この不気味な一文が史実なのすごい

出自がよくわからない
前半生何してたのかよくわからない
一流の軍事指揮官かつ政治家、外交官であり優秀な能吏でもある
朝廷の有職故実が完璧で鉄砲の知識もいち早く備えていた博学者

十兵衛はどうか

ふらっと信長に仕えたどこ出身かもわからない歳行ってるのに新参というなんだこいつとしか思えない資料が悪い

やっぱ明智光秀ってタイムスリップしてきた荒らし野郎なのでは…

キャラが立ちすぎだろ

三英傑で信長が一番ドラマチックと言われる理由はだいたいコイツの存在だしマジで何なんだよ…

>一流の軍事指揮官かつ政治家、外交官であり優秀な能吏でもある
>朝廷の有職故実が完璧で鉄砲の知識もいち早く備えていた博学者
なんの前振りもなくハイスペックキャラ出すな

知らん外様
半生不明
主の側近
裏切って死ぬ
なんだこいつ…

月さびよ　明智が妻の　噺せむ

この漫画だと禁裏の連中が我らは尾張の鄙の土豪にひれ伏すのですね…とか言ってため息ついたあと
一番族姓のわからんやつなのに朝廷の官を持つ中でも随一の御仁の明智殿なら信頼できますよね
とか言っててフフッってなる

秀吉も教養あってわけわからん

>秀吉も教養あってわけわからん
最近だと豪農の出身って説だな
理由は文字の読み書きができたこと

>出自がよくわからない
>前半生何してたのかよくわからない
>一流の軍事指揮官かつ政治家、外交官であり優秀な能吏でもある
>朝廷の有職故実が完璧で鉄砲の知識もいち早く備えていた博学者
太閤立志伝で作成したオリキャラ

越前の医者だよ
いろいろあって軍学にも古典もいける

麒麟の時の美濃斎藤氏（土岐氏）配下の武家の出っていうのも固まった説ではないの？

>秀吉も教養あってわけわからん
弟の秀長も調整力すごいしわけわからん

安土の目と鼻の先に居城構えさせて京のことも任せるような地位に据えたのに裏切るとは思わないじゃん

土岐氏の配下に明智氏がいるのは史料に多いけどこの男がその出であるという確証がなかったような
名族の名を勝手に借りて名乗るのは後北条氏見ても普通な時代なので

>>秀吉も教養あってわけわからん
>弟の秀長も調整力すごいしわけわからん
秀吉ひとりなら突然変異の天才でもかろうじて通るけど秀長まで居るとなるとね
やはり最低限の教育は受けられた出自の可能性が高くなる

光秀はまず(思ったより歳行ってんな…)ってなる

しかもよくわからないタイミングで加入して来てバカみたいなスピードで出世していく

秀吉は関白になる時公家から明智殿は完璧でしたけどね〜って有職故実の教科書みたいなの渡されて
古文よめにゃーから現代語訳して❤って訳させたあと一晩で暗記して即刻仕事し始めるような奴だから
地頭がもう普通の人間と違うと思う

>光秀はまず(思ったより歳行ってんな…)ってなる
信長より年上ってのに驚く

時代が要請したとか天に愛されてるみたいな謎のバグキャラが定期的に現れるから歴史は楽しい

歴史知識が戦国無双スタートだったので
明智光秀はクソ真面目で自分の立場を重んじてたのが信長の暴挙に我慢の限界を迎えたという印象
センゴクのミツヒデは怪人すぎてビビった

>歴史知識が決戦3スタートだったので
>明智光秀はクソヤンデレで帰蝶の立場を重んじてたのが信長への嫉妬に我慢の限界を迎えたという印象
fu5464534.mp4

土岐氏なんて珍しくもなんともないからあながち嘘でもないと思う

>fu5464534.mp4
この公方様好き

コーエー史観とか司馬史観はやめよう！

>>fu5464534.mp4
>この公方様好き
2周目以降だとラスボスになるんだから大したやつである

>麒麟の時の美濃斎藤氏（土岐氏）配下の武家の出っていうのも固まった説ではないの？
光秀以外の明智一族がそこに属してるから最有力ではあるんだけど
光秀本人が本当にその一族のメンバーで一緒にいたのかという肝心なところが謎のまま

