優しくしても居着くとは限らない
どころかうざいと思うことも多い

勢いあるうちはいいけど無くなった時が地獄だぞ

むしろ古参の馴れ合いこそ新規流入止めてるものな気がする
初心者専用コミュニティが無いのが一番の問題よ

そして民度が悪いという悪評が残ったまま過疎化へ…

人気コンテンツだと元々の知り合い繋がりで参入するからじゃない？
参入したはいいけど既存ユーザーの民度が終わってるとすぐに離れるだけで

そういうのは運営の仕事なんだから一切初心者と関わらず歓迎もかわいがりもしないって方がいい気がする…！

初心者に優しくするより素行の悪い古参追い出す方が結果的に良いこともある

評判悪い人がTwitterでこの画像貼ってて笑うみたいな事がしばしばある

>そういうのは運営の仕事なんだから一切初心者と関わらず歓迎もかわいがりもしないって方がいい気がする…！
コンテンツに寄るとしか…
それこそ紙のカードとかユーザー同士のやり取りが基本になるだろう

ゲームが初心者向けに舵切ったのにユーザーが否定しまくるとか割と見る

実際初心者向けの塩梅って難しいよね
簡単過ぎてすぐやる事無くなると新規層はすぐ別ゲーに流れるし

公式側が間口を広く浅く積極的に設けてりゃ既存ユーザーがあれこれ考えたりしなくても新規なんて勝手に参入すると思う

コンテンツの民度の低さって人口とほぼ比例するから人気コンテンツで民度良いところって無い気がする

ソシャゲは大抵黎明期の方が気前いいから参加からしたら古参は美味い汁吸ってた偉そうな連中扱いまである

コンテンツが大きくなるほど素行の悪いプレイヤー数も多くなって悪目立ちしやすくなるからね…

>コンテンツの民度の低さって人口とほぼ比例するから人気コンテンツで民度良いところって無い気がする
オンゲーはゲームするだけだと案外気にならなかったりはする

>初心者専用コミュニティが無いのが一番の問題よ
初心者の主みたいなやつが居座って地獄が始まる

>コンテンツが大きくなるほど素行の悪いプレイヤー数も多くなって悪目立ちしやすくなるからね…
その分普通のプレーヤーも多くなるから相対的に悪質プレイヤーは見えにくくなるよ

個人で初心者ウェルカムな姿勢しとくのはいいけど自主的に新規増やそうと動くのは違うというか
それでもなんとかしたいって思うなら公式にアンケでも送るのがいいと思う

>初心者の主みたいなやつが居座って地獄が始まる
こことか他のSNSで何度も初心者スレやコミュニティが崩壊するのを見てきたよ…

>初心者の主みたいなやつ
上のランクじゃでかい顔できないからここでなら威張れるなってか

ここ5年くらい沼に沈む事が出来るコンテンツに出遭えない

>ここ5年くらい沼に沈む事が出来るコンテンツに出遭えない
それは「」の心の問題じゃねえかな…

>ここ5年くらい沼に沈む事が出来るコンテンツに出遭えない
キースさんに出会えてないんだな…

>>ここ5年くらい沼に沈む事が出来るコンテンツに出遭えない
>それは「」の心の問題じゃねえかな…
流行る頃には旬が過ぎてるしそんなもんでは？
黎明期から青田買いしなきゃ楽しめないのよ今は

>その分普通のプレーヤーも多くなるから相対的に悪質プレイヤーは見えにくくなるよ
SNS普及前ならともかく普通のプレイヤーはわざわざ主張しないから悪質プレイヤーが目立つことには変わらないかな…

でもfpsとかmovaとか民度とか糞食らえ状態じゃない？

過疎が進んでもうほぼ上級者しか残ってない限界集落コンテンツなので
有志のwikiも高難度ステージ攻略法だけが優先的に更新されていくけど
俺は後進のために初心者向けステージの攻略法とデータを一人で更新し続けてるよ…

>流行る頃には旬が過ぎてるしそんなもんでは？
>黎明期から青田買いしなきゃ楽しめないのよ今は
話題になり始めた頃に体験したらいいのよ
そこまでアンテナ張っておくのしんどいけど

