろ常に下手に出ろ
その上で別に友達作りに仕事しに行ってるわけじゃない精神でいろ

言われる理由は有るにしろ陰口って言ってる側の連帯を保つ為に有るからスケープゴートなんだよ言われてる側は

陰口なんぞ誰でも叩かれてるだろ
気にしすぎだ

>よっぽどじゃないと陰口対象になった時点で見返す手段なくね
都合のいいサンドバッグに過ぎないからね　ぶっちゃけ

超付き合い悪いけどめちゃくちゃ仕事できるとかなら寡黙なプロだ…！ってなるけど平均くらいの仕事レベルで付き合い悪いとただの付き合い悪い人でしかない判定になってしまう

>超付き合い悪いけどめちゃくちゃ仕事できるとかなら寡黙なプロだ…！ってなるけど平均くらいの仕事レベルで付き合い悪いとただの付き合い悪い人でしかない判定になってしまう
マイナスはプラスじゃないと打ち消せないからな
普通に仕事ができるはプラスじゃなくてゼロだ

Aがいない時BとCはAの陰口を言う
Bがいない時CとAはBの陰口を言う
Cがいない時AとBはCの陰口を言う
これでABC三人の結束が強まる

陰口してる奴の内の敢えて1人にめちゃくちゃ質問しにいくといいぞ
そいつがハブられるか面倒くさがられて別の奴に案内されたりする

無能ほど仲良くしろは当たり前だ

陰口なんてまだマシじゃん
俺なんて話しかけても必ず無視される
この前なんて机の上に花が置いてあったし

>Aがいない時BとCはAの陰口を言う
>Bがいない時CとAはBの陰口を言う
>Cがいない時AとBはCの陰口を言う
>これでABC三人の結束が強まる
こんなもんだよね
みんながみんなを嫌いあって絆が深まるんだ

というかよく陰口で会話出来るよなそこまで他人の粗を話題にできないわ

>俺なんて話しかけても必ず無視される
>この前なんて机の上に花が置いてあったし
学生の話？

>心理的安全性の低い職場だなあ
そういう職場がどんくらい実質化な損失被ってるかのデータとか無いんかな

>陰口なんてまだマシじゃん
>俺なんて話しかけても必ず無視される
>この前なんて机の上に花が置いてあったし
お盆もう終わったよ

>Aがいない時BとCはAの陰口を言う
>Bがいない時CとAはBの陰口を言う
>Cがいない時AとBはCの陰口を言う
>これでABC三人の結束が強まる
欠点がない人間なんかいないし不満が一切ない人間関係とか気持ち悪いだけだからこれでいいんだよな
文字通りお互い様ってやつだ

>欠点がない人間なんかいないし不満が一切ない人間関係とか気持ち悪いだけだからこれでいいんだよな
>文字通りお互い様ってやつだ
まあ口に出すのは天と地の差が有るが...

>まあ口に出すのは天と地の差が有るが...
だから直接言わないで陰口になるんだろうが
面と向かって言ってはないんだろ

>陰口対象に見事ロックオンされた
>まあ嫌うのはいいんだけど質問した時ウザそうかつ雑に返事するのだけは辞めてほしいなって
>一応まだ新人なんだし
残念だけど仕事替えた方がいい
俺もコミュ障なんでバイト時代よくそう言う扱いになってた
そして一度そうなるとどこでも大体もう修正効かなかったんで
最初は中途半端に粘ってたけど結局悪化してメンタルやったしより
さっさと逃げる方がマシ

アニメオタクどころかコスプレとかもやってるレベルの奴が職場にいるけど明るいせいか全然陰口とかされてるの聞かんな
オタク度数低い俺よりよほどコミュニケーションとれてる
…でもよくよく考えるとある程度コミュニケーション能力ないとコスプレとかイベント参加とかしづらいよな

陰口は対人関係の折り合いを付けるにはならないのでは...

