努力の才能があるよ

ちょっと壊れてるだけだよ

壊れてるの師匠の方じゃない？

達人級に鍛えられてる同期があっという間に追いついてくるの見ると才能ないのは本当だろうなって

シゴきで死なないから才能ある

何度か死んでるよ？

>シゴきで(精神が)死なないから才能ある

ジェロニモー！

才能があったらマニ車と一緒に回ってるだけでなんかマスタークラスに片足突っ込むから

才能はあるけど師匠たちの方が遥かにあるから相対的にないように見える

ジークはいろいろとおかしい

いつかは美羽さんとの交際を認めてもらうために長老に挑まなきゃいけないんだよな

才能あったらもっと早く大成してる

>ジークはいろいろとおかしい
師匠達が天才って言ってるのがまずおかしい

才能ある人はねえ！そもそも修行で死なないんですよ！

>才能ある人はねえ！そもそも修行で死なないんですよ！
生き返ったから良し！

努力の才能はあるけどそれはそれとしてしょっちゅう逃げて捕まってるから努力せざるを得ない環境に放り込まれてるだけとも言える

>いつかは美羽さんとの交際を認めてもらうために長老に挑まなきゃいけないんだよな
最終回で美羽さんと結婚してなかった？

ジークはあれだよね
将来特A級になるやつらの若いころって印象

一般人より才能あってヤバい奴らより才能ない程度

アパチャイとしぐれの若い頃が描かれてるからなあ
才能のあるやつは若い頃から強い

意識ない方が強いし性格が戦闘向きじゃない

最上位の達人を複数人使って
日常丸ごと武術付けで0から大改造して何とかって感じだし

努力と言うチケットで宝くじを買いまくって成功した男

武の才能はない
努力する才能と活人拳の才能はある
そんな感じ

宇喜田やキサラにちゃんとした達人の師匠が付いたら一瞬で追いつかれるんだろうなって思う程度に才能が感じられない

鍛えてなかったら危なかった
危なくなった理由が鍛えられてたからなので進むしかないんだけども

武術の才能なんかなくても達人にできますけど？っていうめっちゃ傲慢な行いの果て

才能とか論じる以前に師匠が仕方なく無理やり鍛えてるようにも感じる

そんな才能ない奴に負けるわけねぇよなぁ！？

心技体のうち心が育ちきってるけど技は才能ないから体を極限に鍛える

才能ないのは間違いないんだけど精神性は梁山泊にベストマッチしてたから同じような育成をして同じような奴は出来ない気はする

どちらかと言うと改造人間に近い

ケンイチ前に教わった事もすぐ劣化する言われてるし修行しても身につかなかった技とかもあるしな

才能の要らないパラメータを執拗に強化した

>才能ある人はねえ！そもそも修行で死なないんですよ！
許せねえな…闇…

相当追い込まれないといい感じの隙にいい感じの威力の攻撃を叩き込めない精神性は才能がないよ

周りは才能あるから主人公の成長に付いていけるってのは設定として面白い
普通はインフレに取り残されがちになるのに

あくまで才能無いの攻撃面だけで防御面はぶっちゃけ天才寄りだよねケンちゃん

ポケモンで例えるならポッポレベル999って感じ

>何度か死んでるよ？
アパーッ！！ケンイチ息してないヨーー！！

飲み込みの良さとか得意な身体能力って意味じゃ多分微妙
実践の立ち振る舞いとかメンタルって意味じゃ才能ってかセンスはある側な気がする

とにかく基礎を詰め込む方針なせいで技の気付きの順序もなんか変…

師匠の数と修行期間考えると技の引き出し少な過ぎてビビるよ

サステナブルな弟子
環境に配慮されています

宇喜田でオリンピック間違いなしだろうってレベルだからなあ
この世界でSR師匠ひけるのがめちゃくちゃ難しいんだろうしSSRがそれが5人+長老となるとな

>あくまで才能無いの攻撃面だけで防御面はぶっちゃけ天才寄りだよねケンちゃん
日頃からアパチャイと組み手してあれだからないよ

でも何か最後に気の掌握とかいうマスタークラスにしか出来ない事したから気の扱いに関しては才能あるのかもしれん

才能ある人は毎日毎日は死なせてくれないから才能無いのが修行に作用されてる何かもあるんじゃない？

>あくまで才能無いの攻撃面だけで防御面はぶっちゃけ天才寄りだよねケンちゃん
いやわりと攻撃は喰らうから防御面も怪しい
制空圏使ってなんとかって感じ
ただし攻撃喰らっても耐え抜くほど鍛えさせられてる

宇喜多はまともな達人の師匠が居たら絶対化けてたよ

防御面も肉体を魔改造しまくった結果だからな

文字通り死ぬほど打撃叩きこんでるから結果的に頑丈になっただけだからね…

何が投げの宇喜田だよ
寝技の方が得意そうじゃねーか

>才能ある人は毎日毎日は死なせてくれないから才能無いのが修行に作用されてる何かもあるんじゃない？
まるっきり才能ないやつに俺達の技術注ぎ込んだらどうなる？から始まってるとこあるからな…

武の才能はないけど改造手術に耐えられるみたいな男

育成がシンプルに手厚すぎるんだよな
環境って意味じゃ闇と比べても伸びる環境だよね

達人に比べたら才能無いけど
最初に出てきた空手部の大門寺よりか才能あるのは確定してるから
天才未満、一般人以上って感じ
達人が100万人に1人ならケンちゃんは100人に1人くらいの才能はある

>武の才能はないけど改造手術に耐えられるみたいな男
耐えられてるかなぁ！？

死んだら使い捨てとか死ぬ経験積めないじゃん闇はもったいないことしてるよな

師匠をはじめとして同じ武術使う人たちは難しそうなオリジナル技がポンと出てくる
賢ちゃんからは簡単な技しか出てこないうおっすげぇ威力

>武の才能はないけど改造手術に耐えられるみたいな男
同じ世界には普通に改造手術出来る技術もあるんだよな…

防御は駄目だけど耐久面は戦った相手が全員驚いてるので本当に高いよ

打ち切られずに最後までちゃんと読みたかったなぁ

才能なさ過ぎてどの武術適性もない全くのプレーンだったのはある意味才能かも

心臓止まっただけで終わりとかそんなもったいない…

ケンちゃん必殺技がどれもカッコよすぎる

>師匠をはじめとして同じ武術使う人たちは難しそうなオリジナル技がポンと出てくる
>賢ちゃんからは簡単な技しか出てこないうおっすげぇ威力
兼ちゃんだって劣化相剥ぎぎりとかポンと出せるし…

キツイ修行から時には抜け出してリフレッシュしてまた帰ってくる辺りは一種の才能かも

ケンちゃんがめちゃくちゃ硬そうに見えるのは実際ステータスとして硬い上に作劇上主人公だから易々と負けられないのもあると思う
でもラスボスの攻略法がゼミでやったところだはダメだろ…！

