とりあえず全員メラミ覚える

これに就いてるとハッサンですら脆くなる
なぜか素早さも下がるの腹立つ

バーバラは魔法使いに転職だ！
最大HP30

ドラクエ6のバランスと何もかも噛み合わない職業だが賢者のためやるしかない

下級職とはいえデメリットに対して恩恵があまりに薄い

なんでドラクエの魔法使いで素早さが下がるんだよ…

全ステータス下がる職業もあるんだぞ贅沢抜かすな

>下級職とはいえデメリットに対して恩恵があまりに薄い
メラミ覚えられる

1戦すればメラミ覚えれるのは強い

>としちゃんいまだに6にご執心ねぇ
スレ立てるの生き甲斐にしてそう

かしこさとかっこよさが銭湯中死にステなんだもんな…

皮肉はともかく確かに6の割合が異常に高い気がするいもげ

かしこさは戦闘関係なく死にステだぜ

6と7は割と語られてる印象ある

この補正考えた当時のエニックスにまともな人がいなかったのがわかる

でも賢者1人はほしいし

4も5もスレ立ちまくっとるわ

下がり幅と上がり幅おかしいだろ…

ジャミラスにメラミ撃ってた事しか覚えてない

全員メラミは実際かなりサクサクになるよね
そしてサクサク進み過ぎたところにレベリングが足りなくなって
メラ耐性あるジャミラス様が出てくるというわけだ

マスターまでの戦闘回数が少ないのがせめてもの救い
マスターまで馬車の番人とする

メダパニやラリホーマあたりもそこそこ使える呪文ではある

ドラクエ6のかしこさは完全な死にステータスである

まぁジャミラスは単体攻撃側に強めのムドー程度だからよほどミスらない限り問題はないだろう

ホイミンを賢者にするのが最適解

7のマリベルもそうなんだけど元が魔法キャラっぽいからって
即転職で魔法使いにするのが罠すぎるんだよね…
そりゃいつかはその職に転職させて上を目指さなきゃいけないんだけど…

かしこさに意味があったのって5のモンスターが命令聞くかどうかくらい？

>↓HP40%

マダンテ撃つ仕事だけで食ってるキャラ

一応昔はかしこさの数値で魔法習得が早くなるとか遅くなるとかなかったっけか
まぁ意味があると言っていいか微妙な要素だけど

それでも1人もつかせないわけにもいかない…

>かしこさに意味があったのって5のモンスターが命令聞くかどうかくらい？
3はMP量と呪文習得Lv
8は魔法威力に影響した
それ以降は魔力に変わった…

>かしこさに意味があったのって5のモンスターが命令聞くかどうかくらい？
3だかで呪文の習得スピードに影響あったような？
まあほぼ意味ないが

ヒャダルコベギラゴンの習得時期はこのくらい早くないとゴミ

俺バーバラは戦士にして武闘家にしてバトルマスターにしてって巡った後に魔法使いにしたよ

なぜ無意味なステータスをいれるのだろう…

かしこさはドラクエの元になったゲームの時点であんま意味なかったのを引き継いでる

3 最大MPの上昇と呪文習得レベルに影響 最大MPの仕様はFC版とリメイクで異なる
※HD-2D版では攻撃呪文の威力にも影響
4 呪文習得レベルに影響
5 仲間モンスターのかしこさが20未満の時は命令を聞かない
6 死にステ
7 世界ランキング協会の「かしこさ部門」で競う
※電撃PlayStationによるとAIの行動に影響する
8 攻撃呪文の威力に関係
9以降 消滅し代わりに「こうげき魔力」と「かいふく魔力」が登場した
シリーズのかしこさはこんな感じだよ

>それでも1人もつかせないわけにもいかない…
魔法戦士はともかく賢者は有用だからな

>かしこさに意味があったのって5のモンスターが命令聞くかどうかくらい？
3はMPの値と呪文の取得の早さ（戦闘中は死にステ）
4は呪文の取得の早さだけ（戦闘中は死にステ）
5は仲間モンスターの命令に20に必要
6は完全に死にステ
7はかしこさコンテストで必要（戦闘中は死にステ）
8でようやく呪文の威力に影響し始める
9からは攻撃魔力と回復魔力に分割されて廃止…

>なぜ無意味なステータスをいれるのだろう…
バグとかで機能してないステとかあることはそこそこあるけどナンバリング跨いで結構な期間ほぼ意味なかったのは珍しいな

この本のパラディンのページでたけのやり振り回してるハッサンだけやたら記憶に残ってる

まぁ運の良さとかと同じでフレーバーテキストみたいなもんよ
元ネタのwisでは一応意味あったけど…

賢さが呪文の威力に影響するのは8とHD-2D版3

>それでも1人もつかせないわけにもいかない…
なので馬車に入れてホイミタンクにするんですね
MPは上がるのもちょうどよい

5はかしこさのたねがバカ仲間モンスターのために結構重要だったね

>>それでも1人もつかせないわけにもいかない…
>魔法戦士はともかく賢者は有用だからな
やまびこメラゾーマははぐれの悟り集めてマダンテ連打とかしない限り6最強のダメージソースなので
メラゾーマが習得できる唯一の職である魔法戦士にもそれなりの存在価値は有った

かっこよさ

>5はかしこさのたねがバカ仲間モンスターのために結構重要だったね
面倒なのでビアンカのリボンで代用してたのが俺だ

5は踊る宝石が大変だな

開発元が変わるから属性とかステータスの解釈がまちまちなんだろうな
6はいなずまぎりがイオ属性だし

バーバラが魔法使いになるとスライムみたいなもんだ

スカートの短さを↑20%

>開発元が変わるから属性とかステータスの解釈がまちまちなんだろうな
>6はいなずまぎりがイオ属性だし
ぶっちゃけ属性イメージが最近まであやふやすぎたからなぁ

>開発元が変わるから属性とかステータスの解釈がまちまちなんだろうな
>6はいなずまぎりがイオ属性だし
ラミアスの剣の追加攻撃はエフェクトが爆発だけどデイン属性

>シコさ

>5は踊る宝石が大変だな
近くにメタルハンターいるから言うほど難しくもない
賢さ底辺のバカ仲間で有益なのもジュエルくらいだしすぐ終わるよ

FF1の知性にも意味がない

つまり6もハッサンが指示を聞かなければ良かったのか…？

可愛さ255

>5はかしこさのたねがバカ仲間モンスターのために結構重要だったね
踊る宝石は種の有無でぜんぜん違ったな
アイツかしこさ補正できる装備つけられんし

fu5413821.jpg
呪文の属性は内部的にはこう

>開発元が変わるから属性とかステータスの解釈がまちまちなんだろうな
ドラクエウォークでドルマの反対属性がイオになってびっくりした

6はとにかくバカみたいな火力で無理やり難易度を調整してるフシがあるせいで魔法使いは即死しがち

>ぶっちゃけ属性イメージが最近まであやふやすぎたからなぁ
まあ最近ってももう10年くらいはその整理された流れだからまあ整理は大事だよな…

>つまり6もハッサンが指示を聞かなければ良かったのか…？
AI行動させてもずっと飛び膝蹴りしてる有能な男だぞハッサンは

>開発元が変わるから属性とかステータスの解釈がまちまちなんだろうな
>6はいなずまぎりがイオ属性だし
5でいなずまがイオ属性だったのでその名残かと
6はそれ以上にラミアスの剣の追加ダメージエフェクトがどう見ても爆発なのにデイン属性と言う混乱の元が

メガテンの知力もまちまちでよくわからない

今はイオ(光属性)だもんな

>>5はかしこさのたねがバカ仲間モンスターのために結構重要だったね
>面倒なのでビアンカのリボンで代用してたのが俺だ
ジュエルが装備可能だったら大分楽だったのにな

