二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755619696933.jpg-(98414 B)
98414 B25/08/20(水)01:08:16No.1344991432そうだねx35 08:08頃消えます
禁止カード
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/20(水)01:16:22No.1344992803そうだねx35
丁寧にF-ZEROの芽を積むのはやめてくれないか
225/08/20(水)01:40:30No.1344996278そうだねx39
マリオで良くない?はキャラに理由を持たせれば良いからまだやりやすい
マリオカートで良くない?はゲーム性いじらないといけないからキツい
325/08/20(水)01:54:05No.1344997782そうだねx4
fu5463701.jpg
「」
425/08/20(水)02:03:36No.1344998848そうだねx2
エアライドは壁に当たりまくって走行する爽快感無さすぎるレースだったから
今作はもっと空を自由に飛べる感じになるのかと思ったら
まんまエアライドの正統派進化すぎてビビった
まぁみんなシティトライアルしか興味無いだろうけど…
525/08/20(水)02:03:51No.1344998892そうだねx35
マリオカートでよくない?はパーティ系のレースゲームに一生のしかかる問題
625/08/20(水)02:28:46No.1345001802そうだねx2
こんなマリオカートアンチみてーなゲームだとは知らなかった
ところでシティトライアルってなんなのあれ?
725/08/20(水)02:31:52No.1345002065+
マリオカートにカービィ出せ
825/08/20(水)02:33:55No.1345002226そうだねx16
エアライドにレースは求めてないからな
シティトライアルが全て
925/08/20(水)02:35:05No.1345002310+
昔は色んなレースゲーがあったのに
みんなマリオカートに殺させた
1025/08/20(水)03:15:30No.1345004738そうだねx4
エアライドは勝手にコースに沿って進む挙動だからオートランするソシャゲみたいなレースゲームよね
みんなコース通りに動くのだから減速タイミングとコーナーに入る角度だけ調整できればいいというのは合理的ではあったよ
1125/08/20(水)03:22:53No.1345005045そうだねx18
まぁシティトライアルがなければマリオカートでよくない?は実際だいぶ反論しづらい
1225/08/20(水)03:23:26No.1345005055+
ダイレクトで色々解説されてたけど言われてみればエアライドは被弾すること自体のペナルティはGCの時から大分少なかったな
1325/08/20(水)03:25:20No.1345005119+
前のケツ追っかけてると速くなるやつはわかりやすくていいと思う
1425/08/20(水)03:27:15No.1345005180そうだねx17
>前のケツ追っかけてると速くなるやつはわかりやすくていいと思う
他のレースゲームでもスリップストリーム実装されてるの多いけど
星のかけらって視覚的にわかりやすくしてるからとっつきやすくなってるのが凄い
1525/08/20(水)03:28:10No.1345005217そうだねx2
いい歳の取り方してる顔の皺だ
1625/08/20(水)03:31:51No.1345005341そうだねx1
>昔は色んなレースゲーがあったのに
>みんなマリオカートに殺させた
マリオカートによって生まれたクラッシュバンディクーレーシング、チョコボレーシング、ボンバーマンファンタジーレース
1725/08/20(水)03:31:56No.1345005343+
言われてみると初代からnotマリオカートなんだな…ってびっくりした
1825/08/20(水)03:32:41No.1345005370そうだねx1
スリップストリームの可視化はかなりデカくない?ってなった
1925/08/20(水)03:32:48No.1345005373そうだねx16
>>昔は色んなレースゲーがあったのに
>>みんなマリオカートに殺させた
>マリオカートによって生まれたクラッシュバンディクーレーシング、チョコボレーシング、ボンバーマンファンタジーレース
チョコボレーシングはGPで自殺したが正しい気がする
2025/08/20(水)03:34:14No.1345005428そうだねx2
ディディーコングレーシングを忘れるとはどういう了見だ
2125/08/20(水)03:34:56No.1345005446そうだねx12
>ディディーコングレーシングを忘れるとはどういう了見だ
レア社の単発作品でしかないじゃん…
2225/08/20(水)03:35:36No.1345005465+
ロックマンバトル&チェイスもいいぞ!
2325/08/20(水)03:36:27No.1345005495+
ミッキーのレーシングチャレンジUSAは面白かったし…
2425/08/20(水)03:41:24No.1345005676+
マリオカートでよくない?をマリオカートが毎回超えてくるんだから勘弁してほしいよな
2525/08/20(水)03:42:38No.1345005728そうだねx2
今度出るソニックレーシングもソニックがマリオカートに参戦すれば良くない?
2625/08/20(水)03:46:02No.1345005865+
FZEROの競合ってどっちかというとエアライドだなってちょっとなった
2725/08/20(水)03:46:05No.1345005867そうだねx3
別にマリカにトロとかアイルーとか2Bとか狩人が出ればいいだけの話だよな
2825/08/20(水)03:46:08No.1345005869+
見てなかったけど面白そうだな
2925/08/20(水)03:47:23No.1345005911+
マリオカートにFゼロのマシン出せばいいよ
3025/08/20(水)03:47:26No.1345005913+
>今度出るソニックレーシングもソニックがマリオカートに参戦すれば良くない?
リュウもスティーブもシモンもマリカ参戦させるか
3125/08/20(水)03:49:29No.1345005985そうだねx1
現状のマリカワがちょっと微妙だから差別化したというだけの様々な部分の説明がそれだけの意図に受け取られてなかったりしててかわうそ…
3225/08/20(水)03:50:25No.1345006023そうだねx2
Fゼロはマシン破壊が醍醐味だからエアライドが壁だぞ
3325/08/20(水)03:58:48No.1345006339そうだねx7
>ボンバーマンファンタジーレース
初めて聞いたタイトルだ…
3425/08/20(水)03:59:32No.1345006376+
当時のF-ZEROの独自性ってスピード感?
