インペリアルガードが来たら交代
交代までが長すぎる

熊を56すな

前半に別に盾向きを採用しようと思うとだいたいゴツくなるからこれベア族と変わらねぇじゃんってなる

恐らくリメイクの恩恵を一番受けたやつ

これ意味ある？だった魔力な地味な高さが案外役に立つ男

リベサガで本当にパーティーの要になってた奴

効かんな

リメ前はベアだけ使ってそれ以降誰？って感じになってたのにリメ版は棍棒の高さもあって…
これは帝国の盾…

別髪型だけが欠点な兵種

リベサガしか知らないけどこっちはあまり役に立たないと聞いた

>ポテンシャルが高い

手甲付けてるのもあるだろうけど手でっかくていいよね…
エンディングの最後の最後での出番がすげえかっこいい

>リベサガしか知らないけどこっちはあまり役に立たないと聞いた
いかにも俺でパリイしてくださいみたいな面してるけどパリイ適性が低い男

高難易度での盾に向くキャラが希少過ぎる

とりあえず長剣とガーダー持たせてインペリアルクロスの前に立たせる
とりあえずウォッチマンの巣で拾った石の鎚を持たせる
とりあえずアビリティ解禁まで進める
帝国万民の盾が完成しました

効かんな

好みのナオン連れがちだからベア一人いれるだけで画面が締まるんだ

リベアは頼もしすぎる

ベア族離脱するともオートパリイは死なず

原作パリイはターンの終わりに効果が切れるから鈍足の重装歩兵がパリイする頃にはもう敵の行動が終わってて特に意味が無かったりしたのだ

パリイ適性自体は低いけどアビと体力の関係で中盤越えるくらいまで外せない帝国の盾

剣も棍棒も絡め手が使えるのが助かる

ベアと格闘家はアビをもらうためにもしばらく頑張ってもらう
なんか普通に強いなこいつら…

でも原作でパリイ適性高いヤツはだいたい前衛壁役適性が低い

>原作パリイはターンの終わりに効果が切れるから鈍足の重装歩兵がパリイする頃にはもう敵の行動が終わってて特に意味が無かったりしたのだ
原作パリイは普通にターン開始時から機能してるからその認識は誤解してるぞ

そんなパワーあるわけじゃないんだよな
もっとずんぐりむっくりな熊みたいなイメージだった

>ベアと格闘家はアビをもらうためにもしばらく頑張ってもらう
>なんか普通に強いなこいつら…
リベサガの格闘家は陣形も強いからメンツ潰すよりもさっさと加入してもらう

オートパリィ習得してからリメサガの始まりすら有る

全身鎧はがっかり性能だけど別に全身鎧にこだわる必要も無いしな…

>でも原作でパリイ適性高いヤツはだいたい前衛壁役適性が低い
しかもパリイ適正高いって言われるやつらは単に速さ分成功率高いだけなんで
せいぜい10%くらいしか変わらんからベア一族と大して変わらんっていう

パリイと相性悪いのはインペリアルクロスの行動後防御だと思う

>手甲付けてるのもあるだろうけど手でっかくていいよね…
>エンディングの最後の最後での出番がすげえかっこいい
長く付き合うこともあいまって泣く

通りの良すぎる気弾と自己回復技の集気法があるからリベサガの体術はめちゃくちゃ強いからな

>せいぜい10%くらいしか変わらんからベア一族と大して変わらんっていう
10%ってかなりのもんじゃね…？

まあカウンター系がいいよね…みたいになりがちではある

>通りの良すぎる気弾と自己回復技の集気法があるからリベサガの体術はめちゃくちゃ強いからな
格闘家は見た目通り頑丈なおかげで
そこまで心配しなくても死なないから攻略で便利だよね