>SNS普及前ならともかく普通のプレイヤーはわざわざ主張しないから悪質プレイヤーが目立つことには変わらないかな…
SNSで目立つこととプレイヤーとしてマッチングすることは別じゃん
害悪プレイヤーを認識できたことで（こいつも害悪なのか...?）って思うようになる機会は増えるかもしれないけど

民度はともかく対戦ゲームとかでランクはごちゃまぜのクイックマッチである程度勝ってからってのはいいけどいきなりランクの上から下までごちゃまぜのとこに初心者がぶちこまれるのはどうだかな

息が長いコンテンツだと初心者が序盤に獲得できるアイテムやキャラが昔と全然違ったりする
たまに知識が更新されてないキースさんが「このキャラおすすめだから！」って初心者にアドバイスして
「それ今の環境だと二軍落ちしたキャラですよ…」と他のキースさんに窘められている光景を見る

本人は「初心者に優しくする俺」のつもりだけど
実際はマウント取ってるだけみたいなのが

このゲームは「民度が高いから人が集まる」とか聞いた事ないしなぁ
そして過疎った後なんて民度の有無とかどうでも良いし

>このゲームは「民度が高いから人が集まる」とか聞いた事ない
乞食目的のプレイヤーが急増しそう

今の時代コミュニティの空気の楽しさは間違いなく定着率に影響すると思う

ライブ感ありきのコンテンツだから後から始めても前評判ほどじゃないなって冷めて終わりなんだよな
優しくされようとソシャゲのストーリーは後から読んでも楽しくないもんは楽しくないんだからどうしようもない

>今の時代コミュニティの空気の楽しさは間違いなく定着率に影響すると思う
一理あるかもしんないけどそれで後から人が集まった例が思い浮かばないパターン

>勢いあるうちはいいけど無くなった時が地獄だぞ
知らんがな
勢いも民度も操作できるもんじゃねえし

勢いがある時は持て囃されて落ち着いてくるとネチネチ言い出す人が出てくる

コミュニティの一生のコピペが分かりやすいけど盛り上がって人が集まるとアレなやつも混ざってきて民度が悪化するから民度がいい状態で人も集まる健全なコミュニティって理論上厳しいよね

格ゲーの末路感はある

>勢いがある時は持て囃されて落ち着いてくるとネチネチ言い出す人が出てくる
そりゃまぁ普通に考えてそうなるだろう
勢いがある時にネチネチ言うよりいいんじゃないか

>格ゲーの末路感はある
嫌いなジャンル叩きたいおじさんが来ちゃった

>人気コンテンツだとユーザーの民度がどれだけ低くても不親切でもひっきりなしに新人入ってくるからあんまり治安とか関係ない気がする
スレ画で言ってるのはそこから定着するかどうかって事じゃない？

イベントもストーリーもろくにない領地運営シミュ系のソシャゲやってるけど
メインコミュニティの荒らし被害が酷かったときは露骨に新規バイバイしてたけど他所にコミュニティ構え直してしっかり管理して初心者用の案内も用意したら新規の定着率上がったよ
要素多いからまず過去ログ読めって毎度突き放すのも不親切すぎたし気軽に会話も出来ないとつまんないからやっぱそうなるよなって…

煮詰まって来ると現行プレイヤーの大半占める廃人上級者の為のコンテンツばっか増えて
そこそこの難易度で楽しむことすら出来なくなっていくからなあ

>>今の時代コミュニティの空気の楽しさは間違いなく定着率に影響すると思う
>一理あるかもしんないけどそれで後から人が集まった例が思い浮かばないパターン
それを理由に人が集まる事はなくても出ていく人が少なければ延命はできるし…

多少つまんなくても人が多いと面白くなるから人を離れさせちゃいけない
でもそれはユーザーがどうにか出来る問題じゃねーよ

MOVAが世界最大ジャンルな時点で民度とユーザー数にはなんの相関性も無いと考えられる

>多少つまんなくても人が多いと面白くなるから人を離れさせちゃいけない
>でもそれはユーザーがどうにか出来る問題じゃねーよ
まぁキースさんは対面してやる紙のTCGの話だからソシャゲとかオンラインゲームとはちょっと違う