当人いないとこなら当然としても普通に聞こえかねないようなとこでボロクソ言うからな肉体労働系

使えないってのはただのキッカケで仮に頑張ってても何頑張ってんのwみたいな陰口になるからね

>当人いないとこなら当然としても普通に聞こえかねないようなとこでボロクソ言うからな肉体労働系
さっさと辞めて欲しいからな

工事現場で要領悪い奴いると大怪我に直結するからな…

前も似たようなスレ立てたけど
慰めてほしいだけだから正論パンチとかいらないぞ

スレ「」に限らず「」って可愛げがないせいで嫌われるタイプ多そう

正直ターゲットになった時点でもう無理だと思う
1人で回せる仕事ならそのまま行けるけど
そうじゃないなら時間の無駄だから辞めろ

>前も似たようなスレ立てたけど
>慰めてほしいだけだから正論パンチとかいらないぞ
まあ友達とかいなんだろうし許してやれよ

本当に要領いい奴は工事現場で働かないよ

働き者だって陰口の対象になるしようは気に入らないってだけなんだよね
なにもしないでいると暴力とかにエスカレートするから気をつけてね

そのうち仕事とは関係ない事まで侮辱され始めるよ

上司にとって都合のいい人間になっておくと色々カバーできるぞ

>本当に要領いい奴は工事現場で働かないよ
どうして要領悪いやつのフリがそんなに上手いの…

>>当人いないとこなら当然としても普通に聞こえかねないようなとこでボロクソ言うからな肉体労働系
>さっさと辞めて欲しいからな
肉体労働系にロクな人材が居ない理由が見えたわ

一度悪いイメージ付くとあらゆる要素が悪いものとして見られるようになるからねえ…

陰口に関してはブルーカラーとかホワイトカラーとかあんま関係ないかな……

言われてるときに何何！何の話してんの！って感じに間に挟まるの楽しいよ

正直別に肉体労働に限らず協力してやる仕事だと変な奴はまあ総じて辞めて欲しいからな

辞めて欲しいから攻撃して辞めさせるって職場に出会った事が無くてカルチャーショックだよ

>正直別に肉体労働に限らず協力してやる仕事だと変な奴はまあ総じて辞めて欲しいからな
ハズレに居座られるよりは次の当たり探しに行ったほうが絶対マシだからな…マイナスは0よりキツいし何よりソイツ残してることでマトモなやつの士気が下がるし最悪辞められる

>正直別に肉体労働に限らず協力してやる仕事だと変な奴はまあ総じて辞めて欲しいからな
ITの世界もまぁ同じだわ
陰湿さとか暴力とかはそうそう無いけど淡々と排除されてく

たまにこういうスレで出てくる肉体労働系って範囲広すぎない？郵便配達も給食のおばちゃんもそうだよね？

>辞めて欲しいから攻撃して辞めさせるって職場に出会った事が無くてカルチャーショックだよ
解雇規制を突破する一番有効な方法だからなあ

まず新人だから仕事できないのは当たり前なんだよ覚えてる途中だし
なのに陰口で「あいつ使えねー」と言ってくるのは何なんだよ…覚える気もなくなるだろ…

「」にコミュ力があるわけねえだろ

どうせすぐ辞めるからで無視して仕事教えないからすぐ辞める

>まず新人だから仕事できないのは当たり前なんだよ覚えてる途中だし
他や以前の新人と比較してできてないから言われてる可能性は…？

甘ちゃん扱いされそうだけど使えなきゃ排除が当たり前みたいな業界じゃなくて良かった

>まず新人だから仕事できないのは当たり前なんだよ覚えてる途中だし
要領悪目の子は遅咲きになりやすくてまあそういうのは教えてればわかる
それを知らないか　あるいは遅咲きを許容する余裕がないか　度が過ぎているか

