二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755587311745.png-(582578 B)
582578 B25/08/19(火)16:08:31No.1344804095そうだねx1 18:13頃消えます
アメリカ議会が
「次期駆逐艦は排水量1万4千5百トンに膨れ上がりレールガンやレーザー兵器に対応するため機関部も大幅強化
 そんだけ強化したら海軍の一隻あたり約5000億円と言ってるがこっちで計算すると約6400億円になる
 そんなに予算かけるなら中止してアーレイバーク級を延命すべき」
と言い始めてDDG(X)の命運が危ないとのこと
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/19(火)16:09:32No.1344804351そうだねx16
アーレイバーク級はポテンシャルの塊だからな…
225/08/19(火)16:10:47No.1344804677+
つまりアーレイバーグ級を3000億かけて改装するということか
325/08/19(火)16:14:07No.1344805478+
船も無人機に駆逐されるんじゃないの?
425/08/19(火)16:15:23No.1344805783+
金かけても将来考えたら新造の方が良いとは思うけどまた新型フリゲートみたいにスチールカット後に設計変更とか変なことやり出すかと思うとアーレイバーク級改良が無難なような気もする
525/08/19(火)16:15:35No.1344805836そうだねx7
冷戦期の兵器ポテンシャルありすぎだろ!
625/08/19(火)16:16:24No.1344806044そうだねx1
バーク級は船体容積と発電能力が限界なんじゃね?
725/08/19(火)16:16:32No.1344806073そうだねx2
>冷戦期の兵器ポテンシャルありすぎだろ!
B-52なんて100年選手だぜ
すごい
825/08/19(火)16:16:33No.1344806081そうだねx10
米海軍なんでいつも行き当たりばったりなの
925/08/19(火)16:17:01No.1344806179+
いいから新型フリゲート完成させろよ
1025/08/19(火)16:17:03No.1344806185+
アーレイバーク級ってそんなに素性が良かったの?
1125/08/19(火)16:17:35No.1344806286そうだねx7
>アーレイバーク級ってそんなに素性が良かったの?
単に今あって改造するのも安いからじゃないかと
1225/08/19(火)16:17:38No.1344806299そうだねx8
攻撃武器としてのレールガン諦めてなかったんだ
1325/08/19(火)16:17:47No.1344806332+
次の超凄いアメリカ駆逐艦はいつみられるの
1425/08/19(火)16:17:50No.1344806345+
>いいから新型フリゲート完成させろよ
日本のもがみ級くれません?
1525/08/19(火)16:18:00No.1344806380+
因みに今の最新のアーレイバーク級の姿
fu5461248.jpg
1625/08/19(火)16:18:05No.1344806398そうだねx3
まあ冗長性ならガワはでかいに越したことないよ
1725/08/19(火)16:18:22No.1344806443そうだねx3
>アーレイバーク級ってそんなに素性が良かったの?
いや
今のアメリカ海軍がアーレイバーク級ぐらいしかまともに建造出来ないだけだが?
1825/08/19(火)16:18:24No.1344806448そうだねx7
アメリカ造船業界には手堅く要求性能纏めてさっと設計して形にする能力が無い
1925/08/19(火)16:19:20No.1344806652+
マシマシだな
2025/08/19(火)16:20:00No.1344806770+
>因みに今の最新のアーレイバーク級の姿
>fu5461248.jpg
チョバムアーマー?かっこいい
2125/08/19(火)16:20:13No.1344806818+
盛りすぎる…
2225/08/19(火)16:20:31No.1344806883+
バークは拡張性もう無いんじゃ?まや型と並ぶとびっくりするくらいチビだし
2325/08/19(火)16:21:16No.1344807044+
そもそも駆逐艦なんですかそのデカさで???
2425/08/19(火)16:21:49No.1344807159+
>そもそも駆逐艦なんですかそのデカさで???
ですよね
2525/08/19(火)16:22:33No.1344807319+
だーかーらー!
もうアーレイバーク級ぐらいしか自国でまともに建造出来ないの!!
正規空母だってこれから定数削減していく予定なの!!
みんなお金がないのが悪いの!!
2625/08/19(火)16:22:53No.1344807397そうだねx5
>米海軍なんでいつも行き当たりばったりなの
海軍に限ったことかのう…?
2725/08/19(火)16:23:32No.1344807530そうだねx15
ウソつけ造船業いじめまくったせいだろうが
2825/08/19(火)16:23:40No.1344807568+
じゃあ日韓がアメリカの艦造ればいいんじゃね
2925/08/19(火)16:24:18No.1344807707+
>じゃあ日韓がアメリカの艦造ればいいんじゃね
バイアメリカン法ってのがありまして
3025/08/19(火)16:24:40No.1344807802+
日本のBMD専従艦よりでかいな
3125/08/19(火)16:24:58No.1344807872+
まや型でもアメリカ海軍の要求性能満たしてないんでしょう?
もう自分で頑張るしか無いじゃん
3225/08/19(火)16:25:11No.1344807906+
アーレイバークって初期型から1000トンぐらい重くなってるけどほとんど船体の大きさは変わってないんだよな
DDG(X)と同程度に発電能力を増強するんならさすが船体伸ばすんかな
3325/08/19(火)16:25:20No.1344807931+
F-35もちょっと駄目くさいし海軍は限界だし海兵隊は人手不足と装備不足だし陸軍ぐらいだよまともなの
3425/08/19(火)16:25:24No.1344807948+
>バークは拡張性もう無いんじゃ?まや型と並ぶとびっくりするくらいチビだし
拡張性どころか余裕もないんで艦載艇は片舷に寄せて2隻装備だしクレーンショボいしヘリコプター甲板も後付け設計のまま激セマだしVLSはその上の変な位置にあるしもうどこにも弄る余地なんかないよ
3525/08/19(火)16:26:47No.1344808247+
意思決定のプロセスに問題がある気がする
3625/08/19(火)16:26:57No.1344808288+
>F-35もちょっと駄目くさいし海軍は限界だし海兵隊は人手不足と装備不足だし陸軍ぐらいだよまともなの
時期主力戦車ってどうなってるんですか?
3725/08/19(火)16:27:10No.1344808339+
アメリカ自体の重工業力の低下と海軍の軍艦作るの下手病と建艦計画下手病がリンクしてこうなってるんだと思う
3825/08/19(火)16:27:24No.1344808392+
>じゃあ日韓がアメリカの艦造ればいいんじゃね
関税交渉の一環で韓国がアメリカの造船にテコ入れしようとしてるけど現状酷すぎて泣きが入ってる
3925/08/19(火)16:28:24No.1344808574+
ここ最近のアメリカなんか軍用品作るのヘタクソになってない?
4025/08/19(火)16:28:31No.1344808606そうだねx3
マジで日韓に発注して装備更新しないと駄目なんだけど今時期が壮絶に悪い
4125/08/19(火)16:28:32No.1344808613+
>>いいから新型フリゲート完成させろよ
>日本のもがみ級くれません?
コンステレーション級で生存性重視してるのでペラペラの改もがみ級はいらねえぞ
4225/08/19(火)16:28:35No.1344808619そうだねx4
だからさあ!まだ開発成功するか分かんない新技術どんどん盛ろうとするの止めようよ!!
4325/08/19(火)16:28:42No.1344808649+
>>じゃあ日韓がアメリカの艦造ればいいんじゃね
>バイアメリカン法ってのがありまして
艦艇の場合はジョーンズ法とバーンズ・トレフソン法がそれぞれ米国内での建造を義務付けてるのでさらにややこしいのだ…
今米国議会でこのままじゃやべえ!ってことで上下院で一致して外国での建造や整備を認可する法改正が進んでる
4425/08/19(火)16:28:49No.1344808665+
fu5461274.jpg
言っても平時の造船イマイチなのは昔からだしアメリカ…
4525/08/19(火)16:29:20No.1344808772そうだねx8
>コンステレーション級で生存性重視してるのでペラペラの改もがみ級はいらねえぞ
海に浮かびもしない船は絶対に沈まないからな
4625/08/19(火)16:29:39No.1344808846+
>ここ最近のアメリカなんか軍用品作るのヘタクソになってない?
アメリカは80年代〜00年代に大量の投資をしたのが上手に見えただけで基本は下手くそだよ
潜水艦なんてロシア並かもしれない
4725/08/19(火)16:30:00No.1344808935+
でもガチれば日刊駆逐艦できるんでしょ?
4825/08/19(火)16:30:12No.1344808979+
中国相手に紛争になって艦隊が半壊とかしたらマジでどうするんだろ
4925/08/19(火)16:31:19No.1344809224そうだねx2
>でもガチれば日刊駆逐艦できるんでしょ?
もうそんな技術も人手も物資も施設もないないありません
あったらウクライナに送ってます
5025/08/19(火)16:31:19No.1344809230+
まあ駆逐艦の値段じゃ無いよな
5125/08/19(火)16:32:11No.1344809408+
>fu5461274.jpg
戦前から国力の割に存在感あるな日本…
5225/08/19(火)16:32:31No.1344809479+
レーザー兵器ってそんなにお金かけて対応したいほどいいものなの?
5325/08/19(火)16:33:03No.1344809595+
駆逐艦にレールガンとかどう考えても無理だろ
5425/08/19(火)16:33:04No.1344809598+
お金かけたくないからレーザー兵器なんだ
5525/08/19(火)16:33:06No.1344809606+
>潜水艦なんてロシア並かもしれない
2つの造船所で建造してるけど均等に仕事を割り振るためにあるブロックが完成したらバージで対岸の造船所に運んで艤装し終わったら元の造船所に戻して結合してまた対岸へ…なんて馬鹿なことやってるからおせーんだよ!1隻1社ごとに発注しろや!!とGAO大ブチ切れで今年度発注分からは多少はマシになるはず…なおヴァージニア級の調達計画は現時点で8年の遅れ
5625/08/19(火)16:33:35No.1344809701そうだねx1
レールガンはポシャったんじゃないの?
5725/08/19(火)16:34:08No.1344809807+
レールガンやるのかやらないのか
どっちなんだい!
5825/08/19(火)16:34:20No.1344809859+
改もがみ型にAWSとSPY-6積んだやつ開発した方がコンステレーション級より早く出来そう
5925/08/19(火)16:34:42No.1344809937+
>駆逐艦にレールガンとかどう考えても無理だろ
本気で積もうとしてる国も居るのに…
6025/08/19(火)16:35:03No.1344810004+
8年は流石に遅えな…
6125/08/19(火)16:35:09No.1344810030+
>fu5461274.jpg
世界大戦の時だけやる気出しすぎじゃない?
というかイギリスの凋落すごいな…
6225/08/19(火)16:35:46No.1344810176+
やっぱ民需が無いと弱くなるんだな…
6325/08/19(火)16:35:58No.1344810211そうだねx1
>時期主力戦車ってどうなってるんですか?
M1A2 SEPv4改めM1A2D計画は中止になってゼネラルダイナミクスからM1E3が提案されてる
6425/08/19(火)16:36:03No.1344810229+
日本の造船ってなんだかんだで凄いんだな…
6525/08/19(火)16:36:22No.1344810306+
韓国の造船業って割と最近だったんだ
6625/08/19(火)16:36:35No.1344810352そうだねx1
>2つの造船所で建造してるけど均等に仕事を割り振るためにあるブロックが完成したらバージで対岸の造船所に運んで艤装し終わったら元の造船所に戻して結合してまた対岸へ…なんて馬鹿なことやってるからおせーんだよ!1隻1社ごとに発注しろや!!とGAO大ブチ切れで今年度発注分からは多少はマシになるはず…なおヴァージニア級の調達計画は現時点で8年の遅れ
それなら今から多少遅れても誤差だな!
6725/08/19(火)16:36:42No.1344810379+
ここに日本のASEVが混ざって…って展開もありそう
6825/08/19(火)16:37:00No.1344810443+
今造船できるのって日中韓だけってマジなの
6925/08/19(火)16:37:26No.1344810538+
>8年は流石に遅えな…
ここにロス級・シーウルフ級・既存ヴァージニア級のメンテナンス計画10年遅れが加わります
ロス級のブロック1とか燃料交換諦めて退役しちゃったし
7025/08/19(火)16:37:51No.1344810622+
>ここに日本のASEVが混ざって…って展開もありそう
ASEVってバーク級の後継として縦横無尽に使い潰せるような性能なの?
7125/08/19(火)16:38:19No.1344810712+
>fu5461274.jpg
日本が戦争中全く船作れてないじゃんこれ!
