乙

【火事場泥棒】清太アンチスレpart128【ニート】

128で済んでるのか

128で済むか？

清チ

西宮のおばさんアンチスレは？

清太が嫌いというか清太を嫌う人は全体主義者っていうクソみたいなレッテルが嫌い

>128で済んでるのか
1スレ埋まるのに8カ月のペースで120スレだからそれをちょっと超えるくらいか

実際は妹見捨てて生き残ってるからセーフ

まあおぼっちゃんだし足掻いてもこんなもんよ

なんなら清太を嫌うやつは全体主義者って言ってるやつが清太のモデルなんだからなんか釈然としないよ

防空壕に盗んだ芋があるのにさらに盗りに行って捕まる

>なんなら清太を嫌うやつは全体主義者って言ってるやつが清太のモデルなんだからなんか釈然としないよ
いやそれ言ったのは原作者じゃなくて高畑だよ！

清太の元ネタは普通に妹の飯奪って餓死させて自分だけ生き延びたと聞いてダメだった

恨めしそうにこっち見られても戸惑いしかない

ダーク清太の高笑いは好き

>清太の元ネタは普通に妹の飯奪って餓死させて自分だけ生き延びたと聞いてダメだった
ダメじゃねえよそれが人間だよ
そんな切実な現実捻じ曲げてこんなクソファンタジーアニメを産み出した奴の底意地の悪さよ

必要だよなシン・火垂るの墓

>必要だよな火垂るの墓ジークアクス

なお実写版はおばさん主人公に

殴りたくなるツラしてるなスレ画
まあボコボコにされてたか

>必要だよなシン・火垂るの墓
ちょっとずつ清大の悪行を増していってどこまで日本人が耐えられるか試していくか

>なお実写版はおばさん主人公に
まろ子が！？

ニートを貫いたの根性だけは認めたい

>>清太の元ネタは普通に妹の飯奪って餓死させて自分だけ生き延びたと聞いてダメだった
>ダメじゃねえよそれが人間だよ
>そんな切実な現実捻じ曲げてこんなクソファンタジーアニメを産み出した奴の底意地の悪さよ
いや飯奪うなら他人からだろ
妹から奪うなよ

>清太の元ネタは普通に妹の飯奪って餓死させて自分だけ生き延びたと聞いてダメだった
清太の元ネタはまず家庭環境が複雑で…

>清太の元ネタは普通に妹の飯奪って餓死させて自分だけ生き延びたと聞いてダメだった
なのでこれぐらい優しくしてやれればよかったって思いが込められてる

全体主義者とは思わないけど自己責任論者なんだろうなとは思う

まあ高畑勲は露骨にそういう政治主張ぶち込む人だから…

メンヘラなんかだれも助けないよ

モデルの話なら餓死させたんじゃなくて兄貴が殴ったり食べ物奪ってお腹空かせて弱ってるところに青柿食べて死んだんじゃなかったっけ
あと鈴木のおばさんのモデルはちゃんと可愛がってたとか

モデルのことまで言い出すとモデルのおばさんは普通に面倒見てくれてたのに鈴木のババアとして出力するの最低すぎる

ンアーッカタログのおばさんの圧が強すぎる

せっかく一緒に住んでるのにおばさんの娘と下宿人との交流が無さすぎない…？

>せっかく一緒に住んでるのにおばさんの娘と下宿人との交流が無さすぎない…？
おばさんの娘は昼は勤労奉公してるし…

孤児の引き取りしてる里親とか今でもいくらでもいるし当然足りてないし
賢しらぶったこと言ってないで里親やればいいのに…って思った

>全体主義者とは思わないけど自己責任論者なんだろうなとは思う
おばさんの家を出ていくところまではともかく、火事場泥棒繰り返したり節子が死にそうなのに横穴暮らしを貫くあたりはちょっと庇うの無理かなって…

前半の鉄棒で元気付けてるとこまではいい兄に見えるのにおばさんの家行ってからキャラ変してない？

>全体主義者とは思わないけど自己責任論者なんだろうなとは思う
金もあるし優しい人だって何人かいたのに全部はねのけて浮浪児やってる人間はさ…

破滅に向かい突き進む運命ってやつだよな

しっかり自分は食ってるんだよなこのアニキ

>高畑は、「本作では兄妹が2人だけの閉じた家庭生活を築くことには成功するものの、周囲の人々との共生を拒絶して社会生活に失敗していく姿は現代を生きる人々にも通じるものである」と解説し、「特に高校生から20代の若い世代に共感してもらいたい」と語っている[42][43]。また、「当時は非常に抑圧的な、社会生活の中でも最低最悪の『全体主義』が是とされた時代。清太はそんな全体主義の時代に抗い、節子と2人きりの『純粋な家族』を築こうとするが、そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。しかし私たちにそれを批判できるでしょうか。我々現代人が心情的に清太に共感しやすいのは時代が逆転したせいなんです。いつかまた時代が再逆転したら、あの未亡人（親戚の叔母さん）以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代が来るかもしれず、ぼくはおそろしい気がします」と述べている[44]。

