せっかく組んだから使ってる人多そうだけビーステッドガン積みできるMDで双子無しライゼオル使うのは修行の範囲だと思う

ライゼオルに双子がなくて完全体じゃないからこっちの方が強いまである

やっぱ今はビーステッドの枚数増やしてるの？

着地点が良くわからん
アポロポン立ちでターン渡して終わりか？

マリスのイグニスター抜きとライゼオルの双子抜きでトントンかと思ったけどライゼオル側が想像以上に落ちてる

双子入れてもマリスの方が強いと思う
デッキの性質がまるで違うから蘇生手段が一つ増えた程度じゃ差は埋まらん

>着地点が良くわからん
>アポロポン立ちでターン渡して終わりか？
基本はアングラ、ウーサ、ネオテン、06で墓地にコードオブソウルorディセーブルムって感じじゃない

ライゼオルが巨悪すぎたと思ったけどマリスもとんでもなくクソゴミテーマだったことが判明したMD独自レギュ

>やっぱ今はビーステッドの枚数増やしてるの？
ドルイドヴルム3枚入るしね
使うにあたって数値計算考えたんだけど40枚付近の構築だと4割くらいの確率で泡貫通してウーサ立ってアングラサーチでミラー除外展開行ける
クソバカデッキだよこれ！！！！

ライゼオルとm∀lice握るとデイリー消化しやすい

>着地点が良くわからん
>アポロポン立ちでターン渡して終わりか？
ウーサネオテンかネオテン棒立ちが基本
ネオテン入れてないタイプならウーサ＋FWDかFWD＋クリプターかFWD棒立ち
どちらにしても自分ターンにキャットとバインダーで３ドローしつつ06と手札にマーチヘア構えて相手ターン蘇生の準備をするのが大事

ウーサは結構上振れというか初動が当たりでかつ無効全く貰わないでもないと厳しかったりする
ランサムとバインダー経由してネオテンぼっ立ちぐらいはなんとでもなる

紙で辛酸舐めたマリスにMDでは世界取らせてやるって意気込みを感じる

>ライゼオルに双子がなくて完全体じゃないからこっちの方が強いまである
双子来てもスレ画に勝てるとはとても思えない

マッチ戦で手札入れ替えるシステムだとライゼオルに分があったのかもだがシングルって前提だと如実にパワー差出てる感じ
3枚ドロー1つとっても実現性が違い過ぎ

ライゼオルと違うのはドロバ投げてフル展開通せるところだよな
ライゼオルはドロー系食らったらどうしても妥協でデッドネーダーぼっ立ちかドローされるのを覚悟の上でデュオドライブとデッドネーダー2体みたいな感じになるけど

>紙で辛酸舐めたマリスにMDでは世界取らせてやるって意気込みを感じる
まああからさまにライゼオルと比べても売り出し方も凄いしな

魔法初動は最初に出る2体が除外帰還効果使っちゃう都合上さいしょにスプメから入らないといけないからウーサ出ないけど
マーチヘアかラビット初動ならウーサ出るよ

>ライゼオルと違うのはドロバ投げてフル展開通せるところだよな
>ライゼオルはドロー系食らったらどうしても妥協でデッドネーダーぼっ立ちかドローされるのを覚悟の上でデュオドライブとデッドネーダー2体みたいな感じになるけど
とはいえ流石にGフワロス投げられた時のダメージはマリスのほうがでかい
それもドロバで止められるとはいえ

>ウーサは結構上振れというか初動が当たりでかつ無効全く貰わないでもないと厳しかったりする
>ランサムとバインダー経由してネオテンぼっ立ちぐらいはなんとでもなる
マリス内のエンジンだけだと理想展開だけどビステやコドソみたいにリンク値足せるモンスターがいると割と楽に立つ

>ウーサは結構上振れというか初動が当たりでかつ無効全く貰わないでもないと厳しかったりする
>ランサムとバインダー経由してネオテンぼっ立ちぐらいはなんとでもなる
猫+バルドレイクでもウーサだからどうなんだろ

マリスはこのあとイグニスター組も控えてるからな

人類がドロー系誘発投げられて妥協展開するよりドロバで受け止めた方が強いことに気づいてしまった

>魔法初動は最初に出る2体が除外帰還効果使っちゃう都合上さいしょにスプメから入らないといけないからウーサ出ないけど
>マーチヘアかラビット初動ならウーサ出るよ
魔法初動でもNSできる誘発がハンドにあればウーサ出せるけどね

流石に双仔ありでメインロンギが当たり前の環境なら全然話変わってくる
本当に双仔が一緒に来なかったのはいい判断だったあれ1枚で対面厳しかった複数のテーマに有利付くようになったからな

>流石に双仔ありでメインロンギが当たり前の環境なら全然話変わってくる
>本当に双仔が一緒に来なかったのはいい判断だったあれ1枚で対面厳しかった複数のテーマに有利付くようになったからな
双子ありでメインロンギ当たり前の環境ってどういう環境だ
メインロンギは今も当たり前だし双子ありならメインロンギの割合減るだろうし

>>ライゼオルと違うのはドロバ投げてフル展開通せるところだよな
>>ライゼオルはドロー系食らったらどうしても妥協でデッドネーダーぼっ立ちかドローされるのを覚悟の上でデュオドライブとデッドネーダー2体みたいな感じになるけど
>とはいえ流石にGフワロス投げられた時のダメージはマリスのほうがでかい
>それもドロバで止められるとはいえ
フワロスはともかくGのダメージはどっこいだよ
というかドロバで弾ける分だけマリスの方が受けいいと思う

因みにライゼオル諦めた理由は2回M2からM4に落ちたからだ
後攻ばっかなのはまだ納得するけど今日のM2は後攻先行後攻後攻だったのに2戦目の先行の奴が既にM1でコイントス切断してきて実質後攻3連打で落ちた
コイントス切断する人間まじで死んでほしい

弾けりゃそうだが弾けるカード積んでても常に弾けるわけではないのでまた難しい

拮抗にロンギ投げれたの面白かった

>双子ありでメインロンギ当たり前の環境ってどういう環境だ
>メインロンギは今も当たり前だし双子ありならメインロンギの割合減るだろうし
M∀LICEはガンメタ貼られてなかったら強い筆頭テーマだからライゼオルが強化されてもライゼオル1強になったら逆に強くなる矛盾を抱えている
のでライゼオルが強くなりつつM∀LICEがメタられてる環境が必要になるけどどういう状態なんだそれは

ドロバの偉いところはフワロスフワロスgみたいな投げられ方しても全て否定できるところ

>>>ライゼオルと違うのはドロバ投げてフル展開通せるところだよな
>>>ライゼオルはドロー系食らったらどうしても妥協でデッドネーダーぼっ立ちかドローされるのを覚悟の上でデュオドライブとデッドネーダー2体みたいな感じになるけど
>>とはいえ流石にGフワロス投げられた時のダメージはマリスのほうがでかい
>>それもドロバで止められるとはいえ
>フワロスはともかくGのダメージはどっこいだよ
>というかドロバで弾ける分だけマリスの方が受けいいと思う
マリスの場合Gチェーンでドーマウスでドロー枚数減らしながら07伏せたりできるしね

新規後イグニスターはイグニスターでまあかなり強い方だから展開型好きならマリス規制後にスムーズに移行できるのもいいね

マリスはライゼオル見てりゃいいけどライゼオルはライゼオルとマリス見なきゃいけない時点で厳しいね

M∀LICEは後攻取ったら負けな分ライゼオルの方がまだコイントスで負けても抗える可能性があるんだが対策札入れてる相手が多いから先攻取れても不安定過ぎる

現状のパワー差考えると双子来たくらいでライゼオルがトップ立てるか？って少し思う

>新規後イグニスターはイグニスターでまあかなり強い方だから展開型好きならマリス規制後にスムーズに移行できるのもいいね
展開能力と最終盤面に関してはマリスより強い
妥協とリソース循環能力は皆無