>メガテンの知力もまちまちでよくわからない
メガンテかと思った

MJ2辺りから属性(炎とか氷とか)×種別(呪文とか息とか)に明確に分かれたよね

>>つまり6もハッサンが指示を聞かなければ良かったのか…？
>AI行動させてもずっと飛び膝蹴りしてる有能な男だぞハッサンは
6のAIは賢いって評判だったなそういや
リメイクで案の定弱体化したが

かしこさってなんか意味あったっけ？
魔法に直接関係ないからあがっても嬉しくないというか…ほかが下がりすぎる…

体力も賢さも生きていく上では大事なのに戦闘では死んでるのおもしろ…いやあんま面白くないな

メラは炎！ギラは灼熱！イオは爆発！と決まってた世代だったからイオが光属性にされたの未だにイマイチ受け入れられてない

AIの行動に影響するの結構あった気がするけど7だけ？

ギラの方が光のイメージ

6でいなずま系統がデイン系だと合体してのライデインで倒すのが正規ルートであるまおうのつかい戦がちょっと…

>AIの行動に影響するの結構あった気がするけど7だけ？
7は相関あるんじゃないかと言われているがそれ以前の世代はないらしい

>MJ2辺りから属性(炎とか氷とか)×種別(呪文とか息とか)に明確に分かれたよね
メラでも息でも炎なら炎耐性で防げる様になったのに
マジックバリアとフバーハの既得権益のために種別の概念が残ってしまった

メラミとホイミとまわしげり
三種の神器

>AIの行動に影響するの結構あった気がするけど7だけ？
7だとガボの賢さが低めだけど特に実感しなかったな

漫画だとギラがビームみたいな表現されてたから
光はイオ系って聞いて最初そっちなんだ…とはなったな

かえんぎり(メラファイターで習得するギラ属性)

>メラは炎！ギラは灼熱！イオは爆発！と決まってた世代だったからイオが光属性にされたの未だにイマイチ受け入れられてない
恐らくバトルロード世代

>メラミとホイミとまわしげり
>三種の神器
かまいたちもいいぞ！

>>>つまり6もハッサンが指示を聞かなければ良かったのか…？
>>AI行動させてもずっと飛び膝蹴りしてる有能な男だぞハッサンは
>6のAIは賢いって評判だったなそういや
>リメイクで案の定弱体化したが
5もSFC版はかなり賢い
こっちもリメイクで酷くなった

>かしこさってなんか意味あったっけ？
>魔法に直接関係ないからあがっても嬉しくないというか…ほかが下がりすぎる…
>No.1341364222
>No.1341364330
かしこさの仕様はこれを見るんだ

>6のAIは賢いって評判だったなそういや
これでグランドクロス覚えたらずっとそれしか使わないって謎挙動さえ無ければな…

ドラクエは炎属性だの分類がどれだよってなるからメラ属性だの呪文名詞の属性にしてくれるのが一番わかりやすい

>かえんぎり(メラファイターで習得するギラ属性)
やっぱ6だけ飛び抜けてガバガバなんじゃないか？

6攻略本には呪文の威力や成功率が上がるって書いてありはするよ

振り返ってみるとかしこさクソステだな…

それでかっこよさの効果は…

>6攻略本には呪文の威力や成功率が上がるって書いてありはするよ
そんな複雑な処理ドラクエに実装されるだろうか？

>6攻略本には呪文の威力や成功率が上がるって書いてありはするよ
(常に固定威力)
(成功するかどうかは相手の耐性次第)

>それでかっこよさの効果は…
コンテスト用(基本的には装備とボーナスが大事)

なんで魔法戦士は勇者昇格に認めてくれないの

5ですらアレでかしこさ機能してたで通すの無理あるだろとしかならんからな

>それでかっこよさの効果は…
ちゃんとコンテストあるんだからマシ

>6攻略本には呪文の威力や成功率が上がるって書いてありはするよ
実際にはそんなことない

6の会心率って行動で固定なのか？

だからかしこさとかっこよさを切ってそれ以外のステータスに回しているハッサンの賢い選択が輝くわけですね

sfcの6は賢いっちゃ賢いんだけど変にぴったり倒せる技に拘って変な技選ぶ癖とか
グランドクロス好きすぎとか駄目なとこもある

>そんな複雑な処理ドラクエに実装されるだろうか？
補助呪文の成功率とか運の良さで変わってたし…

HD-2D版の3は運の良さが色んなものに絡むようになった

メラとギラとイオ全部同じ属性だったのを4で分けた

>ビッグバン好きすぎとか駄目なとこもある

>なんで魔法戦士は勇者昇格に認めてくれないの
7形式なら上級職なんでもありなんだけどね…

とびひざげり覚えたことが嬉しいのか全ての敵に毎回使い出すハッサン

>メラとギラとイオ全部同じ属性だったのを4で分けた
10と11でメラとギラは同じ属性に戻った

6は力こそパワーって感じでHPと力が正義すぎる…とくぎが強いせいもある

勇者ってわりと魔法戦士寄りなのにな

>なんで魔法戦士は勇者昇格に認めてくれないの
勇者は下位職コンプリートが基本だから…
バトルマスターと賢者の権利を守るためには魔法戦士とパラディンには泣いてもらう必要があったんですね

6は力さえありゃはぐれメタルも瞬殺できるしな…

キャラの個性は死ぬけど好きなだけ転職ありモンスター仲間ありのよくばりセットはやっぱり楽しいな

>とびひざげり覚えたことが嬉しいのか全ての敵に毎回使い出すハッサン
まあ実際だいたい強いというかせいけんづきより頻度高いのがありがたい

ドラクエの敵AIは難しくならない様に気を使っててそういうのは好きなんだけどな
グループAIとか制限行動とか
デススタッフは非道

「素早さが500を超えると回避率が上がる」とかいうかなりマニアックなことすら書いてあるDS版の公式ガイドブックにすら賢さ「頭の良さを表す数値です」としか書かれてないから本当に何も無いよ

回復と魔法と物理のパラディンのが近い気がする

この基本職の下げ幅がひどいのが7にも受け継がれるからなあ
まあどっちかというと調整しないでパラメータ数値流用してる7が悪いんだけど

実際のトコキャラ個性はぜんぜん死んでないと言うか
むしろ強烈な格差がある方が問題だったりする

>勇者ってわりと魔法戦士寄りなのにな
魔法戦士寄りと言うか呪文特技が専用のものになってステータス底上げされた魔法戦士そのもの

>「素早さが500を超えると回避率が上がる」とかいうかなりマニアックなことすら書いてあるDS版の公式ガイドブックにすら賢さ「頭の良さを表す数値です」としか書かれてないから本当に何も無いよ
リメイクの時になんか出来なかったんですかね…

>とびひざげり覚えたことが嬉しいのか全ての敵に毎回使い出すハッサン
どうでもいいけど城に向かってとびひざげりかましてる絵面めっちゃシュールだろうな…って思ってたわ

6のAIは「これならピッタリだ！」とやるけど耐性の軽減効果は見てくれない

>HD-2D版の3は運の良さが色んなものに絡むようになった
あれは流石にやりすぎ…

戦士系に知性あっても何の意味もないゲームは結構あるな

>6は力さえありゃはぐれメタルも瞬殺できるしな…
メタル斬りで2ケタ与えてバッサリやっちまえるからな…

マイナス40%がいかに破滅的な補正か全くわかってない設定値

当時は全員にメラミ覚えさせるなんて発想すら無かった

手加減するために命中率（ダメージ期待値）低いせいけんづき連発することあるよね

まあ基礎ステの格差からは逃れられないから個性は残ってるんだよな

この頃のドラクエの下級職のマイナス補正すげー嫌いだったな…

戦士武闘家もMPは破滅的になるんだけど
そっちはHPと比較するとマジどうにでもなるのが本当にひどい
勿論高いに越したことはないけど最大値が低いときの実践値が違いすぎる