>いや飯奪うなら他人からだろ
>妹から奪うなよ
清太の元ネタと妹は血が繋がってない他人だし…

頭西宮の清アンさん本スレに出張してこないで欲しい
終戦の日のおごそかな雰囲気が壊れる

おばさんに泣きつけば妹は死にはしなかったのに
って思うのは自己責任論とも全体主義者とも違わねえかな…

>おばさんに泣きつけば妹は死にはしなかったのに
西おば信者は白米じゃなくてヒキガエル食ってろよ

清太が好かれた時代なんてねえだろ

公開当時のアニメファンの評価ってどんなもんだったの？
ニュータイプとかアニメディアとかのアニメ誌の読者交流ページで意見戦わせてたりしたの？

>公開当時のアニメファンの評価ってどんなもんだったの？
>ニュータイプとかアニメディアとかのアニメ誌の読者交流ページで意見戦わせてたりしたの？
そこら辺の層は同年公開の逆シャアとAKIRAあとは銀英伝に夢中だった

同年公開のラインナップ強いな⋯

戦争映画としてのライバルは逆シャアとフルメタル・ジャケットだ！

適応能力が低過ぎるけど子供が適応能力を問われるような時代そのものが怖いと言われたらそれはそう

節子に一度も当たらなかったのは評価してもいい

寄生虫に操られるカマキリの如く自分から死にに行く清太

転生したら節子だった件

>転生したら節子だった件
とりあえずおばちゃんに媚びを売りまくりIBMの株を買う

>そこら辺の層は同年公開の逆シャアとAKIRAあとは銀英伝に夢中だった
そのメンツじゃムリだわな

なまじ高いプライドと働かないことが許される親の地位が悪化させたとこはある

清太さんは何ができたんだろ

>清太さんは何ができたんだろ
悔しさを押し殺しながらババアの家に居座る
それか節子が体調崩し出した時点で家に帰る

当時の荒れ方としては逆シャアの方がよっぽどやばかっただろうな

>寄生虫に操られるカマキリの如く自分から死にに行く清太
清太は節子を間接的に殺しただけで自分は死んでねえよ

節子置いて一人で出てけばまだマシだったろう

>清太は節子を間接的に殺しただけで自分は死んでねえよ
えっ！？

>清太さんは何ができたんだろ
学校も勤労奉仕め先も潰れたから行くところないとか言ってないで勤労奉仕のあてを見つける

いや清太も死んでるけど…

>悔しさを押し殺しながらババアの家に居座る
>それか節子が体調崩し出した時点で家に帰る
自分だけ家出するって言う丸い手もあるぞ

当時は終わったら出て行かなくても気が済むまで見れただろうから
これ見てトトロ見てハッピーな気分で帰ることにした人もいるのかな

よく子供だから言われるけど作中でもう働いてる年齢なこと示唆されてる時点でこれ子供だからじゃなくてボンボンだからが理由だろ

>清太は節子を間接的に殺しただけで自分は死んでねえよ
一応冒頭(ラストシーン手前より後)で死んでは居るから･･･

>清太さんは何ができたんだろ
皿洗いをちゃんとやる

一家全滅！

早く節子助けろよ

働けニート

戦争アンチスレは立たないのか

清太は現代でも野垂れ死に出来ると思う

>戦争アンチスレは立たないのか
本スレ池

飯も無しに洞穴で暮らして生きていけると思ってる14歳はだいぶ頭が足りないと思う真面目な話

高畑の論は見飽きたよ
泥棒してる時だけ心底楽しそうだろこいつ
あれが本性だよ

>清太は現代でも野垂れ死に出来ると思う
言葉選ばないとセーフティネットを拒否しそうなのはわかる

>よく子供だから言われるけど作中でもう働いてる年齢なこと示唆されてる時点でこれ子供だからじゃなくてボンボンだからが理由だろ
働いてたのは勤労奉仕であって清太は終戦時点で14歳だぞ