民度良くしていこう！って意気込んでも悪意には勝てないのが基本だし民度良く民度良くって人が厄介になる事もあるしどうしようもない

格ゲーとか初心者に優しくするとか無理だしなぁ

カードゲームなんて自分の周りだけでもやる人いてくれるだけで違うもんな

友達なり対戦相手なりフォロワーなりそんな自分と繋がってる相手が興味を持ってくれたり楽しくプレイできたりすることくらいしかできることは無いから
界隈全体の民度だのコンテンツの隆盛だのを考えるだけ無駄なんだよね

新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…

入ってきたユーザーをいかに定着させるかの話であって民度が高ければユーザー数が増えるって話じゃないでしょ…

PvPかPvEでだいぶ話は変わってきそう

>新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…
言論統制とか言い出すようなのが言う愚痴ってのは往々にして言い過ぎの暴言の域に達するんで

>新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…
むしろ運営を共通の敵にすると良いぞ！

>新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…
まあ愚痴愚痴言ってるのはどこのコミュニティでも嫌がられるよ…

MOVAも大半は少ない意思疎通手段で連携しつつ勝つのを楽しむジャンルだから
大体wikiが充実して初心者向けの丁寧な説明もあるよ
あと対人ゲーはどこまで機能してるかは別として初心者が参加しやすいようレート用意してることも多いでしょ
別に逐一手取り足取り教えるってわけでもなく新規お断りにならない用に入口を整備するのも親切なんだよ

民度が悪いの反対は民度が良いじゃなく普通なだけなんだよな
そりゃ民度がいいから入るとか聞くわけ無いわ

>>新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…
>言論統制とか言い出すようなのが言う愚痴ってのは往々にして言い過ぎの暴言の域に達するんで
いや……

コミュニティがいくら優しかろうとゲーム本体が優しくないパターンは腐る程見てきた

それこそ遊戯王も炎星マーメイルくらいまでは人いたけどシャドール以降くらいになるとどんどん周り辞めていったからどうしようもなかったよ

新規のために難易度下げまくらないとな
愚痴や批判は許さん

>民度が悪いの反対は民度が良いじゃなく普通なだけなんだよな
>そりゃ民度がいいから入るとか聞くわけ無いわ
そしてこの普通を保つのが意外と大変
最低限荒らしの排除ができてないと駄目

エンドコンテンツ攻略の話題しか許されず
初心者がチラシの裏に書くと「なんやこいつ？」って無視か追い出される
imgのゲーム定期スレの日常

そもそも初心者なんてほっといたら勝手にやるんだから世話焼くほうが迷惑

流行りものだと民度悪い要因になってる奴は色んなの練り歩きがちだからちょっと経てば減るけどそうなるとコンテンツ自体も勢い落ち着いてるから新規参入しにくいという悪循環

ちょっと言っただけとか言論統制とかいい出すやつは自分に甘くて他人にはやたら攻撃的だからどこでもお断りされるよ

古参でもそんなガチガチでやってなかったりするし

>エンドコンテンツ攻略の話題しか許されず
>初心者がチラシの裏に書くと「なんやこいつ？」って無視か追い出される
>imgのゲーム定期スレの日常
別世界からいらっしゃった？

そもそも民度が低いと人が減るって前提も間違ってる気がするよ…
だって対戦ジャンルて相手を煽るためにやる人めっちゃいるし
それがやりにくい勝っても煽りがつまらないタイトルはやらない配信者多いし

>最低限荒らしの排除ができてないと駄目
終わった…

>エンドコンテンツ攻略の話題しか許されず
>初心者がチラシの裏に書くと「なんやこいつ？」って無視か追い出される
>imgのゲーム定期スレの日常
見たことないな…どこの世界の話だ…？

>ちょっと言っただけとか言論統制とかいい出すやつは自分に甘くて他人にはやたら攻撃的だからどこでもお断りされるよ
ほらこういうのがギスギスした雰囲気を作る

>そもそも民度が低いと人が減るって前提も間違ってる気がするよ…
>だって対戦ジャンルて相手を煽るためにやる人めっちゃいるし
>それがやりにくい勝っても煽りがつまらないタイトルはやらない配信者多いし
FPSとかそうね