WPの仕様が変わったのも体術特化キャラには嬉しい

俺が王の盾だ！

序盤のベルセルクふみつけコンボが強すぎる…

ごつい連中もかなり便利なリベサガキャラでおそらくあまり採用されないサイゴ族

そもそもパリィで防げる攻撃が少なった記憶のある原作

>ごつい連中もかなり便利なリベサガキャラでおそらくあまり採用されないサイゴ族
アビは防御系の中でも最強格まであるから…

リメイクでは最後まで使えるとは思わんかった
剣だけじゃなくて片手間にいろいろひらめくし

>ごつい連中もかなり便利なリベサガキャラでおそらくあまり採用されないサイゴ族
アビリティは強い
極意化したから外すね…

>通りの良すぎる気弾と自己回復技の集気法があるからリベサガの体術はめちゃくちゃ強いからな
マシンガンジャブに火術属性付いてるのもえらい

サイゴ族のアビはいちおう食いしばりだから高難易度ほどめちゃ強くはあるんだよね

時々役立つ棍棒

>サイゴ族のアビはいちおう食いしばりだから高難易度ほどめちゃ強くはあるんだよね
一戦闘一回限りとかじゃなくて体力回復すれば何度も発動するのが偉すぎる

ロマンシングだとこいつが前衛にいるだけで助かるやつ

サヴァイブと海女ちゃんの相性は抜群に良い

>>せいぜい10%くらいしか変わらんからベア一族と大して変わらんっていう
>10%ってかなりのもんじゃね…？
序盤だと4割が5割になるかどうかくらいの差でしかないぞ
しかもインペリアルクロス先頭だと素早さ半減するから5%程度の差も怪しい
それでいてベア一族と違って一撃喰らったら死ぬか瀕死になるようなHPだから
二撃くらい耐えてくれるベア一族の方がよっぽどパリイ使いとして信頼できる

>サイゴ族のアビはいちおう食いしばりだから高難易度ほどめちゃ強くはあるんだよね
アビリティだけ拝借していくね…

効かんな
効かんな
効かんな

原作だとインペリアルクロスのベアの位置に行動後防御が付いてるたり代名詞のパリイも発動率が素早さ依存なのどっちも本当にベアに向いてなくて笑うんだよね

剣・棍棒・術で盾併用前衛ムーブがマジつよ

ベアとインペリアルクロスの復権に驚くがそれを嘲笑うように飛んでくる電撃がいい仕事してる

リベサガのノーマッド♀から可愛い以外の存在意義が見いだせないのですが…

>原作だとインペリアルクロスのベアの位置に行動後防御が付いてるたり代名詞のパリイも発動率が素早さ依存なのどっちも本当にベアに向いてなくて笑うんだよね
どっちかっていうと盾と防御力で受けてパイはだめ押しだからね…
それでも受けきれなくなるダンターグあたりで退場する…

>リベサガのノーマッド♀から可愛い以外の存在意義が見いだせないのですが…
高級ヤクで2500回復できるようになりましたよ

原作だとベア族は大した技を閃かなくて…

>原作だとベア族は大した技を閃かなくて…
空圧波はいけた気がする

不動剣閃けるし…

それなりに参戦が早くて利便性はあるのと
便利な体術はある程度なら閃いてくれるのと陣形が最強クラスなので
割と人気はありそうな龍の穴

使っててあんま強くないのはわかったがそれでも使い続けたサイゴ族と海女ちゃん
海女ちゃんにはオートパリイ持たせサイゴには棍棒持たせてベアを引き継いでもらう

海女ちゃんは喋り方がえっちすぎて外せない

>それなりに参戦が早くて利便性はあるのと
>便利な体術はある程度なら閃いてくれるのと陣形が最強クラスなので
>割と人気はありそうな龍の穴
順当な進行だと忍者もそんな早くもないのでそれまでは体術役はしてもらう

クワドラブルや気弾とかが一番輝く時期なのがデカい

>原作だとインペリアルクロスのベアの位置に行動後防御が付いてるたり代名詞のパリイも発動率が素早さ依存なのどっちも本当にベアに向いてなくて笑うんだよね
インペリアルクロスは素早さ半減するせいで行動後防御を活かせるキャラも少ないし
序盤だとまともに回避できるか怪しいので結局HP高いベアしかインペリアルクロスもパリイも活かせないってオチになる