>>公開当時のアニメファンの評価ってどんなもんだったの？
>>ニュータイプとかアニメディアとかのアニメ誌の読者交流ページで意見戦わせてたりしたの？
>そこら辺の層は同年公開の逆シャアとAKIRAあとは銀英伝に夢中だった
トトロと火垂るの墓はオタク関係ない子供が観に行ってたやつだよ
あとファンはともかくアニメ詳しい人は評価してたよ

>清太さんは何ができたんだろ
・学校でご近所さんグループに混ざったままでいる
・おばさん家の家事を積極的に手伝う
・おばさんにもっと食料を貢いでご機嫌をとる
・新しい勤労奉仕先を見つけてお国のために働く
・節子をおばさんに預けて兵隊に志願する
劇中で示唆されてる可能性はこのあたり

よく考えるとアニメキャラ叩きに道徳的な観点から反論するの意味わからんな
似たような境遇であるオルガの死に様をネタにする時には誰もそんな庇い方しないのに

労働でなく学校行くチャンスがあれば行ったのかなあ

>No.1343600857
この理屈は戦時中と現代じゃ状況が違い過ぎて同一とするの無理じゃない？とは思う

高畑もたいがい浮世離れしてるからな

>労働でなく学校行くチャンスがあれば行ったのかなあ
節子がーでどうせ行かない

自分のキャラクターを個人主義だの全体主義だのと結びつけるってのを今のアニメーターがやれば即炎上だろうな

愚かだって視点を全体主義だの自己責任論だの扱いするのはレッテルキツ過ぎるだろとは思う

>>No.1343600857
>この理屈は戦時中と現代じゃ状況が違い過ぎて同一とするの無理じゃない？とは思う
戦中生きてた人はあの頃の全体主義の恐ろしさ身に染みてるからねえけ
ゲンもこの辺はかなりこだわりもってかいてる

戦争の記憶もすっかり薄れた現代で清太を批判するのは全体主義者みたいな言い分はかなり無理があると思う
いいから働けやって現代でも当たり前に言われてることがポイントであって

誰が悪かったんすかねこの映画

>>清太は現代でも野垂れ死に出来ると思う
>言葉選ばないとセーフティネットを拒否しそうなのはわかる
福祉を突っぱねるホームレスの才能あるよな

>誰が悪かったんすかねこの映画
天皇

戦争中とはいえ洞穴にガキが住み着いたら近所の大人がなんとかしようとすんじゃないの

清太の愚行は全体主義だろうが民主主義だろうがどんな視点においても愚行でしかないと思う

パヤオは巡洋艦の艦長の息子が生活に困窮する訳ねぇだろバーカ！ってインタビューで答えてるんだよな

体のでかい清太がピンピンしてて節子が栄養失調なのはなんでなの

何もかも清太と節子が不幸になるために設定されてる

ゲンは出ていった事に関しては何も言わないけど
働くか生きるための行動をしろとは絶対言う

>愚かだって視点を全体主義だの自己責任論だの扱いするのはレッテルキツ過ぎるだろとは思う
そもそも高畑勲監督キャラクターに感情移入して視聴者が気持ちよくなる作劇やらん人なんだけど
清太は確かに愚かだったけど創作のキャラクターのそれをやたらめったら糾弾するのってだいぶ創作物の見方やばくない？

ふたばにいるようなやつは清太の味方だと思ってたのに

静太は火事場泥棒中盗み食いしてたから

>戦争中とはいえ洞穴にガキが住み着いたら近所の大人がなんとかしようとすんじゃないの
おばさんの家に帰れと言ってくれた人はいるんだけどね

>清太は確かに愚かだったけど創作のキャラクターのそれをやたらめったら糾弾するのってだいぶ創作物の見方やばくない？
いや創作キャラクターが明らかに不自然な動きしてたら突っ込まれまくるのは当然の流れだと思うぞ…

同じ時代なのにこの世界の片隅にとどうして差がついたのか…

戦友会が草の根分けても探し出してまともな生活させるだろうって話は聞く

戦争終わったの知らなかったりニュースは追わなきゃやっぱ不便だな

キャラクターの行動を批判するなって言われたらもうじゃあ脚本が雑っすねっていう結論しか無くなっちゃうぞ

>清太は確かに愚かだったけど創作のキャラクターのそれをやたらめったら糾弾するのってだいぶ創作物の見方やばくない？
愚かって見るのと糾弾するのは別問題じゃないかな！

>戦争中とはいえ洞穴にガキが住み着いたら近所の大人がなんとかしようとすんじゃないの
そんな余裕ねえだろ…

>ふたばにいるようなやつは清太の味方だと思ってたのに
メンタルかなり「」だよね
つか高畑勲監督作品の主人公ってメンタル「」なキャラ多いと思う

>同じ時代なのにこの世界の片隅にとどうして差がついたのか…
実は節子とトトロのサツキは同い年だぜ！

一体どうすればよかったって
お前言ってんだよ!!