>当時は全員にメラミ覚えさせるなんて発想すら無かった
同じく
学校のクラスメイトでそんな事言ってるのは誰もいなかった

>とびひざげり覚えたことが嬉しいのか全ての敵に毎回使い出すハッサン
対空が刺さる相手には良いんだけどそうでない相手には会心の分で期待値はむしろ下がっているという

相手が死にそうだと冷たい息でトドメを刺してあげる心優しいAI

>まあ基礎ステの格差からは逃れられないから個性は残ってるんだよな
あと装備格差だな…
中盤のミレーユの防具のなさと意識しなかったときのチャモロの盾の選択肢とかそういうの

>まあ基礎ステの格差からは逃れられないから個性は残ってるんだよな
SFCの頃は人間キャラに耐性や特性も有ったのに何故かDS版でオミット

テリーも初期職スーパースターなら使いではいくらでもあったと思うんですけどね

>SFCの頃は人間キャラに耐性や特性も有ったのに何故かDS版でオミット
これとマダンテ弱体のせいで何故か元からカスだったバーバラがテリーより格段に微妙になってんの本当にどうかと思う

6は仲間モンスター無くなったリメイクの魔物使いもかなり酷い

攻撃が痛くて複数にぶんなぐられまくる6でHPとみのまもりマイナス40％は死ねって言ってる死んだ

>同じく
>学校のクラスメイトでそんな事言ってるのは誰もいなかった
教えた後からやろうとしても今稼げる地域で熟練度もう上がらないから無理だったり
今更メラミに頼るか！って段階である事が多いのもある

>キャラの個性は死ぬけど好きなだけ転職ありモンスター仲間ありのよくばりセットはやっぱり楽しいな
突き詰めれば好きなキャラを好きに使えるんだからそりゃ楽しい

次のドラクエ1・2でも引き続き賢さと運の良さの両方がダメージ上昇に関係ありそうだな

>>まあ基礎ステの格差からは逃れられないから個性は残ってるんだよな
>SFCの頃は人間キャラに耐性や特性も有ったのに何故かDS版でオミット
一律同フラグにすることでチェックの手間が省ける

結局ステータスが横並びになると装備の差しかないんだよな

賢者目指すなら成長速度遅くても魔法使いより先に僧侶やらせてた
とりあえず馬車に入れとけば回復役できるし

もしかしてドラクエのバランス周りって長いとこ滅茶苦茶だったのでは？

「ペスカニ」を「ペニスカだ！」と頑なに主張する友人は居た

>もしかしてドラクエのバランス周りって長いとこ滅茶苦茶だったのでは？
11でも大味なとこは大味

これで馬車内に経験値入らなかったら本気でクソゲーだった
入るからまぁなんとかなった

アルパカみたいな名前の町本当はなんだっけ…

覚えられる呪文の質と転職直後のボスを考えると7は6より劣化してるよな

純粋にマイナスの方が数値遥かにデカいのおかしいだろ！

>7のマリベルもそうなんだけど元が魔法キャラっぽいからって
>即転職で魔法使いにするのが罠すぎるんだよね…
そもそも転職したので即ストーリー進めようじゃなくて
ある程度熟練度稼いで弱い職消化してから行くのが正攻法かもしれない
下級職のステ補正で優秀なの７の船乗りとかくらいだし

>純粋にマイナスの方が数値遥かにデカいのおかしいだろ！
しかもバイタルに直結するとこばっか…

6やったことないけどなんでトータルでこんなにステ下がるんだろう

>これで馬車内に経験値入らなかったら本気でクソゲーだった
>入るからまぁなんとかなった
もしかしてムドーの島で置き去りにしたバーバラに経験値入らないのはクソ要素なのでは？

なんで職に就いたら無職より下がるステータスがあるんですかね

>>これで馬車内に経験値入らなかったら本気でクソゲーだった
>>入るからまぁなんとかなった
>もしかしてムドーの島で置き去りにしたバーバラに経験値入らないのはクソ要素なのでは？
あれもなんか急遽仕様変更したっぽい雰囲気はあるけど特にバーバラが同行しない伏線があるわけでもなしでただ単についてこないだけなのひどい

バーバラは呪文耐性無効にしとこう

>覚えられる呪文の質と転職直後のボスを考えると7は6より劣化してるよな
山賊は無職か船乗りで殴れ

>>SFCの頃は人間キャラに耐性や特性も有ったのに何故かDS版でオミット
>これとマダンテ弱体のせいで何故か元からカスだったバーバラがテリーより格段に微妙になってんの本当にどうかと思う
テリーはわざわざ使おうとは思わない程度の弱さだったけどバーバラは使おうと思ってもしんどい弱さだったからな…
最新版でのテリーは通常プレイなら一線級でやれるくらいにはテコ入れされてるが

ドラクエは数値設定がめちゃくちゃな所も有るけどそれでもバランスが取れている方なんだよ
特に旧作は同時期のゲームと比べてみると

よく言われるやつだけどジャミラス戦とかすっぴんに戻ったほうが楽とかあるからな…
しかもドラクエ6（7も）の職経験値ってAP制とかじゃなくてレベル基準での戦闘回数しか見てねえから
ボス相手に職経験値がどうたらとかも関係ないっていう

バーバラは初期レベルも低いし本当にどうかと思う

7は特にリメイク以降ラッキーパネルの力を借りればかなり強くできる

>覚えられる呪文の質と転職直後のボスを考えると7は6より劣化してるよな
７はまず下級職・上級職・最上級職の３段階になったのと
膨大なモンスター職で職数多い事によるバランスがまず違ってるので…

>あれもなんか急遽仕様変更したっぽい雰囲気はあるけど特にバーバラが同行しない伏線があるわけでもなしでただ単についてこないだけなのひどい
チャモロさんの枠を開けないといけないので…

やる気ねえのかというレベルのHPいいよね…

>ドラクエは数値設定がめちゃくちゃな所も有るけどそれでもバランスが取れている方なんだよ
>特に旧作は同時期のゲームと比べてみると
バランス悪いと思う部分ならたくさん挙げられるけど
6を難しすぎるとか簡単すぎるとか単調とか思ったことは特に無いからなんだかんだ上手くやってはいると思う

ダーマでしか転職できないのがテンポ最悪

ジャミラスはそんなに強くないというか前後のブラストや試練のが強かったな

なんか色々意味深なこと言って結局なにも明かされなかったバーバラ
リメイクで拾われるかと思ったら一切触れられなかったバーバラ

バーバラは体力がぶっちぎりで弱き者過ぎて4番目ですら使いたくねぇ
僧侶にして馬車回復要員が安牌

ほぼ固定ダメの呪文に対してHPダウンがあまりに痛い…

ドラクエって長寿シリーズのわりにバトルバランスが良いイメージがあまりない
11とか例外に見えてくる

>ダーマでしか転職できないのがテンポ最悪
7では毎回フォズに転職してもらってました

>7は特にリメイク以降ラッキーパネルの力を借りればかなり強くできる
あとPS版の強い特技と３DS版の強い特技がなにか
どう転職すればいいかを把握してればあんま難しい要素ないっていう

fu5413891.jpeg
えっちな格好で攻略本を買わせるバーバラ

力下がるのは魔法で攻めるから妥当としてHPゴリっと削って身の守りまで削られててもろ過ぎる…
装備も職依存だっけ？それだと更に下がりそうだけど
そして死にステの賢さが無駄にフレーバーで盛られる…