>使えないってのはただのキッカケで仮に頑張ってても何頑張ってんのwみたいな陰口になるからね
学生ならともかく職場で何頑張ってんのはおかしいよな

正直割と最初の感触で教える側も覚えがいいかどうかはそれまでの経験でわかってはいるから
よっぽどハズレ職場でもない限りその段階で見切られるのはそれ以上コストかけてもリターンがないと判断されただけだ
辞めてさらに下に行け

>>本当に要領いい奴は工事現場で働かないよ
>どうして要領悪いやつのフリがそんなに上手いの…
要領悪いやつしかいない職種があるってことになるわけか…

出来なくていいけどやる気が無いのはちょっと…

うちはプラントだけど「楽な仕事だよ♡」って操作室に放り込んで怪しいスイッチ操作したら厳重注意して結果辞めちゃうって酷いコンボができてて3人餌食になった

無能無能言ってる奴も高確率でほぼ全員から嫌われてるぞ

仕事出来ない奴の中にも愛嬌がある奴とこいつ見切りつけてえな…な態度のある奴がいるよね

ふつう１日で書けるものを３日４日かけられるとね…

>うちはプラントだけど「楽な仕事だよ♡」って操作室に放り込んで怪しいスイッチ操作したら厳重注意して結果辞めちゃうって酷いコンボができてて3人餌食になった
いやそれは押す方も悪いわ…

>ふつう１日で書けるものを３日４日かけられるとね…
新人だからできないのは当たり前！って自信持って言うようなことじゃないからな…

>うちはプラントだけど「楽な仕事だよ♡」って操作室に放り込んで怪しいスイッチ操作したら厳重注意して結果辞めちゃうって酷いコンボができてて3人餌食になった
多分振り方が悪いと思う

人材が定着しない理由がこのスレに溢れてるな

>陰口対象に見事ロックオンされた
まずその認知が歪んでるところから直そうか…
新人で陰口対象とかないから
本当に無能すぎるか世間知らず過ぎたか失礼すぎるかのどれかだよ

怪しいスイッチを確認もせずに押すやつは職場に欲しくねぇよ…試用期間にやるならいいテストだと思う

>人材が定着しない理由がこのスレに溢れてるな
会社がなぜ滅んでいくかの理由もね

はじめから使える奴を体よく選別したい人と
使えないなら使えないなりに育てなきゃなって人は根本的考え方が違うし業界関係なく運だから人や環境に当たっても意味ないぞ
ただ上司や組織が前者の雰囲気で自分が要領悪い方だって自覚あるならどうにもならない組み合わせだからさっさと辞めた方がいい

>いやそれは押す方も悪いわ…
うん人死ぬからね
でもねあれはダメそうって人を優先的に操作室に入れてくるんだよ現場で作業してる人も殺しに来てるよね

俺はさっさと配置変えてくれないなら辞めますって言って変えてもらった

>>いやそれは押す方も悪いわ…
>うん人死ぬからね
>でもねあれはダメそうって人を優先的に操作室に入れてくるんだよ現場で作業してる人も殺しに来てるよね
まぁそっちでダメならこっち入れてみっか…はよくあるから…
命かかってる場所では遠慮して欲しいが…

普段から口悪くて嫌われてそう

人間3人集まれば影口のない場所なんて無いよ
理想求めるのは勝手だけど少しでも自分から変えようと努力はしたのかな
辞めて臭い物に蓋するのは簡単だけど次の職場でもどうせ同じことになるよ自分は悪くない他人が悪いって他責思考だとね
社会は冷たくてクソだってことをなんで学生の時に理解しとかないかねこういう手合いは
職場がクソなら経営者がクソでその上の国がクソでそのクソを選んでるのがお前ら国民なんだから変わるわけないんだわ