不自然な動きはしてないというか身につまされるくらい行動の流れはリアルだと思う
ダメになってく人の思考と行動こんな感じ

>パヤオは巡洋艦の艦長の息子が生活に困窮する訳ねぇだろバーカ！ってインタビューで答えてるんだよな
大尉だから艦長じゃなくてただの乗組員なんだけどな
困窮するわけないってのはその通りだけど

>清太は確かに愚かだったけど創作のキャラクターのそれをやたらめったら糾弾するのってだいぶ創作物の見方やばくない？
創作物に対してこいつは間違ってるって言うのがおかしいって言ってんの？
それは創作物には何も言うなと同義じゃない？

>体のでかい清太がピンピンしてて節子が栄養失調なのはなんでなの
盗み食いしてたから

結果論で言うと節子１人置いて家出てった方がマシだよね
それはしない性格なんだけど

>不自然な動きはしてないというか身につまされるくらい行動の流れはリアルだと思う
>ダメになってく人の思考と行動こんな感じ
流石に妹が死んでその上自分も野垂れ死にするまでその思考と行動を貫くのはリアルじゃねぇと思うぞ

おばさんもガキに対してもうちょいちゃんと叱ってやってもよかったんじゃねぇかと今では思う
そんな余裕ない言われたらそうかなという気もする

清太「誰か何とかしやがれ！」

>それは創作物には何も言うなと同義じゃない？
高畑作品だぞ

>いや創作キャラクターが明らかに不自然な動きしてたら突っ込まれまくるのは当然の流れだと思うぞ…
明らかに不自然ってほどじゃなくない？
元が裕福だったところからの世間知らずさ
幼い妹を抱えていることによる余裕のなさ
空襲・母の惨死から来るPTSD
父が帰ってくるまで耐えれば良いという偽りの希望
これで説明可能な範囲だと思うが

>>不自然な動きはしてないというか身につまされるくらい行動の流れはリアルだと思う
>>ダメになってく人の思考と行動こんな感じ
>流石に妹が死んでその上自分も野垂れ死にするまでその思考と行動を貫くのはリアルじゃねぇと思うぞ
そうかな？
親がいきなり死んで身寄りなくなるって状況ならだいぶわかるよ

>>不自然な動きはしてないというか身につまされるくらい行動の流れはリアルだと思う
>>ダメになってく人の思考と行動こんな感じ
>流石に妹が死んでその上自分も野垂れ死にするまでその思考と行動を貫くのはリアルじゃねぇと思うぞ
どっかで心折れてべそかきながらおばさんに頭下げたりするから
悪い方に覚悟決まってるし現代っ子はこう！って言われたら
いやそれもどうだろう…ってなるよな清太は…

>結果論で言うと節子１人置いて家出てった方がマシだよね
>それはしない性格なんだけど
そもそも節子いなかったらもっと早く壊れてたんじゃねえかという気も

>流石に妹が死んでその上自分も野垂れ死にするまでその思考と行動を貫くのはリアルじゃねぇと思うぞ
極限状態でも変な選択をする人間はあまり珍しくはない

>おばさんもガキに対してもうちょいちゃんと叱ってやってもよかったんじゃねぇかと今では思う
>そんな余裕ない言われたらそうかなという気もする
いやめっちゃ清太のどこがダメか言ってたような…

戦時中の価値観で見ると当然清太の行動はおかしいし現代の価値観的にもやっぱりおかしい
80年代だからこそある程度受け入れられてたのかな？

>実は節子とトトロのサツキは同い年だぜ！
トトロと火垂るの墓が同時上映だったせいで徳間書店からお化けの次は墓か！ってキレられたという

>戦争映画としてのライバルは逆シャアとフルメタル・ジャケットだ！
エスキモーのプッシーとか聞いたらこんな辛気くさい映画の内容忘れちまうよ

なんで働かなかったの？

>戦時中の価値観で見ると当然清太の行動はおかしいし現代の価値観的にもやっぱりおかしい
>80年代だからこそある程度受け入れられてたのかな？
現代の価値観でも別におかしくないかな
ああいう行動とってしまう人はいるよ

