禁酒法という悪しき前例があるから…

人間は合理性で出来てないんだ
ダブスタと欺瞞こそ人間の本質だ

禁止するとアホが暴れるからだ
酒飲んで勝手に死ぬ方がまだマシだ

白飯と水混ぜて放置するだけで空気中の雑菌で勝手に酒出来るくらいだから本質的な規制は難しい
義務教育でもっと酒の危険性を喚起すべきだとは思う

酒と煙草はすぐ死ぬもんじゃないから禁止のほうが問題だと歴史で学んだはずなのに別のことで歴史を繰り返そうとする

人に有害だから駄目と分かっていてもやめられないことなんていくらでもある

imgも禁止する？

>imgも禁止する？
頼む

禁酒法はアメリカ人の性質と相性最悪だからあの例だけで禁酒が不可能だってのはちょっと頷けないものがある

消毒液に困る

禁酒法の事例は元から施行前からザル法だと批判されてたくらいなので参考にならん
ただ日本は神道の儀式でおもいっきり使うので酒を否定するのは難しい

タバコ起因の病気よりアルコール依存症のほうが医療扶助費高いと思う
すまんさすがにウソだ

飲まれる理由は美味しい楽しいからだし禁止されてない理由は禁止しようとしないからでしょ

作ろうと思えば簡単に作れるから禁止しても効果が薄い

スーパーとかで簡単に材料が揃うものを禁止はちょっと無理だと思う

今となっては酒もタバコもどんどんやって本人が満足して早死にしてくれた方が助かるし

犯罪に対する意識が低くなって終わりだろうな

>禁酒法はアメリカ人の性質と相性最悪だからあの例だけで禁酒が不可能だってのはちょっと頷けないものがある
極端な例なんだよな禁酒法
それこそ日本だと歴史的に密接してた大麻はほぼ撲滅できてるし酒でも可能ではと思う
あと逆方向に極端な例だとイスラム圏は禁酒できてるとこもあるし

うまいから

簡単にできちゃうから…ってのは大麻をかなり厳しく取り締まってる本邦では通りにくい言い分だとは思う
あれそこらへんで生えるし

多くの地域で水より安全だし…

禁止できる理性あっても価値上がってめんどうが増えそう

タバコは法的には全然だけそう嫌煙運動でかなり減った
けど酒は全然である
せめてCM流すのは禁止して良いんじゃねぇのと思う

アメリカはクソみたいな規制とシノギ化がセットだから銃も薬も暴力も撲滅できない

自家生産がタバコや大麻より圧倒的に楽だしアルコール自体が有用すぎる時点で禁止することは不可能といっていい
空気中から菌を取り除く機械が世界中で稼働したら可能かもしれない

タバコと比べて規制が不平等だなとは思う
タバコみたいにおどおどしい警告はあって然るべきじゃない？

実際酒を飲まない（飲めない）で生活してる人達がいるのにこんな事言うの甘えだけど
お酒ないとつらい

カタ大槍の尻の亜種

禁止すると暴動が起きる

ネットでタバコ嫌いの主張はかなり見るけど
それ言ってる人のどれほどがちゃんとアルコールを絶ってるんだろうかと疑問に思うことはある

まずタバコとお酒がイコールにあるのかが疑問である

>まずタバコとお酒がイコールにあるのかが疑問である
現代でも大っぴらに認められてるドラッグの代名詞じゃん？

>簡単にできちゃうから…ってのは大麻をかなり厳しく取り締まってる本邦では通りにくい言い分だとは思う
>あれそこらへんで生えるし
麻って言っても種類があるし薬物として栽培されるのはそれ用のやつでそこらへんで生えるのとは別物よ

文化が…みたいな話になるとタバコとか大麻も歴史は古いからねぇ

酒を飲ませることでおまんま食ってる人が多すぎる

>それこそ日本だと歴史的に密接してた大麻はほぼ撲滅できてるし酒でも可能ではと思う
日本の麻は麻薬にはできない品種だったからそこは間違い

スレ画はまず前提が間違いじゃん

薬物にできない麻…といってもそういう麻でも規制めっちゃくちゃ厳しいからな
というか薬効ないならなんでそんな厳しくやってんだろ

糖デンプンありゃなんでもほっといても酒になるってほぼ自然発生物質規制なんて不可能なんだ

酒もたばこもドラッグも有害の程度があるから害があるから全て悪だって同じ箱に入れるのは乱暴だよ
それ言い出すとテレビゲームの依存症とか言い出す人が現れるし

酒が規制すべき有害性がない訳じゃないけど

>というか薬効ないならなんでそんな厳しくやってんだろ
麻には薬効成分とそれを阻害する成分の両方が含まれてて
日本の麻の品種は後者が多いので単純に濃縮するだけでは薬物にできなかった
ただ現在の技術なら単離できるから…

>今となっては酒もタバコもどんどんやって本人が満足して早死にしてくれた方が助かるし
人間はちょっと不健康な程度ではそんなに簡単に死なない先進国では特に
むしろ不健康なまま生き続けて公共医療を圧迫してる影響の方が大きいと思う

簡単にできすぎるので規制は無理線
まぁ酒税跳ね上げて1缶1000円スタートとかで良いんじゃねと思う

タバコは臭いが嫌だけど酒は好きにしなって感じだわ
でもタバコは臭いと副流煙くらいだけど酒は周りにシャレにならない被害出しかねなくて酒の方が危ないよなあ

>作ろうと思えば簡単に作れるから禁止しても効果が薄い
大麻だって簡単に栽培できるのに…

大工の倅も人はパンのみにて生くるにあらず言ってるしな
なんらかの嗜好と娯楽は必要なんだよ

こんだけ重大な事件があってなお飲酒運転する奴毎日ニュースにある

極端なものじゃない限り有害性があるからっていうと最終的にありとあらゆるものを法で定めて管理して口出しするようになるぞ

>大工の倅も人はパンのみにて生くるにあらず言ってるしな
>なんらかの嗜好と娯楽は必要なんだよ
でも最後の預言者は酒飲むなって言ってるぜ
こっちが最新版さ

というか普通に料理に使うしな

>極端なものじゃない限り有害性があるからっていうと最終的にありとあらゆるものを法で定めて管理して口出しするようになるぞ
申し訳ないが酒のスレでその主張を見ると大麻解禁派の主張とダブって見えちゃう
酒の話でそれを言ったところで詭弁か話題逸らしにしかならなくない？

アルコールがあったから生き残った生物だしな
哺乳類が発生したような時期の話だが

俺は性欲とかいうやつも規制した方がいいと思うんですよね

>申し訳ないが酒のスレでその主張を見ると大麻解禁派の主張とダブって見えちゃう
>酒の話でそれを言ったところで詭弁か話題逸らしにしかならなくない？
現状のものをさらに締め付けていくべきみたいなこと言うとそうなるって話だよ…
海外見ろよ砂糖に文句つけて法規制とか言い出してる連中すらいるんだぞ

>人間はちょっと不健康な程度ではそんなに簡単に死なない先進国では特に
>むしろ不健康なまま生き続けて公共医療を圧迫してる影響の方が大きいと思う
健康でも最後はガンで医療費ドカ食いして死ぬから寿命10年とか縮めるだけでも諸々の社会保険安く上がらないかなってデータはないです

連邦法違反だ

タバコ酒と違って大麻ドラッグは一般市民が思うアカンライン超えてるから納得できると思う

有害だからなんでもかんでも規制するのは良くないのはそう
だからって違法薬物を解禁するかっていうとならない
つまりは「どの程度の有害性まではセーフか」って合意を法の形で作るしかなく酒とタバコはその議論の対象であるというだけ

酒出せなくなったら結構な飲食店が死ぬからな…

>イスラム圏は禁酒できてるとこもあるし
…

美味し物こそ規制すべきだろ人間なんて玄米と塩だけで生きてけるんだから玄米と塩以外の食い物も規制するべき

酒がこれほどメジャーだと逆になんでたばこはマイナーになったんだと思う

>美味し物こそ規制すべきだろ人間なんて玄米と塩だけで生きてけるんだから玄米と塩以外の食い物も規制するべき
フードロス的に美食は悪徳！

>というか普通に料理に使うしな
普段全然飲まないからそれでしか使わないや
自分が飲む用にはまず買わない

>タバコ酒と違って大麻ドラッグは一般市民が思うアカンライン超えてるから納得できると思う
酒はアカンライン超えてないかっていうとだいぶ微妙である

>酒がこれほどメジャーだと逆になんでたばこはマイナーになったんだと思う
ネガティブキャンペーンの成果よマジで

どっかの国？一部の州だったか
炭酸飲料やポテチとかにまで税金かけられると嫌デブね

今の煙草は後まぁシンプルにたけぇよあれ

酒の脳への効能はセーフラインかというとまぁ怪しいところはね

お酒は無いと困るけど飲酒運転とか判断努力低下した状態でエネルギーある物体操作するみたいなのはもっと厳罰化すべきだと思う

>>酒がこれほどメジャーだと逆になんでたばこはマイナーになったんだと思う
>ネガティブキャンペーンの成果よマジで
ネガティブも何もただの事実陳列罪だし実際臭いしダサいおっさんのおしゃぶり

個人的には駅で売るなよとはずっと思ってる

うわ出た過激なことしか言えない嫌煙家

やろうと思えばやれるんだろうけど規制するには人類と出会うのが早すぎたのと飲用以外での多目的な用途で活躍してるしで規制するの難しすぎる

酒があまりにも身近すぎてアルコールの害をちょっと甘く見すぎだろってところはある

酒の話になると他も悪いだろ！って話題変えようとするけど飲んでる連中も悪いの分かってんの
なんか酒飲んでるから悪い事していいって免罪符にしてる方が結構タチ悪い

真面目な話酒を完全規制とかやったらもうあらゆるもんが規制ラインに乗って最終的に滅茶苦茶になるよ

>>>酒がこれほどメジャーだと逆になんでたばこはマイナーになったんだと思う
>>ネガティブキャンペーンの成果よマジで
>ネガティブも何もただの事実陳列罪だし実際臭いしダサいおっさんのおしゃぶり
だからそうやって事実陳列をするのネガティブキャンペーンだって言ってんでしょ
レスポンチ精神全開で返信しないでくれ
貴方と同じことを言ってるの俺は

>今の煙草は後まぁシンプルにたけぇよあれ
そういうのも政治的なあれこれがあってのことだろう…
元はどっちも安いしな

>真面目な話酒を完全規制とかやったらもうあらゆるもんが規制ラインに乗って最終的に滅茶苦茶になるよ
んな訳ないだろ
酒飲みは酒をあまりにも高い場所に置きすぎ

>事実陳列をするのネガティブキャンペーンだって言ってんでしょ
言わないよ！

健康に悪いからをお題目にすると砂糖税とかに行きそうだから
酒もタバコもやらんけど禁止にするとニーメラーの禁句みたいになりそうなので規制はちょっと…って感じ

イスラム圏の中だと地域によってはアルコール消毒すらアウトと聞いた

言うて世界的にも厳しく大麻規制してるけどなんでもかんでも規制になってないしなぁ
それこそ酒とタバコ禁止されとらん

タバコに関しては海外ではジワジワ危険だねってなってたのに日本はまだガンガン使ってて
最近になって急に海外基準に合わせたから世代交代するまえに締め付ける事になった点だと思う

>んな訳ないだろ
>酒飲みは酒をあまりにも高い場所に置きすぎ
ほらこうやってすぐ規制に否定的なのはそれを利用してるやつみたいなこと言い出すのが出てくる
俺酒もたばこもやらないけどどっちに対する規制も否定派だよ
その論理であらゆるもん潰せるんだぞ

>その論理であらゆるもん潰せるんだぞ
いや量的な問題だから潰せないって話してんのに潰せるんだぞ！の一点張りなのどうしようもない

タバコは出どころが限られてるからいくらでも強気の締め付けできる
酒はこの世界から酵母菌か糖デンプン消し去らないとどこからでも生えてくるからあんま強気な締め付けできないだけ
それやって喜ぶのヤクザとかの犯罪者集団だけだ

こういう話題は規制（ある程度制限するだけで禁止ではない）と規制（完全禁止）で話がズレるよね

>ほらこうやってすぐ規制に否定的なのはそれを利用してるやつみたいなこと言い出すのが出てくる
>俺酒もたばこもやらないけどどっちに対する規制も否定派だよ
>その論理であらゆるもん潰せるんだぞ
売り言葉に買い言葉みたいになるけど真面目に聞きたいんだけど大麻規制についてどう思ってるの？
日本の大麻規制って強烈に厳しくて解禁派の戯言ではなく真面目に医療面や伝統文化に大して悪影響を及ぼすレベルのものだった訳だけどさ
あれも過剰な規制を生むからと反対してた？それとも違う？
一応言っておくと自分は大麻規制はこのままで良いって派閥な

>いや量的な問題だから潰せないって話してんのに潰せるんだぞ！の一点張りなのどうしようもない
規制に反対するのはそれを好んでるやつって決めつければいいんだろ
なんでもやれるじゃん