師匠もサジを投げるほど才能が無いのは園芸部の部長がいる
あそこまでいくと無理

意識失うと動きよくなるからCPUが良く無いんだな

才能ないとは言うけど複数の格闘技を同時進行しつつ独自の流派を練り上げてるから…
時間かかるよ…

>防御は駄目だけど耐久面は戦った相手が全員驚いてるので本当に高いよ
取り敢えず死なない事を目標に改造したからな…

1番ビビられてるのは何されても一切怯まずに突っ込んで距離詰めてくるところかなぁ
教えても絶対ボコられるから耐久性上げてそこだけ徹底してる

煽りの才能は間違いなく高い

恐怖のトラウマ出来た？じゃあ本物の人斬り相手に殴りに行こうねは狂ってる

>1番ビビられてるのは何されても一切怯まずに突っ込んで距離詰めてくるところかなぁ
>教えても絶対ボコられるから耐久性上げてそこだけ徹底してる
向こう見ずの勇気…
わしそっくりじゃ…！

史上最強の弟子ケンイチじゃなく
史上最強(の師匠達)の弟子ケンイチ

死なななったらなんとかなるやろ…→なった

自力で教わってない応用技を編み出してるのを見るとまるきりセンスがない事はないと思う

>1番ビビられてるのは何されても一切怯まずに突っ込んで距離詰めてくるところかなぁ
対人関係も大体そんな感じ
こいつ一番の急所に真っ向ストレートしてくる…！

ケンちゃんが格上に喧嘩売り続けなければもうちょい修行も緩やかだったと思う

>向こう見ずの勇気…
>わしそっくりじゃ…！
本人否定するけどクソコテ気質はそっくりだよね

武田の覚えの早さ考えると才能はマジでない

無意識に喧嘩売る才能と戦った相手となんかいい感じになる才能はずば抜けてる
活人拳の申し子みたいなやつ

口撃で勝つの多いよね

どんな相手でも師匠たちの攻撃力を超えることはないので普段よりはマシなんだ

竹田も相当才能ある方だが闇がスカウトするほどじゃないしな…

物覚えは遅いけど成長速度は狂ってるレベルで早い

方針が合わね〜→わかる
こんなのは武術じゃない→！？

死ぬか達人になるかで死ぬの選択を最強の師匠たちが全力で防いでるからな…
後はもう達人になるしかない

>どんな相手でも師匠たちの攻撃力を超えることはないので普段よりはマシなんだ
でも流石に周囲の人間巻き込んでトップスピードで殺しにこられたら一回は死ぬ

>方針が合わね〜→わかる
>こんなのは武術じゃない→！？
そっくりじゃ…

すぐに嫌だああああって逃げ出して秋雨マシーンの実験台にされてるから努力の才能も特にない

>ジークはいろいろとおかしい
ほうマニ車か…目の付け所がいいねあの子

最終的に精神性はどうにもなんねえって話がたびたび出てくるのでケンちゃんはそこが本当に強い
折れそうになると逃げて自分でメンタルケアして戻ってくる！しぶとい！

>物覚えは遅いけど成長速度は狂ってるレベルで早い
あの師匠達なら本当に誰でもその成長速度で強くできるんだろうな

才能の話すると間違いなく宇喜多の方があるだろうなってのがつらい

>いつかは美羽さんとの交際を認めてもらうために長老に挑まなきゃいけないんだよな
>最終回で美羽さんと結婚してなかった？
あれ絶対ジジイがうわーワシの負けじゃあ〜しただろ

>すぐに嫌だああああって逃げ出して秋雨マシーンの実験台にされてるから努力の才能も特にない
本当に努力できないなら師匠がいない間に一人で訓練したりリフレッシュして戻ってきたりしねえんだ

>竹田も相当才能ある方だが闇がスカウトするほどじゃないしな…
武田の場合は利き腕壊れてたからスカウトから漏れただけだと思う

序盤に教わった技術がラグナレク編終わった後くらいにやっと開花してたり才能ないのはマジで才能ない

>すぐに嫌だああああって逃げ出して秋雨マシーンの実験台にされてるから努力の才能も特にない
逃げる→落ち着く→また帰ってくる
これはメンタルリセットの才能って言えばいいんだろうか

みんなじじいにそっくりだって言うけど読者も大体わかってくる程度の傲慢さの片鱗…！

>>向こう見ずの勇気…
>>わしそっくりじゃ…！
>本人否定するけどクソコテ気質はそっくりだよね
そんなただ目の前で横暴ふるってるやつがいたらぶん殴ってでも止めたいだけなのに…
うんそっくりだわ

>武田の覚えの早さ考えると才能はマジでない
でも結局は武田を抜き返してるから微妙
本当に才能に差があるなら引き離された後追いつけないよ

>>いつかは美羽さんとの交際を認めてもらうために長老に挑まなきゃいけないんだよな
>>最終回で美羽さんと結婚してなかった？
>あれ絶対ジジイがうわーワシの負けじゃあ〜しただろ
ガチンコではないにしろ一本取ったのは本当だと思いたい

長老が教える技なんかどれも活人拳にしては殺意高くない…？ってなる

>>武田の覚えの早さ考えると才能はマジでない
>でも結局は武田を抜き返してるから微妙
>本当に才能に差があるなら引き離された後追いつけないよ
ケンちゃん基本的に追いつかれるだけで抜かれてはいないんだ
骨法野郎に負けたのも慢心からだから

あんだけ修行尽くしの日々送ってる画像なのに
他のライバルキャラたちに達人の師が付いたとたんアッと今に並ばれるから寧ろ成長速度も並なんだよね

舐められたら負けの不良どもに対して間違ってる相手には絶対屈したくないの気持ちでいたらそりゃ敵のランクアップは止まらないよ

美羽パパがどうなってあの立場に至ったのか今でもよくわかってない
一時期知らないおっさんとコンビで闇の素手組頭領だったことはあるんだよね

>長老が教える技なんかどれも活人拳にしては殺意高くない…？ってなる
長老はどうも殺人拳を経由して活人拳に落ち着いたみたいだから…

>才能ないのは間違いないんだけど精神性は梁山泊にベストマッチしてたから同じような育成をして同じような奴は出来ない気はする
結局あの師匠たちがしてェ…ケンちゃんを俺好み(ワシ好み(おいちゃん好み(アパ好み(ボク好みにしてェ…ってなったのが一番でかいよね

>舐められたら負けの不良どもに対して間違ってる相手には絶対屈したくないの気持ちでいたらそりゃ敵のランクアップは止まらないよ
不良相手ならまだいいよ
道場行ってこんなのは武術じゃないは死にたいのかお前！？

>武の才能はないけど改造手術に耐えられるみたいな男
弟子を自身の技の実験台だとでも思っているのか！！！
許さんッ！！！！！

>あれ絶対ジジイがうわーワシの負けじゃあ〜しただろ
あの孫馬鹿かつ子供みたいな駄々こねる長老がそんな舐めプすると思うか？

死んだの2回ともムエタイな辺りムエタイ耐性は低い側だと思う

師匠たちはケンちゃん鍛えることで自分の道の正しさを信じることができて強くなってるところある

ヒロインの髪型でめっちゃ損した漫画っていつも思う

>死んだの2回ともムエタイな辺りムエタイ耐性は低い側だと思う
ムエタイはなぁ…
しかもアパチャイだからなぁ…

>>あれ絶対ジジイがうわーワシの負けじゃあ〜しただろ
>あの孫馬鹿かつ子供みたいな駄々こねる長老がそんな舐めプすると思うか？
1パーセント組み手で本気出してくるくらいはすると思う
流石に100パーセントで気はしないんじゃないかな…多分しないだろう…しないと信じたい…