ベルギー人で日本歴史学者のフレデリック・クレインスの最新の分析では
軍隊が前線に出ていて京で軍隊を持っているのは光秀だけで
信長は無防備と隙きだらけという好条件が全て重なった結果
そして今行動しなければ機会損失という衝動で謀反起こしたと推測してた

茶の湯や和歌も嗜む文化人でもある
領地には善政を敷いて領民に慕われている
部下からの信頼も厚い
妻は1人で側室を持たない

経歴謎すぎて世界改変しに来たタイムトリッパーとか設定つけても行けそうなやつ

父親すら光綱っぽいけど定かではないってなんなんだよ

教養や対公家コミュは細川から吸収してるのも大きいのでは

>茶の湯や和歌も嗜む文化人でもある
>領地には善政を敷いて領民に慕われている
>部下からの信頼も厚い
>妻は1人で側室を持たない
これは…現代人では…

信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない

土岐氏文書みたいなのは残ってないのか

>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
いやそれは結構あると思うよ
カエサルでさえも45歳で選挙当選できるまで世に出なかったし
三井財閥を作り上げた三井高利も企業したの52歳だし

>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
地域的な問題で信長に拾われなかったからそのままで終わった才人
ってのは結構多かったんじゃないかな

秀吉って読みは出来たけど書きがてんでダメと聞いた
秀吉直筆の手紙はあるけど誤字脱字文法ミスが酷いから一目で真贋がわかるから歴史学者には有り難かったとか

細川家と関わりがある時点でコネは十分だと思うんだよな
何歳で知り合ったかにもよるけど

前半生がさっぱり謎＆中途採用もかなり歳食った中年で惟任の名誉ネーム貰う時にはお爺ちゃんだったとか謎が謎を呼ぶ男
鉄砲が扱える＆昇殿できる身分との社交マナーも知ってる謎

若いうちはパッとしないというか何してたんだろうねみたいな歴史の人物は案外多いよね

>秀吉って読みは出来たけど書きがてんでダメと聞いた
>秀吉直筆の手紙はあるけど誤字脱字文法ミスが酷いから一目で真贋がわかるから歴史学者には有り難かったとか
偉くなってから勉強したんだろうか…

>父親すら光綱っぽいけど定かではないってなんなんだよ
まず光綱の存在を保証する当時の資料がすでにないのが怪人過ぎる

色々理由はあるだろうけど信長の人材登用ってのは結構異端だと思う

>秀吉って読みは出来たけど書きがてんでダメと聞いた
読みは知能の高さでなんとかなる部分が多いけど
書きは訓練がないと無理って感じなのかな

>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
まず信長が自分の領土安定させて桶狭間の戦いするまで埋もれてた側だと思う

>秀吉って読みは出来たけど書きがてんでダメと聞いた
>秀吉直筆の手紙はあるけど誤字脱字文法ミスが酷いから一目で真贋がわかるから歴史学者には有り難かったとか
紙は高価だからかな
本は買えて読みはできるけど紙やら筆やらあまり買えなくて書く機会に恵まれてなかったとか