ライゼオルが神罠とかに頼ってる時点で槍投げの異常さとそう変わらない

ライゼオルはうらら貫通する初動とか無いからな…
インパルス効かないも普通に嘘でアイス止まるだけでもダメージでかめ

>マリスはライゼオル見てりゃいいけどライゼオルはライゼオルとマリス見なきゃいけない時点で厳しいね
マリスもマリスとライゼオル見るだろ

>>マリスはライゼオル見てりゃいいけどライゼオルはライゼオルとマリス見なきゃいけない時点で厳しいね
>マリスもマリスとライゼオル見るだろ
マリスはマリスみなくてもマリスに勝てるから…
ライゼオルはライゼオル意識しないとエクス泡才+手数で死ねる

フリスペの多さが強みと言っても正直普通に誘発18枚とかは入り過ぎというかうらら1枚で止まるようなハンド頻発するしな

マリスも次の改定でマウス準黄金櫃制限くらいにはなるかな
それくらいなら全然問題ないけど

ガンメタが死ぬほど容易なだけでガンメタされてないと止めるのめんどくさすぎて本当に地雷だなこいつら…というのをまざまざと見せつけられている

ライゼオルは双子来るときにエクス減らされるのほぼ確定してるから純粋に強くなるとも言いにくい気がしている

>現状のパワー差考えると双子来たくらいでライゼオルがトップ立てるか？って少し思う
2強が実質1強になったのは双仔のせいと言える程度には堅さが違う
それこそデドネが汎用のメタ札全部貫通してくるからメタトロニオスかスレイ必須になるしあっても妨害残るぞ

マッチとシングルで向き不向きがあるからなマリスは当時からシングル向きと言われてた

ライゼオル来たらマリス終わるよって色んな人言ってたのに全然じゃないか！嘘つき！

先手取って事故って負けるのが一番アホくさいからシングルなら誘発は13くらいが丁度いいのかなって思う
ライゼのフリスペの広さは先手と後手で神罠⇔誘発で入れ替えできるって考えるとクソ強いんだろうけどシングルだと何ともいい難い感じだ

>フリスペの多さが強みと言っても正直普通に誘発18枚とかは入り過ぎというかうらら1枚で止まるようなハンド頻発するしな
誘発が入りまくってすげえ！のラインって限度はあるよなと思った

>ライゼオル来たらマリス終わるよって色んな人言ってたのに全然じゃないか！嘘つき！
双仔が来なかったことを恨め

結局また槍握ってる

みんなアングラ3にしてる？

スネークアイより千年スネークアイの方が強かったのもそれだよな
なんだかんだで後手でも仕事する展開札の方が誘発よりも強い

泡ドロバドルイドブルム積みすぎるとマリスミラー勝てなくなる

>みんなアングラ3にしてる？
初動率は確保しておきたいので1枚初動は全部3枚入れてる

実際プラグイン伏せられてるだけでうぜえなって思うから双子の有無はでかそう

ドーマウス初動うらら効かないじゃん
これ兎や猫+マーチやビステでもうらら貫通だし
鼠兎猫の固有効果が泡吸うと考えるとマーチビステは泡貫通でもある
ライゼオルがライゼオルに勝つ為にうららと泡って抜けないしその貫通力が段違いってなるとこのパワー差は双子じゃ埋まらないはず
マリスはライゼオルを捲れるけどライゼオルはマリスをほぼ捲れない相性差もある

アングラ1黄金棺2ぐらいが丁度良いと思ってる
もっと初動増やしたいならアングラ増やす

>ライゼオルは双子来るときにエクス減らされるのほぼ確定してるから純粋に強くなるとも言いにくい気がしている
まぁエクス減るのは販売バリアー消えた後だからその前にバリアー切れたマリスも規制食らってるだろうけど

槍投げされることもあるんだけど前までよりは減ってるから相対的に楽

このままならライゼオル無規制ですみそうだな

>マリスはライゼオルを捲れるけどライゼオルはマリスをほぼ捲れない相性差もある
え？

アングラと黄金櫃あるから指名者含めるとマリスの貫通札15枚くらいある…

多少初動減らされた程度ならマイニング積んでリペア出来るからほぼノーダメなんだよな

まあ正直天盃みたいに根本的な先行有利環境を歪ませるほどの影響力は感じなくて普通に先行クソ強いテーマって感じだライゼオル

>このままならライゼオル無規制ですみそうだな
エクス三枚使えてる人？

紙で永遠の2番手してたのってサイドデッキがあるからでは？

紙勢がデドハラデドハラいうから理不尽な強さのデッキかと思ったら割と真面目で硬派なタイプのデッキだったわ

マリスは誘発の投げ合いの末のライゼオルの妥協盤面捲れないけどライゼオルはマリスの妥協盤面捲れるイメージだわ

シングルとマッチの違いはやっぱりでかいと感じるね

>>マリスはライゼオルを捲れるけどライゼオルはマリスをほぼ捲れない相性差もある
>え？
マリスを捲くる要求値って手札と墓地と盤面全部抜いてワンキルだから無理よ
マリスはミラーインパルスビステあたりがライゼオルのやりたい動きを全部メタってくれる

ドロバ活用にしても最終盤面にしてもやっぱりマリスってスネークアイほどじゃない気がするけど自分だけだろうか

>マリスは誘発の投げ合いの末のライゼオルの妥協盤面捲れないけどライゼオルはマリスの妥協盤面捲れるイメージだわ
デッドネーダーがマリスの妨害踏むのにめっちゃつええ

>紙勢がデドハラデドハラいうから理不尽な強さのデッキかと思ったら割と真面目で硬派なタイプのデッキだったわ
実際味わうと環境トップのエースを超えられますか？ってハラスメントも何もめちゃくちゃ普通の問いだな…ってなった
双仔無いからだけど

>>え？
>マリスを捲くる要求値って手札と墓地と盤面全部抜いてワンキルだから無理よ
>マリスはミラーインパルスビステあたりがライゼオルのやりたい動きを全部メタってくれる
え？
10戦ずつ先行後攻交代してやって後攻まくりやすいのはライゼオルだったぞ
マリスは後攻ノーチャンくらいだ

ビーステッドが攻守ともに優れすぎ

>ドロバ活用にしても最終盤面にしてもやっぱりマリスってスネークアイほどじゃない気がするけど自分だけだろうか
じつはここから先の環境ほぼそんな感じで大体俺がいない時代に生まれただけの凡夫

マリスに効く誘発少ないのにライゼオルに効く誘発は多いから妥協盤面の比較以前に優劣ついてる気がするんだよな

マリスはクソみたいなうらら避けが多いし一回除外挟むのがウザ過ぎる

捨てた札で展開しながら2ドローしてるんじゃねぇ

双子来てもGマルチャミーへの弱さ変わらないんだよな
MALICEはそこに普通のデッキより耐性あるのも強いわ

マリス握って自分で組んだ拙いデッキでクルクル回すだけでもいいなあこんなふうに出来るカードを俺の好きなテーマによこしてくれないかなあってなる

千年デモスミスネークアイ完全体よりカードパワー高いデッキは深淵あり双仔あり完全体ライゼオルくらいだと思うよ

>マリスは誘発の投げ合いの末のライゼオルの妥協盤面捲れないけどライゼオルはマリスの妥協盤面捲れるイメージだわ
MDにおいてはそれは無いと思うよ
そもそもプルリア受けが違いすぎて誘発投げあい合戦が成立してない
相手が冷静にバインダーとアングラの間にドーマウス置いてきたら盤面消しきれないし

>>>え？
>>マリスを捲くる要求値って手札と墓地と盤面全部抜いてワンキルだから無理よ
>>マリスはミラーインパルスビステあたりがライゼオルのやりたい動きを全部メタってくれる
>え？
>10戦ずつ先行後攻交代してやって後攻まくりやすいのはライゼオルだったぞ
>マリスは後攻ノーチャンくらいだ
試合数全然足りないと思うよ
マリスはドルイドヴルム1枚でライゼオルの妨害大きく減る