タバコだって植えれば生えるだろ

いや作りやすいとかじゃなくてもう言われてる通り酒は元々お祭りや集会っていう集団で飲むものだったからだよ
逆に言うと酒が美味くなって一人でガバガバ晩酌する習慣が出来たここ百年ぐらいが以上

>売り言葉に買い言葉みたいになるけど真面目に聞きたいんだけど大麻規制についてどう思ってるの？
>日本の大麻規制って強烈に厳しくて解禁派の戯言ではなく真面目に医療面や伝統文化に大して悪影響を及ぼすレベルのものだった訳だけどさ
>あれも過剰な規制を生むからと反対してた？それとも違う？
まず大麻規制なんて俺が生まれるずううううううっと前の話だから反対してたもクソもねぇよ！
いつの時代に行われたことだと思ってんだ！

人類の歴史は酒と共にあったからな

>まず大麻規制なんて俺が生まれるずううううううっと前の話だから反対してたもクソもねぇよ！
>いつの時代に行われたことだと思ってんだ！
そう
じゃあ大麻規制で過剰な規制が生まれたと思うかどうか答えてくれれば良いよ

まず日本は大麻流通してなかったから解禁する必要も別に無いんだよ
これ毎回言われてるぞ

大麻は解禁してるとこ見ると駄目そうだから解禁しなくていいよ

>タバコだって植えれば生えるだろ
畑とか栽培施設は簡単に潰せるから
まぁ別にタバコの葉にこだわらなければ草さえあれば何でもタバコになるけども

しょーじき酒を規制するとなんでもかんでも規制されるぞって主張は杞憂にか思えん

日本の大麻規制の強さは清の有様が一因だったりするのだろうか

一度広まったヒロポンが禁止になってすぐ使われなくなったのとか結構凄いと思う
禁止反対派とか当時いなかったんだろうか

>畑とか栽培施設は簡単に潰せるから
これ言い出したら酒も製造から流通まで簡単に潰せるだろ！

>ほらこうやってすぐ規制に否定的なのはそれを利用してるやつみたいなこと言い出すのが出てくる
>俺酒もたばこもやらないけどどっちに対する規制も否定派だよ
>その論理であらゆるもん潰せるんだぞ
まず酒とタバコは医学的に有害なのが確認されてるのでそれを大義名分にすれば医学的に有害なもの以外は潰せないよ

大麻解禁論者は伝統的に栽培されてた！って言うけど
繊維としての麻の利用であってラリるために使ってたのは殆どいないよな

>そう
>じゃあ大麻規制で過剰な規制が生まれたと思うかどうか答えてくれれば良いよ
まず昔行われた日本の大麻規制の最大の理由はあれアメリカの化学繊維絡みだから薬物どうこうじゃねぇんだわ
ただの商業的に商売敵潰しただけなんで全く事情が違う

タバコみたいにじわじわ少しずつ酒税上げてけばそのうち廃れるよ

>まず酒とタバコは医学的に有害なのが確認されてるのでそれを大義名分にすれば医学的に有害なもの以外は潰せないよ
医学的に有害とは一体…

>タバコみたいにじわじわ少しずつ酒税上げてけばそのうち廃れるよ
自分で作るね…

>日本の大麻規制の強さは清の有様が一因だったりするのだろうか
となりでアヘン戦争やってるとこ見せられたらまぁ締め出すわな

杞憂というか話題逸らしの類でしょ
酒は規制に値する有毒性を持つかって話に何でもかんでも規制されるぞって言い出すのは
酒が規制のラインの外か内か話してるのに規制のラインが下がり切るぞって言われてもね

>一度広まったヒロポンが禁止になってすぐ使われなくなったのとか結構凄いと思う
>禁止反対派とか当時いなかったんだろうか
あれは売ってる側も問題点分かっててあくまで労働力の確保に利用してた諸刃の剣なのは周知だったから…

酒の話なのかタバコの話なのか大麻の話なのか…どっちなんだい！

医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる

>医学的に有害とは一体…
imgは医学的に有害！

水に果実と砂糖入れてほっとくだけで味の良し悪しはともかく酒にはなるからな…

煙草より酒のほうがよっぽど規制食らってるのに逆の事言ってる釣りレスで最初のほう埋めてるのがまぁ…

まあなんやかんや現代なら酒禁止も不可能ではないと思う
やるメリットに対してデメリットがデカすぎるからやらんだろうけど

>大麻解禁論者は伝統的に栽培されてた！って言うけど
>繊維としての麻の利用であってラリるために使ってたのは殆どいないよな
大麻解禁も薬物としてと繊維としてのそれぞれの派閥あるからややこしいな

>医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる
むちゃくちゃ過ぎる
有害って話で酸素の話する人間いたらどういう目で見られるか分かるだろ

>となりでアヘン戦争やってるとこ見せられたらまぁ締め出すわな
日本で大麻規制なんてやったのその100年以上あとだぞ…

>医学的に有害とは一体…
多量のお酒を習慣的に飲み続けると、胃や肝臓などの消化器系だけでなく、心臓や脳など全身の臓器に障害が起こる可能性があります（下図）。飲酒により引き起こされる主な病気として、肝障害や高血圧、脳神経障害（睡眠障害、認知症、アルコール依存症）などが挙げられます。また、アルコールはがんの発症リスクを高める危険因子としても知られています。世界保健機関（WHO）は、お酒は30種類以上の病気の原因であり、200種類以上の病気と関連していると報告しています。
https://gen-shu.jp/risks-associated-with-alcohol/

>>医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる
>むちゃくちゃ過ぎる
>有害って話で酸素の話する人間いたらどういう目で見られるか分かるだろ
ふわふわの所感言い合うならそうだけど規制の基準として医学的に有害かどうかは曖昧すぎないか

麻薬はやらないけど効果弱くした大麻くらいなら社会乱さないんじゃないかと思う

>大麻解禁論者は伝統的に栽培されてた！って言うけど
>繊維としての麻の利用であってラリるために使ってたのは殆どいないよな
伝統の流れを汲むと現代の酒は歴史的な文化の上に立ってるかっていうとなぁ…
上にもあるけど安酒で毎日晩酌できるようになったのは本当に最近のことよ

酒の話はずっと話題逸らしとあいつも赤信号渡ってる！が焦点にしかならない

>医学的に有害かどうかは曖昧すぎないか
お前の中での医学どうなってんだよ

酒を美味いと感じない人間で助かったぜ

酒飲みたいがために医学まで根拠にならないって言いだしたら本当に依存症の価値観だよ…

タバコがあんだけ減ったんだから酒だって同じぐらい減らせるよ
ほとんどみんな中毒性にハマってるだけだもの

>医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる
水は窒息するし大量に摂ったら死ぬからお前水飲むの禁止な

>酒を美味いと感じない人間で助かったぜ
アポカリプスホテル楽しめないのは可哀想だな

まず大麻規制はGHQからの全面禁止やれって要請で行われたものなんだ
そんで日本側はむしろ急に潰すと失業者でやばいから限定的に許してと今の取締法に繋がるんだ
規制がどうのというのならまずその辺の事情をまず知るべきなんだ

イスラム社会だと禁酒出来てるから可能と考えるべきかイスラム社会ぐらい宗教レベル封じないと不可能と考えるべきか…

やべえこのスレそれぞれの依存症患者が喚き合ってるようにしか見えん

医学的に有害でなければ規制できないってことは医学的に有害な成分が含まれてたら規制できちゃわない？

>イスラム社会だと禁酒出来てるから可能と考えるべきかイスラム社会ぐらい宗教レベル封じないと不可能と考えるべきか…
あれ建前だけで日本人の仏教レベルにしか信じてない人は隠れて飲んでるぞ

>やべえこのスレそれぞれの依存症患者が喚き合ってるようにしか見えん
依存症って言われたから急にオウム返し始めるじゃん…

>水は窒息するし大量に摂ったら死ぬからお前水飲むの禁止な
そのレベルの屁理屈を規制の基準にするのはどうなんだ

>医学的に有害でなければ規制できないってことは医学的に有害な成分が含まれてたら規制できちゃわない？
>お前の中での医学どうなってんだよ

>アポカリプスホテル楽しめないのは可哀想だな
そこでアニメに繋げるの無理矢理すぎるだろ

>医学的に有害でなければ規制できないってことは医学的に有害な成分が含まれてたら規制できちゃわない？
ニコチンやアルコール並みに有害な成分だったらね

そもそもイスラムと一言で言っても伊達に長い歴史があるわけじゃないから普通にイスラム系国家でも合法でイスラム教徒たちが飲んでる国もいくらでもあるんで…

>やべえこのスレそれぞれの依存症患者が喚き合ってるようにしか見えん
ヤニカスと酒カスの魂のレベルの低い喧嘩いいよね
ヤク中の犯罪者はちょっと塀の中で黙っててほしいが

言うてイスラム圏の厳しく禁止してる所でも大量摘発されてたり薬局で薬という建前でコソコソ売って飲んでるとかいう江戸時代の薬喰いじゃねぇんだぞって事やってるの見るに規制するかどうかはともかく規制するの難しくはあるだろうなってのはわかる

医学的にダメとか言い出したら一部のところでやってる
糖尿病対策のソーダ税みたいなのがどんどん出そうなので酒飲まんけど規制する方向には賛同したくない

イスラムは豚に関しては超厳しいけど酒はマジで地域や国ごとでバラバラよ

規制されてるかって話だと酒もタバコも「20歳以上」という規制は既に受けてるのよ
そんでこれは比較的厳しい方
個人的には成人年齢と一緒に引き下げるべきと思うけどね
明らかにそこと合わせた規制なんだから

激しい運動なんて無駄に肉体疲労するだけだから禁止しろ

イスラムレベル規制して難しいならまあ無理だろうな…
文化的に酒類を忌避する理由ないし

麻薬は歴史的に駄目なエピソードのオンパレードだから黙って死んでろ酒は禁止した方の駄目なエピソードがあるからまぁ許すタバコは特にどっちのエピソードもないからチキンレースする
それよりパンチコ潰せよギャンブル禁止なんだろ

>>水は窒息するし大量に摂ったら死ぬからお前水飲むの禁止な
>そのレベルの屁理屈を規制の基準にするのはどうなんだ
お前が言い出した理屈だぞ

>パンチコ

>医学的にダメとか言い出したら一部のところでやってる
>糖尿病対策のソーダ税みたいなのがどんどん出そうなので酒飲まんけど規制する方向には賛同したくない
日本だと糖尿病になるほど炭酸飲料飲みまくってるやつは少ないからソーダ税はやらないと思うよ
酒はアル中になる奴も飲酒運転する奴もけっこういるから規制論が出てる

前面禁止しろとは思わないが酒飲んで迷惑かけた奴には売らない免許制にしろ

楽しいからなんていらないよな
体に悪いことは全部やめよう
精神より肉体が大事

セックスはお互い布を被って必要以上に欲情しないようにしろ

でも俺達体に悪いのに夜ふかししてるじゃん

どこまで行っても酒が悪い事は否定されないのなんか面白い

>でも俺達体に悪いのに夜ふかししてるじゃん
禁止するべき

>どこまで行っても酒が悪い事は否定されないのなんか面白い
酒なんて飲まないほうがいいよ

>でも俺達体に悪いのに夜ふかししてるじゃん
自分がそうだから全員そうと思うのも良くないな
9時に寝て4時に起きた超健康的生活の可能性もある

>医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる
塩は適量なら問題ないどころか健康になるし
病気になるほど塩摂りすぎるやつは少ない
アルコールは依存性があるし少量でも悪影響あるから塩より有害度が高い

オーストラリアはタバコが1箱5000円ぐらいするらしいし
下手に完全規制するよりもジャンキーに厳しい気がする

>>医学的に有害言い出したら塩なんてやばすぎる
>塩は適量なら問題ないどころか健康になるし
>病気になるほど塩摂りすぎるやつは少ない
>アルコールは依存性があるし少量でも悪影響あるから塩より有害度が高い
でもどちらも害はあるな…

酒は一時期飲んでたけど途中でノンアルビール飲みはじめたらそっちの方が好きになっちゃってもう5年以上飲んでない
俺はたぶん酔うのが好きじゃなくて炭酸で喉と口元がスッキリするのが好きだった

ここじゃない所で主張してきてくれ

>どこまで行っても酒が悪い事は否定されないのなんか面白い
体にいいわけねえだろあんなもん
料理に使うから禁止されると困るが

そもそも塩の話は塩採らずに生きれる生物視点という謎の視点すぎる

塩が！砂糖が！って言われると本当に中毒者の詭弁だぞマジ

>セックスはお互い布を被って必要以上に欲情しないようにしろ
書き込むスレ間違えてますよ

>どこまで行っても酒が悪い事は否定されないのなんか面白い
だってどう考えてもアッパー系の薬物だし…

>でもどちらも害はあるな…
もう外出ない方がいいぞ
酸素吸うと酸化反応で有害だから

まあ実際無理だろ
身体の害とか言ったところで現実何処も酒売って商売してる奴らなんて沢山いるし
規制してじゃあそいつらの生活どうすんのって話だし
ずーっと昔からやってるようなところもあるし