ワキガなのに普通の人みたいな扱いで逆に怖いわ
別部署の人には言われるからそれでバランス取れてるけど

ライン壊してもヘラヘラ笑ってるZ世代

新人なんだからわからないの当たり前だろお前らが教えろよ
という態度が丸わかりの新人にはそりゃ当たりきつくなるよ

「無能っつっても使いようだろ」って若い時ほどそう思ってた
今じゃもう「こいつどうしたらいいかなあ」って思う時が多すぎる

要領の悪い奴は〜ってのは人への評価が減点法になりすぎててお眼鏡に適う人材現れなそう

>新人で陰口対象とかないから
>本当に無能すぎるか世間知らず過ぎたか失礼すぎるかのどれかだよ
もちろん新人側が容量悪かったりで悪口言われる場合が多いだろうが
特に理由はないけど新人いびって辞めさせるの趣味のカスは実在するぞ
いつ辞めるか賭けたりしてる…

すぐやめさせられそうなやつの教育係なんてババじゃない

>「無能っつっても使いようだろ」って若い時ほどそう思ってた
>今じゃもう「こいつどうしたらいいかなあ」って思う時が多すぎる
無能のできる仕事が根本的にだいぶ減ってきてるからな…
掃除させるにも別に人足りてるし…みたいなの割とどこでもありそう

>要領の悪い奴は〜ってのは人への評価が減点法になりすぎててお眼鏡に適う人材現れなそう
シゴデキの条件はコミュ力ですみたいな話である

>人間3人集まれば影口のない場所なんて無いよ
>理想求めるのは勝手だけど少しでも自分から変えようと努力はしたのかな
>辞めて臭い物に蓋するのは簡単だけど次の職場でもどうせ同じことになるよ自分は悪くない他人が悪いって他責思考だとね
>社会は冷たくてクソだってことをなんで学生の時に理解しとかないかねこういう手合いは
>職場がクソなら経営者がクソでその上の国がクソでそのクソを選んでるのがお前ら国民なんだから変わるわけないんだわ
ブラック派遣事業部理論やめろ！

能力不足なので解雇！ってのが簡単にはできないから
取るときにがんばって審査できないと誰も幸せにならない

低能のこと無能って呼ぶのやめなさいよ紛らわしい

>新人なんだからわからないの当たり前だろお前らが教えろよ
>という態度が丸わかりの新人にはそりゃ当たりきつくなるよ
子供がやったことじゃないですかを親側が言い出すのはおかしいって話と一緒だよね
面倒見てる側が新人だからしょうがないよとフォローするものであってそれが当然だなんて態度を新人が取るようなもんじゃない

>取るときにがんばって審査できないと誰も幸せにならない
だって部署からはどんなんでもいいから早く入れてくれないと激務で死人が出るって言うから…

>シゴデキの条件はコミュ力ですみたいな話である
実際そう
同じ成果でも報告の仕方や見せ方でほぼ良い悪いが決まるからな

>いつ辞めるか賭けたりしてる…
飯に誘ったら来るか来ないかで賭けられてたな俺
それを普通に当人に喋ったんで正気かこいつとは思ったけど
それ以来一切行かない理由が成立して助かってる

>だって部署からはどんなんでもいいから早く入れてくれないと激務で死人が出るって言うから…
だからこうやって精神的に追い詰めて実質的に解雇する

>能力不足なので解雇！ってのが簡単にはできないから
>取るときにがんばって審査できないと誰も幸せにならない
アルバイトならパワハラにならないような理由つけてシフト2ヵ月に一回ぐらいにして来ても二時間で返すとかするけどな
社員雇用だと一生寄生するからキツイね

一般論というよりは経験則なんだよね
何年か後に目覚めて心入れ替えるかもしれんけどその時点でもう手遅れというか
腹黒くて性格最悪でもいいけど表に出すお馬鹿さんは重用する意味がない

>正直割と最初の感触で教える側も覚えがいいかどうかはそれまでの経験でわかってはいるから
>よっぽどハズレ職場でもない限りその段階で見切られるのはそれ以上コストかけてもリターンがないと判断されただけだ
>辞めてさらに下に行け
人間態度に出るから見切られてるの分かって萎縮しちまうんじゃないですかね...？

