二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755640349176.jpg-(144669 B)
144669 B25/08/20(水)06:52:29No.1345014050そうだねx7 10:29頃消えます
これがダメなら全同人誌ダメなんじゃないの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/20(水)06:53:03No.1345014079そうだねx69

そうだが?
225/08/20(水)06:54:12No.1345014145そうだねx11
そんなの当たり前じゃんッッッ
325/08/20(水)06:54:57No.1345014197そうだねx10
だからこっそりやらないとね…
425/08/20(水)06:55:28No.1345014227そうだねx20
店が掲示すんのはアウトだろ
525/08/20(水)06:55:43No.1345014241そうだねx24
大前提として目こぼしされてるだけだかんな!
625/08/20(水)06:55:49No.1345014253そうだねx45
版元がダメって言ったら全部ダメだけど?
725/08/20(水)06:58:16No.1345014424そうだねx1
ならば今すぐ全同人誌にダメだしてみせろ!
825/08/20(水)06:58:58No.1345014482そうだねx19
>これがダメなら全同人誌ダメなんじゃないの?
創作ジャンルがあるだろ・・
925/08/20(水)06:59:21No.1345014507そうだねx4
誰に断って売ってるのってメロンとかとらに言えば通販の9割は取り締まれそうだな
1025/08/20(水)06:59:33No.1345014521+
じゃあニャアンとレズセックスする奴ください
1125/08/20(水)06:59:43No.1345014536そうだねx2
騙して悪かった
同人誌の販売は違法行為だ
1225/08/20(水)07:02:50No.1345014769そうだねx17
なんで二次創作以外の同人誌を無視してんの?
1325/08/20(水)07:03:38No.1345014838+
カバスの館で
マチュが
キラきらいする
ジークアクス
同人誌
1425/08/20(水)07:03:43No.1345014845そうだねx8
一次創作と二次創作認めてるジャンルだけでもコミケ埋まると思う
1525/08/20(水)07:03:45No.1345014849そうだねx11
>なんで二次創作以外の同人誌を無視してんの?
今は2次創作の話をしてるからですよ
1625/08/20(水)07:04:06No.1345014880そうだねx4
未入荷なら書くな!
1725/08/20(水)07:04:20No.1345014903そうだねx19
>今は2次創作の話をしてるからですよ
>これがダメなら全同人誌ダメなんじゃないの?
1825/08/20(水)07:05:25No.1345014990+
>ジーク◯クス
>同人誌
1925/08/20(水)07:07:33No.1345015142そうだねx11
どうせ禁止してもウマエロみたいにギリギリ狙うチキンレースみたいな事する奴らで溢れかえるよ
2025/08/20(水)07:08:02No.1345015169そうだねx2
>なんで二次創作以外の同人誌を無視してんの?
二次創作以外なんて全体の一割も満たないからだと思う
2125/08/20(水)07:08:08No.1345015180+
>一次創作と二次創作認めてるジャンルだけでもコミケ埋まると思う
一次創作で駄目なものって何が該当するんだろ?
2225/08/20(水)07:08:58No.1345015232そうだねx7
未入荷✖
誰も描いてくれなかった〇
2325/08/20(水)07:09:42No.1345015292+
>二次創作以外なんて全体の一割も満たないからだと思う
実際この辺どうなんだろうな?
コミティアが年4回あることコミケでも結構オリジナル同人(なんなら同人誌以外にも音楽とか評論とか造形物とか)出すのもあるし
2425/08/20(水)07:09:43No.1345015293そうだねx5
>一次創作で駄目なものって何が該当するんだろ?
モザイクなし性器
2525/08/20(水)07:11:21No.1345015430そうだねx11
>実際この辺どうなんだろうな?
興味ないものは目に入らないというだけではないかな
カタログのジャンル見ればそれなりにあるのは明らかだし
2625/08/20(水)07:12:31No.1345015515+
先日のコミケってジークアクス本無かったの?
書店売りがないってだけ?
2725/08/20(水)07:12:53No.1345015549そうだねx1
ジークアクス本ってやっぱり少なかった?
2825/08/20(水)07:13:10No.1345015584そうだねx1
>モザイクなし性器
極々稀に見かけるイベント開始後にもペンで消してるやつだ…
2925/08/20(水)07:13:26No.1345015605+
書き込みをした人によって削除されました
3025/08/20(水)07:14:06No.1345015671そうだねx5
コミケ行ってないけど大阪のグッドコミックシティだと割とあった
シャリアブルはどれも受けだった
3125/08/20(水)07:15:22No.1345015770+
ああ女性向けはけっこうありそうだな
3225/08/20(水)07:15:38No.1345015799そうだねx10
なんかよくわかんない前提に基づいて勝手に盛り上がってそう
3325/08/20(水)07:15:48No.1345015813+
鶴巻監督は二次創作大歓迎みたいなコメントだしてなかったっけ?
3425/08/20(水)07:16:02No.1345015835そうだねx5
いつものジークアクスの粘着もう来てるのか
というかそもそもこいつの立てたスレか
3525/08/20(水)07:18:10No.1345016005そうだねx1
非エロならいいんすか
3625/08/20(水)07:18:38No.1345016054そうだねx9
そもそもスレ画はコミケ前に描かれたもので存在しない同人誌を企業が描いてくれって言ってるようなものだからざわついただけでは?
3725/08/20(水)07:20:01No.1345016155そうだねx4
実際ジークアクス本はかなり少なかったからまあ…
3825/08/20(水)07:21:30No.1345016286+
メロンブックスの店員がポップ作るのはあるけどキャラクターの絵まで描くのもあるんだ…って思ったのと
実際にある同人誌のここがオススメ!じゃなくて未入荷でこういうの出して欲しいなぁ!だからな…
3925/08/20(水)07:21:44No.1345016300そうだねx7
サンライズはそもそも二次創作そのものを認めてないはず
4025/08/20(水)07:21:45No.1345016304そうだねx8
>鶴巻監督は二次創作大歓迎みたいなコメントだしてなかったっけ?
作品は監督だけのものではないので
4125/08/20(水)07:22:42No.1345016389+
>>モザイクなし性器
>極々稀に見かけるイベント開始後にもペンで消してるやつだ…
どうせなら消えるインクで消してほしい
4225/08/20(水)07:26:01No.1345016684+
バンナムが今更ダメとか言わないだろうからカラーかサンライズか富野由悠季のせいだな!
4325/08/20(水)07:27:02No.1345016784そうだねx3
著作権の問題ならAIより先にこっちを駆逐しないとね
4425/08/20(水)07:27:50No.1345016855そうだねx1
ジークアクスの同人なんて誰も買わんから別に良いだろ
4525/08/20(水)07:27:57No.1345016872+
同人誌って
自由ですか
4625/08/20(水)07:29:35No.1345017029+
>カバスの館で
>マチュが
>キラきらいする
>ジークアクス
>同人誌
夏コミで出たんだろうか…?
4725/08/20(水)07:30:07No.1345017084そうだねx4
>同人誌って
>自由ですか
無法地帯だよ!
4825/08/20(水)07:30:54No.1345017168+
>バンナムが今更ダメとか言わないだろうからカラーかサンライズか富野由悠季のせいだな!
こんな女の子ばっかりの本ボク嫌い!(バシッ
4925/08/20(水)07:32:07No.1345017276+
ガイナ系列はなんかそういうの厳しい感じする
でもちょっと納得いかない所はある
5025/08/20(水)07:32:47No.1345017346そうだねx9
>著作権の問題ならAIより先にこっちを駆逐しないとね
無断での学習がサァ!推進派の攻撃性がサァ!とか論理展開するけど結局この点にぶち当たるよね
俺は2次創作滅んで欲しいわけじゃ無いからあんまり騒ぐなよって立場だが
5125/08/20(水)07:33:12No.1345017385+
二次創作とか言う言葉で誤魔化してるけど所詮はパクリなんで…パクってる側に権利なんかないんで…
5225/08/20(水)07:34:41No.1345017520そうだねx3
店のポップに原作有りのキャラ書いたからってここまで批判が集中するのも珍しい話ではあるな
多分同じシチュでもキャラがマチュじゃなくてカミーユだったらここまでの事にはなってなかったしそれだけジークアクスのファンが特殊なんだろうな
5325/08/20(水)07:37:21No.1345017761そうだねx3
>版元がダメって言ったら全部ダメだけど?