3525/08/20(水)04:03:55No.1345006549+
いやまあ仕方ない
だってスマブラのDLC作ってて忙しかった時にマリカで良くない?って物をサッと企画書書かされたら
3625/08/20(水)04:04:10No.1345006561そうだねx9
>リュウもスティーブもシモンもマリカ参戦させるか
…こりゃあ『スマブラカート』でいいでしょう
3725/08/20(水)04:04:38No.1345006580+
ソニックレーシングはマリオカートでよくない?の前にソニックライダーズでよくない?が来る
3825/08/20(水)04:08:42No.1345006730+
エアライドのスリップストリームはそれ周りの派生テクアホみたいにあって特殊走法抜きにしてもエアライドが超実力ゲーと化してる原因の一つだったけどそこら辺はどの程度の調整なのかは気になる
3925/08/20(水)04:09:10No.1345006747そうだねx24
>現状のマリカワがちょっと微妙だから差別化したというだけの様々な部分の説明がそれだけの意図に受け取られてなかったりしててかわうそ…
マリカはマリカ8でよくねという禁止カードと戦ってるところだからな…
4025/08/20(水)04:09:31No.1345006762+
FZEROがこの先生きのこるには
4125/08/20(水)04:10:12No.1345006783+
バナンザTA勢もそうかな……?と思っています
4225/08/20(水)04:10:28No.1345006791+
マリカより実力ゲーすぎるから逆に読み合い制すると戦わずに勝てるはちょっと発想の転換がすぎる
4325/08/20(水)04:11:08No.1345006824+
これでやっとスマブラが作れるな
4425/08/20(水)04:11:15No.1345006831+
アドバンスでゴエモンとかがカート乗ってる奴あったな
4525/08/20(水)04:13:00No.1345006889+
スマブラが格ゲーの再構築みたいにコレはFーZERO良いけど入りやすい雰囲気にしたいよねって思いはあるだろうし
4625/08/20(水)04:13:07No.1345006894そうだねx11
実際今のマリオカートを反面教師にしてるとこかなりあるよね
妨害での減速を抑えるとか対戦の人数を絞ったりとか
4725/08/20(水)04:14:19No.1345006938そうだねx1
……こりゃあ「対魔忍」でよいですね
4825/08/20(水)04:15:23No.1345006981+
何故かマリカにゲーム性寄せて死んだチョコボGPの開発陣に聞かせてやりたい
まあそれ以外のところも問題だらけだったからどの道死んでただろうが…
4925/08/20(水)04:15:42No.1345006992+
実際パーティ系レースゲーム作るにおいて一番の鬼門すぎるんよなこの問い
5025/08/20(水)04:16:29No.1345007025そうだねx19
>マリカはマリカ8でよくねという禁止カードと戦ってるところだからな…
ワールドと8DXで映像的に大して変わらないのが本当にまずい
5125/08/20(水)04:17:56No.1345007065そうだねx1
たまたまだろ開発タイミング的に
マリカ最新作との差別化点用意したら偶然不評ポイントだっただけ
5225/08/20(水)04:18:07No.1345007071+
シティトライアルをガッツリパーティーゲーム仕様に寄せてるから好きな人はこっちでガチってねって感じなんじゃないかな
マリカはやっぱりレースとパーティーゲーって部分をある程度両立させないといけないし
5325/08/20(水)04:18:53No.1345007103そうだねx1
とにかくプレイヤーを出来るだけ気持ち良くさせたいというのが伝わってくる凄まじいプレゼンだった
5425/08/20(水)04:18:56No.1345007104そうだねx7
マリカワもどう考えてもマリカとして完成系の8DXとの差別化本気で考えた結果だと思うよ
結果的に不評ではあるんだけの
5525/08/20(水)04:19:26No.1345007131そうだねx8
マリオカートて良くない?されないように差別化しまくってそのシステムで対戦するなら6人が上限なのが丁度いいねって話なのでマリカWの24人対戦を揶揄してるとかじゃないよね
5625/08/20(水)04:20:24No.1345007175そうだねx8
>結果的に不評ではあるんだけの
俺は最高のゲームだと思うよ
隠しキャラのカメックの仕様は考えたやつ出てこいってなるけど
5725/08/20(水)04:21:14No.1345007209+
マリカをもっとカジュアルにして別の遊びをとことん追求したように見える
エアライド初見みたいな目線から言うけど
5825/08/20(水)04:21:17No.1345007217+
>とにかくプレイヤーを出来るだけ気持ち良くさせたいというのが伝わってくる凄まじいプレゼンだった
敵マシン破壊とか1位ゴールのスマブラ譲りのヒットストップ的演出がジャンキー生み出そうとしてる気持ち良さしてる
5925/08/20(水)04:21:44No.1345007234そうだねx12
>マリオカートて良くない?されないように差別化しまくってそのシステムで対戦するなら6人が上限なのが丁度いいねって話なのでマリカWの24人対戦を揶揄してるとかじゃないよね
ワールドの現状がゴチャゴチャして妨害足止め祭りだからエアライダーがブッ刺さってしまっただけだよね
6025/08/20(水)04:22:04No.1345007244+
>マリカをもっとカジュアルにして別の遊びをとことん追求したように見える
>エアライド初見みたいな目線から言うけど
シティトライアルとかは元からあった唯一無二の要素だったし
そこを基軸にしたらこうなったんだと思う
6125/08/20(水)04:25:01No.1345007373そうだねx3
>ワールドの現状がゴチャゴチャして妨害足止め祭りだからエアライダーがブッ刺さってしまっただけだよね
違う世界のマリカー?
6225/08/20(水)04:25:19No.1345007390+
一番効いたのはシンプル操作を全面に推してるとこじゃないかな
ある程度やって分かったがマリカワは道中批判されがちだけど道中無かったら初心者手も足もでないぐらいガチ勢向けの作りだよあれ
6325/08/20(水)04:26:38No.1345007456そうだねx3
>一番効いたのはシンプル操作を全面に推してるとこじゃないかな
シンプル操作なのは前作踏襲だけど前作はガチで詰めていくと複雑な特殊走法特殊テクまみれだからそこはあんまり…
6425/08/20(水)04:27:28No.1345007488そうだねx1
それにしても仕事マジではええなこの人…
6525/08/20(水)04:28:03No.1345007518+
桜井早くこの件に付いて勝手に邪推すんなとか言ったほうがいいと思う
6625/08/20(水)04:28:27No.1345007534そうだねx10
>それにしても仕事マジではええなこの人…
開発めっちゃ前からじゃね?
6725/08/20(水)04:29:33No.1345007582+
むしろマリオカートがもう大乱闘スマッシュカートにすれば良くない?
6825/08/20(水)04:33:32No.1345007731+
書き込みをした人によって削除されました
6925/08/20(水)04:34:07No.1345007756+
マリカーとそれ以外なのでマリカー側はなんもしなくてよい
7025/08/20(水)04:34:09No.1345007757そうだねx1
>今度出るソニックレーシングもソニックがマリオカートに参戦すれば良くない?