>実は節子とトトロのサツキは同い年だぜ！
メイじゃなくて…？

>なんで働かなかったの？
一言で言うなら気分がそれを許さなかった

>>不自然な動きはしてないというか身につまされるくらい行動の流れはリアルだと思う
>>ダメになってく人の思考と行動こんな感じ
>流石に妹が死んでその上自分も野垂れ死にするまでその思考と行動を貫くのはリアルじゃねぇと思うぞ
横からだけど本当にダメになってく人は他人に助け求めることすら出来なくなるのはあると思うよ…

>なんで働かなかったの？
学校焼け出されたし行くと来ないんです…

戦死した士官の遺族でしかも子供だけって絶対誰か生き残った戦友が面倒みるよなとは思う

>ああいう行動とってしまう人はいるよ
いや仮に居たとしてそれが正しいとは認識されないだろ

>なんで働かなかったの？
節子を1人にできんし…
洞穴暮らしを始めてからめっちゃ節子1人にしてるけど…

>節子に一度も当たらなかったのは評価してもいい
原作者は頭蓋骨陥没して脳震盪起こすまで殴ってるからな……

フルメタルジャケットはエスキモーの冷凍マンコな

海軍ってそんなネットワーク強固だったの？
あんな焼け野原じゃそれに辿り着けない人もいてしょうがないんじゃという気はするんだが

そういう人はいるって意味ではおかしくはないが
それはそれとしてどの世代視点でも駄目な行動でしたねというのは矛盾はしてない

戦争はあんまり良くないってことでいい？

>海軍ってそんなネットワーク強固だったの？
>あんな焼け野原じゃそれに辿り着けない人もいてしょうがないんじゃという気はするんだが
そこら辺のネットワークはさすがに機能してたぞ
それも将校遺族となれば尚更

>戦争はあんまり良くないってことでいい？
それはそう

カエルは栄養的には微妙だったのかな

>>ああいう行動とってしまう人はいるよ
>いや仮に居たとしてそれが正しいとは認識されないだろ
この映画は清太の行動が正しかったなんて微塵もかいてないよ

>>節子に一度も当たらなかったのは評価してもいい
>原作者は頭蓋骨陥没して脳震盪起こすまで殴ってるからな……
そりゃ大島渚と殴り合いしますわ

まぁ間違ってはいるがその間違いをバカにするための話ではないというのはある

>戦争はあんまり良くないってことでいい？
❌
戦争は絶対にダメなため

14の子供になんで働かなかったっていうのはなんか変じゃね？

>この映画は清太の行動が正しかったなんて微塵もかいてないよ
いや高畑自身がインタビューで清太の行動に共感しないどころか糾弾する人が増える世の中は恐ろしいって答えてる時点である程度の正当性をもって描かれてると思うぞ…

2人とも子供だぞって視点が抜け落ちてる人がちらほらいるのが怖いよ

>14の子供になんで働かなかったっていうのはなんか変じゃね？
現代日本で働かせると雇った側がつかまるぜ！

>>海軍ってそんなネットワーク強固だったの？
>>あんな焼け野原じゃそれに辿り着けない人もいてしょうがないんじゃという気はするんだが
>そこら辺のネットワークはさすがに機能してたぞ
>それも将校遺族となれば尚更
終戦前後でも？

>14の子供になんで働かなかったっていうのはなんか変じゃね？
時代が時代だから変と思えない

>まぁ間違ってはいるがその間違いをバカにするための話ではないというのはある
でも見る側がその話に乗る義理もない

なんか思想とかに共感してテレビが大好きで毎年流してるし人の目にさらされればそれに応じた評価もされるよ

>>ああいう行動とってしまう人はいるよ
>いや仮に居たとしてそれが正しいとは認識されないだろ
その行動が正しいかとその行動があり得ないかは別の話なんだ

>終戦前後でも？
うn
むしろ戦後の方がそこら辺ぐちゃぐちゃになってる

おばさんの対応も納得できるし
清太さんの頑張りは年相応だし
誰も責める人なんていないんよ

それ他人の愚かさを叩く世相を嘆くって意味の発言だろ

ゲンを比較にされるがあっちはジャンプ主人公だしバイタリティが違い過ぎる

>>14の子供になんで働かなかったっていうのはなんか変じゃね？
>時代が時代だから変と思えない
なんなら節子より少し上程度で家の家事なり仕事なりで働くのは普通だからね時代的に