生きるのに必要性のあるもの以外は規制していいな

>どこまで行っても酒が悪い事は否定されないのなんか面白い
そりゃ否定しようもなく身体に悪いし
その上で皆んな分かってやってんだろ

>でもどちらも害はあるな…
そりゃ大抵の物質は害あるよ
アルコールやニコチンは害が大きいから問題視されてる

>まあ実際無理だろ
>身体の害とか言ったところで現実何処も酒売って商売してる奴らなんて沢山いるし
>規制してじゃあそいつらの生活どうすんのって話だし
>ずーっと昔からやってるようなところもあるし
というか文化として世界中に浸透してる以上は付き合い方の話になってくる
ただいつまでも問題が減らないというか酒が美味くなって娯楽になってきた現代
なんか義務教育で飲み方教えるとかしないと酒飲んで暴走なんてよくある事ガハハは個人の人生が重くなってる現代にそぐわない…

酒高くしても密造酒増えるだけだしな

毒物売ってるのがおかしい言われると洗剤とか買えないし
接種する毒物が駄目なのって言われると意図しなくて接種することになる各種溶剤とか接着剤売れなくなるしフッ素加工のフライパンもうれないんだよね

>酒高くしても密造酒増えるだけだしな
密造酒は普通の人間は気楽に飲もうと思わないからそれが正解じゃないか？

>酒高くしても密造酒増えるだけだしな
密造酒増えないギリギリまでじわじわ上げてけばいい

酒はまわりに迷惑かけるし最悪死人出す
タバコはポイ捨てが酷くて火を扱っている自覚がない
最低限人間として振る舞えない人にはやめてほしいけどそういうのがメイン層なのが終わってる

>毒物売ってるのがおかしい言われると洗剤とか買えないし
>接種する毒物が駄目なのって言われると意図しなくて接種することになる各種溶剤とか接着剤売れなくなるしフッ素加工のフライパンもうれないんだよね
もう寝ろ！

>酒高くしても密造酒増えるだけだしな
これで喜ぶのヤクザだけだし禁酒法わめいてるのってヤクザなのか？

>密造酒は普通の人間は気楽に飲もうと思わないからそれが正解じゃないか？
ビスマルクが泣いてるぞ

>毒物売ってるのがおかしい言われると洗剤とか買えないし
>接種する毒物が駄目なのって言われると意図しなくて接種することになる各種溶剤とか接着剤売れなくなるしフッ素加工のフライパンもうれないんだよね
普通の人間は洗剤や溶剤飲まないだろ
アルコールは好んで飲むやつが多いから問題視されてんだよ

>>でもどちらも害はあるな…
>そりゃ大抵の物質は害あるよ
>アルコールやニコチンは害が大きいから問題視されてる
大小の問題だから有害だからの一言じゃ根拠として薄いんだよ
禁止するならもうちょっと理屈が必要になる

接着剤は飲酒運転引き起こさないだろアホか？

>大小の問題だから有害だからの一言じゃ根拠として薄いんだよ
>禁止するならもうちょっと理屈が必要になる
有害度が高いから
これでいい？

>禁止するならもうちょっと理屈が必要になる
その理屈が十分って話をずっとしてるのよ！

酒と接着剤が同等の有毒性と社会での害を思ってるなら寝てアルコールを抜け

>生きるのに必要性のあるもの以外は規制していいな
論点ズレてるってよく言われない？

>>>でもどちらも害はあるな…
>>そりゃ大抵の物質は害あるよ
>>アルコールやニコチンは害が大きいから問題視されてる
>大小の問題だから有害だからの一言じゃ根拠として薄いんだよ
>禁止するならもうちょっと理屈が必要になる
その話をずっとしてるんだろ！」

禁止にする方法が現実的ではないです終わってしまう

>なんか義務教育で飲み方教えるとかしないと酒飲んで暴走なんてよくある事ガハハは個人の人生が重くなってる現代にそぐわない…
まあ確かに蒸留技術とか上がってる現代を考えると飲み方教えるのはありかも？

変に極論言うから相手されてないだけで体に有害かどうかなんてみんな分かりきってるよ
ていうか話がズレすぎ！

>禁止にする方法が現実的ではないです終わってしまう
少しずつ酒税上げてけば酒飲むやつ減ってってそのうちタバコみたいに市民権なくなるよ

歴史的に見ても穀物備蓄のため以外の禁酒法は宗教でガチガチにしてるんでもなければ愚かな行為でしかない

結局お酒は有毒性と社会への害を見たら規制すべきものなのは満場一致なのよ
ただ他への波及や歴史文化の兼ね合いや規制の困難さや生計を立てる人の多さなんかで規制すべきかどうかって観点が生まれる

>その理屈が十分って話をずっとしてるのよ！
それに対して俺は不十分だと思うって言ってるんだよ

段階的に酒税を上げてく方針で規制はしないけどたんまり金出してねって方針ならいけるだろ
というかタバコはいけた

>それに対して俺は不十分だと思うって言ってるんだよ
その不十分の根拠がよく分かんない塩だとか接着剤だからツッコまれてるんよ

有害だからやめろとか言い出したら国がシノギでやってるギャンブルも全面禁止にしろってなるしなあ

>有害だからやめろとか言い出したら国がシノギでやってるギャンブルも全面禁止にしろってなるしなあ
これはやめていいよ

有害と言う観点ならimgどころかネットを禁止すべきになってしまう

>結局お酒は有毒性と社会への害を見たら規制すべきものなのは満場一致なのよ
すでに規制されてるがな

>段階的に酒税を上げてく方針で規制はしないけどたんまり金出してねって方針ならいけるだろ
>というかタバコはいけた
一定値超えると作った方がやすいんぱら！ヤクザの酒の方が安いんぱら！になるからタバコとは違いますね

ぶっちゃけ全面禁止で良いよギャンブル…
少なくともパチスロはそう…スポーツと結びついてる公営は議論の余地があるがもうちょい厳しく規制を取って良いと思うよ…

>>段階的に酒税を上げてく方針で規制はしないけどたんまり金出してねって方針ならいけるだろ
>>というかタバコはいけた
>一定値超えると作った方がやすいんぱら！ヤクザの酒の方が安いんぱら！になるからタバコとは違いますね
タバコは密造タバコとか流通してないじゃん？

煙草は煙草の葉を栽培して…ってのが大変だけど酒は作るだけならマジで簡単だからな
見てくれよこのバスタブジン！

お酒は社会に有害だろうとも麻薬が解禁されることは無いしヤクザの餌やりやる理由もないから禁止は無理だねはい終わり

国民がヤクザの作った密造酒を買って規制の意味がなくなるぞ！は日本国民も倫理観を馬鹿にしすぎなのではと思う

酒ないと女しか娯楽なくなるから困るし

>タバコは密造タバコとか流通してないじゃん？
コストの話してんのに文字読めないのか？

>タバコは密造タバコとか流通してないじゃん？
作るの大変だからね

社会に与える害で考えたら禁止や過度な規制する方がよほど害しかねぇもん
この国がいきなり統一された厳格な宗教をみんなが信奉して教義を守るってのならともかく

まあ有害なもの全部排斥しようとすると極論何もかもダメになるし…

タバコの密造はほぼないけど密輸の方ではわりと摘発されてる

集団で酔う儀式っていう文化的な凄く特殊な理由で作られてたものだから
生存自体には必要ないっていうのが食べ物とは違う点なんよね
その上で「どうせなら美味くしよう！」って努力が実った結果として美味いから飲むって層が出て
依存しやすさが言われてる通り生存に必須な糖や水分と同じレベルだから危険なんよ

>国民がヤクザの作った密造酒を買って規制の意味がなくなるぞ！は日本国民も倫理観を馬鹿にしすぎなのではと思う
酒カスの倫理観を俺は信じられない

別に密造酒も取り締まれば良いだろ
大麻も違法薬物も出来てんじゃん
アメリカみたいに薬物中毒者で溢れてないんじゃん日本

>一定値超えると作った方がやすいんぱら！ヤクザの酒の方が安いんぱら！になるからタバコとは違いますね
普通の人はヤクザから酒買うハードル高いからそんなに手出すやついないよ

というか今のヤクザに国民にあまねく密造酒をばら撒く力なんかないよ…

マジで歴史から学ぼうとしないやつらいるんだな

>別に密造酒も取り締まれば良いだろ
>大麻も違法薬物も出来てんじゃん
>アメリカみたいに薬物中毒者で溢れてないんじゃん日本
製造の容易さが全然違うのに違法薬物と一緒にしてしまってるのはもう観点が違いすぎる

密造酒取り締まりっていう新しい仕事ができて警察の求人増えて雇用対策になるぞ

>マジで歴史から学ぼうとしないやつらいるんだな
>禁酒法の事例は元から施行前からザル法だと批判されてたくらいなので参考にならん
>禁酒法はアメリカ人の性質と相性最悪だからあの例だけで禁酒が不可能だってのはちょっと頷けないものがある

>普通の人はヤクザから酒買うハードル高いからそんなに手出すやついないよ
そのハードルを下げるのが酒税を上げること

歴史に学べというなら現代もかなり規制が届いてるイスラム圏という現代があるが

密造酒なんてその気にならばスーパーに個別で合法的に売ってるもんで今すぐにでも製作準備完了するようなもんでしかねぇんだぞ

>社会に与える害で考えたら禁止や過度な規制する方がよほど害しかねぇもん
少しずつ酒税上げてってちょうどいい規制のラインを探せば良い

密造酒の流通より先にご家庭での密造が問題になりそう

>歴史に学べというなら現代もかなり規制が届いてるイスラム圏という現代があるが
ガチガチの宗教前提じゃねぇか

>別に密造酒も取り締まれば良いだろ
お前砂糖と酵母菌かったな逮捕お前砂糖水を放置したな逮捕お前果物買ったのに水道水出したな逮捕噛んだコメ口から出したな逮捕庭のカキ取らずに放置したな逮捕

>そのハードルを下げるのが酒税を上げること
この理論は肉親にいたら依存症治療お勧めしてると思う

密造酒作られるぞと言ってもそうやってこっそりコソコソやるしないものにできるなら意味あるんじゃないですかねと酔っ払いの車に轢かれた身としては思う

>そのハードルを下げるのが酒税を上げること
酒税上げるのとヤクザから密造酒買うハードル下がるのは比例してないと思うよ
少なくとも酒の小売価格今の5倍くらいにならないと密造酒買うハードル下がらないと思う

今スッパリ禁酒法制定して秩序保てるイメージはできない
タバコぐらいギチギチに規制して段階的に減らしてくのが関の山じゃないか？

>密造酒作られるぞと言ってもそうやってこっそりコソコソやるしないものにできるなら意味あるんじゃないですかねと酔っ払いの車に轢かれた身としては思う
そんな低品質なもんが利用されて回る方が問題だってぇの

>>歴史に学べというなら現代もかなり規制が届いてるイスラム圏という現代があるが
>ガチガチの宗教前提じゃねぇか
禁酒法だってクソザル規制とお上の言うことなんも聞こうとしないアメリカ人の性質が前提にあって無条件に他所に適応できるもんじゃないぜ

そもそも密造酒は美味くもねえしそれだけで飲む人間は圧倒的に減るから到達点だよ

簡単に作れるんだからヤクザのシノギにはならんでしょ
密造酒がでまわるからって話も酒と一緒に取り締まればいいだけ
神事に使うようなのは国が管理しとけばいいんじゃない？

>そもそも密造酒は美味くもねえしそれだけで飲む人間は圧倒的に減るから到達点だよ
美味い不味いの話ではなく蔓延するって話だよ

禁酒法は酒かどうかじゃなく法律としてそれこそ歴史に残る愚かさなだけだよ…

>>そのハードルを下げるのが酒税を上げること
>酒税上げるのとヤクザから密造酒買うハードル下がるのは比例してないと思うよ
>少なくとも酒の小売価格今の5倍くらいにならないと密造酒買うハードル下がらないと思う
5倍くらいになったらハードル下がるって自分から言ってるじゃねーか
語るに落ちるとはこのことか

味醂と麹関係の発行食品全部禁止か和食の破壊者め…

>美味い不味いの話ではなく蔓延するって話だよ
飲む人間減るから蔓延しないって話だよ酒飲むのやめろ！

>そんな低品質なもんが利用されて回る方が問題だってぇの
低品質なものなら飲むやつ少ないから問題ない
うまい酒が大っぴらにその辺で売られてる今よりよほどいい

本当にずっと「何もかも規制されますぞー！」って言い続けてなんかダメだった

大っぴらに酒が流通せず密造酒が裏社会は市民の密やかな楽しみとしてあるぐらい
理想的な到達点じゃねぇの

>大っぴらに酒が流通せず密造酒が裏社会は市民の密やかな楽しみとしてあるぐらい
>理想的な到達点じゃねぇの
確実に外に漏れるし品質の悪い酒が出回って健康被害が今以上に酷いことなるぞ