ソニックさんはその界隈では最古参で最大手だ
ゲームギアが初代なんだぞ
7125/08/20(水)04:34:24No.1345007771+
アイテム的な要素で攻撃と加速を同時に行って相手への妨害要素を控えめって発想マジで天才的だと思う
7225/08/20(水)04:34:53No.1345007789そうだねx5
偉大なマリカ8に対してほぼ同時期にそれぞれ別のアプローチで差別化しただけで刺したとかそういうのではないよな…
7325/08/20(水)04:35:27No.1345007810+
>アイテム的な要素で攻撃と加速を同時に行って相手への妨害要素を控えめって発想マジで天才的だと思う
なんか見覚えあると思ってたら前にやってたこれか?
https://x.com/Sora_Sakurai/status/1404072391903305732
7425/08/20(水)04:36:16No.1345007838+
>偉大なマリカ8に対してほぼ同時期にそれぞれ別のアプローチで差別化しただけで刺したとかそういうのではないよな…
開発時期的に偶然方向性が違ってしまっただけなんだよね
7525/08/20(水)04:38:25No.1345007918そうだねx15
そもそもマリカーWを駄作扱いするのに全く同意できない…
7625/08/20(水)04:38:38No.1345007927そうだねx1
まあ結果として別の文脈が生まれてしまったが
7725/08/20(水)04:39:16No.1345007958そうだねx10
>そもそもマリカーWを駄作扱いするのに全く同意できない…
まあ別に感想なんて個人のものだからそれで良いんじゃない?
7825/08/20(水)04:40:12No.1345008001+
ただゲーム作るにはで言ってたけどキャラゲーはゲームとしてどうこうとは別の評価軸があるからいろんなとこがキャラゲーレーシングもっと安易に作って欲しい
7925/08/20(水)04:40:14No.1345008004そうだねx4
>>そもそもマリカーWを駄作扱いするのに全く同意できない…
>まあ別に感想なんて個人のものだからそれで良いんじゃない?
ても世間では駄作扱いだよ?
って言い出す気?
8025/08/20(水)04:41:22No.1345008041そうだねx2
>ただゲーム作るにはで言ってたけどキャラゲーはゲームとしてどうこうとは別の評価軸があるからいろんなとこがキャラゲーレーシングもっと安易に作って欲しい
トマランナーみたいな生身レースはもっと見たい
8125/08/20(水)04:41:40No.1345008050そうだねx21
>>>そもそもマリカーWを駄作扱いするのに全く同意できない…
>>まあ別に感想なんて個人のものだからそれで良いんじゃない?
>ても世間では駄作扱いだよ?
>って言い出す気?
熱くなってるから寝た方がいいぞ
8225/08/20(水)04:42:03No.1345008065+
同年にレースゲーム重ねていくのは計画通りなんだろうか
8325/08/20(水)04:43:40No.1345008124そうだねx11
そもそも駄作程の扱いまでしてる奴がいないのに何を視界にとらえているんだ…
8425/08/20(水)04:43:47No.1345008127そうだねx9
>ても世間では駄作扱いだよ?
>って言い出す気?
他人が批判しててもお前が好きならそれでいいじゃん
8525/08/20(水)04:44:18No.1345008144+
>同年にレースゲーム重ねていくのは計画通りなんだろうか
割とゲーム性変わってるからあれはあれこれはこれ扱いなのかも
貴重なskriknディレクション枠をここで使うのかとはなる
8625/08/20(水)04:44:19No.1345008145そうだねx9
「それ〇〇でよくない?」は当然あるんだろうが
「〇〇のガワを✖✖に変えた奴やりたい!」も結構ある
なくはないけどあんま出ないってことは大して売れないって事なんだろうが
8725/08/20(水)04:45:24No.1345008189+
>割とゲーム性変わってるからあれはあれこれはこれ扱いなのかも
>貴重なskriknディレクション枠をここで使うのかとはなる
2Editionとは言えディスカバリーとでカービィとも被ってるし
8825/08/20(水)04:45:39No.1345008205+
スマブラやってる最中に声かけてんのに枠もくそも無いだろ
8925/08/20(水)04:46:05No.1345008220+
>そもそも駄作程の扱いまでしてる奴がいないのに何を視界にとらえているんだ…
ごめん他のスレで荒らしが散々擦ってて来てて神経質になってた…
9025/08/20(水)04:46:29No.1345008238そうだねx9
ごめんなさい出来てえらい
9125/08/20(水)04:47:12No.1345008267そうだねx3
マリカーと差別化したところがめちゃくちゃ魅力的に見えるのは膿んでた証拠かもしれん
9225/08/20(水)04:49:39No.1345008377+
駄作扱いしてるやつ来たな…
9325/08/20(水)04:52:10No.1345008504+
こんなに人気なレースゲームを不人気ジャンルみたいに言う子が居るのがほんと不思議だよ
9425/08/20(水)04:55:00No.1345008651+
FZeroもアイテム投げ合って邪魔するゲームがしたいわけじゃない層を
上手く取り込めれば良いんだけどな
目指すのはマシンカスタマイズできるサイバーフォーミュラだと思ってる
9525/08/20(水)04:56:42No.1345008741+
シティトライアルってそんな人気だったのか
なんでいちいち準備しなきゃいけないんだって思ってた
あとずっと曇り空で気が沈むし
9625/08/20(水)04:57:16No.1345008765+
>FZeroもアイテム投げ合って邪魔するゲームがしたいわけじゃない層を
>上手く取り込めれば良いんだけどな
逆に撃ち合って相手をクラッシュさせる方向で伸ばしても良い気もする
9725/08/20(水)04:57:17No.1345008767+
>シティトライアルってそんな人気だったのか
>なんでいちいち準備しなきゃいけないんだって思ってた
逆に短時間でサクッとやれる育成要素が好きって人が多かったんじゃないか
その後発表会もあるし
9825/08/20(水)04:57:28No.1345008773+
放送にウエライド出なかった気がするけどオミットされちゃうのかな…あれ仲間内で滅茶苦茶盛り上がってたのに…
9925/08/20(水)04:58:31No.1345008824そうだねx1
>シティトライアルってそんな人気だったのか
>なんでいちいち準備しなきゃいけないんだって思ってた
レースゲームというよりも各々成長させて雌雄を決するハクスラ要素のあるプレイが楽しまれてた感じだしシティトライアル
10025/08/20(水)04:59:33No.1345008876そうだねx8
マリカWのコース上走ったら勝てないという方向性はマイナス点でしかない
カートのレース破綻してる
10125/08/20(水)05:08:24No.1345009288+
先頭もなるべく敵を蹴散らして加速しつつ後続の加速手段を妨害する感じがいいんかな
10225/08/20(水)05:08:32No.1345009293そうだねx5
>ワールドの現状がゴチャゴチャして妨害足止め祭りだからエアライダーがブッ刺さってしまっただけだよね
六人が丁度いいって言い出したときはあまりにクリティカルでヒヤリとしたわ