>なんか思想とかに共感してテレビが大好きで毎年流してるし人の目にさらされればそれに応じた評価もされるよ
これ思想の映画か？

>その行動が正しいかとその行動があり得ないかは別の話なんだ
おかしいや不自然って別に絶対にそんな行動しないって話ではないだろ…

せめて自炊の後の片付けはしろよ

正直何度見てもお母さん死んだあたりの清太と鈴木のババアの家で腐ってる清太が同一人物に見えない

>2人とも子供だぞって視点が抜け落ちてる人がちらほらいるのが怖いよ
時代だから〜って言われるとなんか腑に落ちないんだよな

>それ他人の愚かさを叩く世相を嘆くって意味の発言だろ
それを自身の作品のキャラクターに対する反応で測るな

>>2人とも子供だぞって視点が抜け落ちてる人がちらほらいるのが怖いよ
>時代だから〜って言われるとなんか腑に落ちないんだよな
だって作ってるのは大人だもんな

>>実は節子とトトロのサツキは同い年だぜ！
>メイじゃなくて…？
トトロが作中昭和28年でサツキが12歳なんで生まれが昭和16年で節子と同じ

1の清太は嫌いだけど2からの清太は好きだよ

>>この映画は清太の行動が正しかったなんて微塵もかいてないよ
>いや高畑自身がインタビューで清太の行動に共感しないどころか糾弾する人が増える世の中は恐ろしいって答えてる時点である程度の正当性をもって描かれてると思うぞ…
そこはうるさいおばさんと分かれて妹とふたりで過ごしたいっていう本人の希望がすり潰される状況をあるべきではないといってるだけで
不満を飲み込んで大人を頼らなかったことが死につながった愚かな行動だったって意味でしょ

なんでアンチスレに清信が来てるんだよ

>ゲンを比較にされるがあっちはジャンプ主人公だしバイタリティが違い過ぎる
あいつは環境は更にクソだけど母も兄も生きてて
周りにもそこそこ恵まれてるのもあるから…

>1の清太は嫌いだけど2からの清太は好きだよ
2を見せろや

>>その行動が正しいかとその行動があり得ないかは別の話なんだ
>おかしいや不自然って別に絶対にそんな行動しないって話ではないだろ…
「それが正しいとは認識されないだろ」に対するレスのつもりだったんだ…

>ゲンを比較にされるがあっちはジャンプ主人公だしバイタリティが違い過ぎる
さらに言うならゲンの方は一応実話を元にしてるからな

>せめて自炊の後の片付けはしろよ
これ言われると黙るんだよな清太派は

ゲンは農業やってたからな…

清太の行動おかしいだろというのはそうなんだけど人間誰しもほんの少し足を踏み外しただけで清太くらい意固地になっておかしくなる可能性あるんだよ

子供がやった事って言われてもその行動を設定したのは大人だし戦時中の価値観って言われてもアニメ映画が作られたのは80年代だし

>>ゲンを比較にされるがあっちはジャンプ主人公だしバイタリティが違い過ぎる
>あいつは環境は更にクソだけど母も兄も生きてて
>周りにもそこそこ恵まれてるのもあるから…
戦火のあとも本人が繋がってたコミュニティ生きてるの忘れて語られがちだよね
とくに兄が死んでたらゲンは上京して漫画家なれてないだろう

清太「」にも叩かれてかわいそう

ゲンはそもそも原爆落ちる前から家が非国民貫いてるロックなやつじゃん

>なんでアンチスレに清信が来てるんだよ
愚かな選択をしたってとこは一致してるんじゃね

現実にそういう人が居なくもないって言われても作劇的に不自然なもんは不自然
リアルとリアリティは違う

安いプライドで妹を死なせたのを美談みたいにするのは違うだろ

>ゲンはそもそも原爆落ちる前から家が非国民貫いてるロックなやつじゃん
周りに流されず反戦貫いてた親父すごくない？

いかんせん当時の１４歳ってのがもっと働けるだろとは思っちゃう

>清太の行動おかしいだろというのはそうなんだけど人間誰しもほんの少し足を踏み外しただけで清太くらい意固地になっておかしくなる可能性あるんだよ
やたら清太叩いてる人ほど本人がこうなったりこうなった周りの人追い詰めて酷いことになりそうでさ

>いかんせん当時の１４歳ってのがもっと働けるだろとは思っちゃう
ボンボンがどう働けるんだよ

>やたら清太叩いてる人ほど本人がこうなったりこうなった周りの人追い詰めて酷いことになりそうでさ
火垂るの墓関連のスレで毎回思うんだけどこういうレッテル貼りに逃げるのいい加減やめにしない…？

>現実にそういう人が居なくもないって言われても作劇的に不自然なもんは不自然
作劇的にというならそういう主題の物語なんだから不自然でもなんでもないテーマ通りの行動してるだろ