読んだ方がいいですよ
タイムスキップ真央ちゃんは…！

>色々理由はあるだろうけど信長の人材登用ってのは結構異端だと思う
有能な人大募集してたとはいえけっこう異端だよな当時として

猿は当時の権力者としては手紙にひらがなが異常に多い

急速に勢力範囲伸ばしたから譜代の家臣だけじゃ回せなくなって素性の怪しいのもたくさん召し抱えたのかな

>色々理由はあるだろうけど信長の人材登用ってのは結構異端だと思う
猿ときんかん以外にも滝川一益とか急にどこから沸いてきた！？ってなる

>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
斎藤家の争いで全部なくなっちゃったから…

光秀は領地持ちになって以後に岐阜から多くの家臣を雇ってるんだよね
有名なところだと斎藤利三・溝尾茂朝・可児吉長
光秀岐阜出身説は説得力ある

親戚多いと便利っちゃ便利だからな

前田家の今枝重直が若い頃に長良川で鮎を譲った相手が光秀だった（のを後で知った）って話はマジなのかな

せめて裏切った後しばらく生きてれば色々わかりそうなのに

光秀は他にも本能寺の数年前には嫁さん死んでたり妹はノブの側室に入ってたり
ホント良くわからん…

>光秀岐阜出身説は説得力ある
さっきちょうどそれに関連しそうなレスをしたところだ…

信長協奏曲の本物信長が色々あって明智家に拾われて光秀になったやつ好き

麒麟来たか？

>急速に勢力範囲伸ばしたから譜代の家臣だけじゃ回せなくなって素性の怪しいのもたくさん召し抱えたのかな
他家でも同じことが起きてただろうけどトップクラスにまで取り立てた家臣に素性が怪しいのが何人もいるのは信長ぐらいだと思う

>>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
>まず信長が自分の領土安定させて桶狭間の戦いするまで埋もれてた側だと思う
信長の父親と祖父とで築いてきた地盤が凄いってのもある
そういう下剋上の時代とはいえすごい一族だったんだろうなって

>>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
>いやそれは結構あると思うよ
>カエサルでさえも45歳で選挙当選できるまで世に出なかったし
>三井財閥を作り上げた三井高利も企業したの52歳だし
よかった恵まれない43歳の俺もこれから人生開けるんだな

信長が拾った人材のヒット率ってやっぱり異常だよね…

滝川で忍者の出で…

>>>信長にたどり着くまでにそのスペックで世に埋もれていたのが理解できない
>>まず信長が自分の領土安定させて桶狭間の戦いするまで埋もれてた側だと思う
>信長の父親と祖父とで築いてきた地盤が凄いってのもある
>そういう下剋上の時代とはいえすごい一族だったんだろうなって
戦国時代の成り上がりって言われる連中は意外と親子二代とか三代ってのしあがったヤツが多いよね
だからこそ完全に一代で成り上がった猿とか光秀の異様さが…

余白が多いから創作のしがいがある！

時は今！

>猿ときんかん以外にも滝川一益とか急にどこから沸いてきた！？ってなる
猿と金柑頭はかなり歳食った中年だったそうだけど中途採用でも滝川さんは
二人よりちょっと若かったってマジなんだろうか

（ここで上様裏切ったらどうなるんだろなぁ…）

>信長が拾った人材のヒット率ってやっぱり異常だよね…
潰したであろう人材の数も少なくないんで
チャンスはあるけどその分厳しいみたいな印象

信長勝利の歴史改変しに来たタイムトラベラー

接待とかやるし京都だしであんまり過激なキャラ付けはされない気もする
スレ画の殺し間とカブキマンなのは新鮮ではある

まあそもそも織田や豊臣や徳川は記録残っているやつが多いだけって事情もある

>若いうちはパッとしないというか何してたんだろうねみたいな歴史の人物は案外多いよね
俺もひょっとして…！？

ペロッこれは殺し間
これは明智！

信長が死ぬ時点での織田のツートップが素性の知れない奴等なのスゴイ不気味な勢力だな

>まあそもそも織田や豊臣や徳川は記録残っているやつが多いだけって事情もある
毛利なんかも記録は結構残ってるよね

戦国の漫画始まるとまず明智光秀はどんな奴なのかって一番気にしてるところはある

多いっていうか三英傑周りは人気コンテンツなので一次資料掘る人が多いんだよ

未だに信長裏切った理由が不明な人

大友は滅んだけど改易された義統がいっぱい記録を残したんでわかってる部分あるしな

学者の受け売りだけど
朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
それで朝倉家からは滅亡するまで反乱も謀反も起きていない
能力あれば出生は問わないをやって反乱されまくった信長とは真逆なんだよね
能力主義はよからぬ輩まで採用してしまうリスクと表裏一体