バンナムははっきりダメって言ってるんだよなぁ
5425/08/20(水)07:37:33No.1345017775そうだねx8
無理に誘導しなくていいよ
5525/08/20(水)07:38:10No.1345017834+
エッチなのは隠れてやるべきだとは思うけどメロブの客なんてスケベばっかなんだからいいだろ…って気持ちもわかる
5625/08/20(水)07:39:25No.1345017954+
芳文社とかも二次創作禁止してるけど全然実態伴ってないし
フリだけじゃ何の意味もないのよ
5725/08/20(水)07:40:19No.1345018045そうだねx5
>そもそもスレ画はコミケ前に描かれたもので存在しない同人誌を企業が描いてくれって言ってるようなものだからざわついただけでは?
そもそも公式が認めてない非合法な創作物を企業が販売するのはマズいのでは?
5825/08/20(水)07:40:47No.1345018090+
ジーク◯クスとか伏字にしてる時点で違法行為なのわかってやってるから情状酌量の余地すら無かったんだと思う
5925/08/20(水)07:42:15No.1345018239+
お前が描くんだよ!!!
6025/08/20(水)07:42:54No.1345018297そうだねx1
もともとだいたい駄目だよ
ネットに出すなっつってんだよ
6125/08/20(水)07:43:04No.1345018312+
もしかして鶴巻さんは馬鹿なの?
6225/08/20(水)07:43:27No.1345018353+
>芳文社とかも二次創作禁止してるけど全然実態伴ってないし
>フリだけじゃ何の意味もないのよ
じゃあ本気出せばいいの?
6325/08/20(水)07:44:12No.1345018438+
>ジーク◯クスとか伏字にしてる時点で違法行為なのわかってやってるから情状酌量の余地すら無かったんだと思う
サンライズ「ナメているとみなす…
      即刻処刑だッッッ!!」
6425/08/20(水)07:44:30No.1345018473そうだねx5
どれだけ御託を並べても公式が認めてない以上二次創作はグレーゾーンでしかないんだからなるべくコソコソやれよ
SNSが発達していち個人が権利主張しやすい世の中になったからって勘違いするな
6525/08/20(水)07:44:31No.1345018474そうだねx1
権利元がガンダムのif同人作って流してたみたいなもんなのに…
6625/08/20(水)07:44:36No.1345018481そうだねx1
真面目に規制され始めたらあっという間に滅ぶと思う
まだなってないだけで
6725/08/20(水)07:45:32No.1345018562そうだねx1
>真面目に規制され始めたらあっという間に滅ぶと思う
>まだなってないだけで
AIを規制するためには止むを得ない犠牲だと思う
6825/08/20(水)07:45:33No.1345018563+
同程度の内容でも版元の気分でこのサークルだけ処すとかできるんでしょ
6925/08/20(水)07:46:18No.1345018638そうだねx11
こういうのって企業側はめんどくさいからいいとも悪いとも言わないし好きにやってくれただ本当に悪かった時にやめてねと言うために建前では駄目だよと言っとくねってもんだったろうに
アスペが字面そのままに他人を殴る棒として振りかざし始めたからたちが悪い
7025/08/20(水)07:46:33No.1345018659そうだねx1
>権利元がガンダムのif同人作って流してたみたいなもんなのに…
それif同人誌なら無断アップロードして良い…ってコト!?
7125/08/20(水)07:46:50No.1345018691そうだねx7
>どれだけ御託を並べても公式が認めてない以上二次創作はグレーゾーンでしかないんだからなるべくコソコソやれよ
>SNSが発達していち個人が権利主張しやすい世の中になったからって勘違いするな
灰じゃなくて黒なのをお目こぼししてもらってるだけだよ
7225/08/20(水)07:48:25No.1345018862+
それならちゃんと当日版権とるか…
7325/08/20(水)07:48:37No.1345018882そうだねx4
>真面目に規制され始めたらあっという間に滅ぶと思う
>まだなってないだけで
だからこそ版元に駄目って言われたら素直に従って別ジャンル行くべきだと思う
同人文化自体は続いてほしい
7425/08/20(水)07:48:41No.1345018890+
実際にあるならともかく現在未入荷ですとデカデカと書かれてもな…入荷待ちですらねぇ
7525/08/20(水)07:49:27No.1345018968そうだねx9
例のコスプレイヤーもそうだけど自浄作用すら意に介さないマジもんのモンスター出てきたらその界隈はもう終わりだよ
7625/08/20(水)07:50:27No.1345019081そうだねx9
>こういうのって企業側はめんどくさいからいいとも悪いとも言わないし好きにやってくれただ本当に悪かった時にやめてねと言うために建前では駄目だよと言っとくねってもんだったろうに
他人の創作物にはこの認識なのに自分の創作物がAIの学習に用いられたらキー!!!ってなるのおかしくねえか?
7725/08/20(水)07:50:48No.1345019122+
>例のコスプレイヤーもそうだけど自浄作用すら意に介さないマジもんのモンスター出てきたらその界隈はもう終わりだよ
知らない話だけど
じゃあコスプレ界隈とやらはそのモンスターのせいで終わったんです?
7825/08/20(水)07:50:52No.1345019126+
永井豪だってすごい寛容だけどダイナミックプロは色々厳しい
7925/08/20(水)07:50:58No.1345019140+
>それならちゃんと当日版権とるか…
ショップが死んじゃう
当日にイベント会場行ける人なんてごく一部だよ
8025/08/20(水)07:51:44No.1345019224そうだねx2
そもそも委託だのDL販売だのは完全に商売になってるから
すでにファン活動の範囲から外れてるだろうとしか思わん
8125/08/20(水)07:51:54No.1345019244そうだねx7
>じゃあコスプレ界隈とやらはそのモンスターのせいで終わったんです?
現在進行形で規制が進んでる
8225/08/20(水)07:53:50No.1345019448+
庵野くんたちだって二次創作で育ったのにどうして…
8325/08/20(水)07:54:02No.1345019468+
いや〜ほならね?
自浄作用が働いてる界隈ってのを挙げてみろっちゅう話でしょ?
8425/08/20(水)07:54:09No.1345019482そうだねx1
>芳文社とかも二次創作禁止してるけど全然実態伴ってないし
>フリだけじゃ何の意味もないのよ
影の噂では二次創作描いたよね?分かってる?と言ってきららに漫画描かせることがあると聞く
8525/08/20(水)07:54:49No.1345019565+
コスプレは前にやべぇモンスター居た気がするけど老化とともに話聞こえてこなくなったな
8625/08/20(水)07:54:50No.1345019569そうだねx8
>そもそも委託だのDL販売だのは完全に商売になってるから
>すでにファン活動の範囲から外れてるだろうとしか思わん
今同人買ってる奴らってもう同人誌を"配布"してもらってる感覚とかないしコミケに"買い物"に行ってるから同人界隈って色々破綻してるよね…
8725/08/20(水)07:55:56No.1345019696+
>庵野くんたちだって二次創作で育ったのにどうして…
権利持ってるのはカラーじゃないからっすね
8825/08/20(水)07:56:52No.1345019802+
ジークアクスのはぁはぁCG集はないんでつか?
8925/08/20(水)07:57:51No.1345019907そうだねx3
コミケに「企業ブース」なんてものがある時点でその建前は崩壊してるだろ
普通に商業化されたイベントの中で非合法コンテンツが販売されてるに過ぎない
9025/08/20(水)07:58:40No.1345019997+
>>庵野くんたちだって二次創作で育ったのにどうして…
>権利持ってるのはカラーじゃないからっすね
夢は交わらなかったんだなあ!
9125/08/20(水)07:59:20No.1345020083そうだねx2
AI云々は一次創作からいくらでも学習させられるんだから2次創作減っても変わらなくない?
9225/08/20(水)08:00:16No.1345020178そうだねx1
>コミケに「企業ブース」なんてものがある時点でその建前は崩壊してるだろ
>普通に商業化されたイベントの中で非合法コンテンツが販売されてるに過ぎない
うん
うん?