そりゃ負けるわ
7225/08/19(火)16:38:28No.1344810745+
アーレイバーク100年計画ってマジ?
7325/08/19(火)16:38:29No.1344810749+
まずアメリカにもがみ型をってどこで作る気だよ
7425/08/19(火)16:38:39No.1344810785+
アメリカ議会が6400億かかるって言ってるってことは実際は1兆ちかくまで行くって事だ
7525/08/19(火)16:38:46No.1344810815そうだねx6
日本が凄いっていうか
イギリスやアメリカみたいに採算取りにくいからって資本主義の原則に任せてたら業界ごと地盤沈下していっただけというか
日本は中韓のダンピング合戦からは降りたけど
採算取りにくいけど国力として造船力はある程度維持しとかないとね…って理屈で生きてきたから
7625/08/19(火)16:38:56No.1344810840+
>まずアメリカにもがみ型をってどこで作る気だよ
日本で作るに決まってんだろ!
大量発注で景気復活だ!
7725/08/19(火)16:39:28No.1344810964+
向こうの対地対艦レールガンはポシャったんじゃないのか…
7825/08/19(火)16:39:32No.1344810977+
ズムウォルトの出番か…
7925/08/19(火)16:39:37No.1344810994+
>日本が戦争中全く船作れてないじゃんこれ!
>そりゃ負けるわ
作れてないわけでは無いが米英が作りすぎて割合で見るとゼロに近くなってしまう…
8025/08/19(火)16:40:09No.1344811097+
>>ここに日本のASEVが混ざって…って展開もありそう
>ASEVってバーク級の後継として縦横無尽に使い潰せるような性能なの?
フルスペックのイージスシステムで艦首ソナーとVDS/TASSも搭載されるので対潜戦闘もできるしやろうと思えばトマホークも積めるクソデカイージス艦だよ
でもこんなもん汎用DDGに使ったらいくら米帝でも破産するわい
8125/08/19(火)16:40:18No.1344811138そうだねx2
>日本で作るに決まってんだろ!
>大量発注で景気復活だ!
じゃあ無理ですわ
8225/08/19(火)16:40:36No.1344811193+
ズムウォルト名前だけはかっこいいのにな…
8325/08/19(火)16:40:36No.1344811195+
>今米国議会でこのままじゃやべえ!ってことで上下院で一致して外国での建造や整備を認可する法改正が進んでる
現段階でも例外的に第7艦隊所属の船は横須賀での修理が認められてる
2023年度の議会への報告で「今年度予定通りに米本土で修理が終わった船は0です」の報告の傍ら
横須賀で修理した船はほぼスケジュール通りに終わってる
だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!論がまかり通ってる現在横須賀のドックヤードはフル稼働だ
8425/08/19(火)16:41:05No.1344811307+
もちろん節約のために既存の物を使い回すのはいいことだけど
兵器でそれやってるともう中国に勝てないよ
8525/08/19(火)16:41:05No.1344811312そうだねx1
90年代からニアピア相手の正規戦やるかテロ組織相手の非正規戦やるかでフラフラしてた負債が一気に出てきてるイメージ
8625/08/19(火)16:41:14No.1344811344+
アメリカは取り敢えずまだ形にもなってない物を建造中の新型艦に乗せたいって言い出すの本当にやめたほうがいいと思う
8725/08/19(火)16:41:23No.1344811375+
アーレイバーク級じゃだめ?
8825/08/19(火)16:41:46No.1344811460+
>採算取りにくいけど国力として造船力はある程度維持しとかないとね…って理屈で生きてきたから
まあ根本的に海洋国家だからな
8925/08/19(火)16:41:52No.1344811483+
>向こうの対地対艦レールガンはポシャったんじゃないのか…
そこら辺対空で割り切った本邦は形になりそうなのが皮肉
9025/08/19(火)16:41:53No.1344811487+
>ズムウォルトの出番か…
そういやあいつ色々宣伝された装備何か実装してもらってたっけか…
全部開発失敗してしまったイメージがある
9125/08/19(火)16:41:58No.1344811503+
>>日本が戦争中全く船作れてないじゃんこれ!
>>そりゃ負けるわ
>作れてないわけでは無いが米英が作りすぎて割合で見るとゼロに近くなってしまう…
あれでも雑木林型駆逐艦を含めて戦争中に100隻近く就役させてるんだけどね…
9225/08/19(火)16:42:18No.1344811573+
>向こうの対地対艦レールガンはポシャったんじゃないのか…
一応凍結扱いで中止にはなってないみたい
もし日本のやつが上手くいけば買ってもらえるかもしれない
艦砲はOTOとかボフォースとか海外製のも結構導入してるし
9325/08/19(火)16:42:31No.1344811614+
追浜!追浜を防衛省で買い取って下さいよ!
9425/08/19(火)16:42:32No.1344811618+
>でもガチれば日刊駆逐艦できるんでしょ?
お金は何処に?
9525/08/19(火)16:42:36No.1344811634そうだねx2
>現段階でも例外的に第7艦隊所属の船は横須賀での修理が認められてる
第3艦隊の支援艦艇も「いやーハワイ超えちゃったから第7艦隊だよね!しかたないしかたない」ってインチキして日本で整備してるぞ
9625/08/19(火)16:42:46No.1344811669そうだねx4
ダンピングも最終的に負担するのは作った企業と国民だから経済としては不健全だし
確かに中韓の三つ巴勝負からは降りたけどそれでも3位につけて売れなくても商売として回していこうとしてる方が健全ではある
9725/08/19(火)16:42:52No.1344811694+
>もちろん節約のために既存の物を使い回すのはいいことだけど
>兵器でそれやってるともう中国に勝てないよ
その中国は取り敢えず新しい兵器出来たら既存のプロットフォームに乗せて試してみて使い物になるか試してから考えよう!ってやってるという
9825/08/19(火)16:42:57No.1344811724そうだねx1
マジでアメリカがちゃんとしてくれないとこっちが困るので風呂敷広げる前にまず新型フリゲート計画順調に進めることに力入れて欲しい
9925/08/19(火)16:42:59No.1344811731+
>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!
それでいいのか!?
10025/08/19(火)16:43:01No.1344811743+
アメリカが欲しいレールガンって実写トランスフォーマーのあれでしょ?
10125/08/19(火)16:43:19No.1344811802+
>でもこんなもん汎用DDGに使ったらいくら米帝でも破産するわい
ASEV1隻7800億円だからな
10225/08/19(火)16:43:25No.1344811825+
>お金は何処に?
金以前に造船技師どこ?
10325/08/19(火)16:43:28No.1344811833+
>アーレイバーク級じゃだめ?
拡張性0!
10425/08/19(火)16:43:34No.1344811855そうだねx3
>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!論がまかり通ってる
面白すぎる…
10525/08/19(火)16:43:41No.1344811885+
昔と違ってハイテクの塊になってるからほい戦時急造なんてまかり通らなさそうではある
10625/08/19(火)16:43:58No.1344811940+
>>米海軍なんでいつも行き当たりばったりなの
>軍に限ったことかのう…?
10725/08/19(火)16:44:12No.1344811986+
>追浜!追浜を防衛省で買い取って下さいよ!
呉の日鉄跡地買収完了したんで結構です
10825/08/19(火)16:44:13No.1344811990+
>追浜!追浜を防衛省で買い取って下さいよ!
あそこを変な所に押さえられると横須賀からの出入りが面倒なことになるんだよね
もともと旧海軍跡地だしなんとかなるだろ…多分
10925/08/19(火)16:44:15No.1344812003+
>それでいいのか!?
そうしないとトイレすらろくに機能しない軍事艦艇が太平洋をウロウロすることになる
11025/08/19(火)16:44:18No.1344812018そうだねx7
>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!論がまかり通ってる現在横須賀のドックヤードはフル稼働だ
どうすんだよこれ…
11125/08/19(火)16:44:23No.1344812036+
>アーレイバーク級じゃだめ?
もう上部構造が船体からはみ出てて見てるこっちが不安になるのにまだ乗せるのかよ
11225/08/19(火)16:44:23No.1344812045+
日本の小型レールガンとレーザー砲の用途が対空で被ってるから
どっちかがいらなくなる
まあ雨や荒天ではレーザー使えないが
11325/08/19(火)16:44:36No.1344812096+
韓国政府が米韓関係に無頓着だから韓国企業が主導してアメリカの造船所を買収したけど
赤字解消予定が少なく見積もっても12年後っていう気の長い話になってる
11425/08/19(火)16:44:46No.1344812137+
今の造船業はほとんどタンカーかコンテナ船だけどヨーロッパ方面はクルーズ船が妙に強い
11525/08/19(火)16:44:47No.1344812141+
>>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!
>それでいいのか!?
実際日常的な整備ならOKって法律に書いてある
昔空母ミッドウェイの大改装を横須賀でやったけど日常的な整備だから…
11625/08/19(火)16:45:10No.1344812223+
とりあえず余裕を持たせた船だけ作って装備は後から開発して載せればいいのでは…?
11725/08/19(火)16:45:16No.1344812242+
>もう上部構造が船体からはみ出てて見てるこっちが不安になるのにまだ乗せるのかよ
双胴船にするか…
11825/08/19(火)16:45:17No.1344812245+
>>>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!
>>それでいいのか!?
>実際日常的な整備ならOKって法律に書いてある
>昔空母ミッドウェイの大改装を横須賀でやったけど日常的な整備だから…
xで塗装してたおじさんの話流れてたな…
11925/08/19(火)16:45:22No.1344812272+
>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!論がまかり通ってる現在横須賀のドックヤードはフル稼働だ
あたまいいなぁ…
12025/08/19(火)16:45:39No.1344812327+
>とりあえず余裕を持たせた船だけ作って装備は後から開発して載せればいいのでは…?
もがみ級いいよね
くだち
12125/08/19(火)16:45:39No.1344812329そうだねx3
>今造船できるのって日中韓だけってマジなの
シェア9割ってだけだから他でも作ってはいる
12225/08/19(火)16:45:43No.1344812340そうだねx1
>韓国政府が米韓関係に無頓着だから韓国企業が主導してアメリカの造船所を買収したけど
企業じゃない
財閥だ
財閥は国家より上の存在だ
12325/08/19(火)16:45:44No.1344812343+
>>追浜!追浜を防衛省で買い取って下さいよ!
>呉の日鉄跡地買収完了したんで結構です
海自としては追浜より隣の住重の敷地の方が欲しいらしいよ
12425/08/19(火)16:46:15No.1344812470+
>昔空母ミッドウェイの大改装を横須賀でやったけど日常的な整備だから…
実際横須賀でできないのは原子炉のメンテナンスくらいだ
時期が来たらローテーションで入れ替えね
12525/08/19(火)16:46:30No.1344812520+
オーストラリアもそうだしアメリカもそうだけど
組合が政治的に強くなりすぎて結果的に納期は伸びるわ費用はかさむわその割に品質が微妙っていうことになってる
12625/08/19(火)16:46:34No.1344812537+
>その中国は取り敢えず新しい兵器出来たら既存のプロットフォームに乗せて試してみて使い物になるか試してから考えよう!ってやってるという
金があるところはいいなあ
12725/08/19(火)16:46:55No.1344812615+
アメリカ海軍はアメリカ本土の造船所でアメリカに市民権を持つ工員が作った船でいと使えない縛りがあって
さらにバイアメリカン法も加わるので事実上アメリカ以外で作った船は使えない
さらに整備業務は全て本土およびグアムで行うことになってるが日常的な整備および緊急を要する整備は外国の造船所に委託しても良いことになってる
あと軍事機密に関する取り扱い等の協定を結んだ外国造船所に整備(オーバーホールは本土限定らしい)を委託することも可能
12825/08/19(火)16:46:55No.1344812617+
>とりあえず余裕を持たせた船だけ作って装備は後から開発して載せればいいのでは…?