>>歴史知識が決戦3スタートだったので
>>明智光秀はクソヤンデレで帰蝶の立場を重んじてたのが信長への嫉妬に我慢の限界を迎えたという印象
>fu5464534.mp4
決戦3から戦国時代入るのかなり珍しいな…
マトモにぶつかるとヤバい桶狭間の今川とか武田騎馬軍団とかやりごたえあって好きだった

本能寺の変が不正のトライアングル理論で説明されるのか…

ノブに気に入られて引っ張られたけど多分壊れちゃったんだろう道糞さんとかもいるしな

明智光秀ヤンデレにされがち

明智くんは近親者でも話作れるからつよい

>朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
秀吉みたいなのはどうしろっつうんですか！

>毛利なんかも記録は結構残ってるよね
毛利はガチで陪臣レベルまで名前が残ってるのが多い

>学者の受け売りだけど
>朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
>それで朝倉家からは滅亡するまで反乱も謀反も起きていない
>能力あれば出生は問わないをやって反乱されまくった信長とは真逆なんだよね
>能力主義はよからぬ輩まで採用してしまうリスクと表裏一体
結果として織田は江戸時代まで残ったけど朝倉滅んでるじゃねぇか！

明智家系は美男美女にされがち

>朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
>それで朝倉家からは滅亡するまで反乱も謀反も起きていない
>能力あれば出生は問わないをやって反乱されまくった信長とは真逆なんだよね
>能力主義はよからぬ輩まで採用してしまうリスクと表裏一体
しかし宗滴が死んでからの朝倉はパッとしないもいいところだからなぁ
身内登用主義はそこから有能なのが出てこなかったら終わりってのもあるね…

あけましておめでとう

>明智家系は美男美女にされがち
しゃーない長男さして王子様みたいって言われちゃ

朝倉と六角と三好の話はやめなさい
諸行無常がすぎる

滅亡の理由の1つが景鏡含めた一族や重臣一族の離反だし……

最近天海説絡みで面白い作品あった？

>明智家系は美男美女にされがち
しょうがねえだろ玉ちゃんが美人なんだから

>>朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
>秀吉みたいなのはどうしろっつうんですか！
猿は自分でほとんど唯一の自分の身内殺してるから…

>ペロッこれは殺し間
>これは明智！
森兄弟「これもう絶対本能寺から逃げられないやつじゃん…覚悟決めよ…」

六角は将軍家とバチバチに殴り合ってずっと生き残ってたのは根性がある

>明智家系は美男美女にされがち
嫁の痘痕エピやその妹が信長の側室で娘は旦那に異常な執着されてるって考えたら美形の説得力が高い

勝者による隠滅も改竄もあるから歴史研究って大変よね

急拡大した所為で常に人手が足りてないから裏切りそうだろうが有能なやつは使わざるを得ないというか

身内重用の方が安定するのは確か
朝倉に関しては時代と相手が悪い

画像の明智が信長殺すまでの心境描写好き

母親が人質でどうこうは後世の創作だっけか

帰蝶のいとこ説出たり好き放題盛れる便利屋さん

大名としての末代である義景を見るとボロクソ言われる評価の割に最後の最後で裏切り者が出た以外はまとまってはいたから宗滴の教訓は間違っちゃいないんだろうけど外に行くエネルギーも足りないんだろうなって思う

一族経営はアホでも回るときは良いけど急激な変化来た時に対応できるやつが頭にいる必要がある

身内で回すのはいいんだが跡目争いで殴り合いになると結局アレだからな

>身内で回すのはいいんだが跡目争いで殴り合いになると結局アレだからな
んなもん最強の奴が後を継げって言っとけばいいだろ

>学者の受け売りだけど
>朝倉家を再興させた軍師・朝倉宗滴が子孫に訓示を残していて一族と家臣から重役は採用せよとあり
>それで朝倉家からは滅亡するまで反乱も謀反も起きていない
>能力あれば出生は問わないをやって反乱されまくった信長とは真逆なんだよね
>能力主義はよからぬ輩まで採用してしまうリスクと表裏一体
とはいえ謀反まではいかなくても景鏡なんかは当主義景の政策に反対したり出陣命令拒否して最後は土壇場で裏切って義景殺してるからなあ…