初心者や新規に優しくするのは運営の仕事だから...今からはじめたら最大ガチャ100連無料！

>そもそも初心者なんてほっといたら勝手にやるんだから世話焼くほうが迷惑
いや…無駄を省けるのは割とありがたいな…

>ほらこういうのがギスギスした雰囲気を作る
もーまたすぐ他人を攻撃するー

どっかに馴染めなかったのが紛れ込んできたな

内容の正しさや客観性や耳の痛い話が嫌われてるって事はまずなくて
大抵はお行儀悪いあなたがいない方がみんな楽しいよって言われてる場合が多い

ここは全肯定以外許されない！とか文句言ってるのが普段どんな言動してたか追っていくと
大抵そりゃ他の人から黙れって言われるわ…ってぐらい無茶苦茶な暴言吐き散らかしてたからなあ

>>新規が嫌にならないように暖かい雰囲気作っていこうってのは必要なんだけど行きすぎると愚痴すら許されない言論統制化したりするからな…
>むしろ運営を共通の敵にすると良いぞ！
民度が低い！！

育成のリソースが限られてるとそのキャラ（武器）に未来無いよって教えてくれるのありがたい

「自分で努力する気が無いだけでしょ？」
「もうゲーム消していいからスレ二度と来ないで」
「」の常套句

>ここは全肯定以外許されない！とか文句言ってるのが普段どんな言動してたか追っていくと
>大抵そりゃ他の人から黙れって言われるわ…ってぐらい無茶苦茶な暴言吐き散らかしてたからなあ
共感を求める割に態度を考えられないタイプめちゃくちゃ生きづらそうだよね

鬼滅だって流行れば映画館のマナーの話とか出るし
人数が多ければ多いほど底の値はどんどん酷くなってくよな

>格ゲーとか初心者に優しくするとか無理だしなぁ
出来るでしょ
むしろ手加減できる要素が多いゲームだし

「特定の人物を排除することに正当性・妥当性があるかどうか」でなく
「特定の人物を排除することに付いて話してる」って事自体がコミュニティの近寄りがたさ雰囲気の悪さを形成していることに気づかない「」は多い

>「自分で努力する気が無いだけでしょ？」
>「もうゲーム消していいからスレ二度と来ないで」
>「」の常套句
それ言われる自分に問題があるって思えないからそうなるんやな
喜劇やな

>>格ゲーとか初心者に優しくするとか無理だしなぁ
>出来るでしょ
>むしろ手加減できる要素が多いゲームだし
「限度があるからまずトレーニングモードに籠もって」
って言われた…

他人に話は聞いて欲しいけど受け入れてもらえるキャラクターをしてないのはまあ辛かろうが別に味方してやる義理もないから消すしかねえんだ

>「自分で努力する気が無いだけでしょ？」
>「もうゲーム消していいからスレ二度と来ないで」
>「」の常套句
それキミが嫌われてるだけ

>「自分で努力する気が無いだけでしょ？」
>「もうゲーム消していいからスレ二度と来ないで」
>「」の常套句
そんなこと普段からいってるならなんでここにいるのって言われるだろうそりゃ

>「特定の人物を排除することに正当性・妥当性があるかどうか」でなく
>「特定の人物を排除することに付いて話してる」って事自体がコミュニティの近寄りがたさ雰囲気の悪さを形成していることに気づかない「」は多い
（暴言吐いて他のプレイヤーに当たり散らして排除されたんだな…）

>「自分で努力する気が無いだけでしょ？」
>「もうゲーム消していいからスレ二度と来ないで」
>「」の常套句
それが効いたんだな！また言ってやるぞ！

不満点が愚痴として言っただけって主張してるけど
コミュニティでそれを垂れ流すやつへの愚痴を吐く権利も当然周囲にもあるんだよね
ゲームへの話なら本来普通に運営にそれ用のフォームで提案投げとくだけだし
コミュニティに投げたってことは会話のネタ振りのつもりなんだからお前はいらないって返答貰っただけだよ