ライゼオルは妥協展開でも勝ち切るプレイ求められそうで　展開楽だけどプレイ出るデッキかもしれない

ライゼオル最強ってやっぱ誇張されてたんだ

マリスがうらら避けが多いって1回くらいじゃね

超融合混ぜより普通に深淵積んだほうがいいのかな今のM∀LICE

>ドロバ活用にしても最終盤面にしてもやっぱりマリスってスネークアイほどじゃない気がするけど自分だけだろうか
最終盤面の硬さと無効誘発の貫通はスネークアイのが上だと思うけど汎用誘発の刺さらなさはマリスのが上だと思うわ
例えばスネークアイ相手にうららドロバニビルってハンドだったとしてまあこれならなんとかなるか…ってなるけどマリスだとマウスから入られるだけで全て終わる
相手しててもクソがよ…ってなる

>試合数全然足りないと思うよ
>マリスはドルイドヴルム1枚でライゼオルの妨害大きく減る
大きくって…クロス1枚で止まるし…
なんならフォトンブラスト立てられてたら効かない

深淵は禁止では？

マリスにプルリアなんて入れねえよ

マリスは自他両ターン動けて展開と手札増強のバランスが良いからな
脳筋火力も持ってるのも◯

>双仔無いからだけど
当たり前だけど深淵で黙るテーマはそれだけで終わってたからそこも大きいよ

>マリスに効く誘発少ないのにライゼオルに効く誘発は多いから妥協盤面の比較以前に優劣ついてる気がするんだよな
そこだよね
ライゼオルがライゼオル見るシングルに投入されるプルリア受けの差とかえげつない
ライゼオルマリスは初手アイス通って1ドローで2素材デドネ+ホールスラスターだけどマリスはプルリア2ドローでフル展開だもん

>超融合混ぜより普通に深淵積んだほうがいいのかな今のM∀LICE
ライゼオルに刺さらないしなあ超融合

>マリスにプルリアなんて入れねえよ
別に入れられないわけではないよ
ライゼオルには効くしマリスも1ドローは通るしマーチヘアとかビステで2ドローだから無意味ではない
優先度は高くないとは思うがね

ライゼオルは一番ヤバいやつがいなくて
マリスに勝てなさそうだからこいつ投入してもいいな！の前振りだと思われる

深淵入れてないマリスなんて存在するのってレベルでズッ友やし

プルリアなんてライゼオルそこまで多くないってわかれば入れられないだろう
槍はしばらく抜かれないだろうが

>マリスがうらら避けが多いって1回くらいじゃね
なんかいつの間にかウーサ立ってる印象

MDはM∀LICEの推しっぷりがヤバい
開幕無規制で専用フィールド売りつつライゼオルを後売りでエクス準にする周到ぶり

MALICEがドーマウスから展開始めて
猫で2ドローしつつミラーで手札+1
ホワイトが往復で2ドロー
マーチヘア回収
でモンスター罠敷きながら6枚くらい手札増えてく

深淵ない双仔まだ一応エクス減ってる本来得意なサイド戦が無いでライゼオルの逆風多いんだよな

>ライゼオル最強ってやっぱ誇張されてたんだ
（双子後はマッチ戦において）最強
ここですらシングルはM∀LICEの方が面倒だの双子こなければワンチャンだの深淵死ねだの散々言われてただろ

>>マリスがうらら避けが多いって1回くらいじゃね
>なんかいつの間にかウーサ立ってる印象
ウーサでうらら止めるとそこにチェーンしてニビルされるから余りやりたくないやつ

かたや深淵を使えないかたや深淵を使う

こんだけマリスに下駄履かせてもライゼオルと二強の域は脱せてないあたり地力はやっぱおかしいよ

つまりロンギもプルリアも3枚積めばいいんだろ
誘発をそれだけ積めるデッキは？
そうライゼオルだ

>ウーサでうらら止めるとそこにチェーンしてニビルされるから余りやりたくないやつ
とはいえうらら撃たれるところって大抵バインダーの帰還だから撃たないわけにもいかん
猫の2ドローならうらら通してもいいと思う

>深淵入れてないマリスなんて存在するのってレベルでズッ友やし
先月は槍投げ祭りなのもあって抜けがちじゃなかったっけ

>ライゼオル最強ってやっぱ誇張されてたんだ
一応紙で最強やってた時は双子深淵有りでマーチヘアミラー無しってのはあるから嘘では無いと思う
でも誇張は入ってるとも思う

黄金櫃や闇の誘惑をがっつり入れれるの不味いよ

ライゼオルが弱いというよりマリスがシングルに特化しすぎって印象がある
サイドからロンギカオハン王宮の鉄壁あたりまでガン積みされるんだろ
そりゃ勝てねえって

結局M∀LICEもライゼオルもベアト生存時のデモンスミススネークアイより数段劣る印象だわ
ゲーム性がデフレしてるからあまりインフレしてる感じはない

マリスもライゼも外付けアップデート多いのすげえなあってMDだけやってると思う

>つまりロンギもプルリアも3枚積めばいいんだろ
>誘発をそれだけ積めるデッキは？
>そうライゼオルだ
MALICEの方が手札増えるから適正高いぞ

MDでも結局ずっと槍投げ大会だからな
シンクロカップでも槍投げられたぞなんでだよ

ニャルス当たったからふと思ったがマリスってフワロスとニャルスのどっちの方が効くんだろうか

>MDでも結局ずっと槍投げ大会だからな
>シンクロカップでも槍投げられたぞなんでだよ
それは本当になんでなんだよ

黄金櫃は入れるだろうが誘惑はもう入れないほうが多いだろう

>>試合数全然足りないと思うよ
>>マリスはドルイドヴルム1枚でライゼオルの妨害大きく減る
>大きくって…クロス1枚で止まるし…
>なんならフォトンブラスト立てられてたら効かない
相手がマリスとわかりきった上で毎回そこまで伸びてたら世話はないんだよな
そもそもクロス前に出せちゃうしエンドに適当に使うだけでもデュオドライブの素材減るから返しにも使うとデッドネーダーの素材まで減るんだよ
クロス吐かされたら無効は素引き頼りになるから手数やまくり札で崩壊
ライゼオルはリソース力低いんでひとまず凌ぎきっても初動温存できてるか引けてないと返しに勝ちきれず負け

闇の誘惑って入れた方が強いのか？
枠がないというかギャンブル性が高くて入れてないんだが

先月のレート戦上位を見る限り誘惑は2枚積みがトレンド

>闇の誘惑って入れた方が強いのか？
>枠がないというかギャンブル性が高くて入れてないんだが
1枚は入れてるがそれだけだな
うまあじは結構あるが枠がない

>>MDでも結局ずっと槍投げ大会だからな
>>シンクロカップでも槍投げられたぞなんでだよ
>それは本当になんでなんだよ
クリストロンに恨みでもあったのでは？

>MDでも結局ずっと槍投げ大会だからな
>シンクロカップでも槍投げられたぞなんでだよ
クリストロンとかゴーティスケア？

かえすがえすもドロバを強く使えるテーマってずるいよな

スネークアイをそれぞれ別方向に弱体化させた劣化品がライゼオルとマリスってことか…

ニャルスはとりあえず席埋めただけで使わないやつ

先にこさせて事前規制なしでビーステッド紙より多く積める
優遇露骨すぎるのやめようや

クロスに誘発当てられたらデュオドライブ通んないとモンスター効果ケアれないんだよな

ドロバがダメだと思う
アトラクターと似たようなポジションいる気がする

ライゼオルだって前評判にしちゃたった準制限1枚だけってのは肩透かしの扱いだぞ
この分だと追加規制しないまま双子来るだろ

ウーサさっさと禁止にしようぜ！

マリスに甘いのとライゼオルに厳しいの両方襲いかかってきてるのがな…

>クロスに誘発当てられたらデュオドライブ通んないとモンスター効果ケアれないんだよな
クロスに誘発？

ドロバ減るかな
でも減ったら減ったでサーチサーチサーチサーチ…するカスどもが暴れ出すんだよな

>ライゼオルだって前評判にしちゃたった準制限1枚だけってのは肩透かしの扱いだぞ
>この分だと追加規制しないまま双子来るだろ
深淵も規制されてるぞ

双子無しだとこんなもんかーと思いつつそもそもこんだけ手をくわえられても紙以上のパワー出せるマリスと渡り合えるの良く考えるとおかしいな？って感じのライゼオル

やっぱシングルのマリスはカスだったわ

>マリスに甘いのとライゼオルに厳しいの両方襲いかかってきてるのがな…
マリスにライゼオルと同じくらい厳しくしたら環境面白かったですか？って言われると別にそんな事ないとは思う
逆のライゼオルに甘くするのはもっとダメ