猿は自分にちゃんと種があるだけで相当末路変わるんだ
淀殿なんでそんな最悪のタイミングで子供できるんだ

>画像の明智が信長殺すまでの心境描写好き
おめでとうございます織田包囲網できましたのくだり好き

昔は延暦寺焼き討ちが遠因説もあったけど
逆に延暦寺焼き討ちエンジョイ勢なのが判明してその説完全に消えたよね

>んなもん最強の奴が後を継げって言っとけばいいだろ
一番やっちゃあかんやつ！

>んなもん最強の奴が後を継げって言っとけばいいだろ
アレクサンドロスくんさぁ・・・

>>身内で回すのはいいんだが跡目争いで殴り合いになると結局アレだからな
>んなもん最強の奴が後を継げって言っとけばいいだろ
こらっ！

その最強の奴を自分が死ぬ前に決めとけって言ってんの！

>森兄弟「これもう絶対本能寺から逃げられないやつじゃん…覚悟決めよ…」
父ちゃんもそうだけど織田家というか信長に全賭けすぎるだろこの一族

>>身内で回すのはいいんだが跡目争いで殴り合いになると結局アレだからな
>んなもん最強の奴が後を継げって言っとけばいいだろ
今度は戦争だ！

こいつ結局なんで信長暗殺したんです？

デカい謀反は確かになかったけど宗滴の子孫たちが中で独立してたから内憂抱えてたろ

>こいつ結局なんで信長暗殺したんです？
魔が差した

畠山も細川も一色も足利支流の名族だいたい跡目争いの内輪揉めで没落しとるからな

>森兄弟「これもう絶対本能寺から逃げられないやつじゃん…覚悟決めよ…」
(囲みがザルで普通に逃げられた)

中世の礼節関係は知らない人間にはとことん厳しそうに見えてスレ画とか伊勢家の最初の方のやつとか絶対そんなに知識ないだろって人でもまぁまぁ上手くやってるみたいだからマジでよくわからない

元々朝倉は身内の反乱に悩まされた側で景鏡の親父なんかも謀反起こして破れて追放されたりしている
宗滴としては二度と内乱を起こさないように一族を重用すべきと考えたのかもしれないしそれで謀反人の息子景鏡は許されて一族筆頭になった
信長さえ来なければこれで正解だったのかもしれないけどそうはいかないのが歴史の厳しさ

>その最強の奴を自分が死ぬ前に決めとけって言ってんの！
そーだそーだ！

でも王になったら最期はディアドコイ戦争起こしたくない？

信長は無理だろうけど信忠は逃げられなかったのかな…って思っちゃうよね

>六角は将軍家とバチバチに殴り合ってずっと生き残ってたのは根性がある
六角さんってどっか他所に公方様が攻められたらﾁｯ！しゃーねえなぁ…って朽木さんと一緒に助けてくれる枠だけど
叡山と一緒で普段は公方様とは洛中洛外の税収巡って仲悪い関係だったとかマジ？

>こいつ結局なんで信長暗殺したんです？
他の奴らが謀反してたから自分もノリでやってみたら成功してしまった
ってのは無双だったかなあ

>絶対そんなに知識ないだろって人でもまぁまぁ上手くやってるみたいだからマジでよくわからない
そこは個人の技量というかまあ教育超えて人付き合い上手い人っているよね

>勝者による隠滅も改竄もあるから歴史研究って大変よね
自伝がまるで信用できないパターンもあるからな
勝海舟とか

>信長は無理だろうけど信忠は逃げられなかったのかな…って思っちゃうよね
織田の源吾はお人でないよ

伊勢はそのままお作法指南の家になってるのがすごい

>信長は無理だろうけど信忠は逃げられなかったのかな…って思っちゃうよね
光秀なら完璧な包囲を敷いてるはずだし…
切腹勧めておいて自分だけ逃げ切ってる奴いるのがノイズだけど