10325/08/20(水)05:10:25No.1345009358+
シティトライアルはバトロワの前身だと考えればそりゃ面白いわってなる
10425/08/20(水)05:10:28No.1345009361そうだねx6
>六人が丁度いいって言い出したときはあまりにクリティカルでヒヤリとしたわ
前口上でマリカの名前出してなかったら流せたけどちょっと嫌味に取られてもしょうがないとこある
10525/08/20(水)05:11:26No.1345009406+
気の所為かもしれないけど
桜井さんが前に動画でみた時よりあんまりよくない痩せ方というか老け方してて心配になるな
10625/08/20(水)05:12:15No.1345009434+
>桜井さんが前に動画でみた時よりあんまりよくない痩せ方というか老け方してて心配になるな
前の動画2年前の桜井だし…
10725/08/20(水)05:13:31No.1345009487そうだねx7
言ってないことを勝手に読み取るなって話でもある
10825/08/20(水)05:14:20No.1345009518+
>桜井さんが前に動画でみた時よりあんまりよくない痩せ方というか老け方してて心配になるな
ゲームを作るにはの収録時期がスマブラSP全部やり終えて元気な時だし2年ぐらい前だし当然ではある
10925/08/20(水)05:15:13No.1345009546そうだねx1
まああまり良くない嫌味言う人なのはそれこそ周知されてしまってるしな…
11025/08/20(水)05:18:39No.1345009659+
事実上の状態はさて置いても任天堂の人的に扱われるのが嫌でちょいちょい危ない発言出るよね昔から
11125/08/20(水)05:21:18No.1345009766+
>任天堂の人的に扱われるのが嫌
そんな発言あったっけ
11225/08/20(水)05:22:05No.1345009801+
>「それ〇〇でよくない?」は当然あるんだろうが
>「〇〇のガワを✖✖に変えた奴やりたい!」も結構ある
>なくはないけどあんま出ないってことは大して売れないって事なんだろうが
マリカにゲストキャラでカービィ出せばよくない?
11325/08/20(水)05:22:24No.1345009809+
エアライドてシティトライアル以外クソゲーだし
11425/08/20(水)05:23:01No.1345009832+
>>任天堂の人的に扱われるのが嫌
>そんな発言あったっけ
スマブラのDLCの人選決めるのは任天堂の人だから自分じゃないよ!は言ってたな
11525/08/20(水)05:24:31No.1345009880+
スマブラはアンチ格闘ゲーム的な作りをしてたしメテオスも落ち物パズルで打ち上げるって逆の発想をしてたしスタンスは一貫してるよねskrikn
11625/08/20(水)05:25:19No.1345009908そうだねx2
>「〇〇のガワを✖✖に変えた奴やりたい!」も結構ある
>なくはないけどあんま出ないってことは大して売れないって事なんだろうが
言ってしまえば○○のガワ時点で売れるから
××に変える必要はない前提で作ってるような物だろうしな
11725/08/20(水)05:25:27No.1345009914そうだねx2
マリカワールドもマリカ8でよくねってなってるんですけどね
11825/08/20(水)05:26:00No.1345009927そうだねx4
>スマブラのDLCの人選決めるのは任天堂の人だから自分じゃないよ!は言ってたな
なるほどじゃあこれは曲解ってことか
>任天堂の人的に扱われるのが嫌
11925/08/20(水)05:27:19No.1345009979+
シティは16人対戦が4つにわかれる今の形式だとちょっとつまらんと思う
まぁそこらへんも設定できると思うけど不戦勝は萎えるよまじめに
12025/08/20(水)05:27:36No.1345009990+
違うくて…クラッシュレーシングは常にターボを持続させる腕前の快感があって……
12125/08/20(水)05:29:18No.1345010055そうだねx9
嫌というか本当に別会社の人だしな…
12225/08/20(水)05:29:54No.1345010078+
マリカにゲスト参戦で良くない?とはいうが他社間でのコラボってそう簡単な話でもないだろうし…
12325/08/20(水)05:32:18No.1345010180そうだねx8
任天堂の人扱いされるなんて光栄だろ!みたいな思考してなきゃ別会社の人扱いされるのは嫌に決まってるわな
12425/08/20(水)05:32:45No.1345010197そうだねx7
>マリカワールドもマリカ8でよくねってなってるんですけどね
どっちもやったことなさそう…
12525/08/20(水)05:32:51No.1345010201そうだねx1
>スマブラはアンチ格闘ゲーム的な作りをしてたしメテオスも落ち物パズルで打ち上げるって逆の発想をしてたしスタンスは一貫してるよねskrikn
そもそもカービィ自体が難しいアクションゲームが主流だから初心者でも遊びやすいアクションゲームを作ろうっていう逆張り精神で出来てるからな
12625/08/20(水)05:34:08No.1345010264+
そもそも桜井元はハル研の人だしな…
12725/08/20(水)05:34:54No.1345010298+
ペルソナ5大好きおじさん
12825/08/20(水)05:39:16No.1345010483+
なんとなく海外の反応動画見て気づいたが
シティトライアルの桜井プレイ動画
これ日本版と海外版で2回撮りしてるから別試合になってるな
https://www.youtube.com/live/QtkHiB7WKf4?si=OMwzwCXwMduDuS9l
12925/08/20(水)05:51:23No.1345011005そうだねx1
スマブラからずっとバンダイナムコスタジオとの関係続いてて少し嬉しい
いい開発チームなんだろうな…
13025/08/20(水)05:54:05No.1345011087+
>チョコボレーシングはGPで自殺したが正しい気がする
元々1作しかなかったし声だけでけー旧スクウェア信者兼スクエニアンチが工作しただけだからなぁアレ
13125/08/20(水)05:55:27No.1345011129そうだねx10
>元々1作しかなかったし声だけでけー旧スクウェア信者兼スクエニアンチが工作しただけだからなぁアレ
何と戦ってるんだ…
13225/08/20(水)05:56:13No.1345011149そうだねx4
>違うくて…クラッシュレーシングは常にターボを持続させる腕前の快感があって……
というか1000万本の売り上げ出してんだよなクラッシュレーシング
全然殺されてないタイトルだからアンテナ低いだけ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/crash-team-racing-nitro-fueled-20250617-344784/
13325/08/20(水)05:57:51No.1345011212そうだねx4
>>マリオカートて良くない?されないように差別化しまくってそのシステムで対戦するなら6人が上限なのが丁度いいねって話なのでマリカWの24人対戦を揶揄してるとかじゃないよね
>ワールドの現状がゴチャゴチャして妨害足止め祭りだからエアライダーがブッ刺さってしまっただけだよね
まだ出てすらいないゲームでこんだけ言えるのすごいなあ!!