コンステレーション級がまさにそのコンセプトだったんだけどねえ
12925/08/19(火)16:47:01No.1344812631そうだねx1
>オーストラリアもそうだしアメリカもそうだけど
>組合が政治的に強くなりすぎて結果的に納期は伸びるわ費用はかさむわその割に品質が微妙っていうことになってる
追浜で見た
13025/08/19(火)16:47:33No.1344812750+
中国のレールガン?はどうなったんだ
13125/08/19(火)16:47:41No.1344812778そうだねx1
>>駆逐艦にレールガンとかどう考えても無理だろ
>本気で積もうとしてる国も居るのに…
なんで通常動力でレールガンなんてやろうとするんだ
13225/08/19(火)16:47:44No.1344812788+
情勢が切羽詰まってきてどんどん増してくるキチンと納期通りに建造できることの重要性
13325/08/19(火)16:47:45No.1344812797+
>ダンピングも最終的に負担するのは作った企業と国民だから経済としては不健全だし
>確かに中韓の三つ巴勝負からは降りたけどそれでも3位につけて売れなくても商売として回していこうとしてる方が健全ではある
オーストラリアへのもがあじ通ったのもある意味その健全だからだしな…
競争させるがままにしてる韓国が内紛で立ち消えしたわけだし
13425/08/19(火)16:47:47No.1344812807+
アメリカの船がどれくらいヤバいかというと建造中のフォード級が部品足りなくて他の建造中のフォード級から部品ブン取ってるような状況
13525/08/19(火)16:47:51No.1344812823+
>海自としては追浜より隣の住重の敷地の方が欲しいらしいよ
海自が自前のドックを持つ意味ってホワイ?
13625/08/19(火)16:48:08No.1344812885+
海自はマジで新造艦艇ポンポン打ち出してるな
OPV・CG・AOEと毎年新型が出てる
13725/08/19(火)16:48:20No.1344812927+
アーレイバーク級がボロくて退役まで時間が無いから新機能満載の新鋭艦欲しい
ってのを20年くらい言い続けている
13825/08/19(火)16:48:27No.1344812947+
ちなみに本土かグアムというが現状グアムで整備は出来ない
老朽化でドックを廃止したから
13925/08/19(火)16:48:31No.1344812966+
欠陥って言われてたフォードの電磁カタパルトってそのままなの?
14025/08/19(火)16:48:54No.1344813065+
>金があるところはいいなあ
LCSとかズムウォルトみたいに結局駄目でしたになるよりはよっぽど金抑えられるんじゃね…
14125/08/19(火)16:49:34No.1344813201+
日本のレールガンって対艦用?それとも対空用?
14225/08/19(火)16:49:47No.1344813253+
>欠陥って言われてたフォードの電磁カタパルトってそのままなの?
カタパルトの問題はもうだいぶ前に解消したよ
むしろトラブってたのは着艦拘束装置でこいつのせいで1番艦の就役が2年近く遅れた
…そして2番艦も同じとこでトラブって3年遅れだ!!!
14325/08/19(火)16:49:49No.1344813270+
>ちなみに本土かグアムというが現状グアムで整備は出来ない
>老朽化でドックを廃止したから
横須賀では江戸幕府時代に整備したドック使い続けてるってのにたるんでんなあ…
14425/08/19(火)16:49:52No.1344813285+
もうアメリカの造船所で建造ってことにして骨組み一個だけ作ってから第7艦隊所属にして日本で船の形にまで改装する?
14525/08/19(火)16:50:50No.1344813487+
>欠陥って言われてたフォードの電磁カタパルトってそのままなの?
解決のために2番艦の完成が来年に先送りされたけどそれも守れるかはかなり微妙
3番艦の2030年も本当にできるかどうか…
14625/08/19(火)16:50:55No.1344813509+
>アメリカの船がどれくらいヤバいかというと建造中のフォード級が部品足りなくて他の建造中のフォード級から部品ブン取ってるような状況
建造中のってのがまたやばいんだっけ
近代的造船で段取りまともなら形が生まれるのかなり最後の方のはずだから
14725/08/19(火)16:50:56No.1344813510+
>日本のレールガンって対艦用?それとも対空用?
対空用
今は大型ドローンの迎撃とか想定してるんじゃないかな
14825/08/19(火)16:50:56No.1344813512そうだねx1
>日本のレールガンって対艦用?それとも対空用?
両方、こないだ対艦射撃試験して標的船は帰ってこなかったから沈んだと思われる
対空用に調整破片弾が用意されてる
14925/08/19(火)16:50:58No.1344813518+
>日本のレールガンって対艦用?それとも対空用?
基本対空だけどワンチャン対艦も…みたいな
15025/08/19(火)16:51:16No.1344813572+
>金があるところはいいなあ
金があるって言っても中国の負債1京円で国の運転資金ほぼ借金だぞ
日本の経済規模の4倍の国が日本の10倍借金してアメリカに追いつけ追い越せしてるのが中国だ
15125/08/19(火)16:51:22No.1344813600+
まあ見ててよ
トランプがMAGA!してここからアメリカの造船業は奇跡の大復活だから
15225/08/19(火)16:51:23No.1344813606そうだねx2
>カタパルトの問題はもうだいぶ前に解消したよ
なんだよかった
>むしろトラブってたのは着艦拘束装置でこいつのせいで1番艦の就役が2年近く遅れた
>…そして2番艦も同じとこでトラブって3年遅れだ!!!
おい!!
15325/08/19(火)16:51:39No.1344813667+
日本はこれでも昔に比べたら片足失ったくらいには落ちてる
アメリカは四肢爆散レベル
15425/08/19(火)16:51:44No.1344813685+
>もうアメリカの造船所で建造ってことにして骨組み一個だけ作ってから第7艦隊所属にして日本で船の形にまで改装する?
アメリカ人とアメリカ製の各部材を使わないとバイアメリカン法に引っ掛かりますね
15525/08/19(火)16:52:07No.1344813741+
>アメリカの船がどれくらいヤバいかというと建造中のフォード級が部品足りなくて他の建造中のフォード級から部品ブン取ってるような状況
ウイングガンダムじゃん…
15625/08/19(火)16:52:11No.1344813753+
開発力はともかく工業力は日韓に助けてもらってるような状況だしアメリカ
15725/08/19(火)16:52:33No.1344813840そうだねx2
>今は大型ドローンの迎撃とか想定してるんじゃないかな
いや大型ドローンなんてちゃちな標的じゃなくがっつりシースキーマ―の超音速対艦ミサイルとかが相手だが…
15825/08/19(火)16:52:44No.1344813884+
中国は今度の軍事パレードで車載式対空レーザー砲の展示やるよ
電源と一体型みたいで乗合バスくらいのサイズになってた
15925/08/19(火)16:52:46No.1344813893+
>>もうアメリカの造船所で建造ってことにして骨組み一個だけ作ってから第7艦隊所属にして日本で船の形にまで改装する?
>アメリカ人とアメリカ製の各部材を使わないとバイアメリカン法に引っ掛かりますね
造船所の人たちにアメリカ国籍与えておくか…
16025/08/19(火)16:53:11No.1344813981+
>F-35もちょっと駄目くさいし海軍は限界だし海兵隊は人手不足と装備不足だし陸軍ぐらいだよまともなの
全米軍戦闘機の中で唯一稼働率6割を維持してるのがF-35Cだぞ
F-35Cを崇めよ
fu5461333.jpg
16125/08/19(火)16:53:17No.1344814005そうだねx3
>まあ見ててよ
>トランプがMAGA!してここからアメリカの造船業は奇跡の大復活だから
今までギリギリ支えてくれてた移民の造船労働者がごっそり減っているのですが…
16225/08/19(火)16:53:23No.1344814027+
>日本はこれでも昔に比べたら片足失ったくらいには落ちてる
>アメリカは四肢爆散レベル
アバーッ!
16325/08/19(火)16:53:28No.1344814051+
M1A1sepv4ってあのデブプランだよね…アレすらボツるってどんだけなの…?
16425/08/19(火)16:53:31No.1344814062+
>トランプがMAGA!してここからアメリカの造船業は奇跡の大復活だから
現代造船「もしもしドナルド?うちの社員をアメリカ国籍にしてアメリカ製ってことにならない?」
16525/08/19(火)16:54:09No.1344814210+
ちなみに日韓(とインド)に整備委託、将来的には軍艦の建造も、とは言ってるがバイアメリカン法やバーンズ=トリプソン法の改正という動きは全くといっていいほど無いのでまぁ無理だと思いますよ
16625/08/19(火)16:54:21No.1344814257+
M10ブッカー「あのー…」
16725/08/19(火)16:54:24No.1344814268+
クルーズ船の観光業は強いんだよアメリカ
自国で造ってる船多分一隻もないけど
16825/08/19(火)16:54:25No.1344814274+
>>>もうアメリカの造船所で建造ってことにして骨組み一個だけ作ってから第7艦隊所属にして日本で船の形にまで改装する?
>>アメリカ人とアメリカ製の各部材を使わないとバイアメリカン法に引っ掛かりますね
>造船所の人たちにアメリカ国籍与えておくか…
部材作る工場も用地を在日米軍に貸し出すか…
16925/08/19(火)16:54:33No.1344814299+
>M1A1sepv4ってあのデブプランだよね…アレすらボツるってどんだけなの…?
デブ過ぎたからお前らええ加減にしろよと没食らったのだ
70t制限に69.9tとかギリギリを攻めたせいで
17025/08/19(火)16:54:36No.1344814311+
>>その中国は取り敢えず新しい兵器出来たら既存のプロットフォームに乗せて試してみて使い物になるか試してから考えよう!ってやってるという
>金があるところはいいなあ
アメリカもスプルーアンス級をベースにタイコンデロガを作ったときはできてたのになあ
なんでこんなことに
17125/08/19(火)16:55:03No.1344814404+
因みにアメリカは造船に関しては別の法律があって
アメリカ企業に造船を独占することを明記したバーンズ・トリプソン法っていうのがある
17225/08/19(火)16:55:15No.1344814460そうだねx3
>M10ブッカー「あのー…」
死人が喋るな
17325/08/19(火)16:55:41No.1344814558そうだねx4
>>トランプがMAGA!してここからアメリカの造船業は奇跡の大復活だから
>現代造船「もしもしドナルド?うちの社員をアメリカ国籍にしてアメリカ製ってことにならない?」
アメリカの工員が駄目すぎてキレたんだっけ?
17425/08/19(火)16:55:45No.1344814576+
>70t制限に69.9tとかギリギリを攻めたせいで
まず前提の70tの時点で俺よりデブじゃん
17525/08/19(火)16:56:05No.1344814643+
>デブ過ぎたからお前らええ加減にしろよと没食らったのだ
M1て何でこんなにデブいんだっけ
劣化ウランの装甲が悪いの?
17625/08/19(火)16:56:08No.1344814655そうだねx5
>M10ブッカー「あのー…」
100両生産し終わった段階でやっぱり調達中止って頭おかしいんか?
17725/08/19(火)16:56:18No.1344814687+
>バイアメリカン法やバーンズ=トリプソン法の改正という動きは全くといっていいほど無いのでまぁ無理だと思いますよ
それらを上書きする海軍・沿岸警備隊準備体制保障法って新法で国外での調達を認める方向で動いてるよ
17825/08/19(火)16:56:27No.1344814720+
>全米軍戦闘機の中で唯一稼働率6割を維持してるのがF-35Cだぞ
>F-35Cを崇めよ
>fu5461333.jpg
ホーネット系って意外と稼働率低いんだな
17925/08/19(火)16:57:05No.1344814883そうだねx2
外国で作られた内航船のアメリカ国内運用を禁じるジョーンズ法の改正ですら及び腰なのにアメリカ海軍に関する法改正なんていつになるやら
18025/08/19(火)16:57:30No.1344814973そうだねx4
>まず前提の70tの時点で俺よりデブじゃん
お前人間か?
18125/08/19(火)16:57:53No.1344815054+
>100両生産し終わった段階でやっぱり調達中止って頭おかしいんか?
生産ライン作り終わってからポイとかメーカーを殺したいのかな…
18225/08/19(火)16:57:58No.1344815071+
>M1て何でこんなにデブいんだっけ
>劣化ウランの装甲が悪いの?
悪くはないけど原因ではあるかな…
あとアメリカは西側先進国で一番金属セラミック複合装甲の技術で遅れてる
ハッキリ言って中国以下
18325/08/19(火)16:58:22No.1344815174+
まや型が割とうすらデカいことになってるのにアーレイバークで足りるのか…?
18425/08/19(火)16:58:46No.1344815248+
>M10ブッカー「あのー…」
戦車じゃ無いのに10式並みに重くてなにもかも10式未満はちょっと…
18525/08/19(火)16:59:11No.1344815334+
>戦車じゃ無いのに10式並みに重くてなにもかも10式未満はちょっと…
10式のライセンス売るか
18625/08/19(火)16:59:16No.1344815358+
バイアメリカン法って同じようなの他国で制定したら外圧凄くならない?