まあ鳥獣戯画の件持ち出せば勝てるだろ…

>死んだの2回ともムエタイな辺りムエタイ耐性は低い側だと思う
耐性っていうかアパチャイが単純に他の師匠より手加減と教え下手だからな気が

>死んだの2回ともムエタイな辺りムエタイ耐性は低い側だと思う
うまく当てると死ぬからだよ！！

孤塁抜きが出す度にほぼ一撃必殺なのと相手の師匠ですら絶賛する技なの好き

>長老が教える技なんかどれも活人拳にしては殺意高くない…？ってなる
長老が本来戦う相手って妖怪とかロボとか魔法使いだからな…

他の奴等の方が才能あるのは間違いないだろうけど
ケンイチが倒してきたライバル達を他の奴等が倒せるかっていうと無理じゃね？って思う

ムエタイ耐性高い人類いる？

まあどんなに成長してもガチンコで無敵超人を倒せるとは思えんが...
一本取るくらいにはなって欲しい

砕牙も帰ってきたし息子から親父の弱みを教えてもらったかも

>他の奴等の方が才能あるのは間違いないだろうけど
>ケンイチが倒してきたライバル達を他の奴等が倒せるかっていうと無理じゃね？って思う
ケンちゃんこれでも最終盤は妙手レベルに来てるし…

>ムエタイ耐性高い人類いる？
同じムエタイ使いなら…

せめて父親から銃の才能くらいは受け継いでいたらもう少し楽だっただろうに…

>せめて父親から銃の才能くらいは受け継いでいたらもう少し楽だっただろうに…
ケンちゃんの性格で銃の才能あったらヤバいって！

fu5407021.jpg
才能がない奴が天才をなぎ倒す説得力を担保してた「複数の達人の弟子」とか「死んで蘇生する修行」を
敵もやってるのはちょっと考えなさすぎというか巨大な基礎と言っても
武術歴も1日の修行時間も明らかにYOMIのが上回ってるしで結構無茶通したと思う

結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど

>長老が本来戦う相手って妖怪とかロボとか魔法使いだからな…
？？？

>砕牙も帰ってきたし息子から親父の弱みを教えてもらったかも
まあこれはあると思うか最終的に大人気ないじじいvs梁山泊＆ケンちゃんに恩のある達人ズだろうし…

>>ムエタイ耐性高い人類いる？
>同じムエタイ使いなら…
アパチャイがそのムエタイ対決で一回死んでるんですが…

>打ち切られずに最後までちゃんと読みたかったなぁ
打ち切りとはまた違うでしょ
もろもろ早めて終わらせただけで…

だから死んだ

この作品における才能の有無はその時点での実力とか伸びる速度以上に独創性や窮地での閃きみたいな外から教えられないものに比重置いてそうだなとか個人的に結論づけてる

>結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
>防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど
ガードしてるけどちょっと力抜いてるところを全力でガードごとぶち抜く技

弟子の修行に関してはジュナザードよりも非人道的なことをやっている梁山泊

>結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
>防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど
ほぼ合ってる
厳密には「防御しているが故にその実意識していない箇所＝孤塁を強引にぶち抜いて大ダメージ」

>弟子の修行に関してはジュナザードよりも非人道的なことをやっている梁山泊
若干
ニュアンスが
違う

>結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
>防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど
ガードしてるが故に意識が薄くなってる所を徹底で鍛え上げた足腰使ってガードの上からぶち抜く技

声優がオールスターすぎて脳内再生余裕すぎる

>結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
>防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど
ここはガードしてるから大丈夫ガードしてないところを攻撃して来たらああしてこう対処しようと思ってる相手が
ある種油断してるガードして意識割いてない部分を兼一のアホ脚力で蹴り込むと不意打ちされたように刺さるという寸法

若干ニュアンスが違う！は大体同じようなものという自覚がしっかりあってすごくいいと思う

>結局孤塁抜きってどんな性質の技なんだっけ
>防御してるところを無理やりぶち抜いてくみたいなイメージで理解してたんだけど
防御してるからこそ無意識のうちに意識しなくても問題ないと思っている防御を固めた場所をあえてぶち抜く技

>死んだの2回ともムエタイな辺りムエタイ耐性は低い側だと思う
他の師匠は死んだらそこまで(と口ではいうけどギリ死の淵に立ったら助け舟出しちゃうタイプ)だけど
アパチャイとジジイは死んだらそこまで(死んだらそこまで)だからちょっとアパチャイの師匠適性が低い

YOMI編のアニメまだ？
OVAの続きはやく

>YOMI編のアニメまだ？
>OVAの続きはやく
邪神倒すとこまではアニメになったんだっけ

>ジークはあれだよね
>将来特A級になるやつらの若いころって印象
なんというかあの世界で達人になるのはこういう奴ですって感じが凄い

>声優がオールスターすぎて脳内再生余裕すぎる
亡くなったり引退した人が結構いて悲しくなる…

ケンイチは肉体面だけなら才能あるよ
そういう身体になるように時間と金と薬を使って改造しまくったから

一定以上の実力者に守ってねえ場所なんかもうないので守ってるけど意識レベルが低い所をぶち抜く

ぶっちゃけ兼一vs翔がこの作品の才能努力問題にある種回答というか決着付けたバトルなんだよな
この漫画で一番強いのは兼一の信念を貫く精神のような「意思の力」っていう

>アパチャイとジジイは死んだらそこまで(死んだらそこまで)だからちょっとアパチャイの師匠適性が低い
アパチャイはどうしても出自上殺人拳寄りだよね
ちゃんと活人拳になったのはけっこう後半だし

才能がないことは諦める理由にならないので師匠も諦めず死ぬまで付き合ってくれる
あっ死んだ

>ケンイチは肉体面だけなら才能あるよ
>そういう身体になるように時間と金と薬を使って改造しまくったから
これ才能っていうか人体実験じゃない？

孤塁抜き解説勢多すぎだろ
大好きかよ

>この漫画で一番強いのは兼一の信念を貫く精神のような「意思の力」っていう
え〜やだ〜も意志の力に入るのかなあ

ケンイチ何回か死んでたよな
だいたい秋雨のせいなんだけど

ただ逆鬼師匠はケンイチを育てるにはちと甘すぎるとは思う
甘さがケンイチにバレてるレベルなのは相当だぞ

戦闘は制空圏の概念が出始めてからグッと面白くなったよね
見える...彼の制空圏が...！！何と巨大な...！みたいな制空圏の大きさで強者描写も出来るようになったし

ケンちゃんを殺した回数はアパチャイがダントツで多いだろうしな…

どんなカスでも金と時間と人手をふんだんに注ぎ込めば達人になれる証明のための実験台だよ
普通はそんな事やってられないから才能ある弟子を探すよ

逆鬼師匠も完璧に殺人拳出身だけど本人がわがままで師匠のいうこと聞かないから活人
ケンちゃんも師匠のいうことを聞かないけど誰に似やがった！

>これ才能っていうか人体実験じゃない？
若干ニュアンスが違う

>ケンちゃんを殺した回数はアパチャイがダントツで多いだろうしな…
おかげで殺さないパンチを覚えたよアパ

>ただ逆鬼師匠はケンイチを育てるにはちと甘すぎるとは思う
>甘さがケンイチにバレてるレベルなのは相当だぞ
教えるときは普通に超スパルタで甘いのはそれ以外の時だから…