>インペリアルガードが来たら交代
>交代までが長すぎる
来てもまだ使えるから本当に強い

原作なのかリベサガなのか書いといてくれないと一瞬何言ってんだ？ってなる

リベサガだとガッツリ王国の盾なんだ…ちょっとやりたくなってきたな

原作で最終皇帝プレイすると嫌でもインペリアルクロスと付き合うことになるんだけど
戦闘にジュウベイ置いても割と敵に先行されるんだよね
最終皇帝が速すぎて一番手になってるのも悪い気がするすけど

>原作なのかリベサガなのか書いといてくれないと一瞬何言ってんだ？ってなる
パリイのレスなら原作の話
ベアに向かないってのは鍛えに鍛えた後の理論上の話であって
実際に序盤で素早さ高いキャラにインペリアルクロスの先頭で使わせても
敵の攻撃に耐え切れずすぐ死んで使い物にならない

少なくとも原作でベアはインペリアルクロスやパリイと相性悪い！ベアは弱い！って言い出すのはお前プレイしてないだろとしか言えないな…

リベサガはアビリティもあるからシナジーがすごいけどベア族いるとオートパリイ使えなくなるから剣装備させて盾がわりにしたいキャラいると外されるジレンマ

>リベサガはアビリティもあるからシナジーがすごいけどベア族いるとオートパリイ使えなくなるから剣装備させて盾がわりにしたいキャラいると外されるジレンマ
補助以外の火力も出したいみたいな色気出さずタンクに専念させるなら防御アビ持ちで一番体力高いのは重装歩兵だから最後まで1軍だぞ

汎用的な盾役となると替えがなかなかいないのが欠点の一つでもあるよねベア

棍棒持てるのが本当に偉いよ

腕力もベルセルク使えばなんとかなる値
最終的にはベルセルク使うまでもなくなんとかなるメンバーで揃えるというだけ

>高級ヤクで2500回復できるようになりましたよ
純度上げてきたな…

原作のパリイはファストトリック発動だから行動後防御ベアでも発動する

初期の帝国組はパッとしないアビリティが多い中でオートパリィは露骨に突出してる

体力が物理防御に関わるリベサガだとマジで硬さは随一なんだよな〜
大盾の強化も相まってまさに壁よ壁

>初期の帝国組はパッとしないアビリティが多い中でオートパリィは露骨に突出してる
アプデによるバフが掛かってもなお
最速行動するか運なのでない方がマシと言われるアビリティよ…

>初期の帝国組はパッとしないアビリティが多い中でオートパリィは露骨に突出してる
クイックターンは70%発動になってなかなか便利にはなった

オートパリイとガーダーと補助で完全防御や回避するんだから尚更重装じゃなくていいのが問題

効か...超音波はやめろ!!

クイックターンは次ターンのタイムラインで既に最速に来てるかわかるから普通に戦略に組み込めるし…

クイックターンはきっちり組むなら邪魔だけどアドリブ多めならお得ではある

>オートパリイとガーダーと補助で完全防御や回避するんだから尚更重装じゃなくていいのが問題
一発耐えるかどうかは大事だし長剣と棍棒の組み合わせで回復もそこそこ出来るベア族は普通に有能だし…