知らんだけで各国同じような法があるんかな
18725/08/19(火)16:59:28No.1344815402+
ほとんどを韓国で作ったけどアメリカで最終艤装と認証受けてなおかつ同じグループで仕事回してるだけだからOKという超解釈でアメリカ製LNGタンカーを作ろうとしてる
18825/08/19(火)16:59:29No.1344815408+
>fu5461333.jpg
ハリアー長持ちさせてる海兵隊整備班は凄いな
18925/08/19(火)16:59:56No.1344815510+
>部材作る工場も用地を在日米軍に貸し出すか…
つまりアメリカ領追浜ですか
19025/08/19(火)17:00:12No.1344815556+
海軍の現場は本土はダメだ日本で整備させろとうるさい中で
議会がしかし法が…とか雇用が…とかごねて話が進まない
横須賀のドックは米軍基地内なので理由はなんとでもなるからバシバシ突っ込む
19125/08/19(火)17:00:28No.1344815606+
>ほとんどを韓国で作ったけどアメリカで最終艤装と認証受けてなおかつ同じグループで仕事回してるだけだからOKという超解釈でアメリカ製LNGタンカーを作ろうとしてる
これMAGAに真っ向から反してるし問題にならねえの?
19225/08/19(火)17:00:30No.1344815616そうだねx1
M10くんは捨てるならくれって海兵隊が言い出したぞ
19325/08/19(火)17:00:31No.1344815618+
M1の重量増は各TUSKキットも要因ではあるな
19425/08/19(火)17:00:47No.1344815671+
アメリカ軍は取り敢えず仕様決まって作り始めてから仕様を変更する悪癖を何とかしろ
19525/08/19(火)17:01:31No.1344815839そうだねx2
>>部材作る工場も用地を在日米軍に貸し出すか…
>つまりアメリカ領追浜ですか
大使館の敷地ってことにすれば…?
19625/08/19(火)17:02:01No.1344815963+
ウクライナでもレオパルト2含めて重すぎるって言われてるね
19725/08/19(火)17:02:44No.1344816125+
バイ・アメリカン法はちょっとづつ引き上げることが決まってて最終的に2030年代以降は調達費用のおよそ75%(品目によっては100%)相当をアメリカ製部材にすることになる
19825/08/19(火)17:02:58No.1344816162+
>M10くんは捨てるならくれって海兵隊が言い出したぞ
海兵隊は沿岸の防衛に特化した部隊に生まれ変わるからもう要らんだろ…まあ目玉だった地上発射型のトマホークの移動発射台が開発中止になったけど
19925/08/19(火)17:02:59No.1344816166そうだねx6
日本がサクサク新型を作ってる横でアメリカがずっと停滞してるなんて昔じゃ考えられなかった
20025/08/19(火)17:03:23No.1344816266+
>バイ・アメリカン法はちょっとづつ引き上げることが決まってて最終的に2030年代以降は調達費用のおよそ75%(品目によっては100%)相当をアメリカ製部材にすることになる
大丈夫ですか?
20125/08/19(火)17:03:46No.1344816341+
>因みにアメリカは造船に関しては別の法律があって
>アメリカ企業に造船を独占することを明記したバーンズ・トリプソン法っていうのがある
そんなんでよくLNGタンカー版の軍艦作れるな…
20225/08/19(火)17:04:00No.1344816382+
>海兵隊は沿岸の防衛に特化した部隊に生まれ変わるからもう要らんだろ…まあ目玉だった地上発射型のトマホークの移動発射台が開発中止になったけど
タイフォン死んだの?
また死んだの?
20325/08/19(火)17:04:11No.1344816422+
>大丈夫ですか?
おまんこです
20425/08/19(火)17:04:47No.1344816544+
>日本がサクサク新型を作ってる横でアメリカがずっと停滞してるなんて昔じゃ考えられなかった
俺が死ぬまでアーレイバーク級は現役なんだろうなあ…
20525/08/19(火)17:05:20No.1344816659+
>>大丈夫ですか?
>おまんこです
ならええか…
20625/08/19(火)17:05:20No.1344816661そうだねx2
>ウクライナでもレオパルト2含めて重すぎるって言われてるね
泥濘にハマるの80年前から学習して無さ過ぎる…
20725/08/19(火)17:05:43No.1344816741+
>これMAGAに真っ向から反してるし問題にならねえの?
韓国が提案したMASGA(アメリカの造船業を再び偉大に!)政策は支持者受けがいいらしいよ
20825/08/19(火)17:06:22No.1344816891+
ズムウォルト級は国内の造船所で作れたんだから
やっぱアレを量産すればいいんじゃない?
20925/08/19(火)17:06:31No.1344816920そうだねx2
ウクライナは西側のデブ戦車に爆発反応装甲モリモリにして着膨れクソデブにするデブ専特殊性癖だから
21025/08/19(火)17:06:36No.1344816936+
アメリカの造船関係は法律の縛り強いよね
21125/08/19(火)17:06:54No.1344817019+
自国で造船も出来なくなってるとかアメリカの凋落著しいな…
こんなんでももし第三次世界大戦でも起きたら無理やりにでもなんとかできるんだろうか
21225/08/19(火)17:07:19No.1344817104+
>タイフォン死んだの?
>また死んだの?
JLTVベースの見てて不安になるやつじゃ
21325/08/19(火)17:07:31No.1344817149+
>日本がサクサク新型を作ってる横でアメリカがずっと停滞してるなんて昔じゃ考えられなかった
平和主義とか非戦の誓いとかいうのもアメリカが安全保障を提供してくれて
尚且つ日本周辺に脅威が差し迫ってない状態で出来るオママゴトだからな
北朝鮮のテポドン発射以来日本の世論が変わって自衛隊増強すべきって意見が8割占める時代で
日本人ですらもう日本の周辺が平和じゃないと認識してる時代だ
冷戦の頃かな?
21425/08/19(火)17:07:51No.1344817210+
割と日韓の造船の役割重いけどどっちも少子高齢化で死にそう…
21525/08/19(火)17:08:34No.1344817378+
>>日本がサクサク新型を作ってる横でアメリカがずっと停滞してるなんて昔じゃ考えられなかった
>俺が死ぬまでアーレイバーク級は現役なんだろうなあ…
今もSPY-6積んだフライトV作ってて現役40年計算だからね
21625/08/19(火)17:09:00No.1344817468+
アメリカの造船所の職員全然働かないって韓国人嘆いてなかった?
21725/08/19(火)17:09:12No.1344817525+
>割と日韓の造船の役割重いけどどっちも少子高齢化で死にそう…
若手は割と入ってきてくれてると聞いた
40〜50代の中堅層が何故か致命的に少なくて…
21825/08/19(火)17:09:35No.1344817623+
アメリカってレールガンまだ作ってたの?
21925/08/19(火)17:09:50No.1344817685+
日本の造船会社は外国人技能実習生をちゃんと字面通りに技能実習生として受け入れて
造船技術バンバン叩き込んで職人としてバリバリ造船してるから供給能力は高いんだ
22025/08/19(火)17:10:14No.1344817781+
けどイージスシステムは未だに米製のを使わせてもらってるんだろ?
22125/08/19(火)17:10:25No.1344817821そうだねx6
>>割と日韓の造船の役割重いけどどっちも少子高齢化で死にそう…
>若手は割と入ってきてくれてると聞いた
>40〜50代の中堅層が何故か致命的に少なくて…
氷河期世代の採用絞った業界の自業自得やんけ〜
22225/08/19(火)17:10:29No.1344817842+
日韓の造船所でアメリカ製の駆逐艦を中国人工員が建造する日も冗談抜きに遠くなさそう
22325/08/19(火)17:10:40No.1344817881+
アーレイバークはそろそろ船体の方拡張しないと強風で沈まねぇかアレ
22425/08/19(火)17:10:48No.1344817924+
F-35も奇跡的なレベルで形にはなってるけどその後がどうしても希望が見えなくってぇ…
22525/08/19(火)17:10:53No.1344817943+
>アメリカってレールガンまだ作ってたの?
計画の無期限凍結
今のアメリカの冶金技術だとレールのエロージョン問題が解決出来ないから未来のアメリカ人に任せた
22625/08/19(火)17:11:10No.1344818001+
>>大丈夫ですか?
>おまんこです
誰が拭くんですか?
22725/08/19(火)17:11:19No.1344818036そうだねx7
>日本の造船会社は外国人技能実習生をちゃんと字面通りに技能実習生として受け入れて
>造船技術バンバン叩き込んで職人としてバリバリ造船してるから供給能力は高いんだ
国に帰っても造船所ねえしなあ…でそのまま一家で移住してくるパターンも割とあるとか
真面目に働いて馴染んでくれるなら文句は言えねえわ
22825/08/19(火)17:11:22No.1344818051+
>F-35も奇跡的なレベルで形にはなってるけどその後がどうしても希望が見えなくってぇ…
F47作るんでしょ
番号飛び過ぎだけど
22925/08/19(火)17:11:28No.1344818080+
アーレイバーク級を延命してもレールガンやレーザーがおざなりにならない?
23025/08/19(火)17:11:34No.1344818107+
>日韓の造船所でアメリカ製の駆逐艦を中国人工員が建造する日も冗談抜きに遠くなさそう
現時点で中国に対抗するための兵器に使われるレアアースを中国から買ってるから…
23125/08/19(火)17:11:41No.1344818138+
>今のアメリカの冶金技術だとレールのエロージョン問題が解決出来ないから未来のアメリカ人に任せた
じゃあ無理っすね
23225/08/19(火)17:11:54No.1344818194+
>>アメリカってレールガンまだ作ってたの?
>計画の無期限凍結
>今のアメリカの冶金技術だとレールのエロージョン問題が解決出来ないから未来のアメリカ人に任せた
日本で完成したら買えばいいじゃんね
23325/08/19(火)17:12:02No.1344818226+
日本の方もなんか知らんうちにもがみ型大量生産してて
えっ…護衛艦ってこんなにいっぱい作れるものだっけ?という感覚になる
23425/08/19(火)17:12:33No.1344818343そうだねx1
>アーレイバーク級を延命してもレールガンやレーザーがおざなりにならない?
まずそのレーザーやレールガンが本当に完成するの?ってところから始めないと
23525/08/19(火)17:12:42No.1344818390+
>>だったら修理期間中だけ第7艦隊所属にしちまえばいいだろ!論がまかり通ってる現在横須賀のドックヤードはフル稼働だ
>あたまいいなぁ…
このまま横須賀拡張しない?
23625/08/19(火)17:13:17No.1344818506+
>日本の造船会社は外国人技能実習生をちゃんと字面通りに技能実習生として受け入れて
>造船技術バンバン叩き込んで職人としてバリバリ造船してるから供給能力は高いんだ
てか某国関係があっちの無法者流してくるからタチが悪いんだよ
インドネシア人だらけのマグロ漁船とかも悪い話は聞かないし
23725/08/19(火)17:13:31No.1344818558+
JMUが今治造船に買収されちゃって艦艇の建造から撤退するっぽいから
JMUが保有してる艦艇用のドックをMHIに貸してくれてるって事になってそこで新型FFM建造するみたいね
新型FFMは全長が汎用DDと大差ないから既存のFFMでやってるドック内で2隻同時建造って裏技使えないんで
純粋にドックが足りなくて困ってたところだった
23825/08/19(火)17:13:34No.1344818574+
レールガンまだ諦めてなかったのか…
もう日本から買えよ…
23925/08/19(火)17:13:34No.1344818576+
>>アーレイバーク級を延命してもレールガンやレーザーがおざなりにならない?
>まずそのレーザーやレールガンが本当に完成するの?ってところから始めないと
そこからかぁ…
24025/08/19(火)17:13:38No.1344818587+
>日本で完成したら買えばいいじゃんね
対空目的の日本と対地火力支援目的の米じゃ火砲に求める性能が違いすぎる
24125/08/19(火)17:13:52No.1344818642+
>これMAGAに真っ向から反してるし問題にならねえの?
実質50年ぶりのメンブレン式LNGタンカー建造なんだ
受け入れてもらうしかあるまいよ
24225/08/19(火)17:14:05No.1344818682+
>このまま横須賀拡張しない?