>一般論というよりは経験則なんだよね
>何年か後に目覚めて心入れ替えるかもしれんけどその時点でもう手遅れというか
>腹黒くて性格最悪でもいいけど表に出すお馬鹿さんは重用する意味がない
陰口叩くならわからないようにやれよとは思う

>実際そう
>同じ成果でも報告の仕方や見せ方でほぼ良い悪いが決まるからな
そりゃそうだけどコミュ力に自信ある人とか完璧な人なんていないのでいくらでもケチつけれるよねって話

新人だから仕事できないは甘え！と言われたら新人側はどうしてればいいんだ
仕事できなくてすいません！迷惑かけてすみません！と叫びながら仕事して死ねばいいのか

>人間態度に出るから見切られてるの分かって萎縮しちまうんじゃないですかね...？
萎縮したら更に印象悪くなるから
メンタルお化けじゃないかぎり辞めたほうがいい

普通に仕事できなくてすいません頑張って覚えますって態度で仕事してりゃいいだけだろ…

アイツが無能だからはただの理由付けが殆どだろ

>仕事できなくてすいません！迷惑かけてすみません！と叫びながら仕事して死ねばいいのか
働いて5年くらいまでは全てを自分のせいだと思ってやったほうがいいと思う

>陰口叩くならわからないようにやれよとは思う
聞こえるように陰口叩く意味は別にあるだろう
普通はでもそうするやつ自体が陰ではぶられるのでまかり通ってるなら周りももう浸かってると思う

アルバイト面接してて感じるんだけどなんか年々大学生の質が下がってない？

>そりゃそうだけどコミュ力に自信ある人とか完璧な人なんていないのでいくらでもケチつけれるよねって話
とにかく俺は嫌われてて何かしらのケチをつけられてるんだと思いたくなるのかもしれないけど
そこまで終わってるレベルで嫌われることなんてそうそうないよ

>新人で陰口対象とかないから
>本当に無能すぎるか世間知らず過ぎたか失礼すぎるかのどれかだよ
介護においでよ
新人が初日に軽じゃなくて普通車乗ってきたって理由で気にいらねぇいびろうぜってなって追い出してたぞ

無能は居るが無能しか来ないならそんな職場に居る我が身を恨め

>仕事できなくてすいません！迷惑かけてすみません！と叫びながら仕事して死ねばいいのか
できるために努力とか工夫するでなく極論に走って逆ギレする人のことを一般的に無能って呼ぶんだ
本人はキレられる分理解が進んでるだろと思ってるだろうけどね

>アルバイト面接してて感じるんだけどなんか年々大学生の質が下がってない？
リアルのコミュニケーション力が低下してるのはまぁ長年言われてることではあるけど
もうその傾向はどうやっても止まらないから受け止める側が発想を転換するしかない

>とにかく俺は嫌われてて何かしらのケチをつけられてるんだと思いたくなるのかもしれないけど
そういうことを言いたいのではなく…
まあいいや

陰口って内輪ノリと異物排除ゾーンに入ってらもう終わりだよ

>無能は居るが無能しか来ないならそんな職場に居る我が身を恨め
自分よりちょい能力下の人ばっかりの職場なんて一番居心地いいからな
逆に背伸びして入ったときはまさに地獄

>>陰口叩くならわからないようにやれよとは思う
>聞こえるように陰口叩く意味は別にあるだろう
>普通はでもそうするやつ自体が陰ではぶられるのでまかり通ってるなら周りももう浸かってると思う
というか周りがそう言うのに染まってないと陰口叩けないと思う
個人だとただの愚痴とか相談になるし

老害って言われてもしょうがないけど小さい時からスマホばっか弄ってると馬鹿になるよやっぱり

陰口叩かれてそのままでいるの惨めだしその職場から去るのももっと惨めじゃない？陰口始まったら直で本人と上司に言いにいったらいいよ証拠の録音してな

新人だから仕事できないは甘えなんて誰も言ってないと思うが…
新人だからという態度を新人が出すんじゃねえと言ってるだけで

>アルバイト面接してて感じるんだけどなんか年々大学生の質が下がってない？
たとえば「同世代で上位100000人は面接に来ずにもっと良い職場に行っちゃいます」みたいなシチュを想定すると
世代に100万人いれば上位10%にありつけるけど20万人に減ると上位50%になっちゃうのだ