>5倍くらいになったらハードル下がるって自分から言ってるじゃねーか
>語るに落ちるとはこのことか
4.5倍くらいで留めとけばいいんじゃね？
そうすればだいぶ酒飲むやつ減るし密造酒買うハードルも下がらないし万事解決

>>美味い不味いの話ではなく蔓延するって話だよ
>飲む人間減るから蔓延しないって話だよ酒飲むのやめろ！
酒飲み舐めすぎ
不味いから減るなんてない

ぼくのかんがえたさいきょうのきせい言ってるだけだこれ

>確実に外に漏れるし品質の悪い酒が出回って健康被害が今以上に酷いことなるぞ
娯楽が多い現代では依存症レベルじゃねえとなんねえよ！

>>大っぴらに酒が流通せず密造酒が裏社会は市民の密やかな楽しみとしてあるぐらい
>>理想的な到達点じゃねぇの
>確実に外に漏れるし品質の悪い酒が出回って健康被害が今以上に酷いことなるぞ
外に漏れたら警察の仕事だし
健康被害に関しちゃ今より絶対量が減る以上そんなことねーよ

健全な肉体と精神を育むのに悪いとか言い出したらネットが真っ先に規制されるんだよなあ

>確実に外に漏れるし品質の悪い酒が出回って健康被害が今以上に酷いことなるぞ
品質の悪い酒はまずくて飲むやつ少ないから今以上にはひどくならないよ

>酒飲み舐めすぎ
>不味いから減るなんてない
自分で薬物依存って告白するのやめろ

まあ密造酒とかそんなん以前に上にあったタバコと同じ様に酒税上げて段々規制します！って提案自体通るとも思えんがな…
酒類業界は勿論だが小売業や飲食店やそれ以前に普通の国民から文句出まくるだろうに

どこでどう作られたかもわからない密造酒に手を出すようなのは酒が規制されなくても遅かれ早かれ健康を害してるし周りに迷惑かけまくってると思うよ

今より不味くなったらそれが美味さの新しい基準点になるだけだよ
っつーか低品質って味の話じゃねぇからな？まともな環境で作られなかったりすることによるヤバさの話だからな？

増税しまくれ

>自分で薬物依存って告白するのやめろ
どういうこと？
薬物依存の話どこから出てきた？

>酒飲み舐めすぎ
>不味いから減るなんてない
そら君みたいなアル中はそうかもしれんけど
美味いから飲んでる人もけっこういるんですよ

密造酒というまずいものを好んで飲むのは文字通りの薬物中毒者と同類の人間だけだよ…

>酒税上げて段々規制します！
これ自体は普通に進んでるからどこの国の話だよ

好むのは中毒者だけ規制に賛同しないのは中毒者ってパートに入っちゃったか

>好むのは中毒者だけ規制に賛同しないのは中毒者ってパートに入っちゃったか
そこまで理解出来てるんなら後はちゃんと治療受けるだけだ
勇気を出せ

>まあ密造酒とかそんなん以前に上にあったタバコと同じ様に酒税上げて段々規制します！って提案自体通るとも思えんがな…
>酒類業界は勿論だが小売業や飲食店やそれ以前に普通の国民から文句出まくるだろうに
でもタバコ税上げるのは成功したじゃん
昭和の頃はあんだけ日本中ヤニカスだらけだったのに

おお愚者愚者

紀元前4000年からの歴史があって食文化や宗教に組み込まれている物を禁止は無理だよ

密造酒はヤバいヤバい言うじゃん
それが密造酒が蔓延しない理由そのものでしょ

そう上手くはいかないそんなに簡単じゃないって言われたらお前は悪い奴だなで返すのやめなよ会話にならないから

アルコールの健康への影響度を鑑みて医療費に充てます！って名目で酒税上げるなら比較的理解されやすいんじゃないか

こういうのこそAIに相手してもらえばいいよ

>密造酒はヤバいヤバい言うじゃん
>それが密造酒が蔓延しない理由そのものでしょ
現代日本の現段階においては間違いなく酒は合法のちゃんとしたのが出回ってるからですかね…

>紀元前4000年からの歴史があって食文化や宗教に組み込まれている物を禁止は無理だよ
皆その前提の上でやっぱ付き合い方大事よねって昔からポスターとか貼って言いまくってるんよ

>まあ密造酒とかそんなん以前に上にあったタバコと同じ様に酒税上げて段々規制します！って提案自体通るとも思えんがな…
>酒類業界は勿論だが小売業や飲食店やそれ以前に普通の国民から文句出まくるだろうに
タバコは成功したし酒税の段階引き上げは今やってる最中だよ
それこそ第三のビールは酒税引き上げでまとめて殺されたからな

まぁ酒が酒だけの存在だと思ってて酒の使用方法も飲むだけって思ってる時点でなんかこう物凄い施設系か小学生な脳みそしてる
自炊とかしたことなさそう

>>密造酒はヤバいヤバい言うじゃん
>>それが密造酒が蔓延しない理由そのものでしょ
>現代日本の現段階においては間違いなく酒は合法のちゃんとしたのが出回ってるからですかね…
うんだからそう言ってる…
合法で安全な酒がなくなったからって違法で危険な酒を手に出す人はほぼいないよ…

>酒飲み舐めすぎ
>不味いから減るなんてない
アルコール入ってるからって不味いもんわざわざ飲むのはアル中だけだよ…

ヤバいのがわかってたら蔓延することがありえなかったらこの世から麻薬の類はとっくに消滅してるな

>まぁ酒が酒だけの存在だと思ってて酒の使用方法も飲むだけって思ってる時点でなんかこう物凄い施設系か小学生な脳みそしてる
>自炊とかしたことなさそう
そんな流れだったか…？

>ヤバいのがわかってたら蔓延することがありえなかったらこの世から麻薬の類はとっくに消滅してるな
お前の社会には蔓延か消滅かしかないのか

>まぁ酒が酒だけの存在だと思ってて酒の使用方法も飲むだけって思ってる時点でなんかこう物凄い施設系か小学生な脳みそしてる
>自炊とかしたことなさそう
料理酒まで規制しようって考えてるやつはいないと思うよ
現行の酒税法上でも別の扱いだし

>ヤバいのがわかってたら蔓延することがありえなかったらこの世から麻薬の類はとっくに消滅してるな
大体の麻薬は規制で消滅させられてるじゃねえか

>お前の社会には蔓延か消滅かしかないのか
密造酒はヤバいから蔓延しないんだろ？
もっとヤバいのが麻薬なんだし理屈としてはそうなるわ

もしかして南米とかから書き込んでる「」いる？

>大体の麻薬は規制で消滅させられてるじゃねえか
してないからちょくちょく取り締まりニュース出てんじゃねぇか！

>大体の麻薬は規制で消滅させられてるじゃねえか
してるかな…

>>お前の社会には蔓延か消滅かしかないのか
>密造酒はヤバいから蔓延しないんだろ？
>もっとヤバいのが麻薬なんだし理屈としてはそうなるわ
だから蔓延してないだろ…？
日本に違法薬物が蔓延してる世界にいる？

アメリカだと今でも密造酒作ってる人のドキュメンタリーとかATFの取り締まり映像とかあるぐらいには作られてるみたいだけど原因って何なんだろう？
ググってみたけどいまいちよくわからん税金めっちゃ取られて高いとか？

消滅はしてないと思うけど蔓延もしてないと思いますよ

酒と麻薬を同列に語りだしてるの凄い笑ってる

危険なものに手を出さなくなる理屈通るなら違法薬物だって依存者減るだろ
推移としてはあんま変わってないぞ

撲滅のために多大な労力割いてるのを普通なら誰も手を出さないって言うはちょっと飲み込めない

>撲滅のために多大な労力割いてるのを普通なら誰も手を出さないって言うはちょっと飲み込めない
それこそ義務教育で麻薬の依存性の話は散々されただろ！？

酒もタバコみたいに税金ガンガンかけていいよ

>でもタバコは臭いと副流煙くらいだけど酒は周りにシャレにならない被害出しかねなくて酒の方が危ないよなあ
タバコも火災の原因とかになるけどこの手の比較で二次被害みたいの言い出したらきりがない

>タバコも火災の原因とかになるけどこの手の比較で二次被害みたいの言い出したらきりがない
アルコールほど蔓延してて二次被害出てる薬物はほとんど無いからキリなくはないですね…

>それこそ義務教育で麻薬の依存性の話は散々されただろ！？
引用間違えてる…？

>料理酒まで規制しようって考えてるやつはいないと思うよ
>現行の酒税法上でも別の扱いだし
料理酒はセーフで酒は禁止ってどういう基準なんだ…
カキの渋抜きとかただの焼酎みたいなもんだけどもそれも料理酒扱いだからセーフってこと？

酒ぐらい文化的に根付いてるものを規制しろってなる段階だと他の娯楽も潰されそうで
自分の好きなものは標的にされないと都合よく思えないんだよね

>それこそ第三のビールは酒税引き上げでまとめて殺されたからな
あれなんだって潰されたんだろうな
ビールそのものの税率は下がってるし

>料理酒はセーフで酒は禁止ってどういう基準なんだ…
飲んで美味しいかどうか
料理酒は塩足されてて飲んでも美味しくないからわざわざ飲むやつは少ない
だから現行法でも酒税の対象外

魚の臭み消しに日本酒ぶっかけたりするけどもこれも料理酒扱いになるの？

普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな

まあもう政治家目指してくれよぐらいしか言えないだろ
どうやったって無駄な議論にしかならんし

>>でもタバコは臭いと副流煙くらいだけど酒は周りにシャレにならない被害出しかねなくて酒の方が危ないよなあ
>タバコも火災の原因とかになるけどこの手の比較で二次被害みたいの言い出したらきりがない
火災は結構なリスクだと思うし薬物が規制されてる理由のひとつにも二次被害は含まれているはずだから無視はできないと思う
本人への健康被害ってだけなら極端な話自己責任って話でもあるしタバコも酒も二次被害が問題視されているのでは？

ちなみに昨日丁度過去最大の大麻密輸のニュースが流れたよ
1度に1トン以上は戦後の統計史上最大だそうな

>酒ぐらい文化的に根付いてるものを規制しろってなる段階だと他の娯楽も潰されそうで
>自分の好きなものは標的にされないと都合よく思えないんだよね
文化的に根付いてるものがさんざんにトラブルの元とかアルハラだって言われ続けたのが今よ

>酒ぐらい文化的に根付いてるものを規制しろってなる段階だと他の娯楽も潰されそうで
>自分の好きなものは標的にされないと都合よく思えないんだよね
少なくともアルコール並みに健康被害や二次被害出てるものじゃないと規制されないと思うよ

なんで味覚をそこまで信頼するんだ…
主観的すぎて基準にならなさすぎだろ…

>普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな
好き嫌いでしか話してないんだから当たり前ではある

>普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな
それでどうやって禁止するんだ…？

>>普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな
>それでどうやって禁止するんだ…？
この読解力に頭抱えてる

>魚の臭み消しに日本酒ぶっかけたりするけどもこれも料理酒扱いになるの？
塩足されてるなら料理酒だよ
塩足されてない普通の日本酒は料理に使ったとしても料理酒じゃない

>あれなんだって潰されたんだろうな
>ビールそのものの税率は下がってるし
売れてる！税率上げる！お金取れる！
って多分ドシンプルな行動

>>普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな
>それでどうやって禁止するんだ…？
まずは日本中に消毒液をまいて酵母菌を殺すだろ？

>普通に妥当な案として酒の飲み方を良くしようとか全然出てこないの頭抱えそうだな
免許制にしろとかそういう話？

>飲んで美味しいかどうか
この線引きどうやってんの？
試飲会でもやって決めてる？

>まずは日本中に消毒液をまいて酵母菌を殺すだろ？
そうして人類は絶滅した

二次被害とか言い出したらネットが免許制になるんだよね

>そうして人類は絶滅した
駄目か…じゃあ糖とデンプンが生成されるあらゆる物を焼き払おう

>なんで味覚をそこまで信頼するんだ…
>主観的すぎて基準にならなさすぎだろ…
料理酒の塩分はだいたい3%前後でこれは海水とほぼ同じなんで大抵の人はわざわざ飲みたくないと思うよ

>この線引きどうやってんの？
>試飲会でもやって決めてる？
塩が一定割合以上入ってるかどうか

>この線引きどうやってんの？
>試飲会でもやって決めてる？
美味しい云々というか
塩分こすぎてこれ飲むって徴兵逃れでも目指してる？ってやつだから

酒税を無限に引き上げ続けよう
どこまで耐えるんだアル中

いつまで禁酒法の失敗を恐れているのか
過去に囚われて未来へ進めていない

規制する方もしない方も普通ならこうだと思うなんてあやふやな物を根拠にするのやめよう

飲料メーカーに言え

まず飲料メーカーの大株主になって辞めろって言った方が早くないか？

>飲料メーカーに言え
第3のビールとかもだけど根本的にロックだよな

酒規制しろ→されてる
酒税上げろ→上がってる
言ってる事めちゃくちゃな上にびっくりするほど無知なレスずっとわめいてるけど何がしたいの？

>まず飲料メーカーの大株主になって辞めろって言った方が早くないか？
経営権得ない限り筆頭株主でもガン無視される意見だと思います

>まず飲料メーカーの大株主になって辞めろって言った方が早くないか？
他が売るか海外から入ってくるだけだろ

>>飲料メーカーに言え
>第3のビールとかもだけど根本的にロックだよな
流石にビール系はストレートの方がいいな

どうでもいいけどカフェインって規制されないよね
まあ酒や煙草に比べたら毒性なんてほぼ無いようなもんだけどあれも一応中毒あるよなってふと思った
いやでも今デカフェとか流行ってるしカフェイン離れは始まってるのか？