最近ニケ始めたけど調べたら出ること聞いても普通に教えてくれたよ

ゲームの話するよりアンチや荒らしを叩いてる方が楽しいからな

どういう奴が排除されるか実例がわざわざ出て来なくても…

>「限度があるからまずトレーニングモードに籠もって」
>って言われた…
トレモは上級者でもやる基本なんだからそれはそうなる

民度と自浄作用という言葉を俺の前で使うなよ

はいこうして初心者が近寄りがたいスレができました

なんか自分達の好きなコンテンツ褒めたいだけなんだろうけど新規にアピールするのによそのコンテンツの悪口言う古参多いのよな

一時の手慰みの趣味程度の事で自分を曲げる気になれない

>育成のリソースが限られてるとそのキャラ（武器）に未来無いよって教えてくれるのありがたい
これ言うと大体そんな事無い！まだ全然強い！使いこなせて無い奴が適当言うな！ってなるんだよな

>ゲームの話するよりアンチや荒らしを叩いてる方が楽しいからな
いらないから追い出されてるし
追い出されたからこのスレで愚痴垂れ流してるんでしょ？
叩く以前に蹴り出されてるじゃん

>不満点が愚痴として言っただけって主張してるけど
>コミュニティでそれを垂れ流すやつへの愚痴を吐く権利も当然周囲にもあるんだよね
>ゲームへの話なら本来普通に運営にそれ用のフォームで提案投げとくだけだし
>コミュニティに投げたってことは会話のネタ振りのつもりなんだからお前はいらないって返答貰っただけだよ
むしろそんなの排除したってことは自浄作用があったってことの何よりの証明だよね…

「」って初心者には優しいイメージだった
まさにスレ画っぽいというか

遊戯王MDはM5やM1のコイントス切断がノーリスクな時点で運営の民度終わってるしユーザー二度と増えないと思う

無能が過ぎる初心者や低層はもはやアンチ扱いされる

>他人に話は聞いて欲しいけど受け入れてもらえるキャラクターをしてないのはまあ辛かろうが別に味方してやる義理もないから消すしかねえんだ
他に行く場所無いのかな…みたいな人いるよね…

>「限度があるからまずトレーニングモードに籠もって」
正直これつまらんよなーって格ゲーずっとやってても思う
なので発売直後に同じレベルと境遇のやつ捕まえるのおすすめ
手加減して遊ぶは出来るけど手加減する側もあんまり面白くないのはあるしな

スレまたいだ話題で盛り上がってる時とか初心者バイバイすぎるよな

>はいこうして初心者が近寄りがたいスレができました
これが自称初心者の代弁者な鼻つまみモノなんですね

>「限度があるからまずトレーニングモードに籠もって」
>って言われた…
何でもかんでも教えてもらおうとするじゃん

>なんか自分達の好きなコンテンツ褒めたいだけなんだろうけど新規にアピールするのによそのコンテンツの悪口言う古参多いのよな
そういうの大体すぐ居なくなって他所でも同じムーブを繰り返すから
古参になってることは基本なくない？

>無能が過ぎる初心者や低層はもはやアンチ扱いされる
そりゃそうだろ
昔の攻略本手に入れるのですら四苦八苦する時代と違って今はネットあるなら情報仕入れられるんだから

>>なんか自分達の好きなコンテンツ褒めたいだけなんだろうけど新規にアピールするのによそのコンテンツの悪口言う古参多いのよな
>そういうの大体すぐ居なくなって他所でも同じムーブを繰り返すから
>古参になってることは基本なくない？
別にそんなことはない

「」がよーみたいなこと言われてもお前も「」だろうと…

>別にそんなことはない
誰から見て古参になのかって話題はありそう

>そりゃそうだろ
>昔の攻略本手に入れるのですら四苦八苦する時代と違って今はネットあるなら情報仕入れられるんだから
その仕入れ方がわからないみぃちゃんみたいな子が時々あらわれるんだよね…

>「」って初心者には優しいイメージだった
>まさにスレ画っぽいというか
スレの寿命短いからよっぽどあれなやつでもない限り基本相手するぜー！
馴染む気がないやつはここ楽しく会話するスレなんで…ってお断りするだけで

>評判悪い人がTwitterでこの画像貼ってて笑うみたいな事がしばしばある
そもそも評判の良い人間は漫画のコマを無断転載しねえんだ

>「」がよーみたいなこと言われてもお前も「」だろうと…
それはそういうギャグというかお作法だから...
これも新規を苦しめてるやつ？

>「」がよーみたいなこと言われてもお前も「」だろうと…
そういうのには根っこに自分はあいつらとは違うって思い込みがあるから
どこに行っても受け入れられないし排除されるんだよ