>陰口って内輪ノリと異物排除ゾーンに入ってらもう終わりだよ
異動とかあんまない業績で昇給とかもないとかだとだんだんそうやって固着化するねえ
馴染むか逃げるかしかないわ

>陰口って内輪ノリと異物排除ゾーンに入ってらもう終わりだよ
やたら離職率高いところに配属された時は
身内はなんでも許すし異物はワンミスも許さないからそら人やめるよなと思った

>老害って言われてもしょうがないけど小さい時からスマホばっか弄ってると馬鹿になるよやっぱり
老害として追随するけど40代とかまでゆとりの影響で馬鹿ばっかりなのでそこに教えられてそれ以上になるはずがない
スマホが害悪というよりスマホで何をするかがまるでない薄っぺらな人が作られてるんだと思うよ

一通り教えた後に頭の中で反芻させて覚えさせるためにメモ取らせてるのとこちらのメモを取れという簡単な指示をちゃんと実行できるか見てるんだけど
頭のいい子はやっぱ言われたことをするかメモ取らなくても覚えられるんだけど残念な子はメモは取らないしメモを取れと言った事も忘れるし教えたことの1割ぐらいしか覚えてないしそういう子ほどすぐやめる
この子たち学校の授業中ノート取らなかったのかな？

40代まで全部馬鹿と言い切るのは本当に老害だな…
自分たちの世代より下はみんな使えねえって言ってるだけじゃん

ゆとりデバフくらってるのって30〜40あたりじゃないの

>>老害って言われてもしょうがないけど小さい時からスマホばっか弄ってると馬鹿になるよやっぱり
>老害として追随するけど40代とかまでゆとりの影響で馬鹿ばっかりなのでそこに教えられてそれ以上になるはずがない
>スマホが害悪というよりスマホで何をするかがまるでない薄っぺらな人が作られてるんだと思うよ
傲慢な人たちだ

>無能は居るが無能しか来ないならそんな職場に居る我が身を恨め
むしろハズレ引いて辞めさせて次で当たり引いた経験があるジジイが多いからこんなことになってるんじゃねぇかな…

しょうがない部分へ有るが有能無能かジャッジしてやるとか新人だからって態度は〜とか双方が対立し出すとどんな有能でも上手く行かなくなると思う

>>無能は居るが無能しか来ないならそんな職場に居る我が身を恨め
>むしろハズレ引いて辞めさせて次で当たり引いた経験があるジジイが多いからこんなことになってるんじゃねぇかな…
20代後半から30代頭がしょうもない陰口叩いてることが多いかな…
ガイジとかホンモノとかリアルでいうやつ初めてみた

>しょうがない部分へ有るが有能無能かジャッジしてやるとか新人だからって態度は〜とか双方が対立し出すとどんな有能でも上手く行かなくなると思う
お互いに配慮しあいましょうねがコミュニケーション能力だ

高齢者が優秀かっていうとお前ら世代が残した借金がいまだに負債になって伸し掛かってるんだけどそれについてどう思うって理由で一刀両断できる

生きるか死ぬかの大人社会で揉まれてた生きてた元服の時代の10代と現代の大学生が同じ視座であるわけもなく
社会制度が充実するほど精神の成熟は遅くなるのはどうやっても抗えないのでスマホ世代だのと何かに原因を決めつける意味はない