13425/08/20(水)06:00:09No.1345011285+
名前は知ってたけどこんな尖ったゲームだったのか…尖りすぎじゃね?
13525/08/20(水)06:00:18No.1345011292そうだねx1
スマブラがそれっぽいゲームがしたいならスマブラやるわってなる作品の筆頭だし
避けては通れんよな
13625/08/20(水)06:03:19No.1345011414そうだねx2
だからまぁF-ZERO99はマリカとの分別をするために対戦相手の破壊を独自性としてお出ししてきたわけだな…
13725/08/20(水)06:04:15No.1345011443そうだねx1
チョコボは体験版の時点で地雷臭凄まじかったしあれ買うのは勇気いるよ…
13825/08/20(水)06:10:32No.1345011705そうだねx1
嫌味にはあんま聞こえなかったな…
おれも「マリカが今年出てるのに同年に手の込んだレースゲーム作るの勿体なくない?」って思ってたし
13925/08/20(水)06:11:09No.1345011734そうだねx3
マリカwは控えめに言っても微妙ゲーだから別に気にしなくていいのに
14025/08/20(水)06:11:58No.1345011771+
>何と戦ってるんだ…
>マリカwは控えめに言っても微妙ゲーだから別に気にしなくていいのに
この手の輩と
14125/08/20(水)06:12:02No.1345011775そうだねx8
>マリカwは控えめに言っても微妙ゲーだから別に気にしなくていいのに
気持ち悪い…
14225/08/20(水)06:15:43No.1345011973+
>FZeroもアイテム投げ合って邪魔するゲームがしたいわけじゃない層を
>上手く取り込めれば良いんだけどな
>目指すのはマシンカスタマイズできるサイバーフォーミュラだと思ってる
あのスピード感だけでマリカと全然差別化できてると思うけどな
14325/08/20(水)06:16:13No.1345012002+
来月出るソニックレーソング新作
お前と戦いたかった
14425/08/20(水)06:21:01No.1345012226そうだねx1
>>何と戦ってるんだ…
>>マリカwは控えめに言っても微妙ゲーだから別に気にしなくていいのに
>この手の輩と
スクエニアンチじゃねえのか…?
14525/08/20(水)06:22:13No.1345012276+
海外版の方が新情報多いんだけど?どうなってんの?
14625/08/20(水)06:22:50No.1345012301+
>>この手の輩と
>スクエニアンチじゃねえのか…?
だいたいゲバブログに洗脳されっぱなしの馬鹿どもは両立するんだ
14725/08/20(水)06:24:00No.1345012350そうだねx1
F-ZEROはもうキャプテンファルコン主人公のゲームにして
レース要素をサブにしたほうがいいよ
14825/08/20(水)06:25:21No.1345012396そうだねx2
>海外版の方が新情報多いんだけど?どうなってんの?
そりゃ海外の方が市場デカいんだからそっちに力入れてるだけでしょ
14925/08/20(水)06:25:47No.1345012420+
誰でもコピー能力使えるようにしましたも禁止カードすぎるだろ!
15025/08/20(水)06:26:57No.1345012477そうだねx3
>誰でもコピー能力使えるようにしましたも禁止カードすぎるだろ!
じゃなきゃ「こりゃあカービィでよいですね」になっちゃうし…
15125/08/20(水)06:27:41No.1345012504+
マシンが壊されたらマシンから寄ってくるって情報は日本版にしかないし…
15225/08/20(水)06:28:06No.1345012527+
>F-ZEROはもうキャプテンファルコン主人公のゲームにして
>レース要素をサブにしたほうがいいよ
昼食ゲーか…
15325/08/20(水)06:28:15No.1345012537+
マシン無いとリンチされる対策はしてるのかな
15425/08/20(水)06:28:23No.1345012542そうだねx2
>誰でもコピー能力使えるようにしましたも禁止カードすぎるだろ!