>ドロバ減るかな
>でも減ったら減ったでサーチサーチサーチサーチ…するカスどもが暴れ出すんだよな
サーチをセットと言いかえてるカスどもが弱体化するからいいじゃん

ライゼオルが来てウチらは大したことないんですよ…みたいにするマリスやばくない？

ドロバって確かに強いんだがたくさん手札にあっても腐りやすいのがな…

この後新規のアコードマリスとバックアップマリスが来るんでしょ

深淵は死んでていい奴だから事前規制されて厳しいとかそういう話ですらないと思う
まあウーサも死んでいいけど

ドロバによるG弾き可能とかうらら除けのセットとか勝てならなんでもいいのか？って醜いテーマ増えすぎなんだよな

>深淵も規制されてるぞ
一応デスサイズもライゼオル警戒含んでるんじゃね

KONAMIの考えた最強のサイバースすぎる

前評判並みに終わってた天盃とかティアラみたいな状態になったら叩くくせにちょっとでも微妙だとすぐ過剰に下げ出すよな

>この後新規のアコードマリスとバックアップマリスが来るんでしょ
アニメラスボステーマを専用強化パーツに作り替えてもらったのいつ見ても頭おかしい

>一応デスサイズもライゼオル警戒含んでるんじゃね
そっちはバオアクゥー警戒や

MDの規制傾向的に深淵と黄金櫃減らす方向で行きそう

てかマリスとライゼオルしか見ないぐらいになってるし前評判通りだろ

Gフワはドロバで止められるって言うけど
そんな言うほど止められた場面無いな

イグニスター使い全員切り捨てでもマリスの強化パーツとして刷ろう！って判断すごくない？
どんだけ美少女推しなんだよ

>KONAMIの考えた最強のサイバースすぎる
サイバースの共有資材をあんな有効活用できちゃうのちょっと加減を知らなすぎる…

>そっちはバオアクゥー警戒や
環境でアバオアクゥー使ってるやついる？

>Gフワはドロバで止められるって言うけど
>そんな言うほど止められた場面無いな
今のマリスは対マリス想定してるからドロバなんて入らん
ライゼオルは眼中にない

鼠とウーサ規制は早めで頼むぞ…

先攻パワーとリソースならMALICEだけど捲りまで考えるとライゼオルな気がする
あと回すの楽なのもライゼオル

他のテーマにとって強くて困るのライゼオルの方だからな
正直双子は一生来てほしくない

>今のマリスは対マリス想定してるからドロバなんて入らん
>ライゼオルは眼中にない
MALICE想定してても相手のGフワロス止めたいから入れるのでは？

>>Gフワはドロバで止められるって言うけど
>>そんな言うほど止められた場面無いな
>今のマリスは対マリス想定してるからドロバなんて入らん
>ライゼオルは眼中にない
じゃあ止められないからライゼオルよりGフワがキツいのが辛いな…

VRAINSの看板不足が更に加速した

正直ライゼオルじゃなくてマリス握っても言うほどおかしくないしね…
元からツートップ環境だし

直近でマリスとライゼオル触ってから六武衆触ったら弱すぎて辛かった
もう1枚初動無いデッキはデッキじゃないんだ

Gフワすら指名者ドロバ9枚体制で止められるの異常

>イグニスター使い全員切り捨てでもマリスの強化パーツとして刷ろう！って判断すごくない？
イグニスターにドロー誘発耐性付ける方がクソバカ判断だから仕方ないよ

アニクロとDPやめたあたりからアニメテーマの事どうでもいいと思ってるの加速しすぎてるとは思う

デドネ縦置きしたらドルイドヴルムチラ見せにクロス吐かざる得ないから最悪リソース線に陥った上でドルイドヴルムが手札に残るとかままある
フォトンブラストは才に対して無力な上にフリチェで泡のふりされた場合にケア意識で立ててしまうとデュガレス分のドロー減っちゃうから痛いんだよな
ライゼオルがライゼオルとマリスとティアラと天盃を見破るの至難の業

ドロバはこっちも無傷じゃないんですと言われてもGが通った喜びがぬか喜びになるのがきつい

>正直ライゼオルじゃなくてマリス握っても言うほどおかしくないしね…
>元からツートップ環境だし
今朝当たった金アイコンはマリスだったな
対戦結果は俺がデュオ前にフォトンブラスト立てたところで相手が割れた

>>イグニスター使い全員切り捨てでもマリスの強化パーツとして刷ろう！って判断すごくない？
>イグニスターにドロー誘発耐性付ける方がクソバカ判断だから仕方ないよ
マリスとかいうクソバカテーマが生まれちゃった…

>>イグニスター使い全員切り捨てでもマリスの強化パーツとして刷ろう！って判断すごくない？
>イグニスターにドロー誘発耐性付ける方がクソバカ判断だから仕方ないよ
だからって仮にも看板テーマを他テーマの外付け強化として刷るのはさあ！

>MALICE想定してても相手のGフワロス止めたいから入れるのでは？
デッキ構築の基本として対策の対策ってのは考えない方が良いんだよ
相手が対策札を手札に抱えてる時に初めて効果を発揮するんだから
それ以外は無駄だって考えたらどっちのケースが多いかはすぐ分かるだろ？

マリスはライゼオルに太刀打ちできないtier3狩りに落ちるって話が間違いだったな

>>クロスに誘発当てられたらデュオドライブ通んないとモンスター効果ケアれないんだよな
>クロスに誘発？
具体的に言うとアイスまで温存パターンだね
あいつうららも泡も効きながら一手減るから

この時期の強化イグニスターも紋章も強化パーツになるからなんか変

紙のライゼオルM∀LICE環境は実質ライゼオル一強の時期が長かったけど　MDだと2強だなってぐらいに収めて来たって感じだな

ドルイド持ってライゼオルの展開見る時ってアグリゲーター回収に撃たないの？

>アニクロとDPやめたあたりからアニメテーマの事どうでもいいと思ってるの加速しすぎてるとは思う
オノマト月光DD見てもそう思えるのか…

VRAINSレギュラー2年間看板なしからの看板があれはかなり効いた

>ドルイド持ってライゼオルの展開見る時ってアグリゲーター回収に撃たないの？
そもそも先行でアグリ落とすケースが稀

>この時期の強化イグニスターも紋章も強化パーツになるからなんか変
紋章ってなんかのパーツに使われるようなカードあったっけ？

>デッキ構築の基本として対策の対策ってのは考えない方が良いんだよ
>相手が対策札を手札に抱えてる時に初めて効果を発揮するんだから
>それ以外は無駄だって考えたらどっちのケースが多いかはすぐ分かるだろ？
環境が10割MALICEじゃないのに
Gフワロス止められてしかもライゼオル半壊させられるドロバ入れない理由ある？
レート最上位の環境とか？

まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？

>VRAINSレギュラー2年間看板なしからの看板があれはかなり効いた
アコード自体はいいんだけどね...