闇の方が人道的では？

好きな女の子のために強くなりてぇだけであの殺人的な修行に耐えられる気概がある奴は才能云々の前に気狂いだよ

しーふーがケンちゃん死にかけるたびに注ぐ謎の漢方は多分金にするとえらいことになってる

>ケンイチ何回か死んでたよな
>だいたい秋雨のせいなんだけど
蘇生したのは秋雨どんだけどたぶん秋雨自身は殺してないんじゃないかな
生かさず殺さずみたいな拷問…もとい修行が一番上手そうだし

>闇の方が人道的では？
闇にも種類があるから…

武器組の大半が実力も信念もなんか弱いのが残念
打ち切りのせいかもしれないけど

>好きな女の子のために強くなりてぇだけであの殺人的な修行に耐えられる気概がある奴は才能云々の前に気狂いだよ
×殺人的
○殺人

正直極々一部の闇以外師匠のが強かったから勝つか負けるかわからんジェナザードVS本郷が1番ワクワクしたわ

闇は素手か武器かで別れる上に師匠の方針によってもピンキリだからなぁ

少なくとも本郷さんやアーガードは確実に梁山泊よりも弟子に優しい

>>ケンちゃんを殺した回数はアパチャイがダントツで多いだろうしな…
>おかげで殺さないパンチを覚えたよアパ
アパチャイも成長している！(目から光)

ケンちゃんを殺した回数は
1位アパチャイ
2位長老
3位コーキン
だと思われる

おいちゃんはエロ本と覗きスポットをくれる
逆鬼師匠はなんかおいしいもの食べに連れてってくれる
しぐれは一緒にお風呂に入ってくれる
秋雨は地蔵を背負わせてくれる
大体皆褒美があるもんだ

>ケンちゃんを殺した回数は
>1位アパチャイ
>2位長老
>3位コーキン
>だと思われる
2位と3位の間にすごい回数の差があると思う

孤塁抜きの理論は実際そういうのがあるのかはわからんがなるほどってなる説得力がすごい

言うて闇の達人でも梁山泊ほど弟子の育成に付きっきりの時間を割いてはないでしょ

殺してるのはアパチャイがトップとしておっちゃんも一回はやってそうなんだよな
即秘伝の薬飲ませたからセーフなだけで

>秋雨は地蔵を背負わせてくれる
うn？

武器組はまともなバトルを描くと構造的に欠損とか死亡とかまで簡単に至っちゃうのが難しかったのでは

>言うて闇の達人でも梁山泊ほど弟子の育成に付きっきりの時間を割いてはないでしょ
梁山泊は時間割くんでみっちりやってるからな…

孤塁抜きぶちこまれてもカウンター入れてるコーキン好きだよ
と言うか師匠戦含めあのバトルが好き

>孤塁抜きの理論は実際そういうのがあるのかはわからんがなるほどってなる説得力がすごい
格闘漫画でハッタリは大事
少年漫画なら尚更

これほど完コピ出来るとは普段の修行がよほど恐ろしかったのじゃろう

>武器組はまともなバトルを描くと構造的に欠損とか死亡とかまで簡単に至っちゃうのが難しかったのでは
これもあるからか武器組で最初の方に出た小太刀の人が一番いい立ち位置だった気がする

これずっと続けられるケンイチもやっぱおかしいな…

人生のための武術が武術のための人生になるだけのことさ！
とか秋雨先生は人の心が大分ないのでは？って名セリフが多すぎる

ケンイチのコンビネーションはムエタイ率高くねってなる

能力はカスだけど精神力と師匠だろうと敵だろうと人を惹きつける隠しパラメータの魅力は飛び抜けてる

>これほど完コピ出来るとは普段の修行がよほど恐ろしかったのじゃろう
ごめんねケンちゃん！
ってなるじじいはちょっと好き

ケンイチの精神性と環境はそのままにYOMI級の才能あったら最終巻時点でC級達人くらいにはなってそう

>ケンイチのコンビネーションはムエタイ率高くねってなる
身についてんでしょ

努力する才能あるの羨ましすぎる…

小太刀の人は攻撃より防御が得意でリーチも無手に近いって小太刀の特性的に使いやすかったんだろうな
時間稼ぎに専念するなら長老相手も出来たし

人に好かれる才能と言うか人徳はある
それはそれとして実験台にする

秋雨先生は活人拳という超高難度縛りプレイが楽しいから梁山泊なのでは疑惑がちょっとある
いやめちゃめちゃ正義の心がある人なんだけどもね…

殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね

>ケンイチのコンビネーションはムエタイ率高くねってなる
リズム梁山泊も初手アパチャイだったしよほど印象に残ってると見える

ムエタイは一番殺されてるから体に一番染み付いてるんだろう

ケンちゃんってｹｹｹ…笑いしそうだよね

将来達人にはなるんだよね？

>殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね
いや…おいちゃんが一番ね

ケンイチの武術の才能なしはあの世界観での才能無しであって現実に当てはめるものでもないしな

>これずっと続けられるケンイチもやっぱおかしいな…
‪✕続けられる
〇続けさせられる

>将来達人にはなるんだよね？
なるならないじゃない
崖から落ちてるからなるしかない

ケンちゃんトラウマは負っても追い詰められて自暴自棄とか闇落ちは絶対しないからな
追い詰められたら逃げて建て直すということができる心の強さはシンプルにうらやましい

若い頃の長老そっくりらしいからきっと立派になるでしょう

長老の最強技が真拳 涅槃滅界で
武器組長老の最強技が真剣 曼荼羅だと思ってたのに二人とも
真拳(剣)涅槃滅界曼荼羅だと知った時はちょっとガッカリしたよあの見開きだと勘違いするよな

>>殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね
>いや…おいちゃんが一番ね
ぼく…だ

ならなければ死んでなかったことにすればいい

秋雨もラーメンに誘ってほしい可愛いところが有るんだぞ

師匠たちが人の善性を見限って無いのケンちゃんのおかげな部分多いと思う

ケンちゃん師匠大好きだけど師匠連中の方がケンちゃん大好きだよね

何故か死んでないだけであの師匠たちでも負けて死ぬくらいなら修行で死ねみたいな過酷さだったのは忘れられがち

しぐれどんぶっちゃけ弟子じゃないよね
武器使わないし

梁山泊で誰が一番強いのは爆弾発言だけどじじいが出て収めることはできる
誰が一番ケンちゃんの良き師匠かはヤベーぞ！ってなる

秋雨は肉体的には殺してないけど心を何度か殺してそう

しぐれちゃんははやく逆レして種を貰え

親父は武器組の才能がありそうだけど
もしかしたらケンちゃん以外と武器使ったら強くなるとかあったりするかな

活人拳を曲げない心だけは間違いなく資質だと思う

>しぐれどんぶっちゃけ弟子じゃないよね
>武器使わないし
手刀で相矧ぎ斬りできるんだぞケンちゃん

>梁山泊で誰が一番強いのは爆弾発言だけどじじいが出て収めることはできる
>誰が一番ケンちゃんの良き師匠かはヤベーぞ！ってなる
多分梁山泊が爆発する

描かれてないだけでしぐれどんによる対武器訓練は相当組まされてはいるらしいのだけどね
当たり前だけど他の武術にも対武器術はあるから…まあ…

>梁山泊で誰が一番強いのは爆弾発言だけどじじいが出て収めることはできる
長老抜いたらおいちゃんか秋雨どんだろうけど実際は全員が全員にワンチャンあるんだろうな

>親父は武器組の才能がありそうだけど
>もしかしたらケンちゃん以外と武器使ったら強くなるとかあったりするかな
ケンちゃん確か手刀でしぐれどんの剣技真似してたしそれなりにいけると思う