9325/08/20(水)08:00:31No.1345020214そうだねx7
>コミケに「企業ブース」なんてものがある時点でその建前は崩壊してるだろ
>普通に商業化されたイベントの中で非合法コンテンツが販売されてるに過ぎない
だから同人イベントの中で「企業ブース」と分けてあるのでは…?横並びで商売してるわけじゃないのよ…
9425/08/20(水)08:01:38No.1345020368+
スレ画は同人じゃなくて企業が勝手にキャラ使って宣伝してんだからだめに決まってんだろ
9525/08/20(水)08:02:25No.1345020476そうだねx3
あんまジークアクスの二次創作界隈が盛り上がらなかったのが不幸中の幸いか
9625/08/20(水)08:05:08No.1345020953そうだねx3
それはそれとしてメロブ仙台の店員さんなかなかエロい絵描くな
9725/08/20(水)08:06:17No.1345021118+
>あんまジークアクスの二次創作界隈が盛り上がらなかったのが不幸中の幸いか
放送中は盛り上がってたはずなんだが…
9825/08/20(水)08:06:44No.1345021175そうだねx3
余計なことをしないで内々で楽しみましょうねで終わりですね
9925/08/20(水)08:07:03No.1345021220+
カラーはエロ二次創作ダメだってはっきり言ってなかったっけ
そのせいでモグ波が綾波じゃないモグ何になった
10025/08/20(水)08:07:18No.1345021260そうだねx4
二次同人って本来は「非営利」っていうのが前提だったはずだしそも委託販売とかって普通にアウトじゃない
流石に販売業社は仲介手数料取ってるはずだし営利目的の二次利用じゃん
10125/08/20(水)08:08:47No.1345021475+
>それはそれとしてメロブ仙台の店員さんなかなかエロい絵描くな
めげずに個人で活動してほしいね
10225/08/20(水)08:08:50No.1345021492そうだねx2
>だから同人イベントの中で「企業ブース」と分けてあるのでは…?横並びで商売してるわけじゃないのよ…
金の流れまで全て分けられてて別イベントとしてやってるならまだしも同じイベントでやっててその言い分は通らんだろ
じゃあ企業ブースの人間は二次創作の同人誌が同じイベント内で販売されてることを知らないのか?って言われたら終わり
10325/08/20(水)08:11:41No.1345021874+
名前をそのままかくな
10425/08/20(水)08:11:44No.1345021881そうだねx6
そもそも非営利ならOKみたいなのもそれを言った権利者との間でしか通用しないので原則的な話ではないけど実態としてそう解釈されがち
10525/08/20(水)08:12:10No.1345021933+
>誰も描いてくれなかった〇
いや描かれてるよ…
10625/08/20(水)08:13:30No.1345022141+
建前は配布なのに金取る時点で
10725/08/20(水)08:14:12No.1345022249+
>あんまジークアクスの二次創作界隈が盛り上がらなかったのが不幸中の幸いか
観測してないだけで盛り上がってるよ
10825/08/20(水)08:14:32No.1345022315そうだねx5
なんかほんと全てを明記して白黒つけろってアホが増えたなとこのスレ見てても思う
10925/08/20(水)08:15:08No.1345022434そうだねx1
それはそうとスレ画の絵良いね
11025/08/20(水)08:15:44No.1345022532そうだねx4
>未入荷✖
>誰も描いてくれなかった〇
これ掲示されたの6月で
夏コミに期待!みたいな内容のツイートだよ
11125/08/20(水)08:18:37No.1345022997そうだねx1
>カラーはエロ二次創作ダメだってはっきり言ってなかったっけ
イメージを損なうのは駄目であってエロ二次創作は一切言及してないし後日それについてはファン活動の範囲内と説明されたよ
11225/08/20(水)08:21:21No.1345023414+
>建前は配布なのに金取る時点で
だからタダで寄こせってイベントに来て言うやついる
11325/08/20(水)08:22:21No.1345023592+
>観測してないだけで盛り上がってるよ
いやもう…
11425/08/20(水)08:24:33No.1345023957+
>>カラーはエロ二次創作ダメだってはっきり言ってなかったっけ
>イメージを損なうのは駄目であってエロ二次創作は一切言及してないし後日それについてはファン活動の範囲内と説明されたよ
あれがイメ損じゃなかったらなんなんだよえーっ
11525/08/20(水)08:24:36No.1345023964そうだねx8
これでスレ立つたびに毎回突っ込んでるけどこれ別にサンライズがとかエロ禁止が二次創作が同人がとか関係ねーから
そもそもメロブだしそんなんでサンライズが怒るならとっくにエロ同人の流通が止められとるわ
マチュ娼婦とかネタにするのはオタクの倫理観のなさが云々みたいなのとメロブをエロ本屋と知らん層のバトルとかでフェミとアンチフェミがSNSバトルはじめて荒れてそれでメロブ内部で取り下げた案件だから
11625/08/20(水)08:24:37No.1345023966+
>二次同人って本来は「非営利」っていうのが前提だったはずだしそも委託販売とかって普通にアウトじゃない
>流石に販売業社は仲介手数料取ってるはずだし営利目的の二次利用じゃん
それどころか昔は二次同人の事前予約でついでにグッズまで売るとかやってたサークルと結託してたような委託屋あったんだよなあ
11725/08/20(水)08:25:56No.1345024179そうだねx4
>他人の創作物にはこの認識なのに自分の創作物がAIの学習に用いられたらキー!!!ってなるのおかしくねえか?
企業が同人を無許可で使用は著作権侵害で駄目なのと一緒
創作物は必ず著作権があるから無断AI学習も本人が禁止と言ったら適応されるべきなのが法律なので
11825/08/20(水)08:26:21No.1345024247そうだねx5
>マチュ娼婦とかネタにするのはオタクの倫理観のなさが云々みたいなのとメロブをエロ本屋と知らん層のバトルとかでフェミとアンチフェミがSNSバトルはじめて荒れてそれでメロブ内部で取り下げた案件だから
あいつら全員社会に影響のない場所に隔離してずっとバトルさせててほしい
11925/08/20(水)08:28:42No.1345024619+
>あれがイメ損じゃなかったらなんなんだよえーっ
企業としては淫夢とかカエルみたいなミーム化される方が困るから⋯
12025/08/20(水)08:29:47No.1345024784そうだねx2
>鶴巻監督は二次創作大歓迎みたいなコメントだしてなかったっけ?
監督は別に版権所有者じゃないし…
12125/08/20(水)08:32:50No.1345025266そうだねx1
>なんかほんと全てを明記して白黒つけろってアホが増えたなとこのスレ見てても思う
ダメな事だって思っても無い人もだな
12225/08/20(水)08:32:53No.1345025273+
>サンライズ「ナメているとみなす…
>      即刻処刑だッッッ!!」
お前のとこのアニメの方がよっぽどそういうネタ酷いじゃねぇか!
12325/08/20(水)08:38:51No.1345026155そうだねx3
>>他人の創作物にはこの認識なのに自分の創作物がAIの学習に用いられたらキー!!!ってなるのおかしくねえか?
>企業が同人を無許可で使用は著作権侵害で駄目なのと一緒
>創作物は必ず著作権があるから無断AI学習も本人が禁止と言ったら適応されるべきなのが法律なので
その学習部分が技術的に原則侵害行為にならないって公的な機関がみんな言ってんの
侵害しているかどうかは出力物の類似性と依拠性で判断するってだけ
12425/08/20(水)08:40:06No.1345026325+
実際のところサンライズのガイドライン守るなら
描いた二次創作イラストをネットで公開するのさえアウトになる
12525/08/20(水)08:41:18No.1345026498そうだねx1
法律がどうかは知らんけど私の絵柄が盗まれた!って言ってる人が二次創作してると自分はええんか?とは思う
12625/08/20(水)08:42:03No.1345026615+
銀魂…
12725/08/20(水)08:42:12No.1345026636そうだねx1
>法律がどうかは知らんけど私の絵柄が盗まれた!って言ってる人が二次創作してると自分はええんか?とは思う
だから賛同得られないんだろう
12825/08/20(水)08:42:16No.1345026648+
ロボ子…
12925/08/20(水)08:42:46No.1345026703+
バンナムもなかなか厳しいな
現実には全く守られてないルールだが
https://www.bnfw.co.jp/security/copyright/
13025/08/20(水)08:43:09No.1345026765そうだねx1
>創作物は必ず著作権があるから無断AI学習も本人が禁止と言ったら適応されるべきなのが法律なので
言ってるだけならサンライズだってガイドラインで禁止してるが?