>この時期の強化イグニスターも紋章も強化パーツになるからなんか変
基盤が弱すぎる紋章を最新強テーマに依存させるのはギリ分かるけど元々ある程度路線確立できてるイグニスターをその扱いはマジで何？ってなった

>紋章ってなんかのパーツに使われるようなカードあったっけ？
紋章がライゼオルの強化になるというよりは紋章側がライゼオルを必要としてる強化
向こうとしては別に紋章とか要らない

来月まで待ってください双仔が来て本当のライゼオルを見せてあげますよ

そういや今の主流ってビステとネオテン入れ辺り？

2テーマ並び立っててメタの方向性が違うと本当にめんどくさい
槍投げ大会やデドハラ超えられるデッキだけ握ってこいの方がよっぽどわかりやすい

紋章はTGと同じノリだし理解は出来るからその点よりは後頭部の再現があんまできてないとこの方が嫌かな

イグニスター化したリンクスレイヤーまだかな
元の効果そのままでも使いたい

ドロバはリングリとかアルミラージに化けるし入れない理由がないと思っている

紋章もオノマトもランク4なばっかりにライゼオルのズッ友になりたがってる
水縛り付いてるシャークさんは偉いよ

アイスにインパルスもらうだけでも当たり前にフォトンブラスト消えるから墓地に光属性のライゼオル極力残さないようにする縛りプレイが始まる

>紋章もオノマトもランク4なばっかりにライゼオルのズッ友になりたがってる
>水縛り付いてるシャークさんは偉いよ
オノマトについてはライゼオルがケツ舐めてエース差し出してるような構図だろ

>イグニスター化したリンクスレイヤーまだかな
>元の効果そのままでも使いたい
現実を見ろ

>ドロバはアルミラージに化けるし
うｎ
>リングリとか
ジャッジー！！

イグニスターってそこまで扱い軽くするようなテーマかなあ！？とは心底思った

リボルバーもトポロジック路線で実質マリス強化とかは流石にないよね

>まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？
それが不味いときは相手デュオドライブ前にドルイド出してるよ

>リボルバーもトポロジック路線で実質マリス強化とかは流石にないよね
紙はもうマリス飽きててヤミーに夢中っぽいからないと思うよ

レート構築を結論構築って言い張るやつ多いけど対面する相手が限られてるガラパゴス環境だから構築意図全然違うよな

>ドロバはリングリとかアルミラージに化けるし入れない理由がないと思っている
MALICE スネークアイ デモンスミスの頂上決戦みたいな事始めたら入れなくても良いとは思う

ビーステッドをケアしないで展開してくるライゼオルとかおるの？

>>まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？
>それが不味いときは相手デュオドライブ前にドルイド出してるよ
別にいつ出されようが変わらなくない？

マリスだとかなり出しやすいからリンク5のヴァレルエンド入れてみてるけど
これ耐性すごくない？
除去されるときはされるだろうけどだいぶ相手防げる

>ビーステッドをケアしないで展開してくるライゼオルとかおるの？
俺

>イグニスターってそこまで扱い軽くするようなテーマかなあ！？とは心底思った
というか微妙に強いから扱いに困ってるんだと思う

イグニスターはパーツ取られても実家がマリス並みに強いならまだ言い訳効いたと思うけどデッキ単位でもマリスの後塵拝し続けたからな…

レスポンチしてる人でマリスvsライゼオル20先して欲しい
割と真面目に興味ある

ティアラスプラ時代に一部の狂人が少しだけ暴れてた覚えがあるイグニスター

規制されるまで当分これかぁ〜…みたいな気持ちはある
ただMD環境だと規制緩めになったりするんですかね？先のことだから分からんけども…

>レスポンチしてる人でマリスvsライゼオル20先して欲しい
>割と真面目に興味ある
相手がマリスだって分かってるならロンギカオハンガン積み構築にするけどそれって意味あるの？

これ以上強化したら冗談抜きで全誘発貫通できるからそういう意味でも強化困ってそうなイグニスター

>>>まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？
>>それが不味いときは相手デュオドライブ前にドルイド出してるよ
>別にいつ出されようが変わらなくない？
場に残ったらリンク値になる時点で死ぬほど仕事してる
ドルイドヴルムの横にマリス出してリングリ経由でリトルナイト出す動きを妨害するホールスラスターが要求されるよ

正直MDは環境デッキ以外と戦う事が少ないから何が流行ろうがもう何でもいいやってなるわ

>これ以上強化したら冗談抜きで全誘発貫通できるからそういう意味でも強化困ってそうなイグニスター
おまけにEXは足されてももう入らねえ
メイジ互換ぐらいの強いリンク2イグニスターでもこないと無理だ

所属テーマ外の特定のパーツやデッキを強烈に意識して出てくる新規って大体悲惨な言われ方ばかりされる気はする
気持ちはかなりわかる

ロンギ投げるだけで勝てて楽しいとか言ってたじゃん今も楽しいだろ？

そもそもデッキの有利不利を決められるほどプレイングの面に瑕疵のない「」がレスポンチしてると思うか？

>>レスポンチしてる人でマリスvsライゼオル20先して欲しい
>>割と真面目に興味ある
>相手がマリスだって分かってるならロンギカオハンガン積み構築にするけどそれって意味あるの？
だからライゼオルがマリスメタ誘発入れるのが今は一番丸いってことだろ？

>マリスだとかなり出しやすいからリンク5のヴァレルエンド入れてみてるけど
>これ耐性すごくない？
>除去されるときはされるだろうけどだいぶ相手防げる
なんならマスカ素材のアストラムとかライゼオルほぼ抜けないぞ

トランスメイジクリハを一枚でこなせるカードくれ

>所属テーマ外の特定のパーツやデッキを強烈に意識して出てくる新規って大体悲惨な言われ方ばかりされる気はする
実際悲惨だからなイグニスター…

>ロンギ投げるだけで勝てて楽しいとか言ってたじゃん今も楽しいだろ？
正直今の環境は個人的には楽しい寄り

>ロンギ投げるだけで勝てて楽しいとか言ってたじゃん今も楽しいだろ？
ライゼオルミラーはやってて十二獣ミラー楽しかったとか言ってた人達はこんな感じだったのかなってのは感じてる

というかデッキからロンギヌス抜けないよぉ！
今の環境で入れないのは無理だって！？

>>>レスポンチしてる人でマリスvsライゼオル20先して欲しい
>>>割と真面目に興味ある
>>相手がマリスだって分かってるならロンギカオハンガン積み構築にするけどそれって意味あるの？
>だからライゼオルがマリスメタ誘発入れるのが今は一番丸いってことだろ？
それやってるとライゼオルには負けるから微妙
ライゼオルはライゼオル捲れるから

>>>>まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？
>>>それが不味いときは相手デュオドライブ前にドルイド出してるよ
>>別にいつ出されようが変わらなくない？
>場に残ったらリンク値になる時点で死ぬほど仕事してる
>ドルイドヴルムの横にマリス出してリングリ経由でリトルナイト出す動きを妨害するホールスラスターが要求されるよ
それやったらあとはホールスラスタープラグインの分も合わせたデドハラ5回と誘発で十分止まるし

デドネ程度なら超えられるテーマがシングル戦を挑んでくる環境でマリスだけ見たライゼオルが強いとは思えない

>そもそもデッキの有利不利を決められるほどプレイングの面に瑕疵のない「」がレスポンチしてると思うか？
なんならプレイしてるかどうかも怪しいと思ってるけど

純粋にイグニスター新規を望んでいるのにマリス目的だろとか声のデカい頭鴻上博士に言われるのがクソムカつく

>純粋にイグニスター新規を望んでいるのにマリス目的だろとか声のデカい頭鴻上博士に言われるのがクソムカつく
でもマリスで使った方が強いですよね？

>>>>>まずドルイド見せられたら出てくるの止めるんじゃなくて墓地効果にクロス撃つんじゃないの？
>>>>それが不味いときは相手デュオドライブ前にドルイド出してるよ
>>>別にいつ出されようが変わらなくない？
>>場に残ったらリンク値になる時点で死ぬほど仕事してる
>>ドルイドヴルムの横にマリス出してリングリ経由でリトルナイト出す動きを妨害するホールスラスターが要求されるよ
>それやったらあとはホールスラスタープラグインの分も合わせたデドハラ5回と誘発で十分止まるし
なんか根本的に理解おかしくないか？
デッドネーダーが妥協で墓地送りになるのに5回効果使えるわけないだろ

マリスのリンク先にマリス下級置くと出る効果知ってる人少なそう
使っててもどれがどの効果なのか浮かばない…

>実際悲惨だからなイグニスター…
弱いわけじゃないが元々多色デッキだったイグニスターを闇属性方向に振るのは困惑しかない
「闇のイグニスとして本来のデッキをイメージ」とか言われてもそんなんマリスと合わせるための言い訳でしかないだろ
イグニスターにだけ使わせたいならバックアップの自己召喚条件をイグニスターが場にいる時にするとかいくらでもやりようがあった