そもそも年代だけで優秀かそうでないかなんて決まるわけねえだろうに
その発言自体が自分は無能でございって自己申告してるだろ

当然個人差はあるけど
平均の議論はできちゃうからな…

まぁ高齢者が子育て失敗して子供たくさん作ろうって社会にしなかったから行き詰まってるのはその通りだと思う
先進国全部詰んでるからその答えは未だに見つからないが

そんなもん国と政治家の仕事で職場には1ミリも関係ないよ
そして自分たちの前の世代が戦争なんて大バカやらかした世代は泣き言言いながら復興を諦めたんでしたっけ？

>新人だから仕事できないは甘えなんて誰も言ってないと思うが…
>新人だからという態度を新人が出すんじゃねえと言ってるだけで
つまり俺を不快にさせるなって事か

>高齢者が優秀かっていうとお前ら世代が残した借金がいまだに負債になって伸し掛かってるんだけどそれについてどう思うって理由で一刀両断できる
高齢者は根性ある人は多いけどまったく効率化できないし非効率なやり方変えられない人が多すぎる

>つまり俺を不快にさせるなって事か
相手を不快にさせないってめちゃくちゃ重要なことじゃね？

マジで使えない人も居るだろうが大体はコイツマジで使えねぇわ〜って下を見つけて安心したいだけだよ

嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
ガキかよ

>嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
>ガキかよ
俺が前にいた職場でもそんな奴がいた
資格取ってそいつよりも責任ある仕事に就いた時も何かあった時に報告とか一切してこなかったから別の人経由で教えてもらっていたレベルだし

使えないからイビって辞めさせるみたいな所は辞めて正解だからお互いWin-Winだよ

面接時　休日祝日入れます！繁忙期全部入れます！時間もこれだけ入れます！週4以上入れてください！頑張ります！って言ってたのが実際採用してみると
休日　休みまーす
祝日　休みまーす
繁忙期　実家かえりまーす
出勤日　休みまーす
週2回ぐらいしかでれませーん
1,2か月後　音信不通
だから難しい
というか面接時にいい事言う奴に限ってこういうパターンが多い
それ以外の理由はどうでもいいんだけどシフト関連で嘘つくって単純にアホじゃない？

>嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
>ガキかよ
嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな

>嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
>ガキかよ
そういう奴にかぎって返事とか挨拶しないとぐちぐちいうのが面白い

俺はやり返して辞めたった

>それ以外の理由はどうでもいいんだけどシフト関連で嘘つくって単純にアホじゃない？
最終ばっくれ前提だからなんでも無責任なこと言えるんでしょ

仕事できなくてもいい感じに取り入ってる人間も結構見るよね

>>嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
>>ガキかよ
>嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな
制裁って…直接言いなよ
怖いわ

>嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな
ガキかよ

>>嫌いだからって挨拶ガン無視だけはどうかと思う
>>ガキかよ
>嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな
気持ち悪い

>仕事できなくてもいい感じに取り入ってる人間も結構見るよね
周りとコミュが取れてるやつは多少できなくても円滑に回せるからいいのだ

>>つまり俺を不快にさせるなって事か
>相手を不快にさせないってめちゃくちゃ重要なことじゃね？
そう言われたら大切さが分かってきた
相手に好かれるまではいけなくとも互いに不愉快にならないようにしようってことか

>それ以外の理由はどうでもいいんだけどシフト関連で嘘つくって単純にアホじゃない？
シフトを正直に言うと採用してくれないと思ってるから仕方なく嘘をついてる

>仕事できなくてもいい感じに取り入ってる人間も結構見るよね
まだコミュニケーションを取るつもりがあるなら指導でどうにかできるからまあ…
コミュすらやりたがらない人も結構いる中じゃまだ何とかなる

>使えないからイビって辞めさせるみたいな所は辞めて正解だからお互いWin-Winだよ
いやどうせ辞めるなら取れるもん取ってから辞めたほうがよくね
労基違反の記録全部取っておいて指摘して示談金取ろうぜ