いや6の序盤は間違いなく難しいと思う
あそこだけは単純にドラクエシリーズ屈指で

5はPS2ならバグ技で安全かつ簡単な増殖技で賢さの種増やしてジュエル命令出来るようにさせた

>バーバラは体力がぶっちぎりで弱き者過ぎて4番目ですら使いたくねぇ
>僧侶にして馬車回復要員が安牌
SFC時代からずっと馬車でレンジャーにしてる

マリベルスタメンにする前提だとマリベル離脱前に稼ぎしまくって
アイラ加入後は一切稼ぎしなくても進める強さにしてれば再加入はすぐ

>装備も職依存だっけ？それだと更に下がりそうだけど
装備はキャラ依存

>いや6の序盤は間違いなく難しいと思う
>あそこだけは単純にドラクエシリーズ屈指で
シールドこぞうとかオニオーンx8で泣いたのは覚えてる

クリアしてからが本番なゲームじゃないしその時のリソースをどうやり繰りして難敵を突破していくかだしなこの頃のゲームの面白さって

バーバラって初っ端マダンテ打ってあとは馬車に引きこもってるだけのキャラでしょ

>ジャミラスはそんなに強くないというか前後のブラストや試練のが強かったな
確かにジャミラスに壊滅させられるパーティーだとブラストは無理だろって感じはある
スクルトでガチガチに固めても炎の爪で焼かれると消し飛ぶとかだろうか

こっちの火力がゴミの時期に敵モンスにやくそう使わせてんじゃねえ！！

装備が職業依存だったらチャモロはバカにされてない

よく言われるバーバラグリンガムだけど
かなり真面目な話グリンガム持てようとバーバラを前衛に立たせたくなんぞない

オニオーンは買取兄弟の最大買い取りでブーメラン買えるの知ってれば別にな
あの町入る前に遭遇したらだいぶ厳しいが

オニオーンは最大6匹だぞ

グリンガムを一番うまく扱えるのはスミスだから

6は雑魚の攻撃が苛烈でとにかくHPが物を言うゲームなんでバーバラはマダンテ爆弾として馬車にいるのが正解なんだ

バーバラをルイーダに入れようとして出来なくて「どうして！？」となったあの頃

毎回マダンテ砲つかっては馬車入れてたな

>バーバラをルイーダに入れようとして出来なくて「どうして！？」となったあの頃
テリーはできるのにな

>よく言われるバーバラグリンガムだけど
>かなり真面目な話グリンガム持てようとバーバラを前衛に立たせたくなんぞない
だからスミスをスカウトする必要があったんですね（なおリメイク）

ハッサン賢者ルートか無難

「」はいもげのレスをおもいだした。
★「おろかものめ！「」となり永遠の時を悔やむがよいっ！！」

>6は雑魚の攻撃が苛烈でとにかくHPが物を言うゲームなんでバーバラはマダンテ爆弾として馬車にいるのが正解なんだ
なおリメイクでは火力が…

チャモロを外していれるキャラが別にいないからずっとチャモロだった

中盤あたりから全体攻撃が毎ターン当然のように飛んできて前衛後衛あんまり関係ないんだよな6

>いや6の序盤は間違いなく難しいと思う
はじめて村出たら袋叩きにされて引き返す…

ワイのリメイク版バーバラドーピングしまくってドレアムソロ撃破出来るで

チャモロは盾が罠になりがちだけど
そこさえ知ってりゃ装備はそんな困らんのよね

ハッサン
アモス
主人公
チャモロ
うぬら4人か…

ライフコッドから下山する時が一番死を感じるまであると思う6

>ハッサン
>アモス
>主人公
>チャモロ
>うぬら4人か…
ドランゴは？

>相手が死にそうだと石つぶてでトドメを刺してあげる心優しいAI

>ライフコッドから下山する時が一番死を感じるまであると思う6
ショートカットルート知ってれば余裕じゃない？
装備まで拾えるし

とくにHP偏重主義のイメージがあるぜ
前衛の塊みたいなパーティが安定してるせいもあるが

>ハッサン賢者ルートか無難
ハッサンの耐久力ならなんとかなるだろうけどメインアタッカーにもメイン盾にもなるハッサンをわざわざ弱体化させるのはちょっと…

>中盤あたりから全体攻撃が毎ターン当然のように飛んできて前衛後衛あんまり関係ないんだよな6
よく言われるストーンビーストが固い痛いベギラマの三拍子でもう辛い何度も出てこないでくれ
しかも長い間出てきやがる…

ムドー以降もミラルゴくらいまでは結構きつい印象ここからラスダンまでは結構楽になるけど

前衛をパラディンにするのが一番楽ではあるか

デスタムーア戦のバーバラはメガザルの腕輪装備させてマダンテ撃ったら死んで腕輪発動するためだけにいた

うちのアモスは失踪したし…

>チャモロは盾が罠になりがちだけど
>そこさえ知ってりゃ装備はそんな困らんのよね
ステータスは意外と不足してないし装備できる防具もほとんど被らないから拾ったものでお手軽前衛になるの偉いよ

>7は特にリメイク以降ラッキーパネルの力を借りればかなり強くできる
ラッキーパネルの難易度が大幅に下がりボーナスゲーム状態と化したリメイク…
おまけに今はスマホのツールを活用すればPS版の頃よりはるかに遊びやすいし…

>よく言われるストーンビーストが固い痛いベギラマの三拍子でもう辛い何度も出てこないでくれ
>しかも長い間出てきやがる…
長い間でてきても後半だとただの雑魚じゃん
地下ムドーのとこがきついだけでさ

まあ当時の俺は特に考えずにバーバラ含めた人間の仲間を使ってはいたけど

なんか当時やたらバーバラアンチ多かった気がする
ドットの足太すぎとかパイナップルとか叩かれてたのには笑ったが

>ドランゴは？
さすがに加入がだいぶ後だから…
加入したら交代

ハッサンは素直に前衛にした方が良くない？

ミラルゴはマホターンキチな事に気づけば余裕なんだよな

>>ダーマでしか転職できないのがテンポ最悪
>7では毎回フォズに転職してもらってました
ガボきたな…

まずライフコッドの村に落ちてる守りの種を飲む
これが意外とバカにならない

呪文はメラミが強いってぐらいで有用なのそんなにないよね
バイキルトはラミアスでもいいし

うちのチャモロは賢者でホイミツボとして馬車で一生終えたが？

>地下ムドーのとこがきついだけでさ
いちばんきついところで出てきやがって…

敵がかなり範囲攻撃かますから低HPはもうそれだけで厳しいんだよな
一番凄いのが防御無視でそれをかますデスタ第一だけど

>呪文はメラミが強いってぐらいで有用なのそんなにないよね
>バイキルトはラミアスでもいいし
6遊んだことある？

ドランゴはまるで愛着の無い竜という認識だから使わなかったな

ハッサンに魔法ジョブ与えてもMPがな…
まだスーパースターになってハッスルダンスでもしてくれるほうがな

>ハッサン
>アモス
>主人公
>チャモロ
>うぬら4人か…
俺のパーティはるな

>いや6の序盤は間違いなく難しいと思う
>あそこだけは単純にドラクエシリーズ屈指で
主人公のみのまもりが意外と低くハッサン加入までの一人旅が結構しんどい
複数の敵に対処する備えも最初は無いしなぁ

>呪文はメラミが強いってぐらいで有用なのそんなにないよね
>バイキルトはラミアスでもいいし
フバーハとマジックバリアとベホマラーは結局欲しい

>呪文はメラミが強いってぐらいで有用なのそんなにないよね
>バイキルトはラミアスでもいいし
やまびこメラゾーマはダークドレアムにも最大打点になるぐらいには強いよ

>ドランゴはまるで愛着の無い竜という認識だから使わなかったな
旅先でことあるごとにでてくるテリーに愛着はわいたかい？

>呪文はメラミが強いってぐらいで有用なのそんなにないよね
>バイキルトはラミアスでもいいし
補助呪文と回復呪文はめちゃくちゃ使うだろうが！？

今では色んなRPG経験したしDQ6自体も仕様把握できてるからどうすればいいかわかるけど
当時のRPG全然知らないキッズにそれをやれというのは酷というものだぜ…

フバーハいるだろ普通に

メラゾーマは魔法剣士マスターなのが悩ましいよな…

>オニオーンは買取兄弟の最大買い取りでブーメラン買えるの知ってれば別にな
>あの町入る前に遭遇したらだいぶ厳しいが
トルッカまでとかそこそこ歩くけどどうすんの？

実はクリアレベルくらいまでずっと低いんだよね主人公の身の守り
専用装備で誤魔化してる部分がかなりある

>ハッサンに魔法ジョブ与えてもMPがな…
>まだスーパースターになってハッスルダンスでもしてくれるほうがな
踊り子遊び人も魔法使い並みに耐久がた落ちする上に遊び人は命令無視するからなかなかスリリングになる