ハンターの1ターン目だけ最速になるのが普段使いで便利だからなあ

序盤は十文字斬りのアタッカーとして活躍して途中から棍棒デバフ要員になるから
最後まで仕事してくれる

>クイックターンはきっちり組むなら邪魔だけどアドリブ多めならお得ではある
まぁ人気の陣形が配置によって順番通りに動きます
とかなゲームではあるからな

普段使いならそれこそ素早さモリモリにした忍者イーリス軍師辺りを龍陣の先頭に置くだけだったからハンター使わなかったな…
稼ぎとか意識したら使うのだろうか

壁貼り要員との相性がいいからマシにはなったなクイックターン

そもそも原作におけるパリィポジションの技は全てさして強くないのである

>そもそも原作におけるパリィポジションの技は全てさして強くないのである
単騎プレイだとカウンターが滅茶苦茶強かった記憶

>オートパリイとガーダーと補助で完全防御や回避するんだから尚更重装じゃなくていいのが問題
全部弾きたいような難度ロマンシングになっても体力や防御の差で弾き損ねても耐えられるライン変わるから滅茶苦茶重要なんだ

>普段使いならそれこそ素早さモリモリにした忍者イーリス軍師辺りを龍陣の先頭に置くだけだったからハンター使わなかったな…
>稼ぎとか意識したら使うのだろうか
アプデで技術点の仕様調整される前はネレイドの小剣や格闘家の斧みたいなクラスに初期技能無い武器鍛えるのに先手必勝ずっと使ってたなあ
あとハンターは器用さ25族だから素で強いと思うよ

クイックターンはバクが発動してた頃の2回行動くらいの確率超性能行動くらいが丁度いい

原作の方だと集中する被弾と状態異常がきっついのでLP高いコッペリアでも置いといた方が強かった記憶があるベアの位置

>サヴァイブと海女ちゃんの相性は抜群に良い
30%で発動と20%回復だから地層回復込みじゃないとダメじゃない？

個人的には皇帝にした時に一番使いづらかったのはハンター
一ターン目が最速でも脚が遅いのは結構辛い面のが多い

>原作の方だと集中する被弾と状態異常がきっついのでLP高いコッペリアでも置いといた方が強かった記憶があるベアの位置
そもそも原作だとベアの位置に置いて耐えられるキャラなんて居ないからな…
だから最終的には先手取って蹴散らすのが大事になる

ハイドスタンス使わない狙われ率とかでわかるけどあくまて99%MAXだから

>個人的には皇帝にした時に一番使いづらかったのはハンター
>一ターン目が最速でも脚が遅いのは結構辛い面のが多い
エクステンションと足がらめ動くな死の舞辺り組み合わせて1ターン目に大きく戦力削る感じにできなくはないから…

弓は序盤から全体攻撃が得意だから先手必勝全体ぶっぱで雑魚削るのも立派な役割だと思う
ハンター解禁してるなら上位弓も開発出来るはずだし

真面目な話をいうと他に装備させた方が強いことのが多いんだよね
メンバーに入れる場合だとそうでも無いけど皇帝だと技能が他に色々あるから色んな選択肢が取りたいから
ハンターみたいな特化している割に取れる手段が結構微妙になるのがかなり使ってて辛かった

>>そもそも原作におけるパリィポジションの技は全てさして強くないのである
>単騎プレイだとカウンターが滅茶苦茶強かった記憶
先手取れてフェザーブーツとか装備揃ってて単体物理技以外の行動を無力化する手段があればめっちゃ強いね

>先手取れてフェザーブーツとか装備揃ってて単体物理技以外の行動を無力化する手段があればめっちゃ強いね
前提が重…くもないな別に

原作だとパリイはやり込みの方で引っ張りだこというポジションだった
技術点に努力値めいたものがあるからな…

リベサガで実況みてるけどEDでベアって言う人が多くて本当に印象に残ってるんだなって思った

リベサガはそもそもパリィで防げる攻撃かなり増えてるのもある

30年間くらいベア（笑）パリィ（笑）ってネタキャラ扱いだったのに
パリィを徹底的に極めほとんどの攻撃を弾きさらにオートパリィとその極意でアバロンの守護神になった

>30年間くらいベア（笑）パリィ（笑）ってネタキャラ扱いだったのに
>パリィを徹底的に極めほとんどの攻撃を弾きさらにオートパリィとその極意でアバロンの守護神になった
今時のラノベ主人公かな？