>純粋にイグニスター新規を望んでいるのにマリス目的だろとか声のデカい頭鴻上博士に言われるのがクソムカつく
だって結局マリス新規みたいなところあるし…

>なんか根本的に理解おかしくないか？
>デッドネーダーが妥協で墓地送りになるのに5回効果使えるわけないだろ
いやだからドルイドはクロスで止まるんですけど…

>「闇のイグニスとして本来のデッキをイメージ」とか言われてもそんなんマリスと合わせるための言い訳でしかないだろ
これに尽きるんだよな
闇イグニスデッキとかいう謎の捏造路線使いたくてイグニスター使ってるわけじゃないです…

>>なんか根本的に理解おかしくないか？
>>デッドネーダーが妥協で墓地送りになるのに5回効果使えるわけないだろ
>いやだからドルイドはクロスで止まるんですけど…
ドルイドヴルム止めたらお前のデッドネーダーリトルナイトに除外されてんだろ

>でもマリスで使った方が強いですよね？
これカーキンのデッキですよね？みたいで嫌い！

いやいやいや悲惨じゃねぇぞインファントにうらら投げられても止まらなくなったし回収効果増えたことでインファント1で良くなったし斬機からも卒業したぞ

ドルイド+なんかでトロイメアフェニックス作ってチェーン1ドルイド対象デドネチェーン2フェニックス対象クロス
なら確実に除去できる？

>いやいやいや悲惨じゃねぇぞインファントにうらら投げられても止まらなくなったし回収効果増えたことでインファント1で良くなったし斬機からも卒業したぞ
後発テーマに貴重な強化機会乗っ取られて出張で使った方が強い新規与えられてテーマの個性も捻じ曲げられたのがそんなに嬉しいならいいんだけどさ…

>>>なんか根本的に理解おかしくないか？
>>>デッドネーダーが妥協で墓地送りになるのに5回効果使えるわけないだろ
>>いやだからドルイドはクロスで止まるんですけど…
>ドルイドヴルム止めたらお前のデッドネーダーリトルナイトに除外されてんだろ
まずドルイドとマリス1体並んだ時点でそちらが言ったようにリングリからのリトルナイトが予見されるのでリトルナイト出される前にホールスラスターを撃つんだ

新規が強いことと元のコンセプト捻じ曲げて突然後発のビルド強化パーツにされてクソ腹立つことは両立する

>マリスはライゼオルに太刀打ちできないtier3狩りに落ちるって話が間違いだったな
そもそもシングルなら紙より強いとも言われてたし
分かりやすい弱点の槍の遭遇率下がるしね

Aiのイグニスターじゃなくて遊作+Aiテーマになったイグニスターだし…

斬機は別に卒業してない
サーキュラーが単に減っただけで

闇のイグニスっていうか遊作意識って感じだと思う新規の見た目とか効果的に
まぁもうちょいM∀LICE避けるべきだったろうにとは思うが

イグニスターの枠使ってマリス強化しただろこれって感じ酷かったしな

まぁシングルでスレ画の対策するのクソ面倒ってのは散々言われてたしね…

最低デドネ立つから強いはずだったのに槍とかじゃなく普通の誘発でデドネ単騎とかに止められるのが微妙ってMD環境恐ろしいわ

＠にはもう斬機いらんぞダランに割くEXがもったいないイグナイターが妨害2出力するからそっち使うよ

>>>>なんか根本的に理解おかしくないか？
>>>>デッドネーダーが妥協で墓地送りになるのに5回効果使えるわけないだろ
>>>いやだからドルイドはクロスで止まるんですけど…
>>ドルイドヴルム止めたらお前のデッドネーダーリトルナイトに除外されてんだろ
>まずドルイドとマリス1体並んだ時点でそちらが言ったようにリングリからのリトルナイトが予見されるのでリトルナイト出される前にホールスラスターを撃つんだ
だからホールスラスター前提だろそれ…

>まぁもうちょいM∀LICE避けるべきだったろうにとは思うが
というかマリスと合わせることしか考えてないからね
イグニスターで使うだけなら新規イグニスターの「闇属性・サイバース族」って書いてある部分「@イグニスター」に変えればいいんだし

なんつーか扱うのが簡単だからってライゼオルに飛びついた層が
実は思いの他難しいって事に気付いてないだけな気がする
展開は簡単だけど細かいテクはかなり多いぜライゼオル

>イグニスターの枠使ってマリス強化しただろこれって感じ酷かったしな
これは〇〇な理由で闇サイバースになったんだよ！とかどんだけ妄想しても事実としてそこにあるマリス強化じゃねえかこれ！！！！！を超えられない

召喚権いらない1枚初動がサーキュラーだけなのどうにかして

>＠にはもう斬機いらんぞダランに割くEXがもったいないイグナイターが妨害2出力するからそっち使うよ
俺は使う
Aiボウがもうちょっと頑張ってくれれば…
あと儀式サイバースももうちょっと頑張ってくれれば…

imgで好きなものの話はしないほうがいいぞ今はM∀LICEを叩き棒に@と対立煽りさせてる輩がいるからな

>imgで好きなものの話はしないほうがいいぞ今はM∀LICEを叩き棒に@と対立煽りさせてる輩がいるからな
うに

イグナイターは自分を儀式素材にしたい

>だからホールスラスター前提だろそれ…
捲れる捲れないの話で能動的に持ってこれる基本妨害をカウントしないやついる！？

対立煽りもなにも当のイグニスター使いが揃って歯にもの挟まったような反応しかしてないのが答えだろ

>なんつーか扱うのが簡単だからってライゼオルに飛びついた層が
>実は思いの他難しいって事に気付いてないだけな気がする
>展開は簡単だけど細かいテクはかなり多いぜライゼオル
すかす意識かなり必要よねあ
アイス+フワロス+スターの時なんかアイスSSから入るときあるし

>なんつーか扱うのが簡単だからってライゼオルに飛びついた層が
>実は思いの他難しいって事に気付いてないだけな気がする
>展開は簡単だけど細かいテクはかなり多いぜライゼオル
むしろあやふやな記憶を頼りに光ってるカード押すだけでもまあまあの盤面になるマリスが簡単な気がしている

>>だからホールスラスター前提だろそれ…
>捲れる捲れないの話で能動的に持ってこれる基本妨害をカウントしないやついる！？
能動的に持ってこれるというほど持ってこれない環境なのが重いぜ
ホールスラスター持ってきて大嵐や拮抗小パターン考えるとな

マリス簡単は流石にない
ランサムバインダー06だけで良いなら簡単かもだが

>なんつーか扱うのが簡単だからってライゼオルに飛びついた層が
>実は思いの他難しいって事に気付いてないだけな気がする
>展開は簡単だけど細かいテクはかなり多いぜライゼオル
デドハラが強すぎて何も考えなくていい時多いけどミッドレンジ寄りだから地味に人を選ぶかも…？
強いのはマジで強い

>イグナイターは自分を儀式素材にしたい
っていうかファフμβみたいにエクシーズ素材を儀式素材でよくなかったか？
でもあいつ微妙に汎用だからそこまですると強すぎる感があって悩ましいんだよな

>imgで好きなものの話はしないほうがいいぞ今はM∀LICEを叩き棒に@と対立煽りさせてる輩がいるからな
紙で出た当時からずっとイグニスター使いが不満抱えててMDでマリスが盛り上がってる今再燃してるだけでは…？

イグニスター盤面の良さって万能無効とEX枠だっけマリス

苦手デッキ実は多いけどマリスに全部狩って貰ってるのがこの時期のライゼオルなんで
そのマリスとの差が縮まってるのはきついね

ライゼオルは強くはあるんだよな実際今でも
ただ絶対無敵誰も勝てない理不尽な強さ！とかそういうレベルじゃないだけで

万一対立煽りのつもりでノってるやつがいるにせよ使い手当人からの反論がほぼないって事は実際そうなんだろう

>能動的に持ってこれるというほど持ってこれない環境なのが重いぜ
>ホールスラスター持ってきて大嵐や拮抗小パターン考えるとな
どうやろうが魔法罠は素通しなんだから何か考える事あるか？
デュオに抱擁食らったからサーチ出来ないとかならまだしも