ドラクエって結構長いこと死にステ放置してたよね
かしこさがイメージ通り呪文に影響しだしたのが8なのは時間かかりすぎだろと感じる

>なんか当時やたらバーバラアンチ多かった気がする
>ドットの足太すぎとかパイナップルとか叩かれてたのには笑ったが
カルベローナ終わっても結局やりたいことあると言って抜けないから
仲間モンスターをメンバー入りさせたいプレイヤーには相当嫌がられたと思う

何故か分からないけどちょっと前まではエアプで語るのもかなり多かったからな6…

バトマスやパラディンにするとマダンテ撃った後も逞しく戦う姿に惚れるぞ

>やまびこメラゾーマはダークドレアムにも最大打点になるぐらいには強いよ
6のメラゾーマは習得までの過程かがね…

>この補正考えた当時のエニックスにまともな人がいなかったのがわかる
エニックスは開発じゃなくない…？

メラミに限らずイオラにベギラゴンと魔法使いで覚える呪文は優秀だよ

>ドラクエって結構長いこと死にステ放置してたよね
>かしこさがイメージ通り呪文に影響しだしたのが8なのは時間かかりすぎだろと感じる
５ではかしこさが低いと命令を無視するから死にステじゃないよ！

>>6は力さえありゃはぐれメタルも瞬殺できるしな…
>メタル斬りで2ケタ与えてバッサリやっちまえるからな…
力が高まるとメタル斬りすら不要になるぞ
あとメタル斬りはメタスラ族以外にも効く敵が一部いるぞ

>５ではかしこさが低いと命令を無視するから死にステじゃないよ！
おどる宝石くらいしかその問題が顕在化するキャラいねーだろ！

主人公
バーバラ
ドランゴ
ロビン2

リメイクロビン2→はぐれメタル
やったわうちのパーティー

>トルッカまでとかそこそこ歩くけどどうすんの？
買えるのレイドックだしな

>５ではかしこさが低いと命令を無視するから死にステじゃないよ！
実質ジュエル専用ステータスきたな⋯

>メラミに限らずイオラにベギラゴンと魔法使いで覚える呪文は優秀だよ
マヒャドも下級で覚えれば使ったかもしれない

そもそもドラクエの賢さはダメージに影響与えるものってイメージなかっただろ
むしろ8で驚いたくらいだ

子供の頃のパーティはレンジャー上がりの勇者主人公バトルマスターアモスパラディンハッサン賢者チャモロだったな

>>>6は力さえありゃはぐれメタルも瞬殺できるしな…
>>メタル斬りで2ケタ与えてバッサリやっちまえるからな…
>力が高まるとメタル斬りすら不要になるぞ
>あとメタル斬りはメタスラ族以外にも効く敵が一部いるぞ
全身鎧の敵とかロボットっぽい奴らにも特効だったっけ

>旅先でことあるごとにでてくるテリーに愛着はわいたかい？
何こいつって感じだったけどゲーム雑誌等で紹介されてたから使おうとは思ってた
あらかじめ知ってるかどうかってのは大きい

5の賢さが死にステじゃないは
嘘ではないけどかなり欺瞞めいてる文言だと思う

魔法戦士終えたら僧侶マスターして賢者ルートにすれば何度もやまびこメラゾーマをダークドレアムにぶちかませるってスンポーよ

アモスハッサン主人公の前衛3枚がだいぶ便利なんだよな
テリーもスマホ版なら色々穴埋めできるし

>そもそもドラクエの賢さはダメージに影響与えるものってイメージなかっただろ
>むしろ8で驚いたくらいだ
死にステだった時代が多かったのはどうかと思いますよ

>メラゾーマは魔法剣士マスターなのが悩ましいよな…
魔法戦士を名乗っておきながら歴代の魔法使い最強呪文でなんとか立場を保っている恥知らずな職業があるらしい

>子供の頃のパーティはレンジャー上がりの勇者主人公バトルマスターアモスパラディンハッサン賢者チャモロだったな
女性キャラはHP低くてすぐ死んじゃうから自然とスタメンが男まみれになるんだよね

>>そもそもドラクエの賢さはダメージに影響与えるものってイメージなかっただろ
>>むしろ8で驚いたくらいだ
>死にステだった時代が多かったのはどうかと思いますよ
呪文を覚えるのが早いかどうか
命令を聞くかどうか
他に何に役立っていたのか知らない

メガボーグ系にもメタル斬り効くらしいけどなんか機械と言うより生っぽいよなあいつら

最近つべでDQ6とかFF6の徹底紹介してる動画を上げてるチャンネル見てるけれど知らない情報がどんどん出てくる…
穴掘りで所持金の半額とかその近くの敵の持ってるアイテムがごく稀に出てくるとか初めて知ったぞ俺

ドラクエの魔法って絶妙な弱さだよね
いや強い魔法もあるんだけど…

理論上ギガデイン山彦は最強クラスなんだけど
山彦装備出来るキャラが勇者になるっていうのがもうやりこみでしかねえから
理論上でしかないんだよな…

主人公をスーパースターから最速勇者ルート行ったからダーマ直後がかなりきつかった

5の賢さは正直この要素いらんだろと思いながらプレイしてた

>穴掘りで所持金の半額とかその近くの敵の持ってるアイテムがごく稀に出てくるとか初めて知ったぞ俺
SFC３もこれだよね
アイテム購入禁止だときえさりそうが買えないから穴掘りで入手するとか

なんか5とか6辺りで認識止まってる奴がいるな
現代ドラクエはもう呪文は攻撃補助問わずなくてはならないもんだぜ

バーバラなんてマダンテ以外の行動しないじゃないですか
って気持ちがある

>ドラクエの魔法って絶妙な弱さだよね
>いや強い魔法もあるんだけど…
状態異常系はまだしもダメージのみですら確率で効かないのはかなり信用が置けない

>主人公をスーパースターから最速勇者ルート行ったからダーマ直後がかなりきつかった
結局バトルマスタールートが無難だと思う
主人公を使い続けるという視点では

勇者になる条件が分からなかったからオーソドックスにバトマスから勇者になった

>なんか5とか6辺りで認識止まってる奴がいるな
>現代ドラクエはもう呪文は攻撃補助問わずなくてはならないもんだぜ
あと７あたりまでの特技の大半はMP０が強過ぎたから
とくぎもMP消費がデフォになって呪文と大差ない扱いに

HP40%ダウンって今見るとイカれてるな…
どうりで弱くなるわけだ

>メガボーグ系にもメタル斬り効くらしいけどなんか機械と言うより生っぽいよなあいつら
フランケンシュタインみたいな奴だよね
サイボーグという解釈なんだろう

スーパースター勇者は中盤すぎあたりで勇者になれる最速性が良いんだよな…
それまでが苦行になってしまう問題はあるが
アモスその他しっかり仕様を把握していれば大した問題ではないんだが

補助が強いのはいいんだがそれ前提で調整されてるボスとかも出てくるのがな

6も魔法使い自体はいる…
ザオリクとかメラゾーマとかバイキルトとか魔法使いの職歴だけが欲しいんじゃ

>主人公をスーパースターから最速勇者ルート行ったからダーマ直後がかなりきつかった
俺は賢者ルート目指したからモンストル時点で魔法使いにして即後衛に回してたな…
僧侶以降はさすがにそこまでHP落ちないから安定してくるんだけれど

>主人公をスーパースターから最速勇者ルート行ったからダーマ直後がかなりきつかった
北の山はそこまで苦労しなかったしアークボルトはスーパースタールートとか関係なく普通にきついと思う