仕事が出来る奴が1番偉いって価値観が有るからイビリ陰口無視と空気悪くして人の出入りめちゃくちゃ澱む事平気でするよね

>>>つまり俺を不快にさせるなって事か
>>相手を不快にさせないってめちゃくちゃ重要なことじゃね？
>そう言われたら大切さが分かってきた
>相手に好かれるまではいけなくとも互いに不愉快にならないようにしようってことか
何が相手にとって不快かなんて人によって違うわけで
教育側がこれ言ってくるやつは碌なやつじゃないと思う
まぁ営業職とかなら話は別かもしれないが

>>嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな
>気持ち悪い
実際職場の雰囲気は最悪になる

>>>嫌いというか制裁で上が下にやることはあるな
>>気持ち悪い
>実際職場の雰囲気は最悪になる
もっとフラットに仕事できんのかね君たちと思うやつ

不愉快にしないためとなるとまず大事なのは挨拶なんじゃないかな
あとは労働に対する取り組み姿勢はしっかりやる分には悪いようには見られないから

実際の損失としては現れないけど空気が悪いとか殺伐としてるってだけでも電気の抵抗みたいに損失分かなり多いんだろうな

挨拶もなぁ
……っすとか眼も見ない顔も見ないような人以下なのもいるし

恐怖支配で回す職場はある
一定のパフォーマンスは確保されるけど一定以上のパフォーマンスは出にくい

挨拶とお礼
後は他人のミスとかお願いで多少なんか思うとこがあってもある程度は飲み込む

>そう言われたら大切さが分かってきた
>相手に好かれるまではいけなくとも互いに不愉快にならないようにしようってことか
そういうこと
まず自分が仕事ができてない場合は先に相手に迷惑がかかっているということだからそこでさらにそれが当然ですなんて態度取ったら不快の2乗になる
先に迷惑かけてる側がへりくだる必要があるってだけなんだ

まあ結局のところ職場がどうこうは上司の責任だし任命している経営者の責任だけどね
上司がクソ経営者がクソでもそれが日本の企業の大多数を占めてるんだから予め用意された自分をちやほやしてくれる空間なんて入れないんだよ
だから自分から作るしかないのおこちゃまじゃないんだから
逃げたらもうあとは一生逃げ続けるだけの惨めな人生になるよ
逃げるより戦えよ強くなれるよ

要領悪いけどいつも愛想よくしてるおじさんがへらへらしてると陰口言われててなんでもいいようだなと思った

どんな職場でも挨拶とお礼は大事だよね

まぁ教える側も教わる側もoﾋﾟﾘﾋﾟﾘ喧嘩腰なのは論外だ

くっそ空気悪そうな所で働いてんだな皆...
陰口叩いてる方は居心地良く感じてたりする物だが

>要領悪いけどいつも愛想よくしてるおじさんがへらへらしてると陰口言われててなんでもいいようだなと思った
絞られたあとも普通に愛想よくしてたらまあそういうこともある

>先に迷惑かけてる側がへりくだる必要があるってだけなんだ
俺は働きに来ていただいてる人をそんな風に思えないな…

無能は切り捨てろとかやってる職場ってパフォーマンスかなり下がってそう

上司なり他でも良いけどコミュ取って世間話くらいは話せる関係は作った方が色々ストレスを抱え込まなくて済むよ

俺も陰で食い方汚いって中傷されてた

>俺は働きに来ていただいてる人をそんな風に思えないな…
迷惑かけてる自覚が無いならそうなるんじゃない？

謙虚で素直な姿勢は大事だけどへりくだる必要が有るとか新人が定着しなそうだな

なんならお役所だって似たような環境だし国会だってそうだろ
理想な職場と出会うことのほうが極々稀
そしてそんな理想職場も一滴の毒を垂らせば容易く崩壊するした

アルバイト如きで飛ぶ奴ってまともに就職できるのかね
社会の方がもっと冷たくて残酷だぞ

言葉と態度に気を付けないといけない率は公共の方が圧倒的に高いぞ

>>俺は働きに来ていただいてる人をそんな風に思えないな…
>迷惑かけてる自覚が無いならそうなるんじゃない？
…？