13125/08/20(水)08:43:23No.1345026803+
>実際のところサンライズのガイドライン守るなら
>描いた二次創作イラストをネットで公開するのさえアウトになる
つまり無法地帯のならず者ってことか…
13225/08/20(水)08:44:14No.1345026927そうだねx5
何百回と言われてるだろうが
自分が綺麗な見の上でなきゃ騒ぐなよ
これは資格の話じゃなくてお前もカウンター喰らうし翻って界隈全体に厄介なことになるから慎重に行動しろの意味だ
13325/08/20(水)08:46:06No.1345027205+
>何百回と言われてるだろうが
>自分が綺麗な見の上でなきゃ騒ぐなよ
>これは資格の話じゃなくてお前もカウンター喰らうし翻って界隈全体に厄介なことになるから慎重に行動しろの意味だ
だから人間は神に罪を赦されたもののみが正義なんですよね
13425/08/20(水)08:47:41No.1345027425そうだねx1
>なんかほんと全てを明記して白黒つけろってアホが増えたなとこのスレ見てても思う
とにかく責任を回避したいのでグレーゾーンを自分の責任で歩くということができない
13525/08/20(水)08:49:53No.1345027740+
なんで明確なルールを求める人間が増えたかって言うと
村ルールで他人を攻撃する人間が多過ぎるからだと思う
13625/08/20(水)08:50:09No.1345027775そうだねx1
お俺ほんとに駄目なのかどうか版元に確認してくる!
13725/08/20(水)08:50:56No.1345027899そうだねx5
>鶴巻監督は二次創作大歓迎みたいなコメントだしてなかったっけ?
公式のメでもファンアートが制作励みになりましたっていってるよ
ファンアートや二次創作を公式が歓迎していることとそれで利益を得る行為を公で許すかはまったく別の話
13825/08/20(水)08:51:05No.1345027930+
>お俺ほんとに駄目なのかどうか版元に確認してくる!
こういう人が増えたからガイドラインが作られ始めたんだろうなあ
13925/08/20(水)08:51:17No.1345027961+
発達障害って白か黒かしか理解できないから
一つアウトなら全部アウトでグレーってのがあるとイライラしだすって聞いたな
14025/08/20(水)08:51:23No.1345027978+
>お俺ほんとに駄目なのかどうか版元に確認してくる!
版権に限らずたまに見るやつ!
14125/08/20(水)08:51:40No.1345028027+
グレーかなんか知らんけどルールに沿ってないやつをとにかく叩きたいネットリンチや私刑執行人で溢れてますんで
14225/08/20(水)08:52:11No.1345028098+
>お俺ほんとに駄目なのかどうか版元に確認してくる!
これ叩かれるけど「版元に許されてる/許されてない」を勝手に判断して他者への攻撃に使う人よりは正当性あると思う
14325/08/20(水)08:53:44No.1345028338+
公式「やりすぎんなよ」
14425/08/20(水)08:53:45No.1345028342+
なんか「出版社を通さない本は全部海賊版であり違法」とか言ってる奴見かけたことあるな
14525/08/20(水)08:54:17No.1345028425+
二次創作ファンアートを制限しなきゃいけなくなったら
商売の規模が半分以下になるのわかってるよね版権元も
14625/08/20(水)08:54:37No.1345028472+
どうせシコって賢者モードになった途端憎しみが溢れ出したんだろ
14725/08/20(水)08:54:52No.1345028508+
https://x.com/nitroplus_info/status/1957278084329328961
ニトロプラスがちょうど「全然いいぜ!あともし良かったら1冊ちょうだい!」してたな…
14825/08/20(水)08:56:07No.1345028692+
>>カラーはエロ二次創作ダメだってはっきり言ってなかったっけ
>イメージを損なうのは駄目であってエロ二次創作は一切言及してないし後日それについてはファン活動の範囲内と説明されたよ
イメージを損なうというかポルノはダメだね
セックス描写のある二次創作はオッケー
14925/08/20(水)08:56:49No.1345028782+
>二次創作ファンアートを制限しなきゃいけなくなったら
>商売の規模が半分以下になるのわかってるよね版権元も
ぶっちゃけイラストは商売の邪魔しないからな
その代わりグッズは徹底的にチェックする
15025/08/20(水)08:57:05No.1345028821+
でもグッズは駄目ですぅ
15125/08/20(水)08:57:24No.1345028867+
自由と無法地帯はちょっとニュアンスが違うよね
15225/08/20(水)08:58:18No.1345028999+
3Dプリンタやらでグッズも個人が簡単に制作改変複製できるようになってきてるし
グッズだけ制限も無理出てきてると思う
15325/08/20(水)08:58:35No.1345029032+
>自由と無法地帯はちょっとニュアンスが違うよね
突き詰めると個々人にとって好ましいものと好ましくないもの以上の違いはない気がする
15425/08/20(水)08:58:41No.1345029047そうだねx1
>でもグッズは駄目ですぅ
営利企業相手に利益掠め取るマネが許される訳ねーだろ!
15525/08/20(水)08:59:10No.1345029121そうだねx5
>これでスレ立つたびに毎回突っ込んでるけどこれ別にサンライズがとかエロ禁止が二次創作が同人がとか関係ねーから
>そもそもメロブだしそんなんでサンライズが怒るならとっくにエロ同人の流通が止められとるわ
>マチュ娼婦とかネタにするのはオタクの倫理観のなさが云々みたいなのとメロブをエロ本屋と知らん層のバトルとかでフェミとアンチフェミがSNSバトルはじめて荒れてそれでメロブ内部で取り下げた案件だから
これ言われてるも同人と著作権の話したいやつが話盛ってずっとその話にしようとしてるのなんなんだ
別に同人と二次創作と許可の話は好きにやればいいけどサンライズやカラーは全く関わってないスレ画の話を版権でストップがかかった話みたいにしようとしてるのが気に食わねえ
というか当時から何度もスレ立ってるけど版権で問題になったんじゃなくて娼婦ネタ自体が荒れてたのimgではそうでもなかったから捏造して通せると思ってるのか?
15625/08/20(水)09:00:19No.1345029286+
もしこれをファンブックと言い張ってもキラキラ()って書いてる時点でバカにしてる寄りだろうから怒るわな
15725/08/20(水)09:00:35No.1345029314+
そんな擦るようなネタか
15825/08/20(水)09:01:05No.1345029382+
半立体同人誌で許されるギリギリを探るか…
とびだす絵本みたいな
15925/08/20(水)09:01:28No.1345029440+
こういうのって著作権という文脈で語られるけど
利益出したらダメ!を基準にするなら著作権法じゃなくて不正競争防止法の方じゃない?
16025/08/20(水)09:01:39No.1345029465+
>https://x.com/nitroplus_info/status/1957278084329328961
>ニトロプラスがちょうど「全然いいぜ!あともし良かったら1冊ちょうだい!」してたな…
これはリンク先のページも趣あるというか企画書送ってこないでねってなんだろうと思ったら公式がパクったやる人への予防線か…
16125/08/20(水)09:02:20No.1345029571+
本編に影響するほどの変な属性やイメージをつけられるのは困るけど
二次創作漫画や絵は別に原作の利益を喰わないからな
ちゃんとした作品ならスピンオフとかで公式化されることすらありうる
でもグッズは「公式がだそうとしてたのと同じ企画」って喰い合うことがあり得るからめちゃくちゃ厳しい
16225/08/20(水)09:03:05No.1345029688そうだねx5
https://x.com/melon_sendai01/status/1930619052168470663
一応当時の謝罪文も貼るけど「配慮や自覚を欠く不適切」の謝罪だから娼婦ネタ自体がオタクの悪乗りだ娼婦を軽視してるで荒れてた方向で版権の話なんて微塵もしてないのよ
16325/08/20(水)09:03:26No.1345029739+
書き込みをした人によって削除されました
16425/08/20(水)09:05:33No.1345030060そうだねx1
模型の類いはイベント当日の許可貰って出してるからやろうとすれば同人誌も版権元の許可を取ってみたいなのはできるはず…
16525/08/20(水)09:06:27No.1345030183そうだねx2
マチュの娼婦堕ちみたいな話題や娼館がアニメに出てきたことそのものが男女論バトルしてる人たちの方面では荒れてたからね
imgは元から頭エロ同人だから無風だったけど
16625/08/20(水)09:09:19No.1345030663+
>ガイナ系列はなんかそういうの厳しい感じする
>でもちょっと納得いかない所はある
エヴァがあるから全然厳しいイメージなかった
16725/08/20(水)09:11:01No.1345030939そうだねx1
>模型の類いはイベント当日の許可貰って出してるからやろうとすれば同人誌も版権元の許可を取ってみたいなのはできるはず…
あなたの作品のキャラクターを種付けレイプして孕ませたいのですが許可していただけますか?