ちょっと横須賀から木更津辺りまでを横須賀にしてみるか…
24325/08/19(火)17:14:29No.1344818771+
アメリカのレールガンは日本のよりもっと性能欲張ってるから今のところ出来上がる見込みがない
24425/08/19(火)17:14:33No.1344818789そうだねx3
>てか某国関係があっちの無法者流してくるからタチが悪いんだよ
端金で頭数揃えようとするのが問題なのでは
24525/08/19(火)17:14:46No.1344818834そうだねx2
>そこからかぁ…
少なくともある程度目処が立ってからじゃないとどんだけスペース食うのかとかどんだけ重量かかるかとか分からんし
24625/08/19(火)17:15:02No.1344818899+
人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
24725/08/19(火)17:15:03No.1344818903+
そうか仕組みは同じレールガンでも
狙う相手が違うから買えばいいってわけにもいかないのか…
24825/08/19(火)17:15:09No.1344818943+
>>このまま横須賀拡張しない?
>ちょっと横須賀から木更津辺りまでを横須賀にしてみるか…
海ほたるを中心にメガフロート作ろうぜ
24925/08/19(火)17:15:55No.1344819115+
>海ほたるを中心にメガフロート作ろうぜ
東京湾をこれ以上混雑させる気か?
25025/08/19(火)17:15:58No.1344819127+
>>このまま横須賀拡張しない?
>ちょっと横須賀から木更津辺りまでを横須賀にしてみるか…
里見家か?
25125/08/19(火)17:16:06No.1344819165+
年一隻原子力村空母就航させる勢いの中国が怖すぎる
25225/08/19(火)17:16:07No.1344819170+
>レールガンまだ諦めてなかったのか…
>もう日本から買えよ…
アメリカの開発してるレールガンと日本の開発してるレールガンは目的と運用が違うからなあ
25325/08/19(火)17:16:09No.1344819181+
>人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
業界自体がもう全部お辛い
なので他国がやらなくなった
25425/08/19(火)17:16:51No.1344819333+
>>人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
>業界自体がもう全部お辛い
>なので他国がやらなくなった
実際中韓の次ってどうなるんだろ
25525/08/19(火)17:17:15No.1344819429+
>人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
韓国は造船以外の全ての産業で外国人労働者の虐待が社会問題になってて
逃げ出した外国人労働者が韓国内でギャング団結成して韓国ヤクザとしのぎを削り合ってるよ
25625/08/19(火)17:17:23No.1344819457+
>人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
でも韓国では職がないよりはマシだからって相当なダンピングなんだよね、ストはいつものことだけど
25725/08/19(火)17:17:23No.1344819458+
レールガン
艦対空だけじゃなくて艦対艦と地対空と地対艦も作るのね
25825/08/19(火)17:17:43No.1344819542+
コンステレーション級頼んだのにまだ来ないんですけど
25925/08/19(火)17:17:44No.1344819551そうだねx3
>韓国は造船以外の全ての産業で外国人労働者の虐待が社会問題になってて
>逃げ出した外国人労働者が韓国内でギャング団結成して韓国ヤクザとしのぎを削り合ってるよ
韓国映画っぽいな…
26025/08/19(火)17:18:18No.1344819678+
>レールガン
>艦対空だけじゃなくて艦対艦と地対空と地対艦も作るのね
結局は対象に弾ぶつけりゃいいわけだから
26125/08/19(火)17:18:24No.1344819707+
>少なくともある程度目処が立ってからじゃないとどんだけスペース食うのかとかどんだけ重量かかるかとか分からんし
最悪のパターンとして陸軍のミサイル計画に乗っかってたらそれが中止になったせいで乗せる対艦ミサイルが無くなったLCSみたいなこともあり得るからな…
26225/08/19(火)17:18:51No.1344819830そうだねx1
>>人海戦術できる中国はさておき韓国は相当過酷な業界という話は聞く
>韓国は造船以外の全ての産業で外国人労働者の虐待が社会問題になってて
>逃げ出した外国人労働者が韓国内でギャング団結成して韓国ヤクザとしのぎを削り合ってるよ
単純に労働環境が過酷とかいう領域を超えてるのか…
向こうを舞台にした龍が如く作れそうになってんじゃねえか
26325/08/19(火)17:19:08No.1344819887+
独仏伊の造船が戦前からして思ったよりしょぼい
26425/08/19(火)17:19:11No.1344819905+
アメリカが欲しいレールガンって射程300km以上のやつだろ?
26525/08/19(火)17:19:21No.1344819952+
>実際中韓の次ってどうなるんだろ
次は無い
日中韓で造船が強いのはクソデカい製鉄会社を抱えてるから出来る反則技なんだ
船の構造材に使える特殊鋼を自前で安価に大量生産出来るからデカい船が造れるって仕組み
なので人件費が安いからって東南アジアシフトはしない
26625/08/19(火)17:19:27No.1344819988+
>年一隻原子力村空母就航させる勢いの中国が怖すぎる
アメリカだってニミッツ級を2年ごとに建造してた時があるんだわ
今ある空母が老朽化した時に造船能力が維持できるかが問題すね
26725/08/19(火)17:19:46No.1344820042+
書き込みをした人によって削除されました
26825/08/19(火)17:20:08No.1344820125+
>韓国映画っぽいな…
実際に韓国映画ってその時々の韓国社会の風刺やってるからだいたいあってる
26925/08/19(火)17:20:26No.1344820194+
イタリア造船「あのー…」
27025/08/19(火)17:20:28No.1344820204そうだねx3
>冷戦期の兵器ポテンシャルありすぎだろ!
実は大体の国はいまだに冷戦の頃の兵器をいじり回してるんだ
27125/08/19(火)17:20:31No.1344820215+
>韓国人もソウル大学行けなかったらVチューバーか死ぬかの状況らしいしでかせ
チキン屋は…?
27225/08/19(火)17:20:47No.1344820274+
中韓日の次はフィリピンが強い
でもこれもしかするとフィリピンにある日本と韓国の造船所分なんじゃないかなぁ…
27325/08/19(火)17:20:56No.1344820312+
>チキン屋は…?
時代に合わせてアップデートされた結果滅びた
27425/08/19(火)17:21:06No.1344820344+
>>韓国人もソウル大学行けなかったらVチューバーか死ぬかの状況らしいしでかせ
>チキン屋は…?
この間韓国人がトレンドからチキン屋はずれたって行ってたから死んだんだろ
27525/08/19(火)17:21:18No.1344820391+
ブルーカラー「」がちょくちょく造船はまんこいってるけどどんだけ地獄なのか
27625/08/19(火)17:21:21No.1344820410+
>>韓国映画っぽいな…
>実際に韓国映画ってその時々の韓国社会の風刺やってるからだいたいあってる
なんか日本よりもドラマチックな現実やってる印象が強くなっていく
27725/08/19(火)17:21:22No.1344820416+
製鉄も高炉がないとこはどんどんヤバくなってる…
27825/08/19(火)17:21:39No.1344820479+
>イタリア造船「あのー…」
なんか話のネタになるような酷い話あるの?
27925/08/19(火)17:22:04No.1344820583+
溶接覚えて造船行けば一生くいっぱぐれんぞ!って教えてくれるおっちゃんがいたのに
28025/08/19(火)17:22:14No.1344820630+
独仏伊はクルーズ船特化で割と生き残ってる
今度横須賀に来る日本船籍の飛鳥Ⅲもドイツのマイヤーヴルフト製だったり
28125/08/19(火)17:22:16No.1344820638+
米製のレールガンは揚陸支援用の砲弾として開発してて弾速や砲身の摩耗を解決できなかったので…
28225/08/19(火)17:22:26No.1344820687+
日本と中国戦争なったらアメリカ海軍は全力で戦ってくれそう
28325/08/19(火)17:22:32No.1344820710+
韓国人にはlolがあるから…
28425/08/19(火)17:22:34No.1344820715+
>アメリカだってニミッツ級を2年ごとに建造してた時があるんだわ
>今ある空母が老朽化した時に造船能力が維持できるかが問題すね
今こそ作るべき時が来たようだな
空母「ユナイテッド・ステイツ」
28525/08/19(火)17:22:41No.1344820738+
>ブルーカラー「」がちょくちょく造船はまんこいってるけどどんだけ地獄なのか
日本人工員がガンガン減っていく地獄
ミスやボヤや火災も起きる
28625/08/19(火)17:22:43No.1344820748+
>韓国人もソウル大学行けなかったらVチューバーか死ぬかの状況らしいしでかせ
それこそ人足りてない造船業とかで拾ってもらえないもんなの?
28725/08/19(火)17:22:54No.1344820791+
イタリアのブランドバッグ製造現場は中国人しかいないけど
造船はどうなの
28825/08/19(火)17:22:59No.1344820812+
>韓国人にはlolがあるから…
faker量産計画はよ
28925/08/19(火)17:23:01No.1344820821+
>ブルーカラー「」がちょくちょく造船はまんこいってるけどどんだけ地獄なのか
例のしまなみ海道逃げた脱獄囚が模範囚で造船やってた
過酷すぎて逃げた
29025/08/19(火)17:23:02No.1344820827+
>この間韓国人がトレンドからチキン屋はずれたって行ってたから死んだんだろ
実際チキン屋出店しすぎて共倒れたあげく大手企業チェーンが市場を制圧したんでチキン屋はもう選択肢にならんよ
これが大手の力だよ
29125/08/19(火)17:23:26No.1344820925+
>日本と中国戦争なったらアメリカ海軍は全力で戦ってくれそう
うに
29225/08/19(火)17:23:28No.1344820936そうだねx1
>今こそ作るべき時が来たようだな
>空母「ユナイテッド・ステイツ」
時々作ってたじゃねーか!
29325/08/19(火)17:23:28No.1344820937そうだねx1
>日中韓で造船が強いのはクソデカい製鉄会社を抱えてるから出来る反則技なんだ
クソデカ製鉄会社はアメリカにもあるじゃないか
ちょっと腐ってるけど
29425/08/19(火)17:23:30No.1344820946+
>製鉄も高炉がないとこはどんどんヤバくなってる…
日鐵のUSスチール買収もアメリカ国内の製鉄メーカーに特殊鋼の製造能力が無くて
鉄みたいに重たいもの船で運ぶ輸送コストもバカにならんって理由で
現地生産したくて買収しようとしたのが始まりだからね
29525/08/19(火)17:24:00No.1344821080+
レールガン日本にもください
29625/08/19(火)17:24:02No.1344821095+
>中韓日の次はフィリピンが強い
>でもこれもしかするとフィリピンにある日本と韓国の造船所分なんじゃないかなぁ…
日本も韓国も最初は他国のノックダウンやライセンス品で習熟積み上げたんだからそんなもんだよ
29725/08/19(火)17:24:03No.1344821099+
普通造船は人件費が低い方へ低い方へと流れて最後は付加価値の高いクルーズ船が残る
なのに日中韓から動いてないのが異常事態
29825/08/19(火)17:24:06No.1344821121+
とある造船所には◯◯重工シネって落書きいっぱいあった
29925/08/19(火)17:24:25No.1344821200+
向こうだって介護とかで人が必要なのでは
30025/08/19(火)17:24:37No.1344821244+
>>実際中韓の次ってどうなるんだろ
>次は無い
>日中韓で造船が強いのはクソデカい製鉄会社を抱えてるから出来る反則技なんだ
ならタタ製鉄抱えてるインドのタタ財閥は来る芽がある事になってしまうよ
30125/08/19(火)17:24:42No.1344821267+
>日鐵のUSスチール買収もアメリカ国内の製鉄メーカーに特殊鋼の製造能力が無くて
>鉄みたいに重たいもの船で運ぶ輸送コストもバカにならんって理由で
>現地生産したくて買収しようとしたのが始まりだからね
なんとか買収成功したけど幸先不安な事故起きてる…
30225/08/19(火)17:24:51No.1344821314+
つべで全裸中年男性がやってる中露の海軍基地比較動画好き
30325/08/19(火)17:25:11No.1344821388+
>レールガン日本にもください
無いものはあげられない
30425/08/19(火)17:25:12No.1344821392そうだねx4
>ならタタ製鉄抱えてるインドのタタ財閥は来る芽がある事になってしまうよ
インドはずっと次にくる国だから間違ってはいないのでは
30525/08/19(火)17:25:14No.1344821405そうだねx1
>なんとか買収成功したけど幸先不安な事故起きてる…
なぁに
コークス炉が爆発するなんてよくあることさ
30625/08/19(火)17:25:46No.1344821543+
>ブルーカラー「」がちょくちょく造船はまんこいってるけどどんだけ地獄なのか
2人死んだのを見た程度だよ
30725/08/19(火)17:25:48No.1344821554+
林業と製鉄と造船は死にやすいから…
30825/08/19(火)17:26:04No.1344821609+
>つべで全裸中年男性がやってる中露の海軍基地比較動画好き
なんでそんなひどいことするの…
ゲイのサディストか?