乱数固定なんて現象があるの最近知った
面白いねこれスロットがゲームオーバーになるとか

ドラクエ５で主人公が魔物使いだったから６でも主人公は魔物使いスタートのレンジャーにしてたらラスボスまでに勇者にならなかった俺の主人公…

バーバラに手に入る種全部与えてバトマスとかの前衛にするとまあ使えなくもないかなってレベルにはなるから頑張って使ってあげよう

レンジャー勇者が主人公パッとしない期間がすごい長い

>バーバラなんてマダンテ以外の行動しないじゃないですか
うちのバーバラは口笛と遠隔ホイミの名手なんですけど！？

雑魚狩り用のしんくうは取得でゲーム変わる

>6も魔法使い自体はいる…
>ザオリクとかメラゾーマとかバイキルトとか魔法使いの職歴だけが欲しいんじゃ
素でザオリク覚えてくれるドランゴやキングスは強い

バトマスが無難すぎるんだよな
弱い期間がほぼない

スパスタルートってムーンサルトとハッスルダンスあるとはいえ
さみだれだの岩石落としだのあるバトマスルートと比べると
やっぱ主人公の活躍出来る度合い変わるからなあ

魔術師の塔の入り口でくちぶえして熟練度稼ぎ
これを知ってるかいないかで大分変わる

レンジャーに微妙な印象を持つようになったのはこれのせい

つーかレンジャーの弱さはちょっと何を考えてたのか本気でわからない

下級で取得していい性能じゃないよねばくれつけん

かしこさって意味なかったんだ…そういえば魔法の威力ってだいたい誰が使っても一緒だったっけ

>バーバラに手に入る種全部与えてバトマスとかの前衛にするとまあ使えなくもないかなってレベルにはなるから頑張って使ってあげよう
ミレーユの方は意外と剣とか鎧とか装備できて普通に前衛できなくもないのが面白いぞ

レンジャーはちょっとステータス低くて成長が遅くて碌な特技覚えないだけなのに…

>ドラクエの魔法って絶妙な弱さだよね
>いや強い魔法もあるんだけど…
長いことMPという有限リソース割いてるのに確率で無効化されるの正気じゃなかったと思う
ノーリスクで確実にダメージ通る物理とMP使って無効化最悪反射のリスクがある呪文ってどう考えてもリスクとリターンが見合ってねえ⋯

俺はパラディンのずっと便利な最強ルート！
したら勇者に転職できなくてちょっと困った

>下級で取得していい性能じゃないよねばくれつけん
というか武闘家の覚える特技がほとんど最後まで使えるレベルの超優秀特技しかないのすごいと思う

>レンジャーはちょっとステータス低くて成長が遅くて碌な特技覚えないだけなのに…
特性も逃げやすくなるというなんか微妙なやつだ
まあなんにもない魔法戦士よりはましだが

ハッサンアモスで+なんかパワー系仲間モンスターでスパスタまでの期間を支えるなはありかも

リメイクの魔物マスターは魔物仲間にする特技の代わりに手に入れたのがナニコレって性能すぎる…

真ムドーが強過ぎて倒すレベルが小学校で共有されてたな
15、16ならギリいける17くらいからなら適正とかって感じで

レンジャー特技
トヘロス、猛毒の霧、トラマナ、地響き、眩しい光、大防御、火柱、追い風
何が使えるだろうか

呪文が確率無効になるのってだいぶ昔の話してるんだな…

レンジャーはうまぶりたくなるような特技が多いのはいいんだけどその特技があるとグッと楽になるような隠しボスとか配置しといて欲しかったな

種族特効はあったのに弱点属性でダメージアップは随分時間かかったよなドラクエ

トラマナ6じゃなかったら有用なんだけどね

>下級で取得していい性能じゃないよねばくれつけん
習得時期的におい…なんでまどろみの剣の睡眠付与が乗ってる…ってなりがち

>トヘロス、猛毒の霧、トラマナ、地響き、眩しい光、大防御、火柱、追い風
>何が使えるだろうか
トラマナと大防御（はぐれメタルで）かな…

大防御なんていい特技じゃないかな
二回行動できれば

職業イラストに釣られて主人公を魔法戦士にしてしまった人はいるだろうしパラディンの武器といえば竹槍という認識になった人もいるだろう

アモス辺りを頑張ってスーパースター仕上げると後半安定しまくる

７は特定の上級職２つで最上級職のゴッドハンドや天地雷鳴士なんかになれるけど
魔物ハンターと海賊が余ってるからその２つでなれる最上級職も入れればよかったのにとは思った

>レンジャー特技
>トヘロス、猛毒の霧、トラマナ、地響き、眩しい光、大防御、火柱、追い風
>何が使えるだろうか
大防御はありかな…ただその過程で踏む職があんまりなあ…

>大防御なんていい特技じゃないかな
>二回行動できれば
デスタムーア第2形態のレス

レンジャイの地形利用殺法は失敗するのが信じられない

>トラマナと大防御（はぐれメタルで）かな…
はぐメタだけ生き残るやつ

レンジャーのステとは合致してないのも凄いぞ大防御
なんでそんなひねくれまくってんだよこの職業

FF5の風水師の気分でレンジャイ選んだらマジで弱くてびびった記憶

>レンジャイの地形利用殺法は失敗するのが信じられない
いくら隠し職つってもドラゴンにあのブレス渡してこれなのが凄いよね

D&Dとかで術者の能力は魔法の効果に影響なかったからその流れ？

性能はともかく逃げる成功率アップは普通に快適だろレンジャー

レンジャーはしんくうはぐらい撃てそうなイラストしてる

レンジャーだけじゃないけど津波とかマグマとかも失敗あるのがアホ
そんなとこでビビらんでも6は無消費範囲技なんぞ気前よく配っとるじゃろがい！！

ひばしらは失敗がなければそもそも失敗率付けるような技じゃないだろ

>呪文が確率無効になるのってだいぶ昔の話してるんだな…
4まではDS版リメイク含め確率無効なので体験した世代は意外と多いと思う

>性能はともかく逃げる成功率アップは普通に快適だろレンジャー
上級職の特性としてはちょっとパンチ弱くないですかね…

おいかぜでブレスはね返せるとか強いじゃん
からのえっ1回発動したら消えるの

>というか武闘家の覚える特技がほとんど最後まで使えるレベルの超優秀特技しかないのすごいと思う
ただ威力が力依存だからシナリオ進行中はやっぱりキャラを選ぶ
主人公ハッサンアモス以外の人間キャラは厳しい

大防御もモンスターズほど強くもないしな…

レンジャーの擁護をすると先手取ってのおたけびはかなりの雑魚に刺さりまくって無双できるぞ
まあレンジャーまでいく必要は全く無いんだが

確率無効とか回避とかがデフォ低確率であるとイライラする気持ちありませんか

>ただ威力が力依存だからシナリオ進行中はやっぱりキャラを選ぶ
>主人公ハッサンアモス以外の人間キャラは厳しい
そこでこのかまいたちが光るってわけよ

バトマス賢者は各々物理魔法でちゃんと強いよね
スパスタは最速勇者ならアリでパラディンは逆に主人公以外なら素晴らしい
魔法剣士はメラゾーマだけは悪くない
レンジャーはカス
くらいのバランスだと思う6の上級職