16825/08/20(水)09:15:18No.1345031672+
??「同人の範疇なら幾らでも許すけど商業化したいなら公認貰ってねンフフ」
16925/08/20(水)09:17:12No.1345031997+
>??「同人の範疇なら幾らでも許すけど商業化したいなら公認貰ってねンフフ」
すぐ公認くれるなこの謎の骨
17025/08/20(水)09:20:04No.1345032441+
>>??「同人の範疇なら幾らでも許すけど商業化したいなら公認貰ってねンフフ」
>すぐ公認くれるなこの謎の骨
しかしクラファンは許さん
17125/08/20(水)09:21:39No.1345032732+
白黒つけたいんじゃなくてそもそも二次創作は黒です…
17225/08/20(水)09:22:34No.1345032876そうだねx2
>白黒つけたいんじゃなくてそもそも二次創作は黒です…
それは版元による…
17325/08/20(水)09:22:52No.1345032933そうだねx2
「」の中には公式が何も言わないからセーフだと思ってる個体がいるからな
17425/08/20(水)09:23:32No.1345033038そうだねx3
侵害行為ではあるけど権利元が何か言うわけでもない
のにお前は一体誰なんだみたいな案件も結構ある
17525/08/20(水)09:24:34No.1345033190+
>エヴァがあるから全然厳しいイメージなかった
トリガーで厳しいタイトルは他社との共同だからってのもあるだろうな
17625/08/20(水)09:25:04No.1345033262+
版元によるのは起訴するかどうか
権利侵害自体とは別の問題
17725/08/20(水)09:25:48No.1345033369そうだねx1
>白黒つけたいんじゃなくてそもそも二次創作は黒です…
ファンアートも厳しく取り締まらないとな
17825/08/20(水)09:26:07No.1345033422+
でもなんか権利どうこのうやり取りができるの国内限定じゃない?
海外だとだいぶお目溢しされてるよね
17925/08/20(水)09:26:20No.1345033450そうだねx1
>https://x.com/nitroplus_info/status/1957278084329328961
>ニトロプラスがちょうど「全然いいぜ!あともし良かったら1冊ちょうだい!」してたな…
検索しても「全然いいぜ!あともし良かったら1冊ちょうだい!」って文字列引っかからないが…
18025/08/20(水)09:27:49No.1345033726そうだねx2
裁判のコスト的に取り締まりたくても取り締まれない以上お目こぼしじゃなくて被害者に泣き寝入りさせてるだけでは?
18125/08/20(水)09:29:39No.1345034015+
昔はネットでJASRACボロクソに叩かれてたけど今全く見なくなったな
18225/08/20(水)09:29:49No.1345034044+
>>白黒つけたいんじゃなくてそもそも二次創作は黒です…
>それは版元による…
二次創作全体まで広めると宣伝兼ねて常時公式ファンアート募集やってる版元もいるからな…
18325/08/20(水)09:29:51No.1345034055+
乃木坂の二次創作っぽいジークアクスはちゃんとお伺いたてたの?
18425/08/20(水)09:30:40No.1345034188そうだねx2
>白黒つけたいんじゃなくてそもそも二次創作は黒です…
違うよ
原作者に白黒判断する権利がある
そのあやふやな状態を指してグレーっていうの
お前の作品の二次創作は黒にしたらいいよ
18525/08/20(水)09:31:35No.1345034337+
imgとmayでずっと絵師憎悪垂れ流してる奴がいるみたいだし
そいつが立てたスレだろ
18625/08/20(水)09:32:00No.1345034402そうだねx1
じゃあはっきりガイドラインでダメよしてるサンライズは真っ黒じゃねえか
18725/08/20(水)09:32:00No.1345034405そうだねx1
>昔はネットでJASRACボロクソに叩かれてたけど今全く見なくなったな
著作権を一元化して厳格管理してくれるし窓口になる団体があるってめちゃくちゃ頼もしいってのが動画時代になってより顕著に現れたからな…
18825/08/20(水)09:32:12No.1345034440+
最初にスレ「」が全同人誌って言い切っちゃったから極論が出がち
18925/08/20(水)09:32:13No.1345034446そうだねx2
AIの学習:文科省をはじめとした公的機関が合法と明言している
二次創作:法的には完全にアウトだが非親告罪だから怒られてないだけ
だからな
法律より因習が優先されるタイプの場所ではAIが悪くて二次創作は善みたいな狂った倫理的逆転が起きてるだけで
19025/08/20(水)09:32:17No.1345034458+
エロはやたらうるさく言われるからオリジナルに流れたけど一般同人はそんな言われんよな
19125/08/20(水)09:32:25No.1345034475+
>原作者に白黒判断する権利がある
それは裁判所じゃないの?
19225/08/20(水)09:32:31No.1345034496そうだねx3
都合が悪くなるとすぐ絵師憎悪がぁ〜とか話すり替える病気まだ治らないの?
好きとか嫌いで法律変わるの?
19325/08/20(水)09:33:18No.1345034647そうだねx1
>法律より因習が優先されるタイプの場所ではAIが悪くて二次創作は善みたいな狂った倫理的逆転が起きてるだけで
法治国家にそぐわない蛮族すぎる…
19425/08/20(水)09:33:43No.1345034729+
これ設置したの放送から数日後で
そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
うちの店のアカウントで何してんの?って本部からお叱りがあった
19525/08/20(水)09:34:17No.1345034822+
AIがどうたら言ってるやつは
どうせAIイキリの馬鹿が二次創作を盾にして自分達を認めさせたいだけだろうし
二次創作を問題視する割には結局AIでやってることも「あのキャラのエロ画像」はっかりじゃねぇか
19625/08/20(水)09:34:43No.1345034907そうだねx1
>これ設置したの放送から数日後で
>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
>うちの店のアカウントで何してんの?って本部からお叱りがあった
んでそれをまとめブログとか滝沢ガレソとかが取り上げて拡散
こうして3ヶ月も後にスレ蟲がスレ立てたってわけ
19725/08/20(水)09:34:47No.1345034922+
>都合が悪くなるとすぐ絵師憎悪がぁ〜とか話すり替える病気まだ治らないの?
>好きとか嫌いで法律変わるの?
ここは論理の正しさより相手に悪印象すりつけたら勝ちみたいなとこあるからそういう論法しかできないのかも
19825/08/20(水)09:35:10No.1345034973そうだねx2
>>これ設置したの放送から数日後で
>>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
>>うちの店のアカウントで何してんの?って本部からお叱りがあった
>んでそれをまとめブログとか滝沢ガレソとかが取り上げて拡散
>こうして3ヶ月も後にスレ蟲がスレ立てたってわけ
普通にゴミじゃん
19925/08/20(水)09:35:13No.1345034982そうだねx1
>法律より因習が優先されるタイプの場所ではAIが悪くて二次創作は善みたいな狂った倫理的逆転が起きてるだけで
でもこれそもそも日本が民族意識として法律より因習を優先するなんちゃって法治国家であるって前提が抜けてるから実態としては逆転でもなんでもないんだよな…
ホントに法治国家ならインターネットなんて使えん
20025/08/20(水)09:35:25No.1345035008+
>普通にゴミじゃん
そうだが?
20125/08/20(水)09:35:54No.1345035103そうだねx2
>AIがどうたら言ってるやつは
>どうせAIイキリの馬鹿が二次創作を盾にして自分達を認めさせたいだけだろうし
>二次創作を問題視する割には結局AIでやってることも「あのキャラのエロ画像」はっかりじゃねぇか
すげえ全く話に関係ない個人的なAI憎悪垂れ流し出したぞこの豚
20225/08/20(水)09:36:14No.1345035162+
>これ設置したの放送から数日後で
>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
>うちの店のアカウントで何してんの?って本部からお叱りがあった
イタい店員がはしゃいだ結果ネットのおもちゃか
しかも自分のとこの商売邪魔するような影響与えてる
20325/08/20(水)09:36:17No.1345035169+
同人誌は違法!(だからタダで見せて)
20425/08/20(水)09:36:47No.1345035267+
>>これ設置したの放送から数日後で
>>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
>>うちの店のアカウントで何してんの?って本部からお叱りがあった
>イタい店員がはしゃいだ結果ネットのおもちゃか
>しかも自分のとこの商売邪魔するような影響与えてる
本部はここまで見越してるよなそりゃ
20525/08/20(水)09:36:51No.1345035276+
>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
たしかに結構おもろい
ジョークの揚げ足取って燃やすのやめなよな
20625/08/20(水)09:37:20No.1345035348+
>同人誌は違法!(だからタダで見せて)
()の中身ってお前の感想?
そもそもタダで見る奴いちいち見せて!って言わなよね?アホなのかな?