ぶっちゃけここでも酒が悪い事なのに異論が出ないのがそうで
結構な数の人間が飲酒は悪い事してもいい免罪符みたいに使ってるのが今までアルハラとかで散々言われてきた問題点よね
大酒飲みの情緒は酒飲んでる時と酒の話は全肯定でそれ以外はストレス感じて悲観的だったり無気力だったり
まさに依存症治療が必要なレベルになるからそれも祭事で使われてきた伝統なのに否定されてる理由

健康被害言い出したらありとあらゆるものにあるしな
こうなってくると健康被害を起こす生物を滅ぼすしかない

キャリー・ネイション鬼つええ！このまま逆らう飲酒者全員ブッ殺していこうぜ！

>言ってる事めちゃくちゃな上にびっくりするほど無知なレスずっとわめいてるけど何がしたいの？
お酒が飲めいない小学生が正義に目覚めてるだけだろうからネット免許制にして未成年締め出すべきだ

アルハラって文化的なもんで今減りつつないか？
アルコールそのものの問題点としては健康を害して医療費圧迫するより下な気がする

>どうでもいいけどカフェインって規制されないよね
>まあ酒や煙草に比べたら毒性なんてほぼ無いようなもんだけどあれも一応中毒あるよなってふと思った
>いやでも今デカフェとか流行ってるしカフェイン離れは始まってるのか？
カフェインはまあ意図的に大量に摂ろうとするとカプセルとかになっちゃうしな…
妊娠中の危険性とかはちょっと前から言われてて個人の良心で管理できてる範囲だと思う

長文書いてるところ悪いけどアル中並みに読みにくい

>健康被害言い出したらありとあらゆるものにあるしな
アルコールほど健康被害あるのに飲まれてるものは少ないよ

>長文書いてるところ悪いけどアル中並みに読みにくい
アル中はマジで文字読めなくなるからな…

>酒規制しろ→されてる
>酒税上げろ→上がってる
>言ってる事めちゃくちゃな上にびっくりするほど無知なレスずっとわめいてるけど何がしたいの？
もっと規制しろ
もっと税率上げろ

周囲の害とか言い出したらネット免許制になるけど中国ですらそれはやってないんだよな

自分の中の結論から文章捻り出してて人の話一切聞いてないよなこの長文

危険という視点だとじゃあ有害なネットも厳しくしねえとな〜ってなるだけじゃん

酒なんか飲まねえしサケカスのことなんてどうでもいいけど料理酒クソ不味くて日本酒じゃねえと料理につかねえからこれ以上酒の値段上がるなゴミが

害で言えば業務以外での個人のネットなんてマジで害だらけだからな…

酒はコンビニレベルですら売られてて何処見ても飲食店で頼まれてて一部地方で特産品になってる様なもんを本当に禁止できるのか？
タバコはあれ所詮タバコメーカーぐらいしか関係ないし

>キャリー・ネイション鬼つええ！このまま逆らう飲酒者全員ブッ殺していこうぜ！
法規制じゃ無理だから個人の活動でぶっ殺していくしかないのはそう

いや酒はなんで全面禁止されないのかってスレ画が話題で
むしろ酒税上げられたり酒規制されたら全てのものがそうされるぞ！ってずっと上で言い続けてたのは禁止反対側だよ…

酒蔵が困るからな

そもそもサケへのリスペクトがない奴だろうし
日本酒なんかこれからどんどん輸出できる品目だろう

依存症があってハラスメントも発生するというのを加味すればインターネットも当てはまることになる

酒を規制できるほど国が強くなってる状態ってソ連みたいな配給制度の社会になってそう

>そもそもサケへのリスペクトがない奴だろうし
>日本酒なんかこれからどんどん輸出できる品目だろう
美味いものが見つかるとどんどん独占できなくなるのは仕方ないな

>酒蔵が困るからな
なんならその酒造メーカーと仲が良いのは伝統的な神道や地元の人間だからね
だから文化的にもずっと続いてるものだから禁止は難しい
ただ酒飲んでるのが良い事かというと悪い事寄りで一致してるのも不思議だよね人類

>依存症があってハラスメントも発生するというのを加味すればインターネットも当てはまることになる
というかこのスレで禁止禁止言ってるやつのハラスメントがやばいからこういう奴締め出されるなら規制すべきだなハラスメント媒体規制

>酒を規制できるほど国が強くなってる状態ってソ連みたいな配給制度の社会になってそう
ソ連はそもそも規制以前に単純に酒作れなかっただけなんじゃ…

>ソ連はそもそも規制以前に単純に酒作れなかっただけなんじゃ…
！？

ネット中毒はガチな深刻な域に達してて社会的に問題になってるからな
犯罪も多いし被害規模がやばい

>>ソ連はそもそも規制以前に単純に酒作れなかっただけなんじゃ…
>！？
水ですね

ウルトラバカ酒飲みのロシア人に酒作れなかったはどうなってんの…

>酒税上げろ→上がってる
fu5434918.jpg
ほとんど上がってない
昭和基準なら下がってるし平成入ってから見ても焼酎が上がってウイスキーは下がってるって形で一律上がってるとは言えない
なんなら消費税増加分酒税の割合は下がってる
無知煽りするならちゃんと調べて

まず酒禁止して困るのは飲食店だがそいつら全員死ねって話なら代案だしなよ

>>ソ連はそもそも規制以前に単純に酒作れなかっただけなんじゃ…
>！？
国民全体に行き渡らせるほどの生産性がなかったんじゃないのって話だ

ロシアはむしろ酒に関しては国民レベルで技術が根付いてるぞ
数度に渡る禁酒法で複数世代で密造酒作ってたから

>ソ連はそもそも規制以前に単純に酒作れなかっただけなんじゃ…
サマゴン（密造蒸留酒）をご家庭でコソコソ作る程度の余裕は皆持ってたよ

>国民全体に行き渡らせるほどの生産性がなかったんじゃないのって話だ
国民全体に酒行き渡らせる話の前提なの誰も分かんねえよ

>まず酒禁止して困るのは飲食店だがそいつら全員死ねって話なら代案だしなよ
酒禁止したぐらいでは死なないよ！

>酒禁止したぐらいでは死なないよ！
死ぬとこ多いよ
利益率でけーのが酒だから

まずどぶろくの禁止で血を見てるので

>酒禁止したぐらいでは死なないよ！
飲食店の利益のかなりの割合占めてんだよ

>死ぬとこ多いよ
>利益率でけーのが酒だから
全員死ねって話は…

そもそも飲めない居酒屋とかどうすんのって話である

飲食店におけるアルコールは原価率だけ見るとソフトドリンクの下位でしかないんだが
ソフトドリンクに比べると一人の注文数が違いすぎてね…

どんどん極端な禁止をすれば極端な結果になるぞって極論が出てくる

>>死ぬとこ多いよ
>>利益率でけーのが酒だから
>全員死ねって話は…
確かに一部は無関係だしセーフか…

>そもそも飲めないBARとかどうすんのって話である

>飲食店におけるアルコールは原価率だけ見るとソフトドリンクの下位でしかないんだが
>ソフトドリンクに比べると一人の注文数が違いすぎてね…
そもそも酒頼むならメニューも消費されんだから論外なんだよな

酒入ると本当に注文率が違うので文化的に切り離せんよもう

酒類を使わないと日常的に口にしてる様々の料理がクソ不味くなるよ
お母さんの作ったご飯口に入れてるだけの赤ちゃんは知らないと思うけど

仮にアルコールを飲食店から排除したらやっていけない店ややっていくために通常メニューの大幅な値上げする店とかで溢れるよ

禁止とか規制される流れは実際起きるとしたらなるんだろうみたいな思考実験も大体済んで
反論のために極論が並べられてどんどん極論だけで攻撃性の高いレスが出てくる時間

酒乱の親に虐げられ続けた人生とかなんかだったんなら同情するが別にそうじゃないんだろうしな

みりんが消える困る

少なくとも酒注文することで成立してた店は軒並み値上げするしかないな
>禁止とか規制される流れは実際起きるとしたらなるんだろうみたいな思考実験も大体済んで
>反論のために極論が並べられてどんどん極論だけで攻撃性の高いレスが出てくる時間
まず極端な禁止やってる国あるじゃん

酒絡みで身内でも死んだのか

インターネットに関しては実際民主主義が強いイギリスでも検閲始めたしな
日本も時間の問題な気がする

>まず極端な禁止やってる国あるじゃん
現在もやってたら色んな具体的なデータ出てそうだから国の名前知りたい
ありがとう

つかやったじゃんコロナの時に酒禁止
出控えもあったけどそれでめっちゃ店潰れたわ

>現在もやってたら色んな具体的なデータ出てそうだから国の名前知りたい
>ありがとう
意味がわからない
配給制にしたり宗教で規制したりそれこそ世界中で禁酒法は失敗を含めた文献あるだろ

アレルギーで触っただけで死にそうにはなるんだよな

>無知煽りするならちゃんと調べて
税率は上がってるけどなんのグラフ？？
税収はずっと下がってるけどその話？

禁酒法の面白いところは酒のあるとこならどこでも議題に上がって実際に運用されてんだよな
古代中国の三国志にまであるぞ

>配給制にしたり宗教で規制したりそれこそ世界中で禁酒法は失敗を含めた文献あるだろ
あー詳しいんなら話聞きたいってだけだった…
禁止やってる国にも詳しいんだったら教えてほしいってだけ

>酒禁止したぐらいでは死なないよ！
いくらなんでも無知にも限度つうもんがあるだろ…
飲食で酒禁止は死活問題だぞ
もしかして本当に小学生だったのか？

結局禁酒法ってふわっと知ってるけどそれ自体にもあんま詳しくないのよね
イスラム国の事情は文化が違い過ぎる上に外に出てくる情報は現地住民とも違う視点が多いし

>あー詳しいんなら話聞きたいってだけだった…
>禁止やってる国にも詳しいんだったら教えてほしいってだけ
「」をソースにする前に文献も資料もあんだろ
ロシア圏の酒業界の歴史だけでも十分じゃないの帝国時代からあるぞ

>禁酒法の面白いところは酒のあるとこならどこでも議題に上がって実際に運用されてんだよな
>古代中国の三国志にまであるぞ
古代中国は酒飲みがバカやって死んだ事例も残ってて変わってないんだな人類ってなる

>禁酒法の面白いところは酒のあるとこならどこでも議題に上がって実際に運用されてんだよな
>古代中国の三国志にまであるぞ
三国志の禁酒法は酒はよくないです！じゃなくて戦争に備えての穀物備蓄のために酒造りしばらく禁止ね
だから性質がかなり違うものではある

大麻と危険性変わらんらしいし
でも合法だから最高

>「」をソースにする前に文献も資料もあんだろ
>ロシア圏の酒業界の歴史だけでも十分じゃないの帝国時代からあるぞ
いや文献とか資料があるのは知ってるんだけど話題に出すんなら詳しいと思っただけだよお！

酒禁止しても禁酒法時代の二の舞だし…

>三国志の禁酒法は酒はよくないです！じゃなくて戦争に備えての穀物備蓄のために酒造りしばらく禁止ね
>だから性質がかなり違うものではある
劉備が禁酒法施行して軍師が男女が酒倉に入ったら諫めた話見てあの頃から為政者は禁酒を求めるが適正な運用できない諫めた逸話があるね

>劉備が禁酒法施行して軍師が男女が酒倉に入ったら諫めた話見てあの頃から為政者は禁酒を求めるが適正な運用できない諫めた逸話があるね
オメーの弟分どうにかしろボケという話である

中国人は筆まめなのもあって酒に関するエピソード豊富よね
酒飲みながら小舟乗って溺れて死んだ詩人誰だっけ…

酒造りの道具を変態プレイに使うだけで逮捕するからな…
中華は交合も倒錯的だな！

お酒は悪だけどそれ禁止にしたがる奴ってそれ以上に社会悪なバカってことだな

知らねえ気に食わねえから死ねの一言も言えんのか

今どき禁酒法が通るような情勢になってたら政府がヤバいことになってそう

包丁禁止するような話なんだよ
危ないからって所持したら逮捕したらなんもできねえんだ

>包丁禁止するような話なんだよ
包丁は剥き身で持ち歩くのは今も逮捕されるよ

大麻精神病に比べればシラフに戻るからマシだからじゃね

まぁ路上飲みとか電車飲みしてる奴は逮捕してもいいと思う酒

>酒造りの道具を変態プレイに使うだけで逮捕するからな…
劉備の禁酒法諫めた風刺を創作した後年の時代も禁酒法施行されてる時代だからね
歴史は繰り返してるって二重の自虐