展開にドロー絡めて来るから見えてる妨害じゃなくて誘発とかも超えなきゃ行けないの無理すぎ

テーマの強化乗っ取られた上にその愚痴言ったら対立煽り認定されるのキツすぎるだろ

>>能動的に持ってこれるというほど持ってこれない環境なのが重いぜ
>>ホールスラスター持ってきて大嵐や拮抗小パターン考えるとな
>どうやろうが魔法罠は素通しなんだから何か考える事あるか？
>デュオに抱擁食らったからサーチ出来ないとかならまだしも
デュオに泡もエクス1枚展開からケア出来るしなぁ

>>能動的に持ってこれるというほど持ってこれない環境なのが重いぜ
>>ホールスラスター持ってきて大嵐や拮抗小パターン考えるとな
>どうやろうが魔法罠は素通しなんだから何か考える事あるか？
>デュオに抱擁食らったからサーチ出来ないとかならまだしも
あるでしょ天盃が相当数居るんだし
対面意識で3枚目のランク4変えたいのに相手がサレンダーしないでフル展開通る場合はもう運否天賦になっちゃうからな
そのへんの裏目がかなりシングルライゼオルしんどい

バインダーで罠除外インザミラー除外で罠サーチの動きが中々身に付かないぜ

>紙で出た当時からずっとイグニスター使いが不満抱えててMDでマリスが盛り上がってる今再燃してるだけでは…？
あれやってよアレ！遊作の娘が使うM∀LICEってやつ

ただドミナス使えずマルチャミー全部刺さって多属性コンセプト捨てさせられてマリス強化パーツにされた挙句追加が元より劣化したゴミ出してきただけなのに…

>>紙で出た当時からずっとイグニスター使いが不満抱えててMDでマリスが盛り上がってる今再燃してるだけでは…？
>あれやってよアレ！遊作の娘が使うM∀LICEってやつ
KONAMIの中にだけあるVRAINS2がさあ〜

テーマの新規が別テーマの外付けパーツになるのすごいモヤるから分かるよ…

>ただドミナス使えずマルチャミー全部刺さって多属性コンセプト捨てさせられてマリス強化パーツにされた挙句追加が元より劣化したゴミ出してきただけなのに…
アライバル弱いから新エースあげるよ！でもマリスで使うともっと強いよ！

>>>能動的に持ってこれるというほど持ってこれない環境なのが重いぜ
>>>ホールスラスター持ってきて大嵐や拮抗小パターン考えるとな
>>どうやろうが魔法罠は素通しなんだから何か考える事あるか？
>>デュオに抱擁食らったからサーチ出来ないとかならまだしも
>デュオに泡もエクス1枚展開からケア出来るしなぁ
泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル

つまんね

ライゼオル簡単って言ってた人多いけどそれ使いなれた上級者としての意見な気がする
上手い人の動画見てると結構いろんなテクニックあるなこれ！？ってなってる

ドミナス使えないのはお宅の問題すぎるだろ

イグニスターの強化自体はちゃんと強い
ただそのパーツ入れたMALICEの方が強いってだけで

>>紙で出た当時からずっとイグニスター使いが不満抱えててMDでマリスが盛り上がってる今再燃してるだけでは…？
>あれやってよアレ！遊作の娘が使うM∀LICEってやつ
存在しない記憶

>ライゼオル簡単って言ってた人多いけどそれ使いなれた上級者としての意見な気がする
この手のテーマ寸評って競技勢やってる動画投稿者が出してるからほぼ競技視点なんだよな
現実はそもそも展開すらまともにできてない使い手も多い

>ライゼオル簡単って言ってた人多いけどそれ使いなれた上級者としての意見な気がする
>上手い人の動画見てると結構いろんなテクニックあるなこれ！？ってなってる
基礎的な動きは単純ではある
それはそれとしてプラスアルファのテクニックはいっぱいある

>イグニスターの強化自体はちゃんと強い
>ただそのパーツ入れたMALICEの方が強いってだけで
ちゃんと強い（マリス規制まで環境に一切顔出せてない）

イグニスターも強化幅自体は大きいし他の悲惨な強化のされ方したテーマを見るとあまり声を大にして不満は言えないんだよね…

>追加が元より劣化したゴミ出してきただけなのに…
まぁこれが一番キッツいからね
わざわざこういう枠でカスみたいなカード出すなよマジで

サーキュラーもそうなんだけどサイバースの結びつきを強くしようとした結果テーマ新規が一番強いサイバース基盤に乗っ取られるんだよな…

>ちゃんと強い（マリス規制まで環境に一切顔出せてない）
そりゃそうだろMALICE使った方が強いんだから

つまりよぉイグニスターの儀式融合シンクロエクシーズリンク全部使うコンセプトちゃんと守った新規が欲しかったって事だろ？

>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
まず不確実な2ドローに確実なケア捨ててするほどの価値なんてない
フォトンブラストは泡温存やスレイへのケアにもなるんだし

レイジングフェニックスが別テーマでレイジングジーラン咎姫やっててもあんま文句言われてなかった気がするが…

ライゼオルを先攻で展開するのは短めで簡単だけど
一気に8000出すのを積極的に狙わないミッドレンジだから割と考えさせられる場面は多かったわ

>つまりよぉイグニスターの儀式融合シンクロエクシーズリンク全部使うコンセプトちゃんと守った新規が欲しかったって事だろ？
そりゃそうだろ
強化って今時元の個性活かすのは普通なのに…

純斬機とサーキュラー入りイグニスターは棲み分けできてたと思う

>レイジングフェニックスが別テーマでレイジングジーラン咎姫やっててもあんま文句言われてなかった気がするが…
転生はレイジングが出張してるくらいでもらった強化はちゃんと転生の方見てくれてたからですね

>>追加が元より劣化したゴミ出してきただけなのに…
>まぁこれが一番キッツいからね
>わざわざこういう枠でカスみたいなカード出すなよマジで
で…でも強くしすぎるとマリスが強くなりすぎてマリスのカード規制しなきゃいけなくなるから…

ライゼオルは何かケアしたら別の何かへのケアが漏れるからエスパーになるしかない

>>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
>まず不確実な2ドローに確実なケア捨ててするほどの価値なんてない
>フォトンブラストは泡温存やスレイへのケアにもなるんだし
フォトンブラストはその分一滴と才に無力なので閃刀天盃だった場合死ぬのよ

>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
そこまで展開出来てりゃ２ドローは別にいらんくね？
フォトンで耐性付けつつデュオと3デドネにクロスにスラスターでほぼ最大展開じゃん

>>>追加が元より劣化したゴミ出してきただけなのに…
>>まぁこれが一番キッツいからね
>>わざわざこういう枠でカスみたいなカード出すなよマジで
>で…でも強くしすぎるとマリスが強くなりすぎてマリスのカード規制しなきゃいけなくなるから…
マリスが使えない感じで作れば良いだけなんだよな

>>で…でも強くしすぎるとマリスが強くなりすぎてマリスのカード規制しなきゃいけなくなるから…
>マリスが使えない感じで作れば良いだけなんだよな
そしたらイグニスターがマリスより強くなりかねないじゃん

デュガレスの２ドローは正直次ターンのドロー飛ばしがかなり辛い
出来ればやりたくない

転生の咎姫が一番無法だった気がする

紙のマリスぼこぼこに規制してほしいけど今の立ち位置じゃ微妙そうで困る…

>>>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>>>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
>>まず不確実な2ドローに確実なケア捨ててするほどの価値なんてない
>>フォトンブラストは泡温存やスレイへのケアにもなるんだし
>フォトンブラストはその分一滴と才に無力なので閃刀天盃だった場合死ぬのよ
有効札引けるかもわからない2ドローしなかったせいで負けるよりもデュオドライブに泡や開幕スレイ食らって妨害足りずに死ぬ方が多いと思うけど…