30925/08/19(火)17:26:13No.1344821652そうだねx2
>普通造船は人件費が低い方へ低い方へと流れて最後は付加価値の高いクルーズ船が残る
>なのに日中韓から動いてないのが異常事態
説明しよう
クルーズ船は船の上に大型のホテル建てるようなもんで専門のノウハウが必要
しかも内装の家具職人がみんなヨーロッパに居るからアジアだと簡単には呼べないのだ
31025/08/19(火)17:26:15No.1344821664そうだねx1
>レールガン日本にもください
自前で作ってるだろ!? 実射試験まで進んでるし
31125/08/19(火)17:26:19No.1344821680+
事故起きたからこそ置き換えが必要なんじゃねえか
31225/08/19(火)17:26:53No.1344821795+
製造技術の有無ってことになるとUSスチールも買収して現地生産するのと投資するじゃ話が違うってことになるわけか…
31325/08/19(火)17:26:53No.1344821798+
>レールガン日本にもください
いやむしろ実用化したの世界で日本だけだが…
31425/08/19(火)17:26:56No.1344821805+
>例のしまなみ海道逃げた脱獄囚が模範囚で造船やってた
この国はそんなことやってんのか・・・
あと仕事自体は過酷でも待遇は良くしろよそういうの良くないよどういう心理が働いてそんな風になっちゃうんだよ
31525/08/19(火)17:26:58No.1344821819+
日本で大型の近代的なクルーズ船作ろうとして大変なことになってなかった?
31625/08/19(火)17:27:02No.1344821831そうだねx1
最近ヒュンダイとハンファはノリノリだけどプラント屋出身のサムスン重工業の影が薄い
31725/08/19(火)17:27:22No.1344821916+
>>日中韓で造船が強いのはクソデカい製鉄会社を抱えてるから出来る反則技なんだ
>ならタタ製鉄抱えてるインドのタタ財閥は来る芽がある事になってしまうよ
インドが直面してるのは先にIT化になまじ触れたためにブルーカラーになりたがる奴が居ない状況
一足飛びで未来に来ちゃったもんだから下支えしようって地盤が弱いんだ
ある意味今のアメリカに近い
31825/08/19(火)17:28:03No.1344822091そうだねx1
>この国はそんなことやってんのか・・・
>あと仕事自体は過酷でも待遇は良くしろよそういうの良くないよどういう心理が働いてそんな風になっちゃうんだよ
国跨いで業界自体が過酷な競争やってることに原因があると思う
31925/08/19(火)17:28:30No.1344822205+
>製造技術の有無ってことになるとUSスチールも買収して現地生産するのと投資するじゃ話が違うってことになるわけか…
トランプが投資投資言ってるけど日鐵が完全子会社化に拘ってるのは
世界で日鐵が特許を取ってる特殊鋼の製造技術を外部流出させないため
なので今後の推移次第でお流れになる可能性もまだ十分ある
32025/08/19(火)17:28:46No.1344822270+
>日本で大型の近代的なクルーズ船作ろうとして大変なことになってなかった?
何回か燃えたな
32125/08/19(火)17:29:30No.1344822441+
インドの場合他民族・他宗教国家故の組織構造による連携の不備っていう根深い問題があってね…
32225/08/19(火)17:29:32No.1344822452+
>ID:QIU8Uc4Y
32325/08/19(火)17:29:39No.1344822486+
バイアメリカン法とか無茶苦茶な法律あるのに軍事関係の製造業がダメダメになってるのはなんでなんだろ
32425/08/19(火)17:29:50No.1344822541+
>説明しよう
>クルーズ船は船の上に大型のホテル建てるようなもんで専門のノウハウが必要
>しかも内装の家具職人がみんなヨーロッパに居るからアジアだと簡単には呼べないのだ
三菱がダイヤモンド・プリンセス作ってた時に「これ無線LANどう置くのよ?」って言われるまで
そういったものを線内に置くって発想がまるでなかった
軍艦作ってるんじゃねえんだぞと怒られる
32525/08/19(火)17:29:52No.1344822549+
行き当たりばったりなんじゃない
インフレ長期化し過ぎてて見通しいくらたてようとしても超過しちまうんだ
32625/08/19(火)17:30:08No.1344822623+
>>つべで全裸中年男性がやってる中露の海軍基地比較動画好き
>なんでそんなひどいことするの…
>ゲイのサディストか?
ロシアの基地の周り何もなさすぎて可哀想になってくる
32725/08/19(火)17:30:24No.1344822687+
>>ID:QIU8Uc4Y
自分じゃわからんけどうんこつくようなこと言ってたかな…?
32825/08/19(火)17:30:46No.1344822780そうだねx1
>インドが直面してるのは先にIT化になまじ触れたためにブルーカラーになりたがる奴が居ない状況
>一足飛びで未来に来ちゃったもんだから下支えしようって地盤が弱いんだ
>ある意味今のアメリカに近い
世界最大の発展途上国のくせに重工業発達させずに情報産業とか
国家繁栄に必要な必須スキルツリー育てずに途中で詰むRTAみたいなもんじゃん
32925/08/19(火)17:30:56No.1344822818+
>バイアメリカン法とか無茶苦茶な法律あるのに軍事関係の製造業がダメダメになってるのはなんでなんだろ
過剰な保護政策は製造業を駄目にするってのはナチスですら避けられなかった
33025/08/19(火)17:31:00No.1344822836+
インフレアメリカでデカブツ作るの可能なの?
33125/08/19(火)17:31:50No.1344823027+
インドスズキ「なんでうち成功できたんでしょうね?」
33225/08/19(火)17:32:07No.1344823097そうだねx1
fu5461452.jpg
砲身むき出しのほうがレールガン!って感じするよね
33325/08/19(火)17:32:21No.1344823146+
>インフレアメリカでデカブツ作るの可能なの?
インフレした分だけ建造費上乗せするんだよ!!(※これから所得税減税始めるので税収は減ります)
33425/08/19(火)17:32:23No.1344823154+
>インフレアメリカでデカブツ作るの可能なの?
やるんだよって言ってるのが一応MAGA
33525/08/19(火)17:32:23No.1344823157+
>バイアメリカン法とか無茶苦茶な法律あるのに軍事関係の製造業がダメダメになってるのはなんでなんだろ
最近での一番大きな出来事は対テロ戦争での遠征費が数十年に渡り軍予算を圧迫してたせいで研究開発が滞りまくってたからですね…
33625/08/19(火)17:32:36No.1344823194+
>三菱がダイヤモンド・プリンセス作ってた時に「これ無線LANどう置くのよ?」って言われるまで
>そういったものを線内に置くって発想がまるでなかった
>軍艦作ってるんじゃねえんだぞと怒られる
2002年だとそうなるわな
33725/08/19(火)17:33:34No.1344823433+
手厚く保護されて必ず仕事が受注できるのに競争とかする必要ないよね?
33825/08/19(火)17:33:48No.1344823492+
>fu5461452.jpg
>砲身むき出しのほうがレールガン!って感じするよね
ブツブツの間に電流が走るんだろ?
33925/08/19(火)17:34:39No.1344823708+
>手厚く保護されて必ず仕事が受注できるのに競争とかする必要ないよね?
それは
そう
34025/08/19(火)17:34:46No.1344823740+
レールガンかっこいいなプラモつくりたい
34125/08/19(火)17:34:52No.1344823767+
>手厚く保護されて必ず仕事が受注できるのに競争とかする必要ないよね?
1920年代からこれやりはじめて丁度100年の節目にアメリカの造船業死んだの面白いね
34225/08/19(火)17:35:07No.1344823828+
>手厚く保護されて必ず仕事が受注できるのに競争とかする必要ないよね?
アメリカの場合むしろ開発中止祭りが酷過ぎてな…対テロ戦争の裏でひっそり死んだ兵器群のリスト見ると悲しくなるぞ
34325/08/19(火)17:36:00No.1344824058+
米はそもそも軍事費減らしたいのか増やしたいのかどっちなんだよ
34425/08/19(火)17:36:08No.1344824098そうだねx1
軍はとりあえず朝食バイキングみたいに要求性能を盛るのをやめろ
34525/08/19(火)17:36:19No.1344824140+
日本のレールガンは口径40mmの対空砲でマッハ6で弾が飛ぶから
変則軌道で防空ミサイル回避してくる極超音速ミサイルも撃墜できる優れモノです
是非お買い求めください
34625/08/19(火)17:36:44No.1344824239+
>軍艦作ってるんじゃねえんだぞと怒られる
ちなみにもがみ型は艦内WiFiを装備予定だが配線だけきてて設置されてないので「また後日装備か!」とネタにされてる
34725/08/19(火)17:36:49No.1344824262+
>米はそもそも軍事費減らしたいのか増やしたいのかどっちなんだよ
少なくとも陸は新しい拳銃は安いのにしたな
結果がアレだが
34825/08/19(火)17:36:53No.1344824278+
なんだかんだで10年あれば建て直せるとは思うけど一番必要なのが直近3年だから大変だ
34925/08/19(火)17:37:06No.1344824332+
>ブツブツの間に電流が走るんだろ?
特にそういう事は無いし青いラインもただの塗装だ
35025/08/19(火)17:37:44No.1344824484+
>手厚く保護されて必ず仕事が受注できるのに競争とかする必要ないよね?
ボーイングとかBAEシステムズとかそこに胡座かいて仕事ずさんになってるからやっぱり競争は必要…
35125/08/19(火)17:37:55No.1344824536+
>>ブツブツの間に電流が走るんだろ?
>特にそういう事は無いし青いラインもただの塗装だ
この外側に水冷ジャケットとかつくのん?
35225/08/19(火)17:38:44No.1344824748+
ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
35325/08/19(火)17:39:06No.1344824851+
>この外側に水冷ジャケットとかつくのん?
日本のレールガンは砲身が加熱する問題を解決したので冷却装置不要
35425/08/19(火)17:39:27No.1344824952+
>ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
大統領
35525/08/19(火)17:39:35No.1344824995+
>ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
F35は?
35625/08/19(火)17:39:49No.1344825040+
>ブツブツの間に電流が走るんだろ?
そう言えば紹介ショートで例のBGM付けてたんだっけ
35725/08/19(火)17:40:00No.1344825097+
>米はそもそも軍事費減らしたいのか増やしたいのかどっちなんだよ
減らしたら増やす羽目になったとでも言うべきか…
アメリカは独立戦争後に金食い虫の海軍を潰したことがある
海軍維持費より私掠船に身代金を払った方が安上がりだったから(計算上)
そして海軍潰したらみるみるうちに身代金が積み上がっていってやっぱ海軍ねえとダメだわってなって再建した
再建後世界一周できるまでになったぞ!と誇示するために走り回ったのが黒船と呼ばれた船団で指揮官はペリーという名前だった
35825/08/19(火)17:40:02No.1344825108そうだねx2
>ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
MQ-1から始まるUAV群
世界を大小様々なドローンの時代へと導いた張本人がアメリカだ
35925/08/19(火)17:40:31No.1344825226+
>ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
SM-3とSM-6とESSMは大当たりの方かな…ってこれ全部レイセオン(と三菱重工)だわ
36025/08/19(火)17:41:18No.1344825451+
>>カタパルトの問題はもうだいぶ前に解消したよ
>なんだよかった
>>むしろトラブってたのは着艦拘束装置でこいつのせいで1番艦の就役が2年近く遅れた
>>…そして2番艦も同じとこでトラブって3年遅れだ!!!
>おい!!
ミニッツ級がだいたい5〜7年で起工から就役まで行けてたのが現状10年以上かかってるからなフォード級の2番艦
36125/08/19(火)17:41:24No.1344825477+
>MQ-1から始まるUAV群
ご先祖のRQ-1はコソボ紛争前からだから30年前ですね…
36225/08/19(火)17:41:33No.1344825510+
>ここ20年くらいでアメリカの開発した兵器でアタリってあるの?
ノースロップか作ったブッシュマスター30mm機関砲用の近接信管付き対空砲弾はかなり良いものだと
36325/08/19(火)17:42:09No.1344825659+
アメちゃんは業界保護しようとそういうのないんです…?
36425/08/19(火)17:42:17No.1344825692+
>fu5461248.jpg
ちょっとずんぐりむっくりな感じする
頑丈な船体をしてるのがアーレイバーク級です
36525/08/19(火)17:42:44No.1344825826+
>F35は?