>何故か死んでないだけであの師匠たちでも負けて死ぬくらいなら修行で死ねみたいな過酷さだったのは忘れられがち
何故かって死んでないだけ？違うわ
死なせてもらえなかったが正しい

才能0だけど努力と殺す気で来ている修行を耐えて越えれば達人になれるというのを証明したけどこれケンちゃんだから証明出来たって所がデカすぎると思う

>ケンイチの精神性と環境はそのままにYOMI級の才能あったら最終巻時点でC級達人くらいにはなってそう
ただでさえ修行開始数ヶ月で九拳の弟子2人倒してるのに才能に恵まれてるパターンだと誰が敵として立ち塞がるんです

気の掌握が得意で体が丈夫
君にもっと向いている技があるんだ…白浜少年…

本郷はクソ二択が達人と超人の壁を超える神クソ二択技なんだけど他のやつらもそういう技あるのかな

達人にならなかったら死ね
死んでも蘇生させるねど

そういや坊狙撃者似のお父さんいたな
あんな親父がいる息子をよく虐められるなって

>しぐれどんぶっちゃけ弟子じゃないよね
>武器使わないし
でも一番生存の役に立ってるのはしぐれどんに貰った防具だから…

>気の掌握が得意で体が丈夫
>君にもっと向いている技があるんだ…白浜少年…
ケンちゃん動の気持ってるの？

若い頃の長老に似てるって言われるけど
長老より質悪いよあれ

兼ちゃん手につけてるやつと鎖帷子なかったら何回か死んでるよな

直木賞貰うまで行ってるのは間違いなく才能なんで作家の才能はあった
武術の才能はマジで無いマジで無いけど達人になってもらうね…

>そういや坊狙撃者似のお父さんいたな
>あんな親父がいる息子をよく虐められるなって
あの親は良識的なのでケンちゃんがヘルプ出さない限りどんだけ心配でも介入しないから…
梁山泊はまあ例外

最近読み返したらなんかリセットかかったプロト版みたいなのあったけどあれ何

根の気質からして武の道に進まなくてもその内どこかで衝突して痛い目見てただろうな

>殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね
兄弟子のアーガードもシステマチックな付き合いにわざとしてたけど弟子のコーキンからは普通に慕われてたからムエタイ組はそういうところある

美羽さんとの交際を認めてもらうための長老戦は途中で美羽さんも乱入して二人で戦うがそれでもボロボロになった二人を助けるためにどこからともなく謎の達人Xが現れて長老と相打ちしてなんとなく交際スタートしたんじゃなかろうかと思ってる

ケンちゃんほどの不屈さが無ければいずれかの時点で発狂してるか闇堕ちしてるだろうからな…

まあしぐれと逆鬼はあの中では弱めに設定されてると思う
あの世界はなんか年取るほど強くなるし…

>最近読み返したらなんかリセットかかったプロト版みたいなのあったけどあれ何
あれやった後にスレ画を本連載したんじゃなかったっけ

>根の気質からして武の道に進まなくてもその内どこかで衝突して痛い目見てただろうな
と言うか痛い目見たのがスタートというか…

>最近読み返したらなんかリセットかかったプロト版みたいなのあったけどあれ何
月刊版であっちが先行

>ケンちゃん動の気持ってるの？
比率というか適性の問題だけで基本的にはみんなどっちもある
だからじじいもあえて緒方に会わせるなんて適性試験したので

脚力がやばい

>本郷はクソ二択が達人と超人の壁を超える神クソ二択技なんだけど他のやつらもそういう技あるのかな
縛札衣とか言うケンちゃんのためにあるような技

才能めちゃくちゃある若者の場合色んな武術の基礎仕込むってすげえ勿体ないっぽいしな
叶とかあれ技ちょっと教えてもらって我流に昇華を見越した教え方だし

>>気の掌握が得意で体が丈夫
>>君にもっと向いている技があるんだ…白浜少年…
>ケンちゃん動の気持ってるの？
ケンちゃん動解放したら全力で逃げそう

>まあしぐれと逆鬼はあの中では弱めに設定されてると思う
>あの世界はなんか年取るほど強くなるし…
あれで！？

>>>殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね
>>いや…おいちゃんが一番ね
>ぼく…だ
俺に決まってんだろーが

>最近読み返したらなんかリセットかかったプロト版みたいなのあったけどあれ何
元々は別冊での連載を本誌で連載するにあたって諸々をリセットした
しぐれどんが増えた

ケンちゃん物語スタート時点で数回転校繰り返して治安底辺である荒涼高校に入ってるので…
なんか話進んだらそんな悪い高校じゃなくなってたけどさ

うぉっ……すっげぇ基礎、城でも建てるのかな?

>縛札衣とか言うケンちゃんのためにあるような技
そういえばおいちゃんが超人枠のババアにあの技で勝ってたわ…

しぐれどんはよくよく考えると才能の化け物

しぐれは若いから弱め←分かる
武器組の達人のほとんどはしぐれより弱い←！？

真似ができる時点で才能だらけだと思う

>ケンちゃん物語スタート時点で数回転校繰り返して治安底辺である荒涼高校に入ってるので…
>なんか話進んだらそんな悪い高校じゃなくなってたけどさ
早い時期に頭張ってるやつ倒したからね…

>孤塁抜きの理論は実際そういうのがあるのかはわからんがなるほどってなる説得力がすごい
対戦ゲームとかやってると結構分かる気がする
相手が裏取りも視野に入れて警戒してる位置にあえて突っ込むとか

しぐれどん追加は英断すぎる
なんか怪しいお姉さん枠からどんどん若返…幼くなるなこの人

>まあしぐれと逆鬼はあの中では弱めに設定されてると思う
>あの世界はなんか年取るほど強くなるし…
弱めと言うか若いから力押ししがちなんだと思う
しぐれどんのしんとごうれんざんは武器組メタ過ぎて拘束された感はある

おいちゃんの若い頃はケンちゃん似の美少年ってたびたび言ってたけど本当にそうだった時は年月の残酷さを見たよ…

>>根の気質からして武の道に進まなくてもその内どこかで衝突して痛い目見てただろうな
>と言うか痛い目見たのがスタートというか…
フヌケンとか言いつつ宇宙人が兼一に目をかけてたのってそこら辺もあんのかな
雑魚なのに妙に頑固で自分から死にに行くような所