>>やたら清太叩いてる人ほど本人がこうなったりこうなった周りの人追い詰めて酷いことになりそうでさ
>火垂るの墓関連のスレで毎回思うんだけどこういうレッテル貼りに逃げるのいい加減やめにしない…？
いや思いやりってあるじゃん？
想像力なくて心配になるよ

そもそもババァお前士官の遺族養育してんなら結構な額の遺族年金貰ってるよな？ってなる

>やたら清太叩いてる人ほど本人がこうなったりこうなった周りの人追い詰めて酷いことになりそうでさ
安直な人格批判されても困る

>いや思いやりってあるじゃん？
>想像力なくて心配になるよ
それこそ創作じゃない他人に言ってるなら人のこと言えねえだろ…

親父の遺産目当てで引き取ったんだから冷たく当たるオバさんもなんか違わない？

>>いかんせん当時の１４歳ってのがもっと働けるだろとは思っちゃう
>ボンボンがどう働けるんだよ
じゃあ死んでも仕方ないな

アニメキャラの行動をとやかく言う人とそれに対して人格否定かます人どっちがやべぇかっていうと後者なんだ…

>>パヤオは巡洋艦の艦長の息子が生活に困窮する訳ねぇだろバーカ！ってインタビューで答えてるんだよな
>大尉だから艦長じゃなくてただの乗組員なんだけどな
>困窮するわけないってのはその通りだけど
巡洋艦で大尉なら副長とかそこら辺だな
ただの乗組員では無いと思う

ちょっと親切にしたら次も次もと要求してくるのが嫌っていうのはわかる

ほんと信者って話通じないな
そういう所は清太にそっくり

シリーズ初期の頃はあった戦争の悲惨さとかそういう要素が薄くなって完全にアクション映画になったのは正直どうかと思ってるよ

本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…

>ほんと信者って話通じないな
>そういう所は清太にそっくり
それ自分のことじゃん

作品叩きとキャラ叩きの境がなくてカオスになってきたな

ゲンはオヤジがグレートタイフーン使うし…

>親父の遺産目当てで引き取ったんだから冷たく当たるオバさんもなんか違わない？
そりゃ現実のおばさんは優しかったのでね…

>安いプライドで妹を死なせたのを美談みたいにするのは違うだろ
さすがに美談ではなく悲劇として書いてると思う

>本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…
真上がそうだねってレスすぎてダメだった

>>本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…
>真上がそうだねってレスすぎてダメだった
そうだねというかネタが寒すぎる…

>>本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…
>真上がそうだねってレスすぎてダメだった
それは明らかにネタだから…

清太は日本が負けるわけがない！って叫びまわる軍国キッズだからな…

>>本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…
>真上がそうだねってレスすぎてダメだった
今度は戦争だ！！

清太の父親が海軍の偉いさんなら困窮しないだろとは言われるが
清太の方から社会の繋がり断ち切っちゃったら意味なくない？

>アニメキャラの行動をとやかく言う人とそれに対して人格否定かます人どっちがやべぇかっていうと後者なんだ…
実在してない様な人物にギャーギャー騒ぐ方がどっちかと言えばやばいと思うがな俺は…

>実際は妹見捨てて生き残ってるからセーフ
強い
実話そのままにしたらやばいかな…と悲劇に改変しても尚貫通してくる身勝手さも強い

>シリーズ初期の頃はあった戦争の悲惨さとかそういう要素が薄くなって完全にアクション映画になったのは正直どうかと思ってるよ
ランボーだろ？

非効率的な行動を取り得るか否かの作劇の自然さの話と
行動自体が正しかったか否かの話をあえて混ぜて返してるやつがいるから
話がややこしいことになってるんだよ

>実在してない様な人物にギャーギャー騒ぐ方がどっちかと言えばやばいと思うがな俺は…
流石にそれはふたば向いてないかもしれん

>非効率的な行動を取り得るか否かの作劇の自然さの話と
>行動自体が正しかったか否かの話をあえて混ぜて返してるやつがいるから
>話がややこしいことになってるんだよ
あとどさくさに紛れてまさはるに持ってこうとするやつ

>>>本当に同じ映画見てたのか？って感想ちょくちょくあるな…
>>真上がそうだねってレスすぎてダメだった
>今度は戦争だ！！
もう一度やるか！

>巡洋艦で大尉なら副長とかそこら辺だな
重巡の副長は中佐だぞ

まあこうやって議論されてる辺りちゃんと高畑監督の手のひらの上って感じもする

>実在してない様な人物にギャーギャー騒ぐ方がどっちかと言えばやばいと思うがな俺は…
創作物を鑑賞するのに向いてなさそう

>流石にそれはふたば向いてないかもしれん
やたら自己正当するために全体化するじゃん

>清太の父親が海軍の偉いさんなら困窮しないだろとは言われるが
>清太の方から社会の繋がり断ち切っちゃったら意味なくない？
むしろそのパターンは多分人使って何してるか探すと思う
上にもあるけど士官クラスの遺族年金って結構な額になるから探さない方が逆にまずいし