20725/08/20(水)09:37:32No.1345035392+
>すげえ全く話に関係ない個人的なAI憎悪垂れ流し出したぞこの豚
すぐ上にAIどうたら言ってる奴が目に入らないのか
しかもAIじゃなくてAIイキリの行為について言ってんのに
本当に意識が自分=AIそのものになってんだな
20825/08/20(水)09:38:16No.1345035528+
>AIの学習:文科省をはじめとした公的機関が合法と明言している
出力物に類似性や依拠性が見られた場合や
配布販売時には許可されてないと侵害になる可能性があるって話だから結局手書きと条件同じじゃない?
20925/08/20(水)09:38:36No.1345035592そうだねx1
>二次創作を問題視する割には結局AIでやってることも「あのキャラのエロ画像」はっかりじゃねぇか
それはユーザーの行為を問題視しているだけであってAIへの機械学習に対する意見とは言えないね
21025/08/20(水)09:38:42No.1345035611そうだねx1
違法だからタダで見せろの意味が全くわからないけど逆張りおじさんの中では統合とれてるのかな
違法アップで見る人は元ネタが法的にどう書かれてても関係ないだろ
21125/08/20(水)09:39:20No.1345035715+
反AIが来てしまったのでこのスレはおしまいです
21225/08/20(水)09:39:23No.1345035727+
>>そもそも同人誌なんてまだ出てねえんだけど
>>「これ出したらウケるべwうはw俺オモロwww」
>>ってメロンブックス仙台店の田舎っぺ店員が勝手に設置してXに貼った
>たしかに結構おもろい
>ジョークの揚げ足取って燃やすのやめなよな
そうお前みたいのが湧くから止めた
21325/08/20(水)09:39:40No.1345035789そうだねx2
>>すげえ全く話に関係ない個人的なAI憎悪垂れ流し出したぞこの豚
>すぐ上にAIどうたら言ってる奴が目に入らないのか
そのレスも全く関係ない憎悪垂れ流しって言われてるのが分からないのか
そもそも法的扱いの話だったのにイキリがどうこう本当に頭が弱いな…
21425/08/20(水)09:39:45No.1345035801+
>>AIの学習:文科省をはじめとした公的機関が合法と明言している
>出力物に類似性や依拠性が見られた場合や
>配布販売時には許可されてないと侵害になる可能性があるって話だから結局手書きと条件同じじゃない?
おれじゃない
AIがやった
しらない
すんだこと
21525/08/20(水)09:40:39No.1345035975そうだねx2
AIで出力したものが二次創作なら手書きと同じ扱いをうけるだけだろ
学習に噛みついてるのはそれ以前の問題
頭が悪いと理解できなかったかな?
21625/08/20(水)09:40:53No.1345036015そうだねx1
イキリ云々喚いてる奴はいい加減文化庁の資料読んでよ〜
21725/08/20(水)09:41:44No.1345036172+
>違法だからタダで見せろの意味が全くわからないけど逆張りおじさんの中では統合とれてるのかな
>違法アップで見る人は元ネタが法的にどう書かれてても関係ないだろ
なんだったか
二次創作という窃盗犯が自分が盗まれたからって文句言うな!みたいな主張してる奴は見かける
自分の盗みの罪とどう整合性が取れてるのかはしらん
21825/08/20(水)09:41:57No.1345036219そうだねx2
>>出力物に類似性や依拠性が見られた場合や
>>配布販売時には許可されてないと侵害になる可能性があるって話だから結局手書きと条件同じじゃない?
>おれじゃない
>AIがやった
>しらない
>すんだこと
みたいなこと言うやつって大抵AIに噛みつきたい反対派しか言わないよね
誰か言ってるの見たことある?匿名とか捨て垢以外で
21925/08/20(水)09:43:38No.1345036494+
>自分の盗みの罪とどう整合性が取れてるのかはしらん
それも盗んでると言えるのはアップロードしてる人じゃないか
そうじゃないとimgにいるだけで違法アップされてる画像や動画を得てることになるし
22025/08/20(水)09:44:27No.1345036627そうだねx1
そもそもメでもここでも無断転載やコラが横行してるのに著作権で他人を攻撃しようっていうのが分からん
それらに比べたら二次創作はかなりセーフ寄りだしAIの学習なんて気にする方がおかしい
22125/08/20(水)09:45:06No.1345036747+
>学習に噛みついてるのはそれ以前の問題
>頭が悪いと理解できなかったかな?
機械による「学習」は現行の法解釈だと違憲確定で生成AIが世に出た今となっては再定義必至のガバ定義だからな
そもそも法的に「学習」が存在しない(一般的な学習のイメージとして言われるものは全て"引用")人間とは根本的に異なる
22225/08/20(水)09:46:47No.1345037059+
>そのレスも全く関係ない憎悪垂れ流しって言われてるのが分からないのか
言ってません
「言われてる」といえば言われてることになる姑息な論法やめましょう
>そもそも法的扱いの話だったのにイキリがどうこう本当に頭が弱いな…
法的な事を盾にしてるけど結局自分達がやりたいことも同じことじゃない?って言われてるのがわからないのか
イキリというワードにブチギレて豚だの言い出す奴が頭が弱いだの言えることかよ
22325/08/20(水)09:47:03No.1345037109+
>AIで出力したものが二次創作なら手書きと同じ扱いをうけるだけだろ
>学習に噛みついてるのはそれ以前の問題
>頭が悪いと理解できなかったかな?
AI学習は合法で二次創作は違法って話でAI側は一次創作前提で話してたのか
別にAI創作を否定するつもりはないから最初からそう言ってよ
22425/08/20(水)09:48:09No.1345037276+
>それも盗んでると言えるのはアップロードしてる人じゃないか
>そうじゃないとimgにいるだけで違法アップされてる画像や動画を得てることになるし
割れ厨の脳内がどうなってるのかよくわかったよ
今時割れ厨なんて言葉使うとは思わんかったが
22525/08/20(水)09:48:23No.1345037318+
>機械による「学習」は現行の法解釈だと違憲確定で生成AIが世に出た今となっては再定義必至のガバ定義だからな
>そもそも法的に「学習」が存在しない(一般的な学習のイメージとして言われるものは全て"引用")人間とは根本的に異なる
個人でそう思うのは自由だが現実はそうじゃないんだから法律や国を変える前に俺の判断基準が正しい!それ以外はガバ!って噛み付くのはやめようね
変わった後ならいっても良いが
22625/08/20(水)09:48:49No.1345037372+
なんかよくわからないスレだと思ってたけど二次創作違法!生成AI!って話したいのがまずあってそれにたまたまスレ画が使われただけで関係ないのか
22725/08/20(水)09:49:09No.1345037428+
>AI学習は合法で二次創作は違法って話でAI側は一次創作前提で話してたのか
>別にAI創作を否定するつもりはないから最初からそう言ってよ
一次創作だろうと二次創作だろうと学習自体の扱いは変わらんのでは
22825/08/20(水)09:49:34No.1345037504+
>法的な事を盾にしてるけど結局自分達がやりたいことも同じことじゃない?って言われてるのがわからないのか
法律が間違ってる!って言ってる奴の下で法律を盾に〜とかほんと無敵の手帳持ちおじさんだな
こいつら自分が気に入らない法律は間違ってるって判断して他人を叩いても良いと思ってる真性のゴミクズだぞ
22925/08/20(水)09:50:17No.1345037629+
>なんか「出版社を通さない本は全部海賊版であり違法」とか言ってる奴見かけたことあるな
それに関してはちょっと言い訳はできない気もする
じゃあなんで許可取らないの?で版権元が許可出すわけないからとか言うやついるが
版権元が許可出さない出さないのわかるから版権元に聞かないで同人誌やグッズ出すね
なら海外のパチモンエロフィギュアと大差なくね?
23025/08/20(水)09:50:22No.1345037650+
>なんかよくわからないスレだと思ってたけど二次創作違法!生成AI!って話したいのがまずあってそれにたまたまスレ画が使われただけで関係ないのか
無軌道に話がズレていくこの場所で誰かの意図を読もうとすると狂うぞ
23125/08/20(水)09:50:31No.1345037676+
>AI学習は合法で
学習の話しか出てなかったのでは
絵描きはAIに文句言うけど〜って例に出されただけで
反対派が急に話をAIにすり替えた
23225/08/20(水)09:51:58No.1345037908+
書き込みをした人によって削除されました
23325/08/20(水)09:52:02No.1345037915+
そもそも急に絵師叩きがこんな話してる!とか言い出したやつがアホだろ
23425/08/20(水)09:53:22No.1345038139+
一番危険なのは権利者を無視して勝手に線引きすることです
23525/08/20(水)09:53:31No.1345038167+
>>変わった後ならいっても良いが
>いやそもそもその法律や国の解釈が間違ってるって話なのに「間違ってると思うならやり方が〜」っておかしいだろ
>なんで間違ってるほうが正しいってことになってんだ
生成AIでた後もちゃんと追記や変更されてるぞ
違憲確定!とかバカ丸出しなこと言ってるお前が間違ってるって指摘だ
23625/08/20(水)09:53:35No.1345038182+
>個人でそう思うのは自由だが現実はそうじゃないんだから法律や国を変える前に俺の判断基準が正しい!それ以外はガバ!って噛み付くのはやめようね
>変わった後ならいっても良いが
いやそもそもその法律や国の解釈が間違ってるって話なのに「現実はそうじゃない」っておかしいだろ
なんで間違ってるほうが正しいってことになってん
23725/08/20(水)09:54:24No.1345038318+
間違ってる!解釈違い!違憲確定!