他の超一流の教え方見ると全然教えてくれないよな
数分技稽古したら覚えたな？ヨシ！実戦だ！
死んだらそんときはそんときだ！
みたいなのしかねえ…

>しぐれは若いから弱め←分かる
>武器組の達人のほとんどはしぐれより弱い←！？
梁山泊の他の師匠が化け物しかいないのでは？

>うぉっ……すっげぇ基礎、城でも建てるのかな?
サグラダファミリアかな？

しぐれどんは武器最強が決定してて武器相手に超強すぎて逆に出せなくなってたな
なんだよ最終的に敵の武器とも共鳴して一体になるって

秋雨と馬の二人って闇相手でもこっちのが格上あって負ける気しなかったけど長老除いた師匠だとこの2人が二強なのかね

梁山泊の師匠強さランクは基本年齢順だよね
秋雨とおいちゃんは逆かもしれんが

おいちゃんの縛札衣はしぐれどんには通用しないよね
すぐ脱ぐから

>うぉっ……すっげぇ基礎、城でも建てるのかな?
たかが学校通いながら2年に満たない期間修行しただけの男に基礎で負ける奴全員武術家やめろって正直思った
どんな世界でも基礎は一生って言われるぐらい徹底してやるもんだから歴を覆す基礎って無理だろ…

>死んだらそんときはそんときだ！
>みたいなのしかねえ…
そんで天才な弟子はそれで吸収してガンガン成長するからやっぱ天才なんだなってなる

>他の超一流の教え方見ると全然教えてくれないよな
>数分技稽古したら覚えたな？ヨシ！実戦だ！
>死んだらそんときはそんときだ！
>みたいなのしかねえ…
他の超一流は基本的に才能のある子しか育てないんで…

のっぺりさんが武器組の中でも抜群に強くてしぐれどんはそっからさらに頭一つ以上強い
みたいなバランス

あんだけ師匠にしごかれてあの程度なのでマジで肉体面の才能はない
才能ないやつを魔改造の夜したらどうなるかの成功例第一号かつ最終実験台みたいなもんたから…

まあ俺はしぐれの全裸拘束があったから終盤の扱いはデカパイ満足しているよ

>他の超一流の教え方見ると全然教えてくれないよな
>数分技稽古したら覚えたな？ヨシ！実戦だ！
>死んだらそんときはそんときだ！
>みたいなのしかねえ…
才能もないのに義心から喧嘩ふっかけてインスタント強化しなきゃ間に合わないケンちゃんが悪い

道場破りじゃありません！見学に行くだけです！
こんなものは武術じゃない

おいちゃんの「なぜ世界はただエロく平和であれないのか…」は心に刻みたい言葉

武器と兵器の申し子って言う範囲が広すぎる

>おいちゃんの若い頃はケンちゃん似の美少年ってたびたび言ってたけど本当にそうだった時は年月の残酷さを見たよ…
おいちゃん今でも髪の毛さえあれば結構イケメンだから…

あらゆる中国拳法の達人はまだ分かる
あの若さであらゆる武器を使いこなせるしぐれは何なんだ

馬は何か背が低いのと本人が軽いだけでなんか弱く見えがちだけど長老と肩並べててもおかしくない要素しかない

>道場破りじゃありません！見学に行くだけです！
>こんなものは武術じゃない
邪魔するぜ！！
うーん弟子と一緒に道場破りするとか感慨深いものがあるな！

>道場破りじゃありません！見学に行くだけです！
>こんなものは武術じゃない
まるで若い頃のワシを見ているような気分じゃよ…

>>うぉっ……すっげぇ基礎、城でも建てるのかな?
>たかが学校通いながら2年に満たない期間修行しただけの男に基礎で負ける奴全員武術家やめろって正直思った
>どんな世界でも基礎は一生って言われるぐらい徹底してやるもんだから歴を覆す基礎って無理だろ…
実は作中の他の奴らは複数の師匠から死ぬ目に遭わされてないんだ

>あんだけ師匠にしごかれてあの程度なのでマジで肉体面の才能はない
もっと長い期間九拳の下で修業して根こそぎ負けるYOMIの方々が泣いてます

序盤の仮入門したケンちゃんより才能がありそうな園児たちが育ったらどれくらいになったかは気になる

>武器と兵器の申し子って言う範囲が広すぎる
刀剣や暗器はおろか戦車も動かせるからな…

おいちゃんは師匠対決の時の異常な硬さがね
あれ全くダメージ通らなすぎてやばいわ

死ぬほどの危機に叩き込まれてるのケンイチとカジマくらいか？

>実は作中の他の奴らは複数の師匠から何度も死んだ後に蘇生される目に遭わされてないんだ

>>>うぉっ……すっげぇ基礎、城でも建てるのかな?
>>たかが学校通いながら2年に満たない期間修行しただけの男に基礎で負ける奴全員武術家やめろって正直思った
>>どんな世界でも基礎は一生って言われるぐらい徹底してやるもんだから歴を覆す基礎って無理だろ…
>実は作中の他の奴らは複数の師匠から死ぬ目に遭わされてないんだ
しかも何回も死んで生き返ったりもしてないんだ

闇側ですら三途の川反復横跳びみたいな練習させてませんからね

>のっぺりさんが武器組の中でも抜群に強くてしぐれどんはそっからさらに頭一つ以上強い
>みたいなバランス
いや会った時点だとのっぺりのほうが強いよ
のっぺりは武器デバフかかってるし
あそこで極意覚えて強くなった

ニートの師匠たちとちゃんと働いている一影九拳を比較するのはやめて差し上げて

馬師父は立場で言うと梁山泊にいていい人じゃねえよ本土帰れよ！
まあうかつに戻ると中国武術会でなんかいろいろヤバいのは何か察するが

普通の弟子は死ぬ寸前までしか修行出来ないからな

長老からは割と初期から気に入られてるよね…

>どんな世界でも基礎は一生って言われるぐらい徹底してやるもんだから歴を覆す基礎って無理だろ…
弟子の死と蘇生を前提に基礎作る世界なんてないだろ

>闇側ですら三途の川反復横跳びみたいな練習させてませんからね
闇はその辺常識あるから

>闇側ですら三途の川反復横跳びみたいな練習させてませんからね
常識で考えてくださいね
普通死んだらそれまでなんですよ

おいちゃんもお兄ちゃんも娘もケンちゃんいいよね…いい…してるからもう中国武術界はダメです

ケンちゃん女は殴らない誓約あったけどそのおかげで女同士の殴り合いが合法的に出来るぜ

ケンイチって持ち技は弟子クラスなんだろうけど肉体強度は明らかに飛び抜けてるよな

>>あんだけ師匠にしごかれてあの程度なのでマジで肉体面の才能はない
>もっと長い期間九拳の下で修業して根こそぎ負けるYOMIの方々が泣いてます
ケンちゃん以外は才能が服着て歩いてるような奴らだから…
宇喜田は明らかに体格あるしタイマンしないことで生き延びてるから…

武器連中は負けたら死ぬから強さが後進に受け継がれなくて全般的に弱いとかありそう
殺された銃の達人の娘とか弱かったよね

>ニートの師匠たちとちゃんと働いている一影九拳を比較するのはやめて差し上げて
闇は別に悪事してるわけじゃないよちょっと伝承の仕方がクソなだけでって感じになってきてたな後半
まあそれはそれとして普通に殺人ショーしてるプロレスラーとかシンプルに人格がクソな闇達人も多いが

一応ダメな弟子は死んだりしてるんですよ闇も

>おいちゃんもお兄ちゃんも娘もケンちゃんいいよね…いい…してるからもう中国武術界はダメです
果たして娘もケンちゃん絞ったのか…
才能的には1ミリも役に立たない種だけど