そいや調整入ってプレイ感変わったのかな
冥無しドレッドクイーンとか戦略どうなってるんだろ

意外と最後の方に動くってのも利点あるのかな

>意外と最後の方に動くってのも利点あるのかな
火龍出水とか全体化ヤクとかで陣形を確実に立て直して次ターン迎えるとか

>30年間くらいベア（笑）パリィ（笑）ってネタキャラ扱いだったのに
>パリィを徹底的に極めほとんどの攻撃を弾きさらにオートパリィとその極意でアバロンの守護神になった
リベサガ出た当初とかベアだからって理由で外してる人もいたな…

>>30年間くらいベア（笑）パリィ（笑）ってネタキャラ扱いだったのに
>>パリィを徹底的に極めほとんどの攻撃を弾きさらにオートパリィとその極意でアバロンの守護神になった
>リベサガ出た当初とかベアだからって理由で外してる人もいたな…
そもそもオリジナル時点でも初期状態で代わりになる奴が居ないベア謀殺する理由とかも全く無いだろうに

見た目通りに頼れる壁性能してくれてるのポイント高い

でもエッチな女の子多いから外したくなるのもわかるよ

開始直後はアビリティがないからベア族は強くてもベア自体はそんなでもないよ

リベ前にリユニで無敵の守護神になってたからな…

初週でも宝箱から棍棒手に入ってから弱点システムの強さ指南してくるるだろう

最終皇帝のタイミングに丁度一巡して初期メンが出た時はもう予定を変更してベア達を採用したね

>原作パリイはターンの終わりに効果が切れるから鈍足の重装歩兵がパリイする頃にはもう敵の行動が終わってて特に意味が無かったりしたのだ
ロマサガ2といえばベアのパリィみたいな刷り込みは一体…！？

SFC版リマスター版はベア叛殺するとインペリアルクロスの前担当がジェイムズになるんだな

>原作パリイはターンの終わりに効果が切れるから鈍足の重装歩兵がパリイする頃にはもう敵の行動が終わってて特に意味が無かったりしたのだ
>ロマサガ2といえばベアのパリィみたいな刷り込みは一体…！？
普通にファストトリック発動ただし確率は素早さ依存でベアはおよそ40%
スマタの雷撃で後列ともども一撃死したりペインでスタンされたりなんか不遇

>ロマサガ2といえばベアのパリィみたいな刷り込みは一体…！？
意味がなかろうと初回は間違いなくみんな使ってたはずだからな…

>原作パリイはターンの終わりに効果が切れるから鈍足の重装歩兵がパリイする頃にはもう敵の行動が終わってて特に意味が無かったりしたのだ
パリイはファストトリックだから確実に先攻して最低成功率保証持ったパリイしながら陣形の行動後防御効果も受けられるけど何言ってるんだ…？

イケボパリィがあまりにも頼れ過ぎる

>イケボパリィがあまりにも頼れ過ぎる
効かんな

パイロレクス先生が爪でガリっとしたら防御したところで即死だから…

>パイロレクス先生が爪でガリっとしたら防御したところで即死だから…
むしろベア以外が即死するからパリイや大盾抜けてもギリ生存出来るベアに攻撃飛んでくれる事祈りながら必死に麻痺やスタン狙う戦闘だろオリジナルパイロレクス

だいぶエアプが露呈してるな…

あまちゃん回復力上がったんじゃなかったっけ

オリジナルでこのままじゃ全滅ってときに効かんな連発して窮地を救ってくれる守護神

運河要塞でPTメンバー守り切ったの本当にかっこよかったよ…

>>ロマサガ2といえばベアのパリィみたいな刷り込みは一体…！？
>意味がなかろうと初回は間違いなくみんな使ってたはずだからな…
パリィは役に立つけどパリィばかりしてたら技を全然閃かないからみんな運河要塞あたりでパリィをやめるはず

自動発動しないならサガエメみたく全体攻撃もはじけるくらいの性能じゃないと使いたくはならんな