順調と思われたF-35シリーズも暗雲立ち込めてるな
ALISが機能しなくなったり実機量産して飛ばしてみるとエンジン放熱が上手くいかず機体が焼けたり
初期ロットは機体の構造上アップデートが物理的に不可能だったり
36625/08/19(火)17:43:12No.1344825957そうだねx1
>>軍艦作ってるんじゃねえんだぞと怒られる
>ちなみにもがみ型は艦内WiFiを装備予定だが配線だけきてて設置されてないので「また後日装備か!」とネタにされてる
VLSも後日装備だったけど本当に装備することになって「まさか後日装備が本当に装備されるなんて…」ってなったし
最近だと練習艦隊にスターリンク積んで試したら乗員に好評でしたなんて話もあったからな
そのうち来るよ…というかデジタルネイティブ世代を船に乗せるなら無いと話にならん
36725/08/19(火)17:43:23No.1344826004+
>アメちゃんは業界保護しようとそういうのないんです…?
業界保護した結果は今ですが?
36825/08/19(火)17:43:27No.1344826026+
>アメちゃんは業界保護しようとそういうのないんです…?
保護したくても予算が無けりゃおまんこになるしかないんだ…
36925/08/19(火)17:43:41No.1344826099+
fu5461485.jpg
ズムウォルト級は表面のシートが水ぶくれみたいになってるのが酷い
37025/08/19(火)17:44:01No.1344826180+
🇨🇳「なんか近海に色んな国の海軍集まってきてて怖いアル…」
37125/08/19(火)17:44:21No.1344826259そうだねx3
アメリカは保護と捕獲と飼い殺しの区別がついてない可能性がある
インディアンみたいに
37225/08/19(火)17:44:51No.1344826409+
>そのうち来るよ…というかデジタルネイティブ世代を船に乗せるなら無いと話にならん
艦内の機密とか写真に撮られてメにアップされたら鉄拳制裁じゃ済まなそうだけどその辺はアクセス禁止されるのかな
37325/08/19(火)17:45:00No.1344826455そうだねx3
>🇨🇳「なんか近海に色んな国の海軍集まってきてて怖いアル…」
おめーんとこの拡張ペースの方が怖い
37425/08/19(火)17:45:03No.1344826468+
>🇨🇳「なんか近海に色んな国の海軍集まってきてて怖いアル…」
パレードのリハーサルで新型の対艦ミサイル3種類くらいあったから織り込み済みだと思うよ
37525/08/19(火)17:45:24No.1344826565そうだねx1
リデル級の見た目めっちゃ好きだから期待してたのに
37625/08/19(火)17:45:39No.1344826626+
https://www.youtube.com/watch?v=7_On7S3tATY
ブッシュマスターシコれるよね
37725/08/19(火)17:45:45No.1344826665+
>>そのうち来るよ…というかデジタルネイティブ世代を船に乗せるなら無いと話にならん
>艦内の機密とか写真に撮られてメにアップされたら鉄拳制裁じゃ済まなそうだけどその辺はアクセス禁止されるのかな
むしろその辺制限するなら自前で用意するしかないのでは
37825/08/19(火)17:45:48No.1344826676+
居住性はコロナ経たのもあって色々改善する気みたいでもがみ型は従来の3段ベッドから2段になったとか
37925/08/19(火)17:45:58No.1344826728+
>🇨🇳「なんか近海に色んな国の海軍集まってきてて怖いアル…」
意図して武力による領土拡張を企図する中国がそんなセリフ吐くわけないだろ
中国本土から南に1000km離れたサンゴ礁を不法占拠して要塞化して領有権主張してるクズどもが
38025/08/19(火)17:46:24No.1344826862+
>パレードのリハーサルで新型の対艦ミサイル3種類くらいあったから織り込み済みだと思うよ
なそ
にん
38125/08/19(火)17:46:56No.1344827010+
西側がミサイルの開発サボりすぎてて不安…
38225/08/19(火)17:47:17No.1344827100そうだねx2
>なそ
>にん
これに関しては見せてないだけで対艦ミサイルファミリー作りまくりの我が国も大概である
38325/08/19(火)17:47:19No.1344827106そうだねx5
>西側がミサイルの開発サボりすぎてて不安…
それはお前が無知なだけだ
38425/08/19(火)17:47:55No.1344827272+
>>パレードのリハーサルで新型の対艦ミサイル3種類くらいあったから織り込み済みだと思うよ
>なそ
>にん
YJ-15、YJ-17、YJ-19、YJ-20の4種類だよ新型ミサイル
38525/08/19(火)17:48:16No.1344827359+
fu5461503.jpg
伝統的な個室()
38625/08/19(火)17:48:20No.1344827379+
やっぱ戦争そのものって不経済だよな…
38725/08/19(火)17:48:34No.1344827439+
>このまま横須賀拡張しない?
追浜工場跡地工廠化作戦か…
38825/08/19(火)17:48:44No.1344827486+
>fu5461503.jpg
>伝統的な個室()
新しいのはマシになってるんじゃ
38925/08/19(火)17:49:04No.1344827572そうだねx2
>因みに今の最新のアーレイバーク級の姿
>fu5461248.jpg
これを延命するのはムチャだって素人目にも分かる画像をありがとう
39025/08/19(火)17:49:10No.1344827601+
>>なそ
>>にん
>これに関しては見せてないだけで対艦ミサイルファミリー作りまくりの我が国も大概である
むしろ我が国割と兵器開発は堅実と言うか地に足ついた開発してるよな
たまにトチ狂うけど
39125/08/19(火)17:49:23No.1344827661+
>やっぱ戦争そのものって不経済だよな…
だから今更ガチの侵略戦争とかしないだろと思ってたんすよ世界は
39225/08/19(火)17:49:36No.1344827716+
>アメリカは保護と捕獲と飼い殺しの区別がついてない可能性がある
>インディアンみたいに
一部のネイティブアメリカンはネイティブアメリカンと呼ばずにインディアンと呼べ!と言ってる
「自分たちの都合で押しつけた名前をまた自分たちの都合だけで奪う気か!俺たちは『インディアン』なんだろ!?」
って
39325/08/19(火)17:50:17No.1344827905そうだねx1
>これに関しては見せてないだけで対艦ミサイルファミリー作りまくりの我が国も大概である
2回も企画が凍結と復活を繰り返した島嶼防衛用新対艦誘導弾なんて中国からしたら脅威そのものだしな…
ステルス性が高くて自律行動可能で敵の攻撃を察知したら自動で回避する対艦ミサイルだ
39425/08/19(火)17:50:26No.1344827953+
アーレイバーク級と混合型以降、KDX-IIIを見分ける簡単な方法は三号発電機の場所
39525/08/19(火)17:50:41No.1344828010+
>これに関しては見せてないだけで対艦ミサイルファミリー作りまくりの我が国も大概である
いつの間にかどっかに消えた射程距離議論
39625/08/19(火)17:50:48No.1344828049+
ほら防衛用だから…
39725/08/19(火)17:50:55No.1344828079+
これは島嶼防衛用高速滑空弾(射程3000km)
39825/08/19(火)17:51:07No.1344828126+
島嶼防衛用なので問題ありません
39925/08/19(火)17:51:14No.1344828156+
>ズムウォルト級は表面のシートが水ぶくれみたいになってるのが酷い
マクロスでこんなん見た
ゼントラーディの宇宙艦がダイダロス・アタック喰らった時に…
40025/08/19(火)17:51:25No.1344828210+
>🇨🇳「なんか近海に色んな国の海軍集まってきてて怖いアル…」
下手に軍艦で衝突事故起こして自分から目立った癖に
40125/08/19(火)17:51:37No.1344828258そうだねx1
台湾有事の時は初手で沖縄の米軍基地狙ってくると言われてるからはっきり言うと他人事では全く無いからな
40225/08/19(火)17:51:37No.1344828259+
>アーレイバーク級と混合型以降、KDX-IIIを見分ける簡単な方法は三号発電機の場所
そんなマニアックなとこ見なくても艦砲と環境の高さとマストだけでわかるよ
40325/08/19(火)17:52:13No.1344828413+
12SSM向上型に、HSVは二種類あるんだっけ…?あと川崎がASM作ってるって話もあったけどどうなっとんだ…?
40425/08/19(火)17:52:46No.1344828558+
防衛とか護衛とか付けるとセーフになるの建前の大切さを感じる
40525/08/19(火)17:52:49No.1344828574+
>台湾有事の時は初手で沖縄の米軍基地狙ってくると言われてるからはっきり言うと他人事では全く無いからな
今年度予算で那覇基地の掩体壕予算がやっとついたよ!
なお隣の海自と海保はそのままだよ
40625/08/19(火)17:52:56No.1344828607そうだねx1
中国くんは海でフィリピンくんいじめるのやめなよッ
40725/08/19(火)17:53:45No.1344828834+
イスカンデルが回避機動するようになってPAC2の迎撃率下がったから不安だな
40825/08/19(火)17:54:03No.1344828909+
>これは島嶼防衛用高速滑空弾(射程3000km)
弾道ミサイルでは…?
40925/08/19(火)17:54:03No.1344828913+
日本ミサイル作りすぎ
fu5461522.jpg
41025/08/19(火)17:54:34No.1344829052+
あぶくま型をフィリピンにあげるって話の直後に、なんかベトナムとインドネシアも欲しがってるんすけどって話が出てきてどうなってるんです…?
41125/08/19(火)17:54:41No.1344829086+
>中国くんは海でフィリピンくんいじめるのやめなよッ
海で控えた代わりにH-6とJ-16が大挙して押し寄せるのが目に見えるようだ
41225/08/19(火)17:54:54No.1344829158+
>台湾有事の時は初手で沖縄の米軍基地狙ってくると言われてるからはっきり言うと他人事では全く無いからな
主立ったシミュレーションパターンが26パターンあって21パターンで撃退に成功するけど
5パターン撃退に失敗するのがあるって話だったな
ギャンブラーだったら賭けてもいいかな…位の成功率なのが嫌すぎる
41325/08/19(火)17:55:09No.1344829217+
冷却いらないの!?
41425/08/19(火)17:55:14No.1344829244+
ガンダムのサラミスみたいなもんと認識して良いの
41525/08/19(火)17:55:27No.1344829299+
ウクライナと仲良くして水上用ドローンのノウハウ分けてもらおう
航続距離ないだろうドローンだから島嶼防衛用兵器にピッタリだって
41625/08/19(火)17:56:02No.1344829448そうだねx2
>>これは島嶼防衛用高速滑空弾(射程3000km)
>弾道ミサイルでは…?
高速滑空弾です
41725/08/19(火)17:56:20No.1344829522+
>ウクライナと仲良くして水上用ドローンのノウハウ分けてもらおう
>航続距離ないだろうドローンだから島嶼防衛用兵器にピッタリだって
ドローンはマジでいっぱい欲しい
41825/08/19(火)17:56:21No.1344829529+
島嶼防衛とかいう魔法の言葉好き
41925/08/19(火)17:56:25No.1344829549+
>ウクライナと仲良くして水上用ドローンのノウハウ分けてもらおう
>航続距離ないだろうドローンだから島嶼防衛用兵器にピッタリだって
※USVの分野でも日本のほうが圧倒的に進んでます
42025/08/19(火)17:56:31No.1344829575+
>あぶくま型をフィリピンにあげるって話の直後に、なんかベトナムとインドネシアも欲しがってるんすけどって話が出てきてどうなってるんです…?
人食い虫のあさぎり型で妥協して貰おう
42125/08/19(火)17:56:47No.1344829637+
12SSMの派生おすぎ!
42225/08/19(火)17:56:54No.1344829679+
>ウクライナと仲良くして水上用ドローンのノウハウ分けてもらおう
>航続距離ないだろうドローンだから島嶼防衛用兵器にピッタリだって
USVだのUUVだのはもう自前でやってるし黒海なんてこっちから見たらベタ凪の海の話はあんま当てにならないっていうか
42325/08/19(火)17:57:14No.1344829768+
現実問題として近年では海戦なんて全然起きてないからな…
42425/08/19(火)17:57:21No.1344829790+
米国ならやってくれる双胴式ツインアーレイバーク級フリゲートを…
42525/08/19(火)17:57:30No.1344829831+
>島嶼防衛とかいう魔法の言葉好き
というかもう言葉遊びも不要な時代になったんだし中国撃滅用ミサイルとか直球な名前にすればいいよ
42625/08/19(火)17:58:00No.1344829977+
>島嶼防衛とかいう魔法の言葉好き
いい加減日本人ももう戦争を仕掛けられる側になってると気付いたんだろう
42725/08/19(火)17:58:09No.1344830012+
>共同開発とかいう魔法の言葉好き
42825/08/19(火)17:58:13No.1344830034+
>ガンダムのサラミスみたいなもんと認識して良いの
だいたいそう
42925/08/19(火)17:58:27No.1344830087+
>fu5461522.jpg
同時に6種類開発は頭おかしいというかATLAの中の人がオーバーワークで発狂するんじゃない?