>税率は上がってるけどなんのグラフ？？
>税収はずっと下がってるけどその話？
https://www.alcholog.com/520/
グラフ読めないアピールはいいから

fu5434936.jpg
発泡酒や新ジャンルだけで見たら上がってるけどビールはむしろ下がってるし一律上がってるとは言えない
他に酒税上がってるソースあるなら出してくれ

>包丁は剥き身で持ち歩くのは今も逮捕されるよ
外で使うバカの話は知らん

路上飲み合法なの最高でバカやる外人とか居るしタバコと同じでその規制はして欲しいよな

シラフには戻るけど個人によって適正が違う依存性が出ると
無いと不幸だって思うようになるからそこもちゃんと教えた方がいいよね…
というか義務教育でもメンタルヘルスの教育はここ数年で始まってんだっけ

>路上飲み合法なの最高でバカやる外人とか居るしタバコと同じでその規制はして欲しいよな
タバコの規制もできてない様なもんだししょうがないよ

>大麻精神病に比べればシラフに戻るからマシだからじゃね
そういう中長期的な使用で発生するリスク比較するなら酒の場合は肝硬変とか上部消化管の癌とか高血圧とかだろ

タバコは意外だったというか想像以上だったのは
ここまで肩身狭くなった結果として明らかにマナーどころか法律違反レベルなのがちょくちょく見かける購買層だったって事

>お酒は悪だけどそれ禁止にしたがる奴ってそれ以上に社会悪なバカってことだな
一なる神を否定するとか…

>タバコは意外だったというか想像以上だったのは
>ここまで肩身狭くなった結果として明らかにマナーどころか法律違反レベルなのがちょくちょく見かける購買層だったって事
シーシャ屋とかもだけどなんであの界隈エッグいのが出てくるんだろうな…

>シーシャ屋とかもだけどなんであの界隈エッグいのが出てくるんだろうな…
まともにパイプ吸ってりゃいい方でグレーなものが出回るのはなんなんだろうなアレ

>一なる神を否定するとか…
俺は神殺しになる！

シーシャ屋でグレーってなんのこと？

そんな…ぐらんぶるから酒を抜いたら伊織達が素でおかしい人になっちゃうじゃないか

ウチの親父も壁汚れるし煙たいからって換気扇でタバコ吸ってたけど
そういう常識的な楽しみ方がマナー良い方だった界隈なのは同情されなかった理由も分かる

タバコは好きじゃないんだけどキンマ売ってるねーちゃんがすんげー美人で箱ごと買ったことあるな…

ビンロウもだけどもう道が真っ赤になるような公衆衛生は日本じゃあり得んからな

>シーシャ屋でグレーってなんのこと？
やばいもの吸ってるとか思ってんじゃないの

密造しない程度にもっと税金あげていいよ
あと広告も禁止にしよう

>ビンロウもだけどもう道が真っ赤になるような公衆衛生は日本じゃあり得んからな
昭和はガムと吸い殻だらけだったからよくはなったんだよな

煙草に関しては大手製造の紙巻以外全部規制してほしい
何吸ってっかわかったもんじゃねえよ手巻きだのパイプだのシーシャだのvapeだの

>煙草に関しては大手製造の紙巻以外全部規制してほしい
>何吸ってっかわかったもんじゃねえよ手巻きだのパイプだのシーシャだのvapeだの
検査すりゃ現状でもすぐわかるよ

大麻解禁で税収も増やした方がええな

どっか北欧にあったよね国の中でごく一部の町だけ大麻OKな国
絶対友達になりたくない層の人間が住んでて却って啓発になってんだろうなって感じだった

>大麻解禁で税収も増やした方がええな
真面目な話
大麻禁止して酒禁止しないのは理屈になってない
感情論だけでやってる
酒禁止しないなら大麻も禁止ない
でも実際は違う

どっちもいらんわ

大麻は自然に出来るものじゃないからですかね…

>真面目な話
>大麻禁止して酒禁止しないのは理屈になってない
>感情論だけでやってる
>酒禁止しないなら大麻も禁止ない
>でも実際は違う
それについてはもう毎回大麻は元から流通してないで結論出てる

酒だって今から宇宙人に技術提供する時にお酒ってのがあるんですよ…ってなったら
これ絶対ヤバイ薬物じゃんって思われるのが容易に想像できるよ

とにかく作るのが楽だから密造を止めるのがほぼ無理なのがね

>酒だって今から宇宙人に技術提供する時にお酒ってのがあるんですよ…ってなったら
>これ絶対ヤバイ薬物じゃんって思われるのが容易に想像できるよ
まず砂糖から言われると思う

>まず砂糖から言われると思う
砂糖摂取しなくていい生き物か？

>大麻は自然に出来るものじゃないからですかね…
乾燥した植物の雌株やら葉やらと醸造工程必要な酒じゃどう考えても酒の方が人工的だろ

まあナメクジなら仕方ないが…

覚醒剤と砂糖の依存性って同じぐらいらしいからやめられない理屈が分かりやすくなるよね

>とにかく作るのが楽だから密造を止めるのがほぼ無理なのがね
ぶどう放置するだけで出来ちゃうからな…

>砂糖摂取しなくていい生き物か？
糖質はまあ炭水化物から取れるから別じゃないの

禁酒の話は明治期の禁酒運動とか調べたらキリスト教福音派がめちゃくちゃ絡んでてそれ知ってからは胡散臭く感じるようになった

プールで呼吸できない人間見てこの生物に必要な空気の依存性はヤバイ！ってなるんなら科学者の才能はあると思う

>糖質はまあ炭水化物から取れるから別じゃないの
いや糖質を効率よく管理しやすい形にしたのが砂糖だよ！

>fu5434936.jpg
>発泡酒や新ジャンルだけで見たら上がってるけどビールはむしろ下がってるし一律上がってるとは言えない
>他に酒税上がってるソースあるなら出してくれ
グラフ読めないのはおまえだろ
そのグラフ乗ってるサイトにすら理由書いてあんぞ

精製されて真っ白になった食材は健康に良いかと言えば微妙

>砂糖摂取しなくていい生き物か？
必要なのは糖質であって砂糖が必要な訳ではないぞ

>禁酒の話は明治期の禁酒運動とか調べたらキリスト教福音派がめちゃくちゃ絡んでてそれ知ってからは胡散臭く感じるようになった
だってワイン禁止とか宗教弾圧だし…

酒禁止の前に狂人が居るよねここ

ストゼロやめたら退屈で死んじゃうよォ！

>いや糖質を効率よく管理しやすい形にしたのが砂糖だよ！
説明面倒だからそれでいいや

白砂糖の話と別に摂取せずに生きていける大麻や酒の話は全然違う

酒も禁止しろならまぁ分からんでもないけど
それがOKなら大麻も解禁しろは意味分からん
解禁するメリット無いだろ

>グラフ読めないのはおまえだろ
>そのグラフ乗ってるサイトにすら理由書いてあんぞ
どこが？
>2020年でビールは50%近く税金ということで、負担率が一番多い。
>今後、2026年までに段階的に引き下げられることが決まっている
早く酒税上がってるソース出して

>酒も禁止しろならまぁ分からんでもないけど
>それがOKなら大麻も解禁しろは意味分からん
>解禁するメリット無いだろ
娯楽

>白砂糖の話と別に摂取せずに生きていける大麻や酒の話は全然違う
文化に対して不寛容が進む自分へのデメリットがすごいからどうでもいいかなとは思う

>乾燥した植物の雌株やら葉やらと醸造工程必要な酒じゃどう考えても酒の方が人工的だろ
いちごやぶどうを常温で放置するだけでもう発酵するのに何言ってんだ

別に現行法で文句ないから何もない

現行でかなり抑制できてる大麻の解禁はまぁ社会的にリスクしかないわな
やはりもっとこう疲労がポンと飛んでエリートな方々がもっと働けるようになるタイプのお薬を解禁しないと＋にはならない

白砂糖の依存性の話はなんかここ10年で急に出てきてるけど研究進んでるんだろうか
なんで今更？とは思ってる

上流階級は大麻嗜んでるんだろうな
だから一般人には規制してんだろ

下手に規制すると反社の資金源になるのは歴史が証明してるので…

猿酒で人が飲めるようなやつは相当な幸運がないと生まれない

>下手に規制すると反社の資金源になるのは歴史が証明してるので…
大麻とか今まさにそうなってるから規制解禁すべしって動きが一部で上がってますなぁ

>上流階級は大麻嗜んでるんだろうな
>だから一般人には規制してんだろ
大麻が良いとか悪いとかじゃなくて出来る国はあるんだから住んだらええねん
んで帰ってくんな

なんでここで大麻解禁の流れになるんだよこえーよ

というか大麻解禁してる所ってもうアングラで蔓延してるのをコントロール出来ないからお上で首輪付けて制御するわって所が多くてそれでも結局より安くて粗悪なものが闇で出回ったりと制御しきれてないからな
現行法である程度制御出来てる日本でやる理由がない

>いちごやぶどうを常温で放置するだけでもう発酵するのに何言ってんだ
それ腐敗もせずにそのまま飲めるほどちゃんと発酵するか？

>猿酒で人が飲めるようなやつは相当な幸運がないと生まれない
ビールは偉大な贈り物だな

>>真面目な話
>>大麻禁止して酒禁止しないのは理屈になってない
>>感情論だけでやってる
>>酒禁止しないなら大麻も禁止ない
>>でも実際は違う
>それについてはもう毎回大麻は元から流通してないで結論出てる
GHQが禁止するまで普通に流通してたよ
アメリカの都合に合わせるなら解禁したアメリカにも合わせるべきかと

俺酒飲まんから別に日本が禁酒法やっても良いよ

>どこが？
新しい税設定する度に税上げても税金安いほうの酒に逃げて行ったからこんな特別扱い意味ねえな統一しますってなっただけ

>GHQが禁止するまで普通に流通してたよ
禁止成功しとる！

>ビールは偉大な贈り物だな
ピラミッドにまで関わってんだから恐ろしいと同時に当時の大事な浄水手段なんだよな酒は

ありがとうGHQ

アルコールに関しては
食文化に深く食い込んでいる（発酵食品含めたらとんでもない）
あまりに製造が容易で完全排除がほぼ不可能

ありふれたものの有害性で１か０か始めたら
摂取カロリー足りてる人が砂糖摂取するのは有害だから
規制しようぜとかも出てきちゃうだろ

日本は儀式で大麻を使うってたくらい大麻が身近に存在してた国田だったんだから解禁しても変わらないよ

>それ腐敗もせずにそのまま飲めるほどちゃんと発酵するか？
作ろうと思ったらご家庭でも簡単にできる程度にはする
幻覚作用持った品種を温度管理して栽培しなきゃいけない大麻とは明らかに規制の難易度が違う

>日本は儀式で大麻を使うってたくらい大麻が身近に存在してた国田だったんだから解禁しても変わらないよ
知らない文化だ…

>>GHQが禁止するまで普通に流通してたよ
>禁止成功しとる！
酒みたいに禁断症状で暴れまわるほどヤバイ代物じゃなかったという事の裏付けでもある…

大麻合法の国ですら禁止されてる路上飲酒が合法なのどうかしてるからとっとと禁止してほしい
仕事帰りに酒の缶持って歩いてるサラリーマンクソ不快

>日本は儀式で大麻を使うってたくらい大麻が身近に存在してた国田だったんだから解禁しても変わらないよ
日本に自生してた大麻の品種に幻覚作用はねえよ

この葡萄ジュース放置したら発酵して酒になっちゃうから早めに飲んでくださいね！放置したら酒になっちゃうから！

>酒みたいに禁断症状で暴れまわるほどヤバイ代物じゃなかったという事の裏付けでもある…
根拠が訳分かんなくてなんかダメだった

>知らない文化だ…
あんまり大麻解禁のフォローなんかしたくねえけど護摩炊いてハイになるのは神事としては大事なフローなんだよな

アメリカって括りで語ろうとするなら連邦法だと未だに大麻は違法だからそのままでいいな！

>あんまり大麻解禁のフォローなんかしたくねえけど護摩炊いてハイになるのは神事としては大事なフローなんだよな
それと今の大麻の使い方全然違うよね

日本在来の大麻に酩酊成分ほとんどないって話だから
ただの酸欠では…

>それと今の大麻の使い方全然違うよね
麻酔とかあったらしいけど今の自生大麻で起こるんかね

つまり今日本に自制してる大麻だけなら解禁しても問題が無いってことだ
それなのに生えてるだけで警察が来る日本は不自然

>日本在来の大麻に酩酊成分ほとんどないって話だから
>ただの酸欠では…
麻酔はあったからなあ

大麻キメてるとかじゃなけりゃ1回寝て落ち着けよ
支離滅裂なことばっかり言ってるぞ

>つまり今日本に自制してる大麻だけなら解禁しても問題が無いってことだ
>それなのに生えてるだけで警察が来る日本は不自然
日本に自生してる大麻を商用目的で利用することは解禁されてるだろ
麻布や麻の実利用されてんだろ