最終的にキャラ性能がトップの機体ばかり使われることになるからな
15525/08/20(水)06:28:35No.1345012556+
妨害要素は最小限で早く走るのが重要っていうのはいいね
15625/08/20(水)06:29:06No.1345012590そうだねx1
アクセルボタン押さなくていいと他人のゴール待たなくていいは少しチクチク言葉を感じた
15725/08/20(水)06:30:10No.1345012643+
>>F-ZEROはもうキャプテンファルコン主人公のゲームにして
>>レース要素をサブにしたほうがいいよ
>昼食ゲーか…
どちらかというと世界観を活かした
近未来バウンティハンターものとか…
15825/08/20(水)06:30:53No.1345012694+
>近未来バウンティハンターものとか…
最終的にスターフォックスと合体しそう
15925/08/20(水)06:31:17No.1345012717そうだねx4
>アクセルボタン押さなくていいと他人のゴール待たなくていいは少しチクチク言葉を感じた
立ち止まって他人を妨害したいカスを自動的に排除できるし
下位走ってるプレイヤーも足切りされずに最後まで走れるし
いいことずくめなんだよね
16025/08/20(水)06:31:22No.1345012724+
他人の結果とか待たずに次のレースいけるぜ!はめずらしい…と思ったけどバトロワゲーのテンポとかってそっちが普通だよな
16125/08/20(水)06:32:14No.1345012764そうだねx3
FZeroはマリカと差別化しようとすると体力制やスピード感でよりシビアにするしかないからライト層からすると余計にマリカでよくない?ってなりそうなんだよな
16225/08/20(水)06:32:50No.1345012794そうだねx3
他ゲーの名前動画に出してる以上は意図はどうあれそのゲームとは違うんですよっていうニュアンスは絶対受け取られるよね
16325/08/20(水)06:33:18No.1345012820+
カービィもファルコンも独自性ないとマリカにキャラ参戦すればいいじゃんだもんな
16425/08/20(水)06:33:35No.1345012839+
>他ゲーの名前動画に出してる以上は意図はどうあれそのゲームとは違うんですよっていうニュアンスは絶対受け取られるよね
まあ実際マリカと同じニッチじゃなくて別の路線であるシティトライアルに活路を見出してますよって話だからな
16525/08/20(水)06:34:33No.1345012891+
>他ゲーの名前動画に出してる以上は意図はどうあれそのゲームとは違うんですよっていうニュアンスは絶対受け取られるよね
でもよぉ
同年にマリオカートあるならマリオカートでいいですよね?ってのは誰でもそう答えると思うぜ
意図とか抜きで本気の本音かもしれん
16625/08/20(水)06:36:47No.1345013020+
作者はそこまで考えてると思うよ
16725/08/20(水)06:38:20No.1345013122+
マリカには上記を逸した特殊走法でゲームバランス破壊する速度出せるマシンが複数あったりしないからマリカでよくはない
16825/08/20(水)06:38:35No.1345013138+
F-ZEROシリーズがマリカに確実に勝てる数少ないポイントはファルコンパンチという分かり易すぎる必殺技とネタ含むキャプテンファルコンのキャラクター性だからこれを使わない手はないぜ
そして純レースゲーだと使えないからアクションゲーにするしかない
16925/08/20(水)06:38:43No.1345013149+
朝起きてエアライダーと仮面ライダーW参戦がトレンドに並んでて目が覚めた
17025/08/20(水)06:39:26No.1345013186+
常軌を逸した特殊走法の話ならエアライドも大概では?
システムある程度踏襲してるの見るにダーでも全部潰されてるって事はないだろうし
17125/08/20(水)06:39:28No.1345013190そうだねx2
寧ろマリカーよりもfzeroがモロに刺されたよ今回
17225/08/20(水)06:40:07No.1345013233+
>寧ろマリカーよりもfzeroがモロに刺されたよ今回
大丈夫だ
もう刺される作品がない
17325/08/20(水)06:40:08No.1345013235そうだねx3
>F-ZEROシリーズがマリカに確実に勝てる数少ないポイントはファルコンパンチという分かり易すぎる必殺技とネタ含むキャプテンファルコンのキャラクター性だからこれを使わない手はないぜ
>そして純レースゲーだと使えないからアクションゲーにするしかない
F-ZEROじゃなくてスマブラ好きなだけじゃないの?
17425/08/20(水)06:40:46No.1345013278+
レースモードもあるけどそっちはまあないよりは…って感じなの?
17525/08/20(水)06:41:31No.1345013332+
>同年にマリオカートあるならマリオカートでいいですよね?ってのは誰でもそう答えると思うぜ
>意図とか抜きで本気の本音かもしれん
実際企画立てる側としても一プレイヤーとしても避けては通れない部分だろうからなぁ…
17625/08/20(水)06:43:07No.1345013428そうだねx4
F-ZEROなんてずっと串刺しで晒されてるようなもんだよ
17725/08/20(水)06:43:35No.1345013456そうだねx1
公式がファルコンアンチしてくるとか残念すよ…
17825/08/20(水)06:44:11No.1345013495+
どっちかといえば発売時期が近い方がまずいような気がするんだけど…
任天堂も疑問に思わなかったのかな
17925/08/20(水)06:44:48No.1345013532+
>F-ZEROじゃなくてスマブラ好きなだけじゃないの?
でもこれとF-ZERO99以外でF-ZERO知ってる若いのがどれだけいるか…
18025/08/20(水)06:45:25No.1345013576+
ウエライドは消滅しちゃったのかな
息抜きに結構わちゃれて好きだったんだが
18125/08/20(水)06:48:20No.1345013759+
むしろマリカとは全然棲み分けできそうだよな
あのスピード感に食われるのはランチ食ってるやつ…
18225/08/20(水)06:50:09No.1345013886そうだねx3
>ウエライドは消滅しちゃったのかな
>息抜きに結構わちゃれて好きだったんだが
いやー…これまだまだ隠してそうだからわからんぞ
18325/08/20(水)06:51:59No.1345014018+
たぶんウエライドに加えて今回はシタライドもあります!って言ってくれるよ
18425/08/20(水)06:52:03No.1345014022+
まぁウエライドは残っててミニゲームみたいな感じでゲームモードの一つではなさそう
18525/08/20(水)06:53:01No.1345014076+
10月までわりと期間あるしまた新しいゲームモードとかのチラ見せはありそうよね
新キャラ新ステージ公開だけみたいなしょっぱい可能性もあるけど…
18625/08/20(水)06:53:52No.1345014126そうだねx4
F-ZEROはバトロワゲーとして99出せたのが割と幸い
18725/08/20(水)06:54:26No.1345014156+
>F-ZEROはバトロワゲーとして99出せたのが割と幸い
これはマリカじゃ出来ないから偉いよねまじで
18825/08/20(水)06:54:27No.1345014159+
>たぶんウエライドに加えて今回はシタライドもあります!って言ってくれるよ
さらにヨコライドも!
18925/08/20(水)06:54:32No.1345014163+
>どちらかというと世界観を活かした
>近未来バウンティハンターものとか…
俺もそんな感じでやるのがいいと思ってるわ
各所にレース要素も入れる感じで
逃げる賞金首をマシンに乗って追いかけたりとか
もちろんF-ZEROレースも途中であったり
19025/08/20(水)06:55:27No.1345014223+
隠してるだけで旧コースもありそうな感じはする
19125/08/20(水)06:57:23No.1345014358+
不戦勝の事を戦わずして完全王者と言い切るセンスは他ゲーではなかなか無いと思う
19225/08/20(水)06:57:33No.1345014372+
>>どちらかというと世界観を活かした
>>近未来バウンティハンターものとか…
>俺もそんな感じでやるのがいいと思ってるわ
>各所にレース要素も入れる感じで
>逃げる賞金首をマシンに乗って追いかけたりとか
>もちろんF-ZEROレースも途中であったり
バットマンアーカムナイトみたいなやつ作れるんならワクワクはするが
19325/08/20(水)06:58:05No.1345014411+
レートとかあるのかな
19425/08/20(水)06:59:20No.1345014504+
エアライド言うほどレースメインじゃないからまだ避けれる方ではあるよねこれ...