>まあこうやって議論されてる辺りちゃんと高畑監督の手のひらの上って感じもする
改めてみるとコンテとか演出とかのクォリティすげえなって

他人の創作への感想に対してお前は人間的に間違ってるという奴はまあヤバいな…

基本、前者は粘着スレに入り浸る傾向強いからハッキリ言ってそっちのがやべーんだ

>やたら自己正当するために全体化するじゃん
アニメキャラクターの顔でスレ立ててその性格や行動について語るスレが多いふたばで架空の人物の行動について語ることに忌避感を抱いてるのは流石に向いてないとしか言えない…

>基本、前者は粘着スレに入り浸る傾向強いからハッキリ言ってそっちのがやべーんだ
>、

傾向の話するなら句読点付けるのはやばいやつが多いな

>むしろそのパターンは多分人使って何してるか探すと思う
>上にもあるけど士官クラスの遺族年金って結構な額になるから探さない方が逆にまずいし
そうなると後であのおばちゃん面倒なことになりそうだな

>他人の創作への感想に対してお前は人間的に間違ってるという奴はまあヤバいな…
コンテンツ粘着が24時間荒らしてるふたばでそれいう？
普通に創作物への罵倒でやばさ伝わるよ…

>>基本、前者は粘着スレに入り浸る傾向強いからハッキリ言ってそっちのがやべーんだ
>>、
何年も飽きずに句点警察してそう

>基本、前者は粘着スレに入り浸る傾向強いからハッキリ言ってそっちのがやべーんだ
またそういう奴だってレッテル貼りじゃないですか…

もう何度火垂るの墓が放映されたか知らんが
そのたびに議論してきた先に今があるって思うと議論なんて大した意味はないな…

>またそういう奴だってレッテル貼りじゃないですか…
それはレッテル貼り始めたこいつに言うべきでは？
>アニメキャラの行動をとやかく言う人とそれに対して人格否定かます人どっちがやべぇかっていうと後者なんだ…

>もう何度火垂るの墓が放映されたか知らんが
>そのたびに議論してきた先に今があるって思うと議論なんて大した意味はないな…
火垂るの墓2がお蔵入りしたままだしな…

どんだけ人格否定したいのさ

>>巡洋艦で大尉なら副長とかそこら辺だな
>重巡の副長は中佐だぞ
重巡で大尉なら甲板長とか砲術長とかだな

なんで艦長の息子って設定にしたんだろう
動員兵その1の息子じゃだめだったのか

火垂るの墓がなんで荒れるかって単純な作品談義から逸脱して〜って感想抱くやつはこういう人格の持ち主なんだ！ってレッテル貼りをするやつが出てくるからだと思う

>>またそういう奴だってレッテル貼りじゃないですか…
>それはレッテル貼り始めたこいつに言うべきでは？
誰にレッテル貼ってんのそれ

>なんで艦長の息子って設定にしたんだろう
そんな設定はどこにもないぞ
作中の描写では乗艦が摩耶なのと階級章が大尉なことしか分からん

こっちからしたら戦争は特殊状況下に見えるけど本人はそれが日常生活だからおばさんが嫌で家出るとか思っちゃうんだろうな

ボンボンだから世話になっても感謝せずいざというとき変なことするという説得力はある

>動員兵その1の息子じゃだめだったのか
ただの一兵士じゃ父さんが戻ってきたら何もかも上手く行くんだ・節子と2人で今だけ凌げばいいんだっていう希望を清太が持てないから

人格否定してたらヤバいやつってレッテル貼りされたーってか

清太の人格否定してる割に自分の人格は否定されたくないんだな

というか清太の父親クラスなら子供は疎開しないの？って話にならない？

>清太の人格否定してる割に自分の人格は否定されたくないんだな
現実と空想の区別がついてないのか…？

>火垂るの墓がなんで荒れるかって単純な作品談義から逸脱して〜って感想抱くやつはこういう人格の持ち主なんだ！ってレッテル貼りをするやつが出てくるからだと思う
高畑がやったことだからな

>清太の人格否定してる割に自分の人格は否定されたくないんだな
創作にそこまで言い出すのはあんまよくないよ