>作ろうと思ったらご家庭でも簡単にできる程度にはする
温度管理と雑菌の消毒と酵母の分離管理は人類にとって偉大な発明だなぁ

>新しい税設定する度に税上げても税金安いほうの酒に逃げて行ったからこんな特別扱い意味ねえな統一しますってなっただけ
で酒税上がってるソースは？
少なくともこれでわかるのは酒税間で格差があることだけで一口に酒税上がってると言える内容じゃない
俺は酒税上がってるって断言できる内容を知りたいだけだからわかりやすい新しいソース出してよ

この手の話は自由とか人権とか大きな話に持ちこんで行くのが典型

麻酔じゃなくて麻酔(あさよい)
まあ麻酔の語源にもなる

>温度管理と雑菌の消毒と酵母の分離管理は人類にとって偉大な発明だなぁ
ぶっちゃけそこまで厳密でなくても例のみりん梅酒の手順のちょめちょめで簡単に…だからな

それこそ麻酔は専門医がいるぐらい管理が厳重だからそっち方面だとより解禁は無理だな…

酒禁止になる場合みりんと料理酒も禁止にしないと色々使われるんだよな…

ぶどうジュースにパンイーストと砂糖入れたらワインだしな

>酒禁止になる場合みりんと料理酒も禁止にしないと色々使われるんだよな…
アルコール禁止は工業とかの影響デカすぎて現実的じゃない

酒作るのは今の時点で普通に禁止できてるんだからあとは売るのを制限するだけで禁酒法成立するんだからそんな難しい問題には見えないが

>酒禁止になる場合みりんと料理酒も禁止にしないと色々使われるんだよな…
まあ農薬を毒物として使われるから禁止するかっていうとそうなってないから販売管理する形式になるんじゃないかな…

まあ神道と密接に関連してるのは日本だと規制し辛いよ

酒を健康被害という面だけから禁止するなら塩分濃度の高い食べ物とかにも制限がかかりそう

>俺酒飲まんから別に日本が禁酒法やっても良いよ
みりんが……

>アルコール禁止は工業とかの影響デカすぎて現実的じゃない
酒とアルコールをイコールで繋げる？

>>酒みたいに禁断症状で暴れまわるほどヤバイ代物じゃなかったという事の裏付けでもある…
>根拠が訳分かんなくてなんかダメだった
禁酒法のように暴れ回って抵抗したなら確実に文献が残るからね…
大麻利用者の行動結果が何よりの根拠になるな

限界ギリギリまで増税するくらいでいいだろ

アルコール禁止…メチルアルコール禁止されたらマジで何もできねえから馬鹿らしいよ

もしかして今も工業用アルコール飲んでる「」がレスしてるのか

>酒作るのは今の時点で普通に禁止できてるんだからあとは売るのを制限するだけで禁酒法成立するんだからそんな難しい問題には見えないが
酒造禁止を守ってるのは手軽に買えるからで両方禁止したら大変な事になるって禁酒法でやったでしょ！

>酒作るのは今の時点で普通に禁止できてるんだからあとは売るのを制限するだけで禁酒法成立するんだからそんな難しい問題には見えないが
自分で作るより美味い酒が売ってあるから自分で作らないだけで売られなくなったら話が違ってくるぞ

>酒禁止になる場合みりんと料理酒も禁止にしないと色々使われるんだよな…
ママの作った料理しか食べたことのないバブちゃんは料理や食べ物の加工に酒使うって知らないから…

>>俺酒飲まんから別に日本が禁酒法やっても良いよ
>みりんが……
アルコール抜いてから売ればいい
ていうか今でもみりん風調味料とか売ってんだからそれで代替できる

>酒を健康被害という面だけから禁止するなら塩分濃度の高い食べ物とかにも制限がかかりそう
極端なのはタバコのパッケージみたいに注意喚起ぐらいしてええと思うよ…

>酒とアルコールをイコールで繋げる？
厳密に禁止すると成分の話で逃げられるんじゃねえか実際

後砂糖も禁止しないといけないから特に関東は和食が死ぬ

酒蒸し美味しいのに…

>ママの作った料理しか食べたことのないバブちゃん
なんかさっきも見かけた気がするけど気に入ってるのかなこの表現…

まぁ本気で禁酒の方向に行ったら料理酒類は多分何かしらの免除を受けはするとは思う
ありえない仮定ではあるけどな

大和国の歴史や伝統を愚弄してムスリムの軍門に下るというなら禁酒法も悪くないね

>まぁ本気で禁酒の方向に行ったら料理酒類は多分何かしらの免除を受けはするとは思う
>ありえない仮定ではあるけどな
そしてこれは料理酒だから！で逃げ道できてなあなあになるのはわかる

>厳密に禁止すると成分の話で逃げられるんじゃねえか実際
酒税から逃げた新商品群見ると笑えないな

>酒作るのは今の時点で普通に禁止できてるんだからあとは売るのを制限するだけで禁酒法成立するんだからそんな難しい問題には見えないが
密造酒が違法であるって認識が世間一般に広く認知されてるからであって今合法のものを違法にするのは別次元の難易度だろ
やろうと思えばいくらでもライン超えられるのに果実酒作りが普通に出来る時点で倫理のブレーキが滅茶苦茶利いてるのよ現状

健康寿命バカ長いこの国で酒を禁止する理由もきっかけも多分何もないから不毛な議論でしかない

>大和国の歴史や伝統を愚弄してムスリムの軍門に下るというなら禁酒法も悪くないね
日本の禁止運動はアメリカ福音派の影響だよ
トランプの支持母体のアレ

>健康寿命バカ長いこの国で酒を禁止する理由もきっかけも多分何もないから不毛な議論でしかない
元は大麻解禁しようって話だったのに禁酒の方にズレてるのはありえない話！

結局文化の違いって話だよな
なんで日本は無修正に厳しいのにロリコンには甘いの？と外人に聞かれたらそういう文化だからとしか言えん
大麻はダメなのに酒や煙草に寛容なのもそういう文化が築かれてきたからという結論になる
そこを「そういうもん」として受け取れずダブスタとか非合理とか思う人が声を荒げるのだろうなと

>まぁ本気で禁酒の方向に行ったら料理酒類は多分何かしらの免除を受けはするとは思う
販売管理もコストが掛かるから料理酒に飲酒はダメですって表記して売るとかかなあ
そうなると抜け道になるから結局はヤバイ飲み方してる人間を規制するのが現実的か

酒もタバコみたいに吸ったら一人で勝手に死ぬぐらいのものであればなぁ…

うちの国が誇るべきことは飲酒運転の厳罰化と飲食店の善意の協力なんでまあ更に更新修正はあるけど運用が上手く行ってんだから茶々入れる理由がない

>>酒作るのは今の時点で普通に禁止できてるんだからあとは売るのを制限するだけで禁酒法成立するんだからそんな難しい問題には見えないが
>酒造禁止を守ってるのは手軽に買えるからで両方禁止したら大変な事になるって禁酒法でやったでしょ！
これよく言うけど昔のモラルと今のモラルを一緒にしちゃダメだと思うよ
アップデートした令和の倫理観なら酒も禁止できると考える方が自然

>元は大麻解禁しようって話だったのに禁酒の方にズレてるのはありえない話！
え…？このスレなんのスレか分かってる…？

各家庭でどぶろく作ってた時代からすると現代は酒に求める質が上がってるので
倫理よりも実利的に店や趣味人ぐらいしかわざわざ自分で酒作ろうとはしない

この手の話で出される禁酒法に詳しい人は恐らくほぼゼロだと思う

ドライバーに飲ませないで代行なり手配するをちゃんとやってるからな

>これよく言うけど昔のモラルと今のモラルを一緒にしちゃダメだと思うよ
>アップデートした令和の倫理観なら酒も禁止できると考える方が自然
こういう今の人間は昔より進化したんだで始める運動って歴史的に大抵失敗してるよな

>>まぁ本気で禁酒の方向に行ったら料理酒類は多分何かしらの免除を受けはするとは思う
>>ありえない仮定ではあるけどな
>そしてこれは料理酒だから！で逃げ道できてなあなあになるのはわかる
その抜け道があったとしても店舗での酒の提供禁止と法という大義名分でだいぶ萎縮してら物好きしか飲まなくなると思うよ
禁酒法の時代とは全く状況が違うことを考慮に入れるべき

>こういう今の人間は昔より進化したんだで始める運動って歴史的に大抵失敗してるよな
失敗したヤツは話題になるけど成功したのは文化に浸透するから話題にならないだけだよ

倫理観アップデート出来てんなら戦争なんて起きんだろ

酒造メーカーが作ったアルコール消毒液とかあるけど規制派はどう考えてんだろ

>これよく言うけど昔のモラルと今のモラルを一緒にしちゃダメだと思うよ
>アップデートした令和の倫理観なら酒も禁止できると考える方が自然
清々しいほど無根拠でダメだった

目の前の箱なり板なり使えば簡単に酒作る方法出てくるのに令和の倫理観もクソもあるか？

>各家庭でどぶろく作ってた時代からすると現代は酒に求める質が上がってるので
>倫理よりも実利的に店や趣味人ぐらいしかわざわざ自分で酒作ろうとはしない
そもそも発酵食品の怖さって作る人の方がわかるよね

ムーンシャインを作るんぬ！

>失敗したヤツは話題になるけど成功したのは文化に浸透するから話題にならないだけだよ
そもそも脳科学的に人間の脳はジャングルにいた頃から変わってないんだから何か進歩した気になってるのは幻想なんよ

どぶろくって美味いのか？
聞く限りクソ不味いんだが…

>酒もタバコみたいに吸ったら一人で勝手に死ぬぐらいのものであればなぁ…
タバコも副流煙で他人巻き込むだろ

>どぶろくって美味いのか？
>聞く限りクソ不味いんだが…
甘酒飲もう

>そもそも脳科学的に人間の脳はジャングルにいた頃から変わってないんだから何か進歩した気になってるのは幻想なんよ
脳科学で話すんなら文化とか社会とかの環境を加味しないの片手落ちすぎるんよ

酒を路上で飲んでもいいのはすげーぜ！

>>これよく言うけど昔のモラルと今のモラルを一緒にしちゃダメだと思うよ
>>アップデートした令和の倫理観なら酒も禁止できると考える方が自然
>こういう今の人間は昔より進化したんだで始める運動って歴史的に大抵失敗してるよな
だから過去の歴史を引き合いに出しても無意味なんだって
今の到達点でようやく実現できるって話なんだから

>どぶろくって美味いのか？
>聞く限りクソ不味いんだが…
米粒が残ってる濁り酒みたいなもんだから不味くはない

>どぶろくって美味いのか？
>聞く限りクソ不味いんだが…
大学の研究室で作った完璧に現代ナイズした奴は普通にうまかったから
当たりはあったとは思うよ

昭和の時代の色んなアレさえ忘れたのか…？

>酒を路上で飲んでもいいのはすげーぜ！
みっともないから条例で禁止してほしい

>脳科学で話すんなら文化とか社会とかの環境を加味しないの片手落ちすぎるんよ
文化や社会に簡単に左右されるものをブレーキとして信用する事に不安はないのか

禁酒法がどうやってもザル法にしかならない点で規制しようがない

>だから過去の歴史を引き合いに出しても無意味なんだって
>今の到達点でようやく実現できるって話なんだから
こういうバカが権力持てなくなるのはいいことだな…

>倫理観アップデート出来てんなら戦争なんて起きんだろ
実際戦争の数は減ってるしちゃんと社会構造アップデートして戦争防いでるなとは思ってる

平和だなんだ言ってて結局戦争やってる人間がどう進化してんだよ上手くなったのは言い訳だけじゃねえか

>文化や社会に簡単に左右されるものをブレーキとして信用する事に不安はないのか
法律全否定はやめろ！

>>各家庭でどぶろく作ってた時代からすると現代は酒に求める質が上がってるので
>>倫理よりも実利的に店や趣味人ぐらいしかわざわざ自分で酒作ろうとはしない
>そもそも発酵食品の怖さって作る人の方がわかるよね
物によるとしか
味噌みたいな塩ドカ盛り食品で成功かどうか匂いの時点でわかる発酵食品は別に怖くないし
煮沸消毒と砂糖ドカ盛りして酵母菌入れたあと締め切るアルコール発酵なら別に怖くないだろうな
口かみ酒かなんかだと思ってんのか酒作り？

それこそ100年前は当たり前のように戦争やってたから
その頃さえ忘れて平和な今に終末論振りかざすのもまあ確かに人類の愚かさではある

酒飲めない奴って人生の3割くらい損してるよな

>どぶろくって美味いのか？
>聞く限りクソ不味いんだが…
基本的に甘味と酸味が強いけどものによる
同じ酒でも上澄みだけ飲むか濁りも飲むかでも味変わるし火入れしてないやつとかだと滅茶苦茶発泡するし
総じて人によって好みが分かれるとしか言えない