19525/08/20(水)07:00:01No.1345014557+
マリカWの知識持ちながら開発してたんだろうか
19625/08/20(水)07:00:09No.1345014569+
エキサイトバイクみたい横スクレースゲーなら行ける!
19725/08/20(水)07:00:18No.1345014582+
シティトライアルにレートがあったら人間狂うでしょ
19825/08/20(水)07:01:39No.1345014673+
レート戦は流石にどうなんだろうなと思いつつ
スマブラの世界戦闘力くらいのふわっとしたやつは入れてくるかもなぁ
19925/08/20(水)07:02:25No.1345014737+
実力差がありすぎるとレースも面白くないからな...最低限のレートは欲しい気持ちある
20025/08/20(水)07:03:22No.1345014812+
オンラインレース終わったらささっと次のレース行け!ですぐマッチング始まるシステムはなかなか面白いな…
20125/08/20(水)07:03:35No.1345014832+
子供の頃はシティトライアルよりエアライドが流行ってたからそんなに人気なんだシティトライアル…ってなった
20225/08/20(水)07:05:13No.1345014974+
skriknはゲーム制作する時まず市場に何があるか考えるよね
だからこそ単なるレースゲームならマリカあるじゃんって本音も臆さず言えるというか
あとレースゲームのバトロワって意外と思いつかないんだよな
20325/08/20(水)07:05:56No.1345015025そうだねx1
レースも普通に遊んでたけどチェッカー埋めてなお遊び込むのは大体シティトライアルに狂わされてると思う
20425/08/20(水)07:05:59No.1345015029+
俺マリカーは大好きだけどチョロQには復活して欲しい…出来ればタンクも!
20525/08/20(水)07:06:37No.1345015080+
>俺マリカーは大好きだけどチョロQには復活して欲しい…出来ればタンクも!
マリオに呼ぶかソニックに呼ぶか選ぼう
20625/08/20(水)07:06:47No.1345015094+
やはり今こそトマランナーの新作が必要
20725/08/20(水)07:08:50No.1345015220+
ハイドラドラグーンがどんな進化遂げてるか考えるだけでもう死ぬほどワクワクすんの
20825/08/20(水)07:09:14No.1345015262+
>ハイドラドラグーンがどんな進化遂げてるか考えるだけでもう死ぬほどワクワクすんの
戦車の伝説マシンあるのかなぁ
20925/08/20(水)07:10:28No.1345015352+
なんかディディコングレーシングめちゃくちゃやってた記憶がある
ウェーブレースとか今振り返るとレースゲーム結構やってたな
21025/08/20(水)07:10:51No.1345015386+
>ハイドラドラグーンがどんな進化遂げてるか考えるだけでもう死ぬほどワクワクすんの
今のところの傾向からすると伝説マシーンが3種類くらい増えてると思う
21125/08/20(水)07:12:32No.1345015516+
あのトーンで実況するの好き
21225/08/20(水)07:12:34No.1345015519+
まあレースゲーとしちゃ6人少ないよな...
21325/08/20(水)07:12:53No.1345015548+
つまり大乱闘スマッシュマリオカートにすればいいんじゃないの?
21425/08/20(水)07:13:37No.1345015628+
>つまり大乱闘スマッシュマリオカートにすればいいんじゃないの?
まあ作れるなら良いけどよぉ
21525/08/20(水)07:14:19No.1345015691+
任天堂以外でキャラ持ってる所はまだ〇〇でマリカーって択あるだけマシ
勝負にならないが勝負する必要もない死
任天堂内のキャラレース物は…ね
21625/08/20(水)07:15:19No.1345015764+
リアル系のレースゲームもグランツーリスモとかあるしな...大変だな
21725/08/20(水)07:17:02No.1345015910+
フロムもswitch専用の新IP出したしブラボカート出すかぁ
真面目な話ダスクブラッドはナイトレインみたいにキャラ固定っぽいし次のスマブラあるなら出せるよね
21825/08/20(水)07:20:03No.1345016160+
なんか普通に色んなジャンルのゲーム作れるのすごいな
21925/08/20(水)07:21:07No.1345016251+
ボンバーマンのは友達の家で結構やってたわ
ルーイがダカダカ走るシュールさといつでも使える爆風ダッシュと三角飛びとかで差別化は出来てた気がする
22025/08/20(水)07:21:25No.1345016278+
ぼっち勝利は狙ってできたらわりと楽しいと思うな
どうせ滅多に起こらないしみんながどれに入るのか読み切るつもりでやりたい
22125/08/20(水)07:25:27No.1345016637+
勝ち目がない奴が一発逆転で不戦勝狙って雑魚同士の対決になるやつ
22225/08/20(水)07:26:58No.1345016780+
マリオカートでよいですが、ディディーコングレーシングは出したほうが良いでしょう
22325/08/20(水)07:27:58No.1345016874+
最後のダークマター的な奴参戦ムービーからしてなんかソロ用のモード追加してそうな感じはするけどどうなんだろうね
22425/08/20(水)07:29:15No.1345016989+
今更だけどなんでドンキーじゃなくてディディコングレーシングなんだ…
22525/08/20(水)07:29:26No.1345017009+
>マリオカートによって生まれたクラッシュバンディクーレーシング、チョコボレーシング、ボンバーマンファンタジーレース
ロックマン!バトルアンドチェーイス!
22625/08/20(水)07:29:29No.1345017015+
>ぼっち勝利は狙ってできたらわりと楽しいと思うな
>どうせ滅多に起こらないしみんながどれに入るのか読み切るつもりでやりたい
…こりゃああんだけメタ読みすれば一人勝ちできるよ!アピールされるとみんなメタ読みが前提になってなかなか起こりえなくなるでしょう
22725/08/20(水)07:29:58No.1345017066+
レースメインのゲームじゃないのか…
22825/08/20(水)07:30:39No.1345017137+
>ロックマン!バトルアンドチェーイス!