>主人公ハッサンアモス以外の人間キャラは厳しい
というかこの男祭りトリオが強過ぎる
メスはドランゴが強い

>おいかぜでブレスはね返せるとか強いじゃん
>からのえっ1回発動したら消えるの
せめて3ターンくらいもってくれれば

僧侶＋武闘家→パラディン
とかいう有用技しか覚えないルート
７でもここは強い

レンジャーはカスだけどレンジャーの下級職にはちょいちょい有効な特技があるんで一概にツリー全部ゴミだとも言えないもどかしさ

職業の説明見るにしんくうはマグマつなみ辺りは別にレンジャーの特技でいいよね？

開発は火柱をめちゃくちゃ強い特技と勘違いしてるのではと思っている
いやまあ確かに威力は高いけどさ…失敗しない仕様なら主力になれたんじゃないかなとは少し思う

回し蹴りと正拳突きを貰えるから武闘家は下級でも良職

>>呪文が確率無効になるのってだいぶ昔の話してるんだな…
>4まではDS版リメイク含め確率無効なので体験した世代は意外と多いと思う
ドラクエ3はスマホ・3DS・Switch・PS4のバージョンでも確率無効になるので今でも体験は可能

>開発は火柱をめちゃくちゃ強い特技と勘違いしてるのではと思っている
>いやまあ確かに威力は高いけどさ…失敗しない仕様なら主力になれたんじゃないかなとは少し思う
失敗しないなら…
いや手に入るの遅過ぎるな…

ハッスルダンスすら無消費だしな

>ただ威力が力依存だからシナリオ進行中はやっぱりキャラを選ぶ
>主人公ハッサンアモス以外の人間キャラは厳しい
特技は基本的に攻撃力計算じゃないっけ？

レンジャーは前提キツイのにあれなのがね…

>というかこの男祭りトリオが強過ぎる
体力さ！！体力さえありゃ何でも耐えられるからな
でかい物理！！いい呪文！！うまい特技！！

ちょっと稼ぎは必要になるがパラディンルートからの賢者→勇者ルートは便利でいいぞ
攻撃魔法回復補助全てが揃った万能主人公が誕生する

火柱が無消費メラゾーマでも
山彦で使えないと思えば寧ろバランス取れてんじゃねえのくらいの気持ちになるからな
だってお前どうせ頑張ったらドランゴが灼熱か輝く息吹けるバランスなんだぞこのゲーム

>ハッスルダンスすら無消費だしな
異常だよ…
これが許されてるのになんでこれが失敗するんだって特技があり過ぎる

>僧侶＋武闘家→パラディン
>とかいう有用技しか覚えないルート
>７でもここは強い
7はそこから戦士を絡めてゴッドハンドや勇者まで進めるのも強い

ハッスルダンス一芸じゃなくていなずまにムーンサルト辺りがあるから意外と火力もあるスーパースターいいよね
下級職時代があれだけど…

７で追加された最上級職も物理最上級のゴッドハンドは強いけど
魔法最上級職の天地雷鳴士そんな強いかな…ってなる
ゴッドハンドは下級職３つだけど天地雷鳴士は下級職５つくらい必要なのも逆じゃね？ってなる

ただ6ってハッスルダンスじゃ割と足りなくて山彦ベホマラー欲しいタイミングあるんだよね
この辺割とインフレ激しいとも思う

>>ハッスルダンスすら無消費だしな
>異常だよ…
>これが許されてるのになんでこれが失敗するんだって特技があり過ぎる
なのでメガザルダンスは半々で失敗するし失敗しても踊り手は死ぬようにしました

>ただ6ってハッスルダンスじゃ割と足りなくて山彦ベホマラー欲しいタイミングあるんだよね
>この辺割とインフレ激しいとも思う
賢者の石みたいなもんだからハッスルダンス
異常だよ

ハッスルダンスは回復量ちょっと低いからな…

ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
聞いてるかひばしら

>なのでメガザルダンスは半々で失敗するし失敗しても踊り手は死ぬようにしました
一度も使ったことないやつきたな…

>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
>聞いてるかひばしら
うおおおまじんぎりまじんぎりまじんぎりまじんぎり！！！！

いなずまは失敗無しなんだよね

特技の設定はゲームバランスよりフレーバー重視って感じ

>>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
>>聞いてるかひばしら
>うおおおまじんぎりまじんぎりまじんぎりまじんぎり！！！！
まじんぎりは対メタルスライムにおいてはダメージ期待値50倍くらいになるし…

>>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
>>聞いてるかひばしら
>うおおおまじんぎりまじんぎりまじんぎりまじんぎり！！！！
メタル斬り？そんなのより魔人斬りだ！

>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
あのせいけんづきさんですらあっこいつ耐性あるな…ってなった敵には撃たないからな

6の賢者の石弱いんだよなあ…
いや入手時期の遅さが悪いのか？これは

レンジャー系統は息系の特技だけは結構強い

どうせ賢者の石なんてもんがあるんだ
スーパースターになったやつだけが無料ベホマラーできたところでなんだっていうんだ
なのでスーパースタールートの熟練度は軽くしておきますね

賢者の石の性能
3 ベホマラー同等
4 ベホマラーより低い
5 ベホマラーより低い
6 ベホマラーとハッスルダンスより低くて馬車は回復しない
7 ベホマラーとハッスルダンスより低い
8 ベホマラーと同等(ハッスルダンスより高いがテンションの影響は受けない)
9 ベホマラーとハッスルダンスより低い
10 ベホマラーとハッスルダンスより低い
11 ベホマラーとハッスルダンスより低い

>>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
>あのせいけんづきさんですらあっこいつ耐性あるな…ってなった敵には撃たないからな
そういう相手に跳び膝蹴りが刺さったりするから武闘家はやはりヤバい

いなずまはレッサーデーモンが早めに仲間になって覚えるとかなり便利な印象がある
レッサーデーモンを仲間にしてわざわざ連れ回す人がどれだけいたかは知らない

だいたい適正レベルだとメタル斬りで2ダメとか
こんなんでメタルキング殺せるわけねえだろ！
>うおおおまじんぎりまじんぎりまじんぎりまじんぎり！！！！

７だといなずまの習得がしやすくなって結構使える

ギラがメラミの後なのおかしくない？

賢者への通り道

メタル狩りは結局魔神斬りになるよねえ

5の特技感覚で6の特技設定したな？って感じる

>レッサーデーモンを仲間にしてわざわざ連れ回す人がどれだけいたかは知らない
仲間にはしたんだけど何か想像してたよりキモいなって使わなかった

レッサーはなんとなく加入してきてなんか微妙に強いよね

魔人隼斬りして♡

>ギラがメラミの後なのおかしくない？
だから7ではギラが☆1でメラミが☆5になった…

ファイアーエムブレムにおける低命中高威力（高会心）武器とかにも言えるけど
プレイヤーが求めてるのはいつだって信頼性の高い武器ないし特技なんだよなぁ

>ギラがメラミの後なのおかしくない？
魔物使いのブレスもそうだけど範囲攻撃の査定厳しめにしてるのは意図的だと思う
…まわしげりの習得速すぎじゃない？

>ギラがメラミの後なのおかしくない？
敵のギラは地味にウザイというかクソなのに味方のギラは弱くて泣ける…

かしこさって魔法の威力に反映されてるとばかり思ってたけど違ったのか…

こっちが使う属性は更に耐性問題がこう…ね…

>ファイアーエムブレムにおける低命中高威力（高会心）武器とかにも言えるけど
>プレイヤーが求めてるのはいつだって信頼性の高い武器ないし特技なんだよなぁ
なんですかVPの咎人剣はダメだっていうんですか

>いなずまはレッサーデーモンが早めに仲間になって覚えるとかなり便利な印象がある
>レッサーデーモンを仲間にしてわざわざ連れ回す人がどれだけいたかは知らない
転職して即スカウトできるし確率高いしステータスそこそこで装備もそこそこだからそこそこオススメできるし…