>だから過去の歴史を引き合いに出しても無意味なんだって
>今の到達点でようやく実現できるって話なんだから
そういう今の到達点で新しい良いことが出来る！って考え本当によくないって！リベラリストが自分達の村作って社会実験して全部失敗してる動機も全部それなんで

今の日本で禁酒法が通るような状態ならあらゆるものに規制が入る統制社会になってそうだからイヤ

というか酒が社会に溢れても問題にならないようにアップデートしてきたのが今なんだからそこから規制するって発想はむしろ退化してないか？

日本の文化に深く根付いてる酒造りの文化全てを無に返すような事するわけないし出来るわけないという話でしかないぜ

>酒飲めない奴って人生の3割くらい損してるよな
飲まない事によって他に得してる事も一杯あると思うんだよ
というか飲めないヤツはまずいない

まぁ自由を重視して上がなんか決めても俺の正義に合わないなら平気で無視するってアメリカや
上がなんか決めたけど下には対策があるから頑張って抜け道作りますよって中国よりは
上の決めた事に対して悪法だとは思うけど法は法だし…ってなりがちな日本のが成功しやすい気はするが

>日本の文化に深く根付いてる酒造りの文化全てを無に返すような事するわけないし出来るわけないという話でしかないぜ
極論の塊みたいなヤツだな…

大麻も銃も規制されてそれでも本当に日本を自由の国と呼べますか？

自由の国って概念はどこから出てきたの？

そこまでしなくてもいいから出回らないだけで禁酒になったら蒸留キット出回るよな
ばらしたら合法な物になってバラしたパーツ規制なんて不可能だろって感じにできる物が

>というか酒が社会に溢れても問題にならないようにアップデートしてきたのが今なんだからそこから規制するって発想はむしろ退化してないか？
年齢制限とか運転の確認とかはまさに規制って形のアップデートだと思う

アル中みたいなやつおすぎ！

>大麻も銃も規制されてそれでも本当に日本を自由の国と呼べますか？
まず自由の国なんて思ったことないし自称してもいないだろ

>>日本の文化に深く根付いてる酒造りの文化全てを無に返すような事するわけないし出来るわけないという話でしかないぜ
>極論の塊みたいなヤツだな…
いやそうでしょ
連綿と続いてきた酒蔵全部路頭に迷うなんて事考えられないし
マジレスすんなの意味ならすまんけど

タバコがそうだったけどジリジリ値上げし続けていけば飲酒人口は確実に減るよ

>それこそ100年前は当たり前のように戦争やってたから
今も戦争やってるじゃねえか

植物系の発酵食品は怖い奴あんまねえよな
怖いのは動物系の発酵食品
まぁ同じ発酵食品だから差ないとか言うだろうけどこれ言ったら

日本人の6割が酒飲んでるのに酒禁止しましょうなんて倫理観にはならんでしょ

>アル中みたいなやつおすぎ！
むしろ正気な朝だから正気な今こういう話ができてるってことがある程度わかってくる

自由の国ってアメリカのイメージしかねえ

>植物系の発酵食品は怖い奴あんまねえよな
>怖いのは動物系の発酵食品
>まぁ同じ発酵食品だから差ないとか言うだろうけどこれ言ったら
チーズ

これ夜の8時とかだったら今も酒そっちのけで大麻の話で喧嘩してるよ

>自由の国ってアメリカのイメージしかねえ
言ってるのもアメリカしか居ないと思う

完全禁酒が外国で上手く行った例があるならいいけどさ
日本が失敗のリスク背負って先頭走って社会実験する意味なんてないから

インターネットは自由っていうかアナーキー寄りだよ日本

酒飲まんけど禁酒法が通るような状況だと規制されるのが酒だけに留まるとは思えん

シュールを作ろうぜ

まぁ酒造業界を全部潰すことによる経済的ダメージと酒を禁止することによるメリットを天秤に掛けるとして
今の日本なら後者を選ぶ理由はないよねって

広まってるから今更無理というのはタバコが現在進行系でやればできるんじゃねって所を見せ続けてくれている

>インターネットは自由っていうかアナーキー寄りだよ日本
ｳｪﾙｶﾑﾄｩｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ…

>広まってるから今更無理というのはタバコが現在進行系でやればできるんじゃねって所を見せ続けてくれている
移行してるだけじゃねえか？

家庭で梅酒作るのもどぶろくと同じで禁止にしろ！

タバコはどう頑張っても喫煙でしかないけど酒は色んなところと結びつきすぎてそれ全部解くの難し過ぎるよ

みんな何かに酔っぱらってねぇとやってらんなかったんだな…ってやつ

このスレ内で覚えた言葉を理解しないまま別のレスに投げてる子供？のようなものが居る

吸ってる奴が減ってんのはわかるけどコンビニに置いてあるものを潰すのは無理としか言えないな

タバコは分かりやすく匂いっていう嫌われやすい要素があるからな…

>広まってるから今更無理というのはタバコが現在進行系でやればできるんじゃねって所を見せ続けてくれている
儲ける奴がタバコ農家とタバコ業者ってごく一部の奴らだからできたそれでも禁止はできてない
まぁ影響範囲考える脳ミソないからこんなこと言っても無駄なんだろうけど

>清々しいほど無根拠でダメだった
倫理観がアップデートして様々な規制が上手く行ってるのは事実なんで
酒が無理という方が根拠ないかな

>家庭で梅酒作るのもどぶろくと同じで禁止にしろ！
酒に砂糖溶かしてフルーツとか漬け込んでるだけですので〜

>倫理観がアップデートして様々な規制が上手く行ってるのは事実なんで
>酒が無理という方が根拠ないかな
つまりうまく行った実例をお出しできると

言うほどアップデートしてるか？

>言うほどアップデートしてるか？
ここの人間すらまとめらんないやつが出来るわけねえ

酒取り上げられたら間違いなく壊れ始める労働者の数増えると思う

>>清々しいほど無根拠でダメだった
>倫理観がアップデートして様々な規制が上手く行ってるのは事実なんで
>酒が無理という方が根拠ないかな
いやこのスレ内ですら影響範囲の広さとか規制の分類どうすんだよとか無理な根拠話されてるじゃん

倫理観あったら今このスレで言い争いしてねえんじゃねえかな

>言うほどアップデートしてるか？
今のアメリカとか見てたら口が裂けてもそんなこと言えねえな…

今の日本でまだタバコ吸ってるのは一部の人間だけじゃん
大麻ならビールなら
それとは全然違うってわかるだろ？大麻はこの際含まなくていいよ

>>だから過去の歴史を引き合いに出しても無意味なんだって
>>今の到達点でようやく実現できるって話なんだから
>そういう今の到達点で新しい良いことが出来る！って考え本当によくないって！リベラリストが自分達の村作って社会実験して全部失敗してる動機も全部それなんで
なんで成功例は無視するのかわからん…
体罰禁止も今のモラルだからこそ出来ただろうに

>吸ってる奴が減ってんのはわかるけどコンビニに置いてあるものを潰すのは無理としか言えないな
すげえよな自販機はあんまり見なくなったけどどこでも買える

>>家庭で梅酒作るのもどぶろくと同じで禁止にしろ！
>酒に砂糖溶かしてフルーツとか漬け込んでるだけですので〜
>フルーツとか漬け込んでる
はいアウツ

実例が無いのにきっと今ならうまくいくはずなんですは無理ゲーなんよ
少なくとも日本以外でやってみてかれ

倫理観が発達してるんならアメリカはとっくに銃規制に成功してるよな

実際今でも段階的に酒飲む奴減ってるイメージあったけどタバコに引っ張られてるだけか

昭和生まれからすると正直これだけタバコが減るとは思わなかった

>>家庭で梅酒作るのもどぶろくと同じで禁止にしろ！
>酒に砂糖溶かしてフルーツとか漬け込んでるだけですので〜
自分で梅酒作ってて酒税法推し進めたゴミカス議員のレス

>なんで成功例は無視するのかわからん…
>体罰禁止も今のモラルだからこそ出来ただろうに
それ元々法律的に暴行で禁止されてたのが何故か無視されてた奴なんで全く別の話ですね

>倫理観が発達してるんならアメリカはとっくに銃規制に成功してるよな
ちょっとずつしてるのでそこは半端に語らない方がいいよ

>昭和生まれからすると正直これだけタバコが減るとは思わなかった
そうやってすぐ年齢マウント取るのやめたら？
そういうとこが昭和ジジイなんだよ

>実際今でも段階的に酒飲む奴減ってるイメージあったけどタバコに引っ張られてるだけか
実際減ってんだと思うよいくら何でもストゼロみたいなもんを安値で売り始めてるのは健全じゃないからな…定着にびっくりだよアレ

>昭和生まれからすると正直これだけタバコが減るとは思わなかった
自分より若い世代のゆとりとか言って馬鹿にしてそう
本当は自分が馬鹿にされてるのにね

>そうやってすぐ年齢マウント取るのやめたら？
>そういうとこが昭和ジジイなんだよ
このレスを見るだけで倫理観のアップデートなど到底無理だなと感じる

無意味に噛みつくの居るのただ邪魔だな〜

>>>清々しいほど無根拠でダメだった
>>倫理観がアップデートして様々な規制が上手く行ってるのは事実なんで
>>酒が無理という方が根拠ないかな
>いやこのスレ内ですら影響範囲の広さとか規制の分類どうすんだよとか無理な根拠話されてるじゃん
そんなものやる気次第だからね
国が一律禁止といえば国民は従うよ
日本はデモとかしない国だしな

酒の造りやすさを考慮に入れた上で禁止できると思ってるならもうちょっとだけ性悪説に傾倒していいと思う

>自分より若い世代のゆとりとか言って馬鹿にしてそう
>本当は自分が馬鹿にされてるのにね
何にキレてるんだこのレス…

>>そうやってすぐ年齢マウント取るのやめたら？
>>そういうとこが昭和ジジイなんだよ
>このレスを見るだけで倫理観のアップデートなど到底無理だなと感じる
年齢マウント取ってることは否定しないんだな

>実際今でも段階的に酒飲む奴減ってるイメージあったけどタバコに引っ張られてるだけか
飲み会とかでヘイト稼ぎまくったのは大きいよね
ただコレのせいで集会とかで酔うために飲むんじゃなく個人で心身壊すまで飲む層の割合増えてそれもそれで困る

数十年掛けて100から90に減らすのに成功したならいきなり100から0にも出来るはず！って自分が相当頭おかしい事言ってるの理解出来るか？

>実際減ってんだと思うよいくら何でもストゼロみたいなもんを安値で売り始めてるのは健全じゃないからな…定着にびっくりだよアレ
強い人ですら簡単に酩酊できるからなアレ…

>年齢マウント取ってることは否定しないんだな
そもそも元のレスが俺が書き込んだわけじゃないしそれを俺に言われてたところで何になるんだ

>そんなものやる気次第だからね
>国が一律禁止といえば国民は従うよ
>日本はデモとかしない国だしな
清々しいほど無根拠でダメだった

>実際今でも段階的に酒飲む奴減ってるイメージあったけどタバコに引っ張られてるだけか
fu5434982.png
実際一人当たりの消費量は減ってるよ

実例が出せない時点で自分でも無理だって分かってるだろうにのう

>数十年掛けて100から90に減らすのに成功したならいきなり100から0にも出来るはず！って自分が相当頭おかしい事言ってるの理解出来るか？
たばこはこの四半世紀で100から10くらいには減らせてたと自負してる

>年齢マウント取ってることは否定しないんだな
それがマウントに見えるのは病気です

ビールとかメソポタミア文明の頃からあるんでしょ？

>たばこはこの四半世紀で100から10くらいには減らせてたと自負してる
あなたが自負して何の意味があるの

深夜にこんなアホ丸出しの詭弁レスポンチバトルやってたとか何やってんだ…？

>ビールとかメソポタミア文明の頃からあるんでしょ？
その頃は儀式や集団で酩酊する用途で個人の嗜好品ではないよ

噛みつき亀と会話できるのすごいな…
何言ってるかすら分からんぞ

>ビールとかメソポタミア文明の頃からあるんでしょ？
その頃には製品化してるからもっと古いはず

それこそタバコは重税で超高級品になってるオーストラリアなんかでも
酒の規制は公共の場所で飲むなぐらいで
ちょっとぐらいのアルコール濃度なら飲酒運転してもいいよぐらいのガバガバっぷりだしな

煙草と同じやり方が他のものでも成立する根拠もまるで無いし本当に話にならんな…

>深夜にこんなアホ丸出しの詭弁レスポンチバトルやってたとか何やってんだ…？
深夜じゃねえよもう7時前だぞ寝ろ

飲酒運転に厳しくなったのは命が重く高齢化した今にふさわしいと思う

>それこそタバコは重税で超高級品になってるオーストラリアなんかでも
>酒の規制は公共の場所で飲むなぐらいで
>ちょっとぐらいのアルコール濃度なら飲酒運転してもいいよぐらいのガバガバっぷりだしな
あんまり表だって言わねえだろうけど道民とかも多分似たようなもんだと思う
勝手にイメージ毀損してるかもしれんからアレだが