Xでやるか
敵は全部Σだ
22925/08/20(水)07:30:57No.1345017171+
>レースメインのゲームじゃないのか…
メインディッシュはシティトライアルだとプレイヤーは分かっている
当然skriknも分かっている
23025/08/20(水)07:32:36No.1345017329そうだねx4
エアライドをレースゲーとして消費してたの狂人だけ
23125/08/20(水)07:34:27No.1345017492+
>エアライドをレースゲーとして消費してたの狂人だけ
最近の学会発表見たけど何の何の何!?ってなった
そんなレベルでもまるで使い道のなかったワゴンレックスがどうリファインされたのか気になる
23225/08/20(水)07:34:45No.1345017526そうだねx1
>レースメインのゲームじゃないのか…
そんなやつ見たことねえよマジで…
23325/08/20(水)07:35:51No.1345017621+
マリオテニスもテニスゲーにおいて不動の地位を築いてる気がする
23425/08/20(水)07:36:21No.1345017669+
>メインディッシュはシティトライアルだとプレイヤーは分かっている
>当然skriknも分かっている
シティトライアルの話に入る時のメインディッシュ発言でそうだねってなった
23525/08/20(水)07:37:05No.1345017730+
シティトライアルがメインディッシュと開き直ってるの安心した
23625/08/20(水)07:37:32No.1345017774+
ちゃんとどれがメインに需要あるのか理解してくれてて安心したよ
23725/08/20(水)07:37:47No.1345017792+
どうせクリアチェッカーでエアライドもウエライドもやることになるんでしょ!知ってるんだから!
23825/08/20(水)07:38:26No.1345017861+
別にレースも好きだけどメインはトライアルだったなぁという気持ちはある
23925/08/20(水)07:38:55No.1345017906+
えっ普通にタイムアタックおもろかったよ…そもそも操作感良かったし
24025/08/20(水)07:39:19No.1345017945そうだねx1
絶対そう捉える人がいるとは思ったけどマリカに対する嫌味とか言うのは少し違わないか?
そもそもこの人のゲーム作りの姿勢自体がそのジャンルのゲームの現状に対するアンチテーゼみたいな感じだから当てこすりっぽく見えるのは仕方ないけどずれてるというか
高難易度化する横スクロールアクションに対するカービィだったり
複雑化する格ゲーに対するスマブラだったり
24125/08/20(水)07:41:29No.1345018156+
実際に刺されたのはF-ZEROにしか見えなかった
浮遊感もスピード感も敵への攻撃も
24225/08/20(水)07:41:40No.1345018174+
昨日の放送ではじめて見たけどレースの皮被った格ゲーって感じたった
24325/08/20(水)07:42:11No.1345018231+
>フロムもswitch専用の新IP出したしブラボカート出すかぁ
>真面目な話ダスクブラッドはナイトレインみたいにキャラ固定っぽいし次のスマブラあるなら出せるよね
いつも思うんだけどブラボカート出して何に乗るんだよ
24425/08/20(水)07:43:07No.1345018315+
FZERO100でしか取れない栄養がある
24525/08/20(水)07:43:23No.1345018346+
99だった
24625/08/20(水)07:44:13No.1345018440+
>いつも思うんだけどブラボカート出して何に乗るんだよ
ブラボと言えば車輪があるだろ
24725/08/20(水)07:45:14No.1345018531+
>いつも思うんだけどブラボカート出して何に乗るんだよ
メルゴーの乳母車とか
マリカでも乳母車みたいなカートあったしヨユーヨユー
24825/08/20(水)07:45:18No.1345018541+
>>いつも思うんだけどブラボカート出して何に乗るんだよ
>ブラボと言えば豚があるだろ
24925/08/20(水)07:46:42No.1345018680+
>いつも思うんだけどブラボカート出して何に乗るんだよ
車椅子 
ロマ
胎盤
車輪
25025/08/20(水)07:47:33No.1345018767+
FZERO全然別のゲームだと思うけど差別化もできないほど開発力無いんだろうか
25125/08/20(水)07:53:09No.1345019382+
>FZERO全然別のゲームだと思うけど差別化もできないほど開発力無いんだろうか
ただ早く走るだけだったらマリオカートでいいですね
25225/08/20(水)07:54:22No.1345019506+
>FZERO全然別のゲームだと思うけど差別化もできないほど開発力無いんだろうか
99は別物になれたと思う
あとは見た目だけGXに近づけてくれたらなぁと
25325/08/20(水)07:54:25No.1345019512+
>常軌を逸した特殊走法の話ならエアライドも大概では?
>システムある程度踏襲してるの見るにダーでも全部潰されてるって事はないだろうし
スリック出したってことは横滑りはあるだろうし
25425/08/20(水)07:57:59No.1345019926そうだねx2
差別化されてるという話と
より優れてるとかそういう話は別なんだけど
混ぜて叩く人がいるのが悲しいよ
25525/08/20(水)07:58:04No.1345019932+
シティトライアルの説明で人によっては長い付き合いになるでしょうって言ってたしこっちが本命な人いるのはちゃんとわかってるよねそりゃ
25625/08/20(水)08:01:03No.1345020285+
>まだ出てすらいないゲームでこんだけ言えるのすごいなあ!!
いや…今回のダイレクトで明確に売りとして説明してるんだから分かるだろ…
25725/08/20(水)08:01:15No.1345020315そうだねx1
任天堂のゲーム開発は「それマリオにやらせればよくない?」を打ち倒すところから始まる
25825/08/20(水)08:02:19No.1345020466+
いっちゃなんだけどレースゲーとしては結局カジュアル方面で押すしかない程度にマリオカートの壁が分厚いから6人になったんでしょ
レースゲーで6人って少なすぎるモンメインとしては
25925/08/20(水)08:03:05No.1345020577+
アイテムがやわらかくなって弾む→マリオカートには出来ない
26025/08/20(水)08:03:42No.1345020695+
マリカーの24人にしたらフルで集まらなくなっちゃったし
26125/08/20(水)08:04:24No.1345020808+
相手のマシンを破壊すればレースに勝てますよ!
26225/08/20(水)08:04:41No.1345020865+
>レースゲーで6人って少なすぎるモンメインとしては
>マリカーの24人にしたらフルで集まらなくなっちゃったし
どっちも極端だなーとは思う
26325/08/20(水)08:07:01No.1345021216+
遠くにボール投げないと人は注目しねえ
26425/08/20(水)08:07:07No.1345021231+
1位を取るレースのマリカと全員殺せば俺が1位だぜのエアライドを同じ目線で評価するのも変だろう
…いや俺の遊び方がおかしかっただけか?


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