身内争いだけは絶対にやるなってくどいほどくどくど言い続けた元就はやっぱり慧眼だな

無関係ゾーンしたくて記録消されまくったんじゃないかな
誰も関わって記録残したくねえよ…

礼儀作法で全て決まるなら公家が天下取れてるし

光秀の謀反の動機関係でほぼほぼ異論がないのは
計画性のある謀反ではなかったってことぐらいだよな多分

>信長は無理だろうけど信忠は逃げられなかったのかな…って思っちゃうよね
切腹勧めておいて自分は逃げきったやつがいるらしいですよ

ちゃんと記録残してる家はそれだけで偉い
具体的には毛利と北条

>勝海舟とか
お世話になった奴が多いのであまり強く抗議できない…！

近所だから公方様が殴りやすいってのもあるんだよな六角
足利将軍は戦争があると求心力が上がるから立場弱い将軍はケンカやりたいけど京都を遠く離れるのも色々怖いので近場で殴りやすいやつを殴る

>切腹勧めておいて自分だけ逃げ切ってる奴いるのがノイズだけど
しかも身内

あの明智殿が謀反を起こしたんだぞ
周到な計画の上でのことで鼠の一匹も逃がす隙もあるまい…

AIに出典の怪しい学術資料を出力させて研究者を怖がらせましょう

ありがとう太田牛一さん…
ありがとうルイスフロイス…

松姫もうちょっとで会えますよとか言えば逃げきれそう

光秀の謀反もよくわかんないし
その後の猿ワープも意味不明だし

>光秀の謀反の動機関係でほぼほぼ異論がないのは
>計画性のある謀反ではなかったってことぐらいだよな多分
本能寺焼いた後にあちこちに手紙出してる時点でここは疑いようがないんだけど
だからこそなんで…？ってなる

>身内争いだけは絶対にやるなってくどいほどくどくど言い続けた元就はやっぱり慧眼だな
元就自身が弟殺して家督継いでるからなあ
まあ孫・ひ孫の代には秀元の独立騒動とか起こるんだけどな！

細川がついてくれたらだいぶ違ったんだろうけど
あんなわけのわからん謀反に付き合いたいたくねえしな

伊勢氏は京都の上流階級の一族だろむしろ

北条は土地関係の書類が豊富だっていうねえ
始祖が伊勢の出だからそこらちゃんとしてるとかだろうか

謀反成功までしか考えてなくてその後のこと完全ノープランて

>あの明智殿が謀反を起こしたんだぞ
>周到な計画の上でのことで鼠の一匹も逃がす隙もあるまい…
長益「え？甥を犠牲にして逃げたけど？」

>謀反成功までしか考えてなくてその後のこと完全ノープランて
チンタラ準備してる謀反なんかすぐ露見するから成功しねえぞ

計画性って意味ならどっちにしても先が見えないライブ感で乗り切ってた人意外に多かったのかもしれん
織田家とか何か一つ歯車が狂っただけで塙や佐久間になる可能性だってあるんだし

三英傑って家臣がやらかしても許す人なのか厳しい人なのか全員分からん…
甘いエピソード聞いたことない秀吉は厳しい人…？

なんか出来た！

戦国時代の私…！

モブ兵士は信長襲ってた事すら知らなかった(家康だと思ってた)って話は有名だしな

明智殿が信長様に成り替わるってんなら乗っただろうけど
民の意思が天を動かす世にするとかすごい怖いこと言うから無理

>なんか出来た！
さぁてこっからどうすっか

>チンタラ準備してる謀反なんかすぐ露見するから成功しねえぞ
関ヶ原の頃か大坂の陣の頃だったか忘れたけど
結構有名な武将が光秀の謀反はスゴかったみたいの言ってたって話聞いた事あるな