攻撃魔法なんてメラとイオがあればそれでいいし

>なんですかVPの咎人剣はダメだっていうんですか
手に入れた後やること残ってねぇ！

>かしこさって魔法の威力に反映されてるとばかり思ってたけど違ったのか…
最近はされてる

最後にようやくベギラゴンかあ…

武道家でまわしげりなら戦士にさみだれけんあっても良かったよなと思う
バトルマスター☆4は流石に遅いよさみだれけん！

中盤で適当に撃つのにはいいんだよ魔物使いのかえんのいき…レンジャーではげしいほのおぐらいは欲しかった

>攻撃魔法回復補助全てが揃った万能主人公が誕生する
つっても主人公はラミアス係でいっぱいいっぱいじゃない？

>最近はされてる
今の所8と3HDだけで9〜11はかしこさ消えて魔力になってるけどな

>>かしこさって魔法の威力に反映されてるとばかり思ってたけど違ったのか…
>最近はされてる
ナンバリングでされてるのは8と3(HD-2D)だけだね
おそらく次の1と2もされる

ただまぁ6のベギラゴンは歴代でもそこそこ使いではあるほうだとは思う

6のベギラゴンはミラルゴの技ってイメージ

さみだれけん音はいいけど覚えたぐらいだとダメージパッとしないよね

>ただまぁ6のベギラゴンは歴代でもそこそこ使いではあるほうだとは思う
なんだかんだ下級職で手に入るならアリなラインよね

だいたいのドラクエにおいて冷や飯食ってるのは味方のマヒャド

ドラクエの魔法は誰が打ってもだいたい期待通りのダメが出るのが利点だけど敵も同じことをするから超痛い！

ダイの大冒険でも設定的に呪文の威力はＭＰ依存だからな

>ハッスルダンス一芸じゃなくていなずまにムーンサルト辺りがあるから意外と火力もあるスーパースターいいよね
>下級職時代があれだけど…
メダパニダンスとかおどりふうじは強い
これステ恵まれてる主人公でやることか…？ってなるだけで

物理じゃなくて岩石属性なもんで軽減されちゃうのよねさみだれ

攻撃魔力と回復魔力の欠点は僧侶のバギ系のダメージには反映されない事だ
11のセーニャは覚醒モードだと問題ないけど僧侶モードだとダメだ…

主人公は専用装備のお陰でかなり前衛適正高くなるから
いくら魔法使い系でも行けるつっても躊躇っちゃうとこはあるよなあ

>だいたいのドラクエにおいて冷や飯食ってるのは味方のマヒャド
ヒャダルコ辺りはめちゃくちゃ役立つ時期があるんだけどね

がんせきなげとしんくうはがコスパ良すぎる

>主人公は専用装備のお陰でかなり前衛適正高くなるから
>いくら魔法使い系でも行けるつっても躊躇っちゃうとこはあるよなあ
前衛いけるポテンシャルあるんなら前衛行ってよ〜ってなるからな

>>だいたいのドラクエにおいて冷や飯食ってるのは味方のマヒャド
>ヒャダルコ辺りはめちゃくちゃ役立つ時期があるんだけどね
ブライとか凄いよね
ヒャダルコの強さ

7のベギラゴンは6に比べて習得遅過ぎる…

>>主人公は専用装備のお陰でかなり前衛適正高くなるから
>>いくら魔法使い系でも行けるつっても躊躇っちゃうとこはあるよなあ
>前衛いけるポテンシャルあるんなら前衛行ってよ〜ってなるからな
馬車に後衛向けの人間が詰まってるせいだなこれ…

他特技の関係でさみだれきりは6だとあんま使ってないな
モンスターズだとだいぶ依存した思い出があるが

武道家はまわしげりせいけんづきばくれつけん次点でかまいたちと便利なのが揃ってるのに
戦士ははやぶさぎりぐらいしかないのがひどい格差だ

マヒャドはヒャダインは全体なのにマヒャドになるとグループに戻ってるのは何なの
全体のままで良いだろ！

一応武道家のほうが熟練度要求高いんでバランスを取ろうとした形跡はある

俺の最強セーニャは種投与で攻撃魔力補正最大になるまでぶち上げてるからバギムーチョもすごいダメージが…
うーん…

見せますか…マヒャデドスの力を…

MP0になっても戦えるけど(6は特に)HPが０になると死ぬんですよ

ミレーユとチャモロで割と事足りるからな後衛…
この二人がどっちも微妙に使い勝手異なるながらもちゃんと仕事できるせいで

>武道家はまわしげりせいけんづきばくれつけん次点でかまいたちと便利なのが揃ってるのに
>戦士ははやぶさぎりぐらいしかないのがひどい格差だ
HPの伸びは良いから…ボス戦には強いから…

まじんぎりだけで価値があるから…

マヒャド全体じゃないか？

チャモロくんはちゃんと役に立てるよ
ホイミンでいいとか言わずに

>戦士ははやぶさぎりぐらいしかないのがひどい格差だ
魔神斬りはメタル狩りに使えるだろ！
むしろメタル斬りがへぼい

後知恵スーパースター勇者ルートでビミョーに物足りない威力のムーンサルトとハッスルダンスを擦るマシンと化した主人公が勇者になってギガスラッシュドバシュウウンするのが気持ちいいんだ

>ブレが激しくて最大瞬間風速が強いけどアベレージはいまいちみたいな特技をプレイヤー側が採用する理由がないんだよなぁ
>聞いてるかひばしら
なので失敗する可能性あるならこのくらい強くしてもいいよねと次回作でお出しされたどとうのひつじ

>見せますか…マヒャデドスの力を…
デドスは10だと魔法使いの範囲技最強だからすげえ印象強いな
単体メラガイアーと合わせていいイメージがある

>マヒャド全体じゃないか？
ヒャダインがあった時代はグループだった

>チャモロくんはちゃんと役に立てるよ
>ホイミンでいいとか言わずに
実際ホイミンより硬くて装備もいいからチャモロの強みもあるとかそんな感じだった気がする

>マヒャド全体じゃないか？
ヒャドは単体
ヒャダルコはグループ
ヒャダインは全体
マヒャドはグループ
マヒャデドスは全体

チャモロは僧侶の呪文ほぼ全て覚えてしまうのが困るところ
魔法戦士ルートが一番適任なんだろうか

>まじんぎりだけで価値があるから…
超重要特技だからな

6の話じゃないのか

>>マヒャド全体じゃないか？
>ヒャドは単体
>ヒャダルコはグループ
>ヒャダインは全体
>マヒャドはグループ
>マヒャデドスは全体
なんだこの魔法系列

>>見せますか…マヒャデドスの力を…
>デドスは10だと魔法使いの範囲技最強だからすげえ印象強いな
>単体メラガイアーと合わせていいイメージがある
デドスガイアーグランデあたりのイメージはかなりいい
ムーチョ死ね

マヒャドは5からは全体に変わったよ

戦士は特技を使いこなすのに一工夫が必要と言ったほうが良かったかもしれん

５以降のマヒャドは全体だぞ

チャモロは僧侶呪文のうちスクルトだけ欲しい

>俺の最強セーニャは種投与で攻撃魔力補正最大になるまでぶち上げてるからバギムーチョもすごいダメージが…
>うーん…
敵が強い縛りのボス戦だとバギムーチョしてる余裕なんて無いし
対雑魚なら別に素撃ちのバギムーチョで威力十分だし

ホイミン仲間になりにくい上に装備へぼいからチャモロに勝てる目がベホマズンしかないだろ

チャモロのステータス的なライバルがツンツンなのは少し笑ってしまう
どっちも黄色い…

>チャモロは僧侶の呪文ほぼ全て覚えてしまうのが困るところ
>魔法戦士ルートが一番適任なんだろうか
被りありでも僧侶のほうどうしても通りたいんだよな…
賢者もパラディンも美味しいんで

マヒャドの範囲
3 グループ
4 グループ
5 全体
6 全体
7 全体
8 全体
9 全体
10 全体
11 全体

>マヒャドは5からは全体に変わったよ
前山田をクビにして得た全体

>ホイミン仲間になりにくい上に装備へぼいからチャモロに勝てる目がベホマズンしかないだろ
MPは高かったきがするがどうだっけ…

無職の方が心身は健康というのはなんかリアルなのかもしれない

ホイミンって4のがフレンドリーなだけで割と気難しいよな…