>実は作中の他の奴らは複数の師匠から死ぬ目に遭わされてないんだ
師匠が何人いようと兼一の体は1つだし流れる時間も同じなんだよなぁ
それに同じ条件満たした一なる継承者こと叶翔も負けた…
>普通の弟子は死ぬ寸前までしか修行出来ないからな
2人の特A達人に死んで蘇生させられる修行を繰り返した鍛冶摩も負けた…

死ぬことを前提の作業はしてないよ！ギリギリのギリギリを計算して修行してるからちょっぴり加減を間違えると死ぬだけで！

死んだら終わりなのが殺人拳
死んでも終われないのが活人拳

>一応ダメな弟子は死んだりしてるんですよ闇も
弟子をなんだと思ってるんだ！

この修行で死ぬならそれまでよって師匠は普通に居ても
この修行で死んでも蘇生させるから死ね！って師匠は居ない…

>>ニートの師匠たちとちゃんと働いている一影九拳を比較するのはやめて差し上げて
>闇は別に悪事してるわけじゃないよちょっと伝承の仕方がクソなだけでって感じになってきてたな後半
>まあそれはそれとして普通に殺人ショーしてるプロレスラーとかシンプルに人格がクソな闇達人も多いが
割と人殺しで稼いでる奴らが悪事をしていない…？

>ケンちゃん女は殴らない誓約あったけどそのおかげで女同士の殴り合いが合法的に出来るぜ
女性は殴らないんです！って言って毎回キレられるケンちゃんはさあ…

>武器連中は負けたら死ぬから強さが後進に受け継がれなくて全般的に弱いとかありそう
>殺された銃の達人の娘とか弱かったよね
一撃必殺だったり奇襲技が発達するのは仕方ない
それを耐える奴が出てくるのが悪い

>>ニートの師匠たちとちゃんと働いている一影九拳を比較するのはやめて差し上げて
>闇は別に悪事してるわけじゃないよちょっと伝承の仕方がクソなだけでって感じになってきてたな後半
戦争起こしたい婆はせめて味方に合意とっとけ

宇喜多はあれ師匠がいなかっただけだと思う

fu5407110.jpg
死ぬほど鍛えた脚で蹴り飛ばすと痛いぞ！

みんな鍛冶摩のこと忘れすぎだろ

>2人の特A達人に死んで蘇生させられる修行を繰り返した鍛冶摩も負けた…
だからまあぶっちゃけ鍛治摩相手は長老ゼミで先に殺しておいて貰わなかったら不味かった

結局ヒロインより強くなれなかったね・・・

>結局ヒロインより強くなれなかったね・・・
気の掌握兼ちゃんなら超えてたんじゃないかな

>結局ヒロインより強くなれなかったね・・・
ケンちゃんが追いつきそうになると次の段階開放しますね！って延々やりやがって…

>結局ヒロインより強くなれなかったね・・・
ジュナザードに鍛えられる前だと美羽さんよりケンちゃんのほうがもう強い感じがあった
ジュナザードの修行で美羽さんは弾けた
才能の差が辛い

闇にも積極的に殺したい派と死闘の末に死ぬなら仕方ない派と殺す事を前提に練り上げた流派を汚すな派と色々ある

>fu5407110.jpg
>死ぬほど鍛えた脚で蹴り飛ばすと痛いぞ！
それはガードしてるから大丈夫と思って気を抜いてる場所を見抜いて貫通ダメージ与える技だから…
当たったら痛い技は無拍子だ

知ってるおっちゃんと知らないおっちゃんとカジマで最終局面ごちゃついてるから…

>みんな鍛冶摩のこと忘れすぎだろ
失礼な
カジマの師匠も正直忘れ気味だぞ

>>>ニートの師匠たちとちゃんと働いている一影九拳を比較するのはやめて差し上げて
>>闇は別に悪事してるわけじゃないよちょっと伝承の仕方がクソなだけでって感じになってきてたな後半
>>まあそれはそれとして普通に殺人ショーしてるプロレスラーとかシンプルに人格がクソな闇達人も多いが
>割と人殺しで稼いでる奴らが悪事をしていない…？
表の人に迷惑かけてなくて裏社会の人間はいくらでも殺してもいいし…

弟子のバトルも頑張ってるんだけど師匠たちがファンタジー世界で戦ってるもんだから…

よく覚えてないが美羽さんの親父なんで闇にいたんだっけ
悪人じゃないし闇の思想に賛成していたわけでもなかったよね

最強コンボはアニメで見たらあぁ…こういうふうにハマるのか…って納得した

>>>>殺す率はアパチャイが一番高いんだろうけどケンちゃんが普通に懐いてるのもアパチャイだよね
>>>いや…おいちゃんが一番ね
>>ぼく…だ
>俺に決まってんだろーが
師匠たちは絶対全員ケンカする

基本的に武術は殺人技術なので活人にした時点で歪むから闇できちんと伝承しようねはまあそうね
ですが今回は三人ほど才能ある若者がいるので一人だけを闇に受け入れます！はアホだと思う

>>実は作中の他の奴らは複数の師匠から死ぬ目に遭わされてないんだ
>師匠が何人いようと兼一の体は1つだし流れる時間も同じなんだよなぁ
>それに同じ条件満たした一なる継承者こと叶翔も負けた…
流れる時間同じなら効率よく長時間鍛えたケンちゃんが追い越してもおかしくないだろ
他の奴ら師匠が代わりばんこで訓練しにこないぞ

美羽さんと結婚してしぐれどんがなぞの子どもを産むという正史はわかってるんだけど李ライチとの組み合わせが好き

他の格闘漫画でも見る「意識外からの攻撃はキツい」を
ガードの上から出来そうなとこ見抜いてやってみよう！する馬鹿技が孤塁抜きって事でいいのだろうか…

弟子2匹vs拳聖の戦いすごい好き
ぶん殴るところは作中最高の場面だと思う

アパチャイだって万が一その気になってしまったら大金稼げるし…

>美羽さんと結婚してしぐれどんがなぞの子どもを産むという正史はわかってるんだけど李ライチとの組み合わせが好き
しぐれどん！？

ライチ出番が少ないけどかわいいしストレートに狙ってくる姿勢がいい
親父は怖い

>弟子のバトルも頑張ってるんだけど師匠たちがファンタジー世界で戦ってるもんだから…
成長した主人公が師匠の戦いを解説する新機軸の漫画です

>ケンイチって持ち技は弟子クラスなんだろうけど肉体強度は明らかに飛び抜けてるよな
育成方針が難しい技を簡単にじゃなくて簡単な技をものすごい威力でだからね

>失礼な
>カジマの師匠も正直忘れ気味だぞ
知らんおっさんから出てきた知ってるようで知らんおっさんの変装をしていた知らんおっさん！

しぐれどんは謎の子を産むし馬師父にも父親が謎の孫ができるはずだ

>流れる時間同じなら効率よく長時間鍛えたケンちゃんが追い越してもおかしくないだろ
>他の奴ら師匠が代わりばんこで訓練しにこないぞ
梁山泊ヤバいな…

>>ケンイチって持ち技は弟子クラスなんだろうけど肉体強度は明らかに飛び抜けてるよな
>育成方針が難しい技を簡単にじゃなくて簡単な技をものすごい威力でだからね
（かっこいい）必殺技がほしいよ〜

>他の格闘漫画でも見る「意識外からの攻撃はキツい」を
>ガードの上から出来そうなとこ見抜いてやってみよう！する馬鹿技が孤塁抜きって事でいいのだろうか…
防御より攻撃が上回ってる前提での意識外の攻撃…