大分出展が怪しいけど元就に仕官しに行ったらお前凄いけど絶対家に害を成すから帰ってって言われたの好き

正体がないって評不気味すぎでかっこいいだろ

毛利への密使見つからなければもうちょっと頑張れたのでは

北条は創作くさいけど小田原旧記の末尾に数百人単位で家臣の名前載せてるから凄い
ただ結構な数のページが抜けてて

>正体がないって評不気味すぎでかっこいいだろ
江戸時代あたりだと逆に見られないようなセンスの評に感じるね

全盛期には室町幕府を牛耳った伊勢も義輝の代には謀反起こして敗れて当主失って失脚
信長の時代の当主もスレ画の重臣として天王山に散っちゃってまた失脚
それでも生き残って江戸幕府の儀礼指南役になるんだからまさに芸は身を助けるというもの

>三英傑って家臣がやらかしても許す人なのか厳しい人なのか全員分からん…
>甘いエピソード聞いたことない秀吉は厳しい人…？
謀反しても許すのが信長で失敗しても許すのが秀吉ってイメージあるな
家康はそもそも謀反させない

>明智殿が信長様に成り替わるってんなら乗っただろうけど
>民の意思が天を動かす世にするとかすごい怖いこと言うから無理
現代からすると分からなくもないが当時の人は何言ってんだテメエ扱いだろうな…
細川政元とかもだがたまに物言いが現代的すぎる変人いるよね

光秀は未来人だったんだよ！
今俺たちの知る歴史は未来人の光秀が変えてしまった歴史で……

>毛利への密使見つからなければもうちょっと頑張れたのでは
頑張れたっていうか秀吉が中国地方で孤立して近畿が泥沼化してた

>近所だから公方様が殴りやすいってのもあるんだよな六角
>足利将軍は戦争があると求心力が上がるから立場弱い将軍はケンカやりたいけど京都を遠く離れるのも色々怖いので近場で殴りやすいやつを殴る
幕府内部でも管領四職とまではいわないけどそこそこ良い立場にある家を殴るとか
もしかして公方様ってわりとサイテーなDV男なのでは…？

チラリと見たりする漫画とかの印象でイケメンのイメージだったから実年齢が2回りくらい想像より上だった

>光秀は未来人だったんだよ！
>今俺たちの知る歴史は未来人の光秀が変えてしまった歴史で……
その光秀が天下取った世界を改変するために木下がタイムトラベルしたんだよね…

>>謀反成功までしか考えてなくてその後のこと完全ノープランて
>チンタラ準備してる謀反なんかすぐ露見するから成功しねえぞ
ちんたら根回し準備してるのに成功した大寧寺の変とかもあるから…
当主が大丈夫大丈夫って割と能天気だったのもあるけど

足利義昭に本性だすのはばかられるし単純に嫌だろ

>失敗しても許すのが秀吉
絶対権力者になってからは意外にそうでもない…
まぁ即殺すまではいかなかったみたいだが

武田勝頼を裏切って信長についた穴山梅雪が見た目家康に似ていたから
間違って本能寺の変で光秀に殺害されたの因果応報

>>光秀は未来人だったんだよ！
>>今俺たちの知る歴史は未来人の光秀が変えてしまった歴史で……
>その光秀が天下取った世界を改変するために木下がタイムトラベルしたんだよね…
こういうのめっちゃ好き

まあ秀吉が一手先に行きかけてるし逆転するなら上司を殺すしかないしな
大内氏あたりの話とかも念頭にあったのかしら

>武田勝頼を裏切って信長についた穴山梅雪が見た目家康に似ていたから
>間違って本能寺の変で光秀に殺害されたの因果応報
近年の大河ドラマに結構頻繁に出て来て毎回違う殺され方をするアナ雪

>家康はそもそも謀反させない
三河一向一揆…

少人数でサッと殺すのが上手くいく謀反の流れだよね

だれも乗ってこなかった

寺勢力大嫌いって話あるらしいのに天海って坊主になる話もあるのめちゃくちゃだろ…

>幕府内部でも管領四職とまではいわないけどそこそこ良い立場にある家を殴るとか
>もしかして公方様ってわりとサイテーなDV男なのでは…？
ちなみに大和も近いけど一応坊さんの自治区みたいな扱いだったから喧嘩なんとかしてくだち！って訴えてもうるさいなあお前らが干渉すんなって言ったんだろうがしっしってしたりします