レスポンチ見てるとライゼオルって見えない所をケアしないといけないケースが多いんだな

>紙のマリスぼこぼこに規制してほしいけど今の立ち位置じゃ微妙そうで困る…
シングル戦だしMDだけ規制とかも有りそうではある
マリス好きだからあまり規制して欲しくないというかするならロンギカオハン辺りも一緒に規制して欲しいけど

別にイグニスター使ってる人イグニスター好きで使ってるから別に文句言ってるところ見たことねぇぞ

今の紙はヤミーが死ぬかK9が死ぬかってところだろ
多分ヤミーだけど

>>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
>そこまで展開出来てりゃ２ドローは別にいらんくね？
>フォトンで耐性付けつつデュオと3デドネにクロスにスラスターでほぼ最大展開じゃん
相手がサレンダーしない時点でその展開やる勇気はない
抜かれない意識でスラスター構えたら一滴か才か壊獣でデッドネーダー消えるし実際そうして負けてきた

>別にイグニスター使ってる人イグニスター好きで使ってるから別に文句言ってるところ見たことねぇぞ
どこを見てるのか知らないけど俺はめちゃくちゃ見たけどな
強化来たらアライバルが強く使えるようになってほしいな〜とかは元々意見として多かったし

>別にイグニスター使ってる人イグニスター好きで使ってるから別に文句言ってるところ見たことねぇぞ
自分の意見を総意のように語らないで

>今の紙はヤミーが死ぬかK9が死ぬかってところだろ
>多分ヤミーだけど
今のCSヤミーが概ね4割なのでヤミーかな

イグニスター使いの代弁してまでいい強化だった事にするの目的わからなすぎて怖いんだけど

>そりゃそうだろ
>強化って今時元の個性活かすのは普通なのに…
融合シンクロエクシーズリンク使わせるのはまだ何とかなりそうだけど儀式は無理やり使わせるようにする新規作るのかなり大変そうだよな

ヤミーってこないだ強化来たばっかだった気がするけどもう殺すのか…

>>>>泡ケア意識したら2ドローかホールスラスター消えるでしょ
>>>>ケアは出来るけど死ぬほど手数無いとケア両立できないのよシングルライゼオル
>>>まず不確実な2ドローに確実なケア捨ててするほどの価値なんてない
>>>フォトンブラストは泡温存やスレイへのケアにもなるんだし
>>フォトンブラストはその分一滴と才に無力なので閃刀天盃だった場合死ぬのよ
>有効札引けるかもわからない2ドローしなかったせいで負けるよりもデュオドライブに泡や開幕スレイ食らって妨害足りずに死ぬ方が多いと思うけど…
そう思ってプレイングした結果3回連続で の先行抜かれたんで俺はフォトンブラストを信頼できない

まぁイグニスターの元の個性って各種召喚法とアライバルなのは間違いないし…

ヤミーはスナッチー減れば死ぬからまあ楽な部類だろう

マリスってなんか漁夫の利得ただけみたいな環境デッキだったからそこまでヤバい認識なかったけどやっぱ環境取るデッキが弱いわけなかったわ

ヤミーは死んでいいぞ
いやまじでなんでこの前の新規で弱点だった初動を補強してんだよ死ねよ

もうライゼオルのssとセブタキ使う前にデモンスミス展開してディエスイレでも出すしか無い

>融合シンクロエクシーズリンク使わせるのはまだ何とかなりそうだけど儀式は無理やり使わせるようにする新規作るのかなり大変そうだよな
やるか！素材も儀式モンスターもデッキから供給できる儀式内蔵リンクモンスター！！

>>有効札引けるかもわからない2ドローしなかったせいで負けるよりもデュオドライブに泡や開幕スレイ食らって妨害足りずに死ぬ方が多いと思うけど…
>そう思ってプレイングした結果3回連続で の先行抜かれたんで俺はフォトンブラストを信頼できない
俺は不確定2ドロー捨てて確実なケアを捨てる気は起きない
個人のプレイングの優先度の問題でこの話は終わり
元々の話題ももう話してた「」いなさそうだし

>まぁイグニスターの元の個性って各種召喚法とアライバルなのは間違いないし…
P召喚だけしないのはなんでだろうね
いや当たり前のようにＬ召喚してるDDがおかしいと言えばおかしいんだけど

デモンスミス見えた瞬間クロス投げないと裏目あるのしんどいぜ！

>>まぁイグニスターの元の個性って各種召喚法とアライバルなのは間違いないし…
>P召喚だけしないのはなんでだろうね
>いや当たり前のようにＬ召喚してるDDがおかしいと言えばおかしいんだけど
そっちは儀式しねえじゃん

VRAINSの頃は冗談抜きでペンデュラムの存在消されてたから…

>>まぁイグニスターの元の個性って各種召喚法とアライバルなのは間違いないし…
>P召喚だけしないのはなんでだろうね
>いや当たり前のようにＬ召喚してるDDがおかしいと言えばおかしいんだけど
なんでってそりゃ使ってないからだろ

Pにはリンクが必須だから…

オッドアイズは儀式できるけどオッドアイズリンクがいないんだよな

落ち際だから聞くんだがライゼオルってプルリア入れるべきじゃないのかな？

>>>まぁイグニスターの元の個性って各種召喚法とアライバルなのは間違いないし…
>>P召喚だけしないのはなんでだろうね
>>いや当たり前のようにＬ召喚してるDDがおかしいと言えばおかしいんだけど
>なんでってそりゃ使ってないからだろ
DDだってL召喚使ってなかっただろ！

元々はビーステッドをどうするかって話だった気がするが…
相手がドルイド＋抱擁って持ってるならまずドルイドを通す為にスターのクロスサーチに抱擁を投げざるをえない
そうしないとデュオが立った時点でドルイドは無効化されてしまうから
だからそこで来なかった時点でデュオへの抱擁をケアする必要は無い

AVテーマは普通にやってるけど後付けのPってテーマになじませるの大変なんすよ…

>落ち際だから聞くんだがライゼオルってプルリア入れるべきじゃないのかな？
枠キツくない？
個人的には今だと神罠とか他誘発増やしたい

>今のCSヤミーが概ね4割なのでヤミーかな
出張含めるとk9の数も大概なんでまあk9も規制だろ

ふわろす3枚で十分な気がする
プラチナ帯です

DDは誕生経緯からして遊矢の後追いだから遊矢がTSしたリンクあるしまぁいいかみたいな流れあると思う

>DDだってL召喚使ってなかっただろ！
使ってなくてもPテーマはリンクが欲しいんだわ
リンクテーマにはPを生やす意味は無い

K9VSってのが有名だけどK9クリストロンってのもあるみたいでそっちはどうなの？
クリストロン資産流用出来るなら作ってみたい

Pテーマに強いリンク雑に配ったら悪さしかしないだろうし難しいね

>K9VSってのが有名だけどK9クリストロンってのもあるみたいでそっちはどうなの？
>クリストロン資産流用出来るなら作ってみたい
強いよ
K9サイバードラゴンとかも強い

マリスは売り出し方的に規制も慎重そうだから作るならライゼオルよりマリスやね

ロンギ幾らでも積めたマリス一強の先月より辛い

ウーサはすぐにでも死にそうだぞ

クリストロンはK9との相性はいいけど相手のK9に反応されるからK9に弱い

そこそこ強いけど規制入らないラインのデッキ好き
メメントとか海皇とか

ウーサは死んでいい奴だから

>マリスは売り出し方的に規制も慎重そうだから作るならライゼオルよりマリスやね
規制に関しては大体どのテーマも変わらないと思うよ

そんな…ウーサには病気の熊が…

>>落ち際だから聞くんだがライゼオルってプルリア入れるべきじゃないのかな？
>枠キツくない？
>個人的には今だと神罠とか他誘発増やしたい
後攻ばっかりだから昇格全抜きして入れてたんだよね
それでしっかりM2まで登ったのにM4まで落ちたから何を信じれば良いのかわからない
コイントス切断しやがったあいつは次見つけ次第本気で対処する

ドロバでドロー誘発止め(こっちの展開は続ける)はマジで悪い文明としか言い様がなくない？