43025/08/19(火)17:58:29No.1344830094そうだねx4
ここ数年ずっと思ってるんだけどアジアの爆心地予定の近辺にある日中韓に造船任せまくりなの世界やばくない?
43125/08/19(火)17:58:45No.1344830164+
無人機は海メインだよな
空はなんかイスラエルとかトルコとかから買うみたい
43225/08/19(火)17:58:51No.1344830195+
SPY-6とSPY-7どっちが良いのかねえ
ASEVはアショア用の7を転用するけどこんごう型の後継はどうなるか
43325/08/19(火)17:58:53No.1344830205+
>というかもう言葉遊びも不要な時代になったんだし中国撃滅用ミサイルとか直球な名前にすればいいよ
名前だけ長く強そうになって中身更新しないとかやりそう
43425/08/19(火)17:59:17No.1344830299+
>現実問題として近年では海戦なんて全然起きてないからな…
海戦ってそんなにボコスカ起きるもんじゃないし起きた時はだいたい歴史の転換点なんですよ
クソ広い太平洋で複数回殴り合ってたのがいろんな意味で頭おかしいんですよ
43525/08/19(火)17:59:38No.1344830390+
いつだって泥縄だ
43625/08/19(火)17:59:41No.1344830403+
VLS搭載潜水艦ってたいげいの次?
43725/08/19(火)17:59:50No.1344830454そうだねx1
>同時に6種類開発は頭おかしいというかATLAの中の人がオーバーワークで発狂するんじゃない?
三菱名誘はマジでオーバーワークで休職・退職が続出してて人さらいが人材かき集めてるって近所の猫に聞いた
43825/08/19(火)18:00:00No.1344830499+
MQ-9Bをいずも型に乗せてソノブイばら撒きしたりレーダーで早期警戒させてえな
43925/08/19(火)18:00:08No.1344830540+
原子力駆逐艦にすれば電力も駆動力も解決!
44025/08/19(火)18:00:28No.1344830633+
>パレードのリハーサルで新型の対艦ミサイル3種類くらいあったから織り込み済みだと思うよ
あれの問題はパレードに出す兵器は配備済みのやつだけってとこなんだよね…
44125/08/19(火)18:00:32No.1344830652+
>>同時に6種類開発は頭おかしいというかATLAの中の人がオーバーワークで発狂するんじゃない?
>三菱名誘はマジでオーバーワークで休職・退職が続出してて人さらいが人材かき集めてるって近所の猫に聞いた
…ヨシ!
44225/08/19(火)18:00:33No.1344830655+
>ASEVはアショア用の7を転用するけどこんごう型の後継はどうなるか
どうなるも何もSPY-6だよ
三菱電機とレイセオンが技術移転契約してるし
44325/08/19(火)18:01:11No.1344830845+
海自ってまた新しい設計の艦作る予定なんだっけ
44425/08/19(火)18:01:15No.1344830869そうだねx2
>ここ数年ずっと思ってるんだけどアジアの爆心地予定の近辺にある日中韓に造船任せまくりなの世界やばくない?
もっと言うとその爆心地の中心地点に半導体製造を任せまくりな世界なんだぜ
44525/08/19(火)18:01:42No.1344830991+
三菱グループ内の技術者の人事とか複雑怪奇になってそうだな…
44625/08/19(火)18:01:47No.1344831011+
>ここ数年ずっと思ってるんだけどアジアの爆心地予定の近辺にある日中韓に造船任せまくりなの世界やばくない?
造船以前に海運が死ぬから問題なし!
44725/08/19(火)18:03:03No.1344831357+
軍事専門家に言わすとロシアウクライナでドローンガチバトルやってるせいでノウハウとか技術はこの辺がぶっちぎった状況らしい
44825/08/19(火)18:03:12No.1344831413+
>>ASEVはアショア用の7を転用するけどこんごう型の後継はどうなるか
>どうなるも何もSPY-6だよ
>三菱電機とレイセオンが技術移転契約してるし
SPY-7は買っちゃったから使わざるを得ないの泥縄だからな
この御時世に排水量2万トン級の巡洋戦艦みたいなのができるとは誰も思ってなかったのである……
44925/08/19(火)18:03:15No.1344831426+
>海自ってまた新しい設計の艦作る予定なんだっけ
こんごう代艦がどういう設計になるかわからんがあめ・なみ後継になる13DDXはこれまで受け継がれてきた船体設計を完全に刷新するらしい(実はあめ型からあさひ型までは船体が全部同じ形状)
45025/08/19(火)18:03:32No.1344831510+
米海軍のミサイル艦イスラエル防衛でイランのミサイル撃ち落としまくっててマジすごいよ
…オイ…あんまり使いすぎるな…やめろ…やめろっつってんだろ!
45125/08/19(火)18:03:41No.1344831546+
>海自ってまた新しい設計の艦作る予定なんだっけ
あさひ型の後継に13DDを計画してる
令和13年から建造開始予定の次世代汎用護衛艦で
対空レーザー砲、対空レールガン、メーザー砲、国産長防空ミサイルを搭載した意欲作だ
45225/08/19(火)18:04:09No.1344831696そうだねx1
>>海自ってまた新しい設計の艦作る予定なんだっけ
>あさひ型の後継に13DDを計画してる
>令和13年から建造開始予定の次世代汎用護衛艦で
>対空レーザー砲、対空レールガン、メーザー砲、国産長防空ミサイルを搭載した意欲作だ
意欲作過ぎんかこれ
45325/08/19(火)18:04:32No.1344831797そうだねx2
>もっと言うとその爆心地の中心地点に半導体製造を任せまくりな世界なんだぜ
台湾はそれを安全保障のネタにしてるんだ
「価値がなかったら何があっても誰も助けてくれない」
という結論が出たので
45425/08/19(火)18:04:39No.1344831836+
日本はウクライナに金銭以外にデカい貸しがあるんで此方から協力申し出たら向こうは拒否出来ないよ
45525/08/19(火)18:04:47No.1344831875+
>米海軍のミサイル艦イスラエル防衛でイランのミサイル撃ち落としまくっててマジすごいよ
>…オイ…あんまり使いすぎるな…やめろ…やめろっつってんだろ!
使った以上に作ればええ!
45625/08/19(火)18:05:22No.1344832045+
JMUが展示してた13DDX案の模型が余りにも18DD案じゃねーか!!って突っ込まれてたけどマジで18DDの模型を置いてたと聞いて笑っちゃった
まだあきらめてなかったのかウェイブピアサー型ステルス船体
45725/08/19(火)18:05:22No.1344832049そうだねx3
意欲があるのはいいことだぞ
45825/08/19(火)18:05:30No.1344832098+
>対空レーザー砲、対空レールガン、メーザー砲、国産長防空ミサイルを搭載した意欲作だ
こう列挙されると火葬戦記のようだ…
45925/08/19(火)18:05:59No.1344832245そうだねx2
>台湾はそれを安全保障のネタにしてるんだ
>「価値がなかったら何があっても誰も助けてくれない」
>という結論が出たので
ただ価値があっても襲ってくるやつは襲ってくるんだよな…
価値があるからこそかもしれんが
46025/08/19(火)18:06:09No.1344832289+
>意欲作過ぎんかこれ
21世紀中盤の40年使う汎用DDだぞ、これぐらい盛っても足りんかもしれん
46125/08/19(火)18:06:40No.1344832419+
>>対空レーザー砲、対空レールガン、メーザー砲、国産長防空ミサイルを搭載した意欲作だ
>こう列挙されると火葬戦記のようだ…
でも一応全部試作品出来上がって試験中っていうね…
俺達みんな未来に来ちゃったもんだね
46225/08/19(火)18:07:05No.1344832525+
>使った以上に作ればええ!
誰が?アメリカ?冗談だろ?
46325/08/19(火)18:07:16No.1344832582+
そこまで色々積むなら大丈夫ドローンも大量に積ませて攻撃させよう
46425/08/19(火)18:07:19No.1344832594+
>現実問題として近年では海戦なんて全然起きてないからな…
中国の潜水艦が海底ケーブル切ってほぼ戦争行為を繰り返してるが…
46525/08/19(火)18:07:22No.1344832626+
レールガン標準装備とはおっかない
46625/08/19(火)18:07:24No.1344832638+
>台湾はそれを安全保障のネタにしてるんだ
>「価値がなかったら何があっても誰も助けてくれない」
>という結論が出たので
理性的に判断出来るなら裏切られないというナイーブな考えはやめろ
46725/08/19(火)18:07:37No.1344832696+
13DDXは兵装運用のために専用に発電システム搭載するから艦の規模がデカくなるそうだね
46825/08/19(火)18:08:04No.1344832854そうだねx1
>ただ価値があっても襲ってくるやつは襲ってくるんだよな…
>価値があるからこそかもしれんが
価値がなければパレスチナやミャンマー
価値があればウクライナ
難しいものである
しかしウクライナに色々と手が入ってるのは穀倉地帯とレアメタルと重工業力があるからだからねえ
前者は正直世界から目を背けられている…
46925/08/19(火)18:08:06No.1344832860+
アメリカがレーザー兵器のテストしてて好成績って話だったけどそれ以降どうなったんだろう
47025/08/19(火)18:08:13No.1344832888+
>13DDXは兵装運用のために専用に発電システム搭載するから艦の規模がデカくなるそうだね
これ駆逐艦規模かあ?
47125/08/19(火)18:08:45No.1344833023+
それでも以前よりはイスラエル批難増えた方なんだ
47225/08/19(火)18:08:49No.1344833048+
>>13DDXは兵装運用のために専用に発電システム搭載するから艦の規模がデカくなるそうだね
>これ駆逐艦規模かあ?
20000トンのDDHがあるんだから今更だ
47325/08/19(火)18:08:49No.1344833051+
>これ駆逐艦規模かあ?
護衛艦(CG)になるの?
47425/08/19(火)18:08:55No.1344833087+
>>13DDXは兵装運用のために専用に発電システム搭載するから艦の規模がデカくなるそうだね
>これ駆逐艦規模かあ?
外人曰くかがも駆逐艦なのではい
47525/08/19(火)18:09:20No.1344833196+
>13DDXは兵装運用のために専用に発電システム搭載するから艦の規模がデカくなるそうだね
改FFMが基準4880トンであめなみ汎用DD並みなんだぞ
次世代汎用DDは7500トンくらいにはなるはず
47625/08/19(火)18:09:36No.1344833266+
こないだ自衛隊の船がわざと中国の領海突っ込んで知らぬ存ぜぬしたし
戦争ちけーなって思った
47725/08/19(火)18:09:44No.1344833297+
そういえばなんで巡洋艦の識別符号ってCCじゃなくてCだけなの?
駆逐艦はDDだしフリゲートはFFなのに
47825/08/19(火)18:10:30No.1344833516+
かがよりでかくなるならもう巡洋艦じゃねえのかなあ…
47925/08/19(火)18:10:54No.1344833626+
>こないだ自衛隊の船がわざと中国の領海突っ込んで知らぬ存ぜぬしたし
わざとじゃねえよ艦長がアホみたいなポカやらかしたせいだし事件発覚後即更迭されたわ
48025/08/19(火)18:11:02No.1344833660+
13DDXはまや型くらいの大きさになっても驚かないよもう
搭載してる兵装がSFすぎる
48125/08/19(火)18:11:23No.1344833754+
リンク16、洋上無線ルーター、FCネットワーク
こんなにデータリンク必要か?
48225/08/19(火)18:11:44No.1344833843+
>そういえばなんで巡洋艦の識別符号ってCCじゃなくてCだけなの?
CLとかCBとかCVLとかで軽巡重巡空母を使い分けてたから
48325/08/19(火)18:11:56No.1344833903+
>外人曰くかがも駆逐艦なのではい
一律護衛艦を訳したらそうなるだけなのに…


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