>>失敗しても許すのが秀吉
>絶対権力者になってからは意外にそうでもない…
>まぁ即殺すまではいかなかったみたいだが
伊達政宗が2回やらかしても白装束着てきたりデカい金ピカの十字架担いできたら許してくれるの器がでかい

>三河一向一揆…
寺から巻き上げた米はうまいのう😋

さすが信長政権の大幹部というか
上でも言われてるが大寧寺の変とかに比べるとレベルの高い謀反だったと思う

>家康はそもそも謀反させない
なんか三河の人達家康好きすぎない？

明智庄の出が嘘で朝倉にいたのも嘘でってなるとマジでお前どっからきたのってなるから正体がないってのもある意味ほんとかもな

>帰蝶のいとこ説出たり好き放題盛れる便利屋さん
劉備の皇族説と一緒でそっちの方が説得力あるからな
地縁血縁無しでめちゃくちゃ優遇されてる方が怖い

信長が魔王になった世界線から来たのかい？

ん？家康ってそこそこ謀反とか離反されてね？
幕府開いたあとは封じ込めに腐心してるけど

魔が差したにしてはタイミングが完璧すぎるのも悩みどころ

>伊達政宗が2回やらかしても白装束着てきたりデカい金ピカの十字架担いできたら許してくれるの器がでかい
秀吉が好きそうなこと分かってるなあ…ってなる

でも
金柑頭なんだよね…

>なんか三河の人達家康好きすぎない？
だが岡崎に帰らず駿府に居着く

家康は家臣の三河武士にやらかされた上で家臣の三河武士から叱責されるイメージ

長男の話しようぜ糞漏らし

政宗は土下座の仕方だけは戦国ナンバーワンだから……

やたらと創作感が凄いキャラだから色んな漫画や小説で味付けも千差万別

なんか三河の人めんどくさいし…

>>伊達政宗が2回やらかしても白装束着てきたりデカい金ピカの十字架担いできたら許してくれるの器がでかい
>秀吉が好きそうなこと分かってるなあ…ってなる
十字架が金ピカなの絶対ウケようとしてる

>>家康はそもそも謀反させない
>なんか三河の人達家康好きすぎない？
家康の部下からしたら他国から攻められて滅ぼされた国の王子だからな
ただ統一前の他の松平は別に好きではないと思う

転生したら明智光秀でした

>やたらと創作感が凄いキャラだから色んな漫画や小説で味付けも千差万別
明智光秀って名前がもうカッコイイからな…

>信長が魔王になった世界線から来たのかい？
お前の世界の信長まだ魔王になってないの？

何度やり直しても本能寺の変を回避できない明智光秀

伊達政宗は定期的にやらかすのに生き延びて徳川の時代になっても｢忠臣です！｣みたいな面してるから強い

>光秀は未来人だったんだよ！
>今俺たちの知る歴史は未来人の光秀が変えてしまった歴史で……
光秀が過去転移者で自分が知ってる過去（＝自分が生まれる歴史）に修正する為に本能寺した
なら動機に納得せざるを得なくなるな…

>転生したら明智光秀でした
どこから始まるかわからんけど京都行って将軍に取り入るのがめちゃくちゃ難易度高そう

>朝廷の有職故実が完璧で
これがあるならだいぶいいとこの出だろ

甲陽軍鑑の記述が本当なら長篠あたりから謀反を考えていたことになるがあの記述はちょっと怪しいんだよな

>>なんか三河の人達家康好きすぎない？
>だが岡崎に帰らず駿府に居着く
家康がいたからなんだろうか…

信長が世襲にした時点で日和ってません？って思っててもおかしくはない

>魔が差したにしてはタイミングが完璧すぎるのも悩みどころ
>甲陽軍鑑の記述が本当なら長篠あたりから謀反を考えていたことになるがあの記述はちょっと怪しいんだよな
老いて判断力落ちてたのと日頃からムカついてたのと絶好のチャンスが来たのと全部なんじゃね