ソースは僕がそう思うから!
AI出てから法律は何一つ変わってないはずなんだ!
23825/08/20(水)09:54:26No.1345038325+
ジークアクス自体二次創作の同人みたいなもんなのにな
23925/08/20(水)09:54:42No.1345038365+
>出力物に類似性や依拠性が見られた場合や
>配布販売時には許可されてないと侵害になる可能性があるって話だから結局手書きと条件同じじゃない?
よく読んでくれ
なので学習って書いてるんだ
24025/08/20(水)09:55:35No.1345038530そうだねx1
バカってたまに自分以外の存在の方がバカだと思ってるよね
国も法律も古い!政治家も官僚もAIについて無理解!俺が正しく把握してる!って言ってるバカ見てるとそう思う
24125/08/20(水)09:55:44No.1345038554そうだねx1
>絵描きはAIに文句言うけど〜って例に出されただけで
何で突然AIの話出したんです?
24225/08/20(水)09:56:14No.1345038638+
>法律が間違ってる!って言ってる奴の下で法律を盾に〜とかほんと無敵の手帳持ちおじさんだな
そいつの主張と俺がなんの関係あるの?頭大丈夫?
>こいつら自分が気に入らない法律は間違ってるって判断して他人を叩いても良いと思ってる真性のゴミクズだぞ
そいつの主張と俺がなんの関係あるの?頭大丈夫?
「二次創作を責めるフリして自分達がやりたいことも結局AI二次創作」って奴のダブスタについて言ってるんだけど
24325/08/20(水)09:56:29No.1345038671+
>ジークアクス自体二次創作の同人みたいなもんなのにな
公式がやるif展開は二次創作とは言わんだろう
24425/08/20(水)09:56:59No.1345038745+
>>絵描きはAIに文句言うけど〜って例に出されただけで
>何で突然AIの話出したんです?
法律の話してるからでは?
24525/08/20(水)09:57:46No.1345038885そうだねx1
先々月にAI推進法が公布されちゃったから法律が古くて未整備って理屈はもう無理よ
24625/08/20(水)09:58:02No.1345038929+
>店が掲示すんのはアウトだろ
店なのに大学生のサークルのノリって
同人誌界隈は四半世紀全く進歩ないっすね
24725/08/20(水)09:58:09No.1345038957そうだねx1
>「二次創作を責めるフリして自分達がやりたいことも結局AI二次創作」って奴のダブスタについて言ってるんだけど
まずこの病人の脳内で何で責める人がAI使ってるって確定してるのか不思議で仕方ないんだが
だから頭の病気って言われてんだぞ
お前個人の知り合いでそう言う人でもいるの?
24825/08/20(水)09:58:55No.1345039075そうだねx2
>先々月にAI推進法が公布されちゃったから法律が古くて未整備って理屈はもう無理よ
むしろ推進されてるな
もちろん悪用したらちゃんと罰せられるから正しい法律のあり方だが
整備されてない!AI想定してない!とか言ってる人の知識の方が古いねぇ…
24925/08/20(水)09:59:02No.1345039088+
>国も法律も古い!政治家も官僚もAIについて無理解!俺が正しく把握してる!って言ってるバカ見てるとそう思う
AIに関しては政治家官僚法律家の意見が国民意識どころか世界的潮流からすらここまで乖離してるのは無理解と言う他無いだろ
今日本で起きてるのはインターネット史上最大の人権侵害だよ
25025/08/20(水)09:59:29No.1345039157そうだねx1
>>店が掲示すんのはアウトだろ
>店なのに大学生のサークルのノリって
>同人誌界隈は四半世紀全く進歩ないっすね
俺たちの同人界隈を叩くな!お前AI絵師だな!
25125/08/20(水)09:59:51No.1345039218+
>それに関してはちょっと言い訳はできない気もする
>じゃあなんで許可取らないの?で版権元が許可出すわけないからとか言うやついるが
>版権元が許可出さない出さないのわかるから版権元に聞かないで同人誌やグッズ出すね
>なら海外のパチモンエロフィギュアと大差なくね?
違うんだよ
二次創作とか云々じゃなくて「出版社を通さなきゃ海賊版」って主張する奴がいたの
オリジナルでも自費出版でも
25225/08/20(水)10:00:36No.1345039358+
>AIに関しては政治家官僚法律家の意見が国民意識どころか世界的潮流からすらここまで乖離してるのは無理解と言う他無いだろ
>今日本で起きてるのはインターネット史上最大の人権侵害だよ
馬鹿のふりしてると本気で発達障害こじらせるからやめとけな?
25325/08/20(水)10:01:37No.1345039534+
>違うんだよ
>二次創作とか云々じゃなくて「出版社を通さなきゃ海賊版」って主張する奴がいたの
>オリジナルでも自費出版でも
そんなやつ見たことない
お前のフカシと言われてなんか証明できるか?そもそもたった1人病人がいたとしてだからなんだって話で終わるが…
25425/08/20(水)10:01:51No.1345039576+
>まずこの病人の脳内で何で責める人がAI使ってるって確定してるのか不思議で仕方ないんだが
>だから頭の病気って言われてんだぞ
>お前個人の知り合いでそう言う人でもいるの?
使ってないなら
二次創作を責めながら「より容易に二次創作が可能になる」凶器になりうるAIの権利を擁護する理由ってなんなんだよ
もう無理だってその発狂
25525/08/20(水)10:01:52No.1345039579+
>>国も法律も古い!政治家も官僚もAIについて無理解!俺が正しく把握してる!って言ってるバカ見てるとそう思う
>AIに関しては政治家官僚法律家の意見が国民意識どころか世界的潮流からすらここまで乖離してるのは無理解と言う他無いだろ
>今日本で起きてるのはインターネット史上最大の人権侵害だよ
おまえホモビ男優の前でもそれ言えるのかよ
25625/08/20(水)10:02:12No.1345039643そうだねx2
国民意識はAIでイラスト作るなんてどーーーーでもいいと思ってますよ反知能さん…
25725/08/20(水)10:02:15No.1345039652+
>>AIに関しては政治家官僚法律家の意見が国民意識どころか世界的潮流からすらここまで乖離してるのは無理解と言う他無いだろ
>>今日本で起きてるのはインターネット史上最大の人権侵害だよ
>馬鹿のふりしてると本気で発達障害こじらせるからやめとけな?
出た…言い逃れできなくなったら相手を障碍者扱い…
仮に相手が障碍者と思うならそれはそれで相手をもっと尊重しろや
25825/08/20(水)10:02:49No.1345039731+
>>まずこの病人の脳内で何で責める人がAI使ってるって確定してるのか不思議で仕方ないんだが
>>だから頭の病気って言われてんだぞ
>>お前個人の知り合いでそう言う人でもいるの?
>使ってないなら
>二次創作を責めながら「より容易に二次創作が可能になる」凶器になりうるAIの権利を擁護する理由ってなんなんだよ
マジモンのアスペルガーだったか
どこにそんなレスあるんだ?引用してみてくれ
25925/08/20(水)10:03:38No.1345039901+
>そんなやつ見たことない
>お前のフカシと言われてなんか証明できるか?そもそもたった1人病人がいたとしてだからなんだって話で終わるが…
だからなんだも何も
始めからそんな奴を見かけたな〜って話しかしとらんが
単なる世間話に何をそんなにビキビキしてんだよ
26025/08/20(水)10:03:39No.1345039905+
>>AIに関しては政治家官僚法律家の意見が国民意識どころか世界的潮流からすらここまで乖離してるのは無理解と言う他無いだろ
>>今日本で起きてるのはインターネット史上最大の人権侵害だよ
>おまえホモビ男優の前でもそれ言えるのかよ
普通に大問題だしAIによって全国民が野獣先輩になる時代が来たって言ったらその危険性が分かるか?
26125/08/20(水)10:03:54No.1345039946+
>>馬鹿のふりしてると本気で発達障害こじらせるからやめとけな?
>出た…言い逃れできなくなったら相手を障碍者扱い…
>仮に相手が障碍者と思うならそれはそれで相手をもっと尊重しろや
なぁ知恵遅れのキモ豚爺さんよ
お前の妄想が否定されたらイイノガレガー!って喚く前にまずお前のレスの正しさを証明してくれない?
お前のレスが間違ってるから馬鹿にされてるんだぞ?
26225/08/20(水)10:04:31No.1345040049+
>「二次創作を責めるフリして自分達がやりたいことも結局AI二次創作」って奴のダブスタについて言ってるんだけど
「二次創作はいいけどAIはダメ」
「それはダブスタでは?法的にはAIより二次創作の方がアウトだよ?」
「ダブスタって言うやつがダブスタ!」
みたいな話をしてる?
26325/08/20(水)10:04:50No.1345040104+
>>そんなやつ見たことない
>>お前のフカシと言われてなんか証明できるか?そもそもたった1人病人がいたとしてだからなんだって話で終わるが…
>だからなんだも何も
>始めからそんな奴を見かけたな〜って話しかしとらんが
>単なる世間話に何をそんなにビキビキしてんだよ
急に流れと関係ないこと言い出すのは病気だぞ
そもそも世間話ってお前は壁と会話しかしてないだろ
そういえば〜ってチラチラ人の顔色伺いながら思いついたことを書くのがお前の言う世間話か?
26425/08/20(水)10:05:29No.1345040211+
>「二次創作はいいけどAIはダメ」
>「それはダブスタでは?法的にはAIより二次創作の方がアウトだよ?」
>「ダブスタって言うやつがダブスタ!」
>みたいな話をしてる?
結局やってること二次創作じゃんって話してる
二次創作はアウトなんだろ?やめたら?
26525/08/20(水)10:05:39No.1345040241+
>>「二次創作を責めるフリして自分達がやりたいことも結局AI二次創作」って奴のダブスタについて言ってるんだけど
>「二次創作はいいけどAIはダメ」
>「それはダブスタでは?法的にはAIより二次創作の方がアウトだよ?」
>「ダブスタって言うやつがダブスタ!」
>みたいな話をしてる?
AI庇ってる!二次創作を違法って言ってる!!ってカッカしてる人の中では逆転現象起きてるんだよな
26625/08/20(水)10:07:00No.1345040478そうだねx1
>>「二次創作はいいけどAIはダメ」
>>「それはダブスタでは?法的にはAIより二次創作の方がアウトだよ?」
>>「ダブスタって言うやつがダブスタ!」
>>みたいな話をしてる?
>結局やってること二次創作じゃんって話してる
>二次創作はアウトなんだろ?やめたら?
法律を厳密に持ち出すならアウトだからどっちもセーフ(セーフではなくなぁなぁにすべき)だよって言わなきゃ話が理解できなかったの?
本物の発達障害だなお前…
人と会話できるレベルの知能がないぞ
26725/08/20(水)10:07:18No.1345040535そうだねx1
二次創作は原則違法で機械学習は原則合法って事実に耐え切れなくて発狂した人達はネットやめたほうが精神衛生上良いと思うんだけどな
26825/08/20(水)10:08:07No.1345040696そうだねx2
>結局やってること二次創作じゃんって話してる
>二次創作はアウトなんだろ?やめたら?
お前の中で二次創作の法的扱いどうなってんの?って言われてるのに目の前が熱くなりすぎて「AI庇いながら二次創作を違法と言ってる!!!」って反射的に思っちゃったの?
26925/08/20(水)10:08:46No.1345040789+
同人誌の委託販売がダメとかそういう話ではなくて?
27025/08/20(水)10:09:05No.1345040853そうだねx1
別に俺は二次創作に滅んでほしいわけじゃないんだけど…
現状で合法である機械学習を違法にするならその過程で二次創作も滅んじゃうけどどうする?って言ってるだけで
27125/08/20(水)10:09:39No.1345040933そうだねx1
>結局やってること二次創作じゃんって話してる
>二次創作はアウトなんだろ?やめたら?
どっちも許すんじゃなくて二次創作はアウトだって方向で貴方が納得したならば
AI使用者以外の二次創作にもそのように言い続けるべきですね
27225/08/20(水)10:09:40No.1345040936そうだねx1
>二次創作は原則違法で機械学習は原則合法って事実に耐え切れなくて発狂した人達はネットやめたほうが精神衛生上良いと思うんだけどな
違法だけどまぁ…訴えられなきゃ(手書きもAIも)ええやろ…
って話をしてたはずなのになぜか手書きを叩いてる!二次創作を違法と言ってる!って言われたら周りも困惑するだろ
27325/08/20(水)10:11:10No.1345041165そうだねx2
手書きの二次創作を認めてるのに一応今のところは合法なAI(二次創作はAIの成り立ちとは関係ないので無関係)に噛み付く根拠がないよね?遵法精神で動いてるならまさに手書き二次創作もアウトなのでは?
ってレス見てAI使ってる人が手書き叩き!!!!!はマジモンのバカでしょ
ここまで丁寧に解説されてどんな言い訳レスするのかな
27425/08/20(水)10:11:25No.1345041204+
まあでも二次創作は違法って認識は共有できたのかな…?
キレ散らかしてるからちょっと確信が持てないとこあるけど
27525/08/20(水)10:11:47No.1345041263そうだねx1
言い訳もせず顔真っ赤で逃げ出して他のスレでまたAI叩きするでしょ
このエセ法律おじさん
27625/08/20(水)10:12:09No.1345041332+
反AIが来るとスレがつぶれる法則
27725/08/20(水)10:12:34No.1345041389+
>まあでも二次創作は違法って認識は共有できたのかな…?
>キレ散らかしてるからちょっと確信が持てないとこあるけど
違法と思うならAIの二次創作も叩け!ダブスタ!
って言ってくるんじゃない
むしろ違法って言い出してるのはAI叩き側でAI許容してる人は手書きと同じなあなあの扱いでいいと思ってるんだけど
27825/08/20(水)10:12:44No.1345041413そうだねx1
絵師じゃなくてお前が叩かれてるだけすぎる…
27925/08/20(水)10:12:57No.1345041442+
>なぁ知恵遅れのキモ豚爺さんよ
>お前の妄想が否定されたらイイノガレガー!って喚く前にまずお前のレスの正しさを証明してくれない?
>お前のレスが間違ってるから馬鹿にされてるんだぞ?
憲法30条の4を理解してれば現状のAIが全部違法であることも本来法を遵守すべき国や法律家すらAIの魔力に頭やられて憲法解釈をねじ曲げて無理矢理ゴーホーゴーホー言ってるだけってことも即分かると思うけど…?
28025/08/20(水)10:13:19No.1345041513そうだねx3
基本的に俺も二次創作も自由にやれる方が良いと思ってるというのは前提として
「二次創作はセーフだけどAI無断学習はアウト」はダブスタだけど
「AI学習はセーフで二次創作はアウト」は法的にはダブスタじゃないというのは理解してほしい
28125/08/20(水)10:14:32No.1345041725+
>むしろ違法って言い出してるのはAI叩き側でAI許容してる人は手書きと同じなあなあの扱いでいいと思ってるんだけど
いや俺はAI叩きしてはいないけど二次創作は違法だと主張してる
ただ権利者ではないからどうでもいい
28225/08/20(水)10:21:34No.1345042969+
>憲法30条の4を理解してれば現状のAIが全部違法であることも本来法を遵守す
お前が理解できてないだけのようだな
たまには家の中だけで僕の考えた解釈!を親にぶつけず社会に出ようね
28325/08/20(水)10:22:05No.1345043052+
>基本的に俺も二次創作も自由にやれる方が良いと思ってるというのは前提として
>「二次創作はセーフだけどAI無断学習はアウト」はダブスタだけど
>「AI学習はセーフで二次創作はアウト」は法的にはダブスタじゃないというのは理解してほしい
そんな正論言ってもAIの二次創作叩け!って言ってくるよ
28425/08/20(水)10:22:46No.1345043175+
何でこの手のバカって権利者や裁判ガン無視して俺の理解が正しい!ってネットで喚き散らすんだろ
自分が不理解で間違ってるって発想はないのかな?
28525/08/20(水)10:23:32No.1345043310+
弁護士でも難しいって言ってる問題を朝からimgに張り付く豚が僕の理解ではこう!って言っても誰も信じてくれないゾ


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