Q.HPと防御がクソ高いやつをどうする
A.即死技で殺す
殺した後師匠が復活させました！

>弟子2匹vs拳聖の戦いすごい好き
>ぶん殴るところは作中最高の場面だと思う
ガチトップクラスの達人vs弟子だからね
マジでアツい

しぐれどんはあるとき一年くらい姿を消してから眉毛が特徴的な赤ちゃんを抱いて戻ってくる

>（かっこいい）必殺技がほしいよ〜
必ず殺す技が欲しい？

ファンタジーレベルの修行施してるのに(あの世界の)人間の枠から出れないケンちゃんも悪いよ

決して殺さない必殺技をください！
この技の画期的なところはここまでやっても決して死んでいないところだ！

>流れる時間同じなら効率よく長時間鍛えたケンちゃんが追い越してもおかしくないだろ
>他の奴ら師匠が代わりばんこで訓練しにこないぞ
流れる時間同じだから追い越せないは相手が梁山泊式訓練してないと同条件にならないよね

>Q.HPと防御がクソ高いやつをどうする
>A.即死技で殺す
>殺した後師匠が復活させました！
コーキンの作戦は実に正しい
正しかったんだけどミンチにしなかったのが失敗だった

>ファンタジーレベルの修行施してるのに(あの世界の)人間の枠から出れないケンちゃんも悪いよ
才能ないからね

>弟子2匹vs拳聖の戦いすごい好き
>ぶん殴るところは作中最高の場面だと思う
翔でも使いこなしきれなかった静動轟一を時間制限付きだけどリスクなしで使えるオーディン興奮したね

>>（かっこいい）必殺技がほしいよ〜
>必ず殺す技が欲しい？
ノー！！そういうのではなく！！

>ファンタジーレベルの修行施してるのに(あの世界の)人間の枠から出れないケンちゃんも悪いよ
(その世界の人間の枠自体はかなり広い)

美羽さんは安定してケンちゃんより強いけど格上には大物喰らいとか無しでそのまま負ける印象
ケンちゃんは安定してないけど爆発力がある

ガイダルvs秋雨はケンイチの全バトルの中でもぶっちぎりでおかしくて好き

無拍子編み出す所とかめっちゃよかったよね…
最強コンボ出すとこも好きだけど

>しぐれどんはあるとき一年くらい姿を消してから眉毛が特徴的な赤ちゃんを抱いて戻ってくる
美羽…
ごめん

本人気づかないで子種持ってけそうな人が多すぎる…

>美羽さんは安定してケンちゃんより強いけど格上には大物喰らいとか無しでそのまま負ける印象
>ケンちゃんは安定してないけど爆発力がある
マスタークラスが兼ちゃんの気に驚く描写好き

>>流れる時間同じなら効率よく長時間鍛えたケンちゃんが追い越してもおかしくないだろ
>>他の奴ら師匠が代わりばんこで訓練しにこないぞ
>流れる時間同じだから追い越せないは相手が梁山泊式訓練してないと同条件にならないよね
なんなら他の奴らがケンちゃんと同じ訓練したら速攻追い抜くだろうし…

>>>（かっこいい）必殺技がほしいよ〜
>>必ず殺す技が欲しい？
>ノー！！そういうのではなく！！
悶虐陣破壊地獄！

達人どころか明確には妙手にも達せず終わるとは思わなかった

闇でも進んで弟子殺すような真似はしないんだ
死んでないこいつは狂ってる

>アパチャイだって万が一その気になってしまったら大金稼げるし…
馬と会話するのは反則だろー

でもアパチャイは人を殺してそうだよ！

孤塁抜きはガードの甘いところじゃないのが頭おかしい

>ガイダルvs秋雨はケンイチの全バトルの中でもぶっちぎりでおかしくて好き
両方共消えるのは手抜きではありませんか？

悶虐陣破壊地獄は最終決戦で雑にぶっぱしててダメだった
受けた方も危なく木偶になるところだったとか言ってるし…

ケンちゃんなんてデートに誘って
>でもアパチャイは人を殺してそうだよ！
ハイ！いっぱい殺すところだったよ！

長老に奥義教わっといて使えねえんですけど！とか言い出すのケンちゃんくらいだよ…

>達人どころか明確には妙手にも達せず終わるとは思わなかった
あれ田中さんとの手合わせの段階で妙手には達してなかったっけ
妙手の一番下みたいなところだけど

>でもアパチャイは人を殺してそうだよ！
そうというより過去には数え切れないくらい殺してるでしょたぶん

>最強コンボ出すとこも好きだけど
ケンちゃんの技って言ったら個人的には最強コンボなイメージ
見る頻度が高いからかな

じじいがマジで人に伝授してない奥義なんだけどね…

（修行がしたい！！）
（強くなりたい！！）
（達人になりたい！！）
ってケンちゃんが倒れるまで修練する度に言うもんだから死ぬほど鍛え申した

努力する才能はあるよって言われるけど普通に何度も梁山泊の修行に耐えられないから逃げ出してんだよなケンちゃん
その度に捕まって連れ戻されてるだけで

梁山泊も面倒なことしてるよね
普通にケンイチより才能あるやつを弟子にして同じ修行させれば良かったのに

>（修行がしたい！！）
>（強くなりたい！！）
ここまでは言ったかもしれない
>（達人になりたい！！）
言ってない！！！

>梁山泊も面倒なことしてるよね
>普通にケンイチより才能あるやつを弟子にして同じ修行させれば良かったのに
なまじ才能があるとそっちに寄せちゃうから…

>>（達人になりたい！！）
>言ってない！！！
実質言ったようなもんじゃし

ハーミットとジークフリートの掛け合い良いよね…

もう記憶あやふやだけど〇〇に関しては妙手クラスみたいな扱いで終わってた記憶ある

連載終了間際までひたすら土台作りなの酷くない？

流水制空圏はすごい技だけどパッシブ発動技なところもあり基本的に地味！

>梁山泊も面倒なことしてるよね
>普通にケンイチより才能あるやつを弟子にして同じ修行させれば良かったのに
ケンちゃんの精神性考えたら才能なんてもんは誤差だし…

冷静に考えると長老が流水制空圏覚えさせようとしたのラグナロク編なんだよな…
なんか途中で切り上げてたけど

ケンちゃんがくるまではそこまで師匠同士仲良くなかったり凄い人たらし
叶翔も生きてたら元気に喧嘩してたのかなぁ

達人以上が前提にしからない目標立てるケンちゃんが悪いよケンちゃんが

>梁山泊も面倒なことしてるよね
>普通にケンイチより才能あるやつを弟子にして同じ修行させれば良かったのに
それだと心が折れるんだ修行の厳しさもあるし師匠との才能の差もあるし本人のプライドが邪魔になることもあるお前は才能ないが根性だけはいっちょ前だなと言える相手でなければ…

逃げ出す自由意志は与えられてるし無理なら辞めることもできる環境だよ
逃さないし引けないところまで行ったらもう辞めさせないけど

ケンちゃんが弟子持ったらどんな修行させるんだろう
確実に師匠譲りの致死体験はさせないだろうし

ケンちゃんのワガママ通すなら強くなるしかないもんな…

良いところで話終わっちゃったけどそれこそケンイチは静動轟一の才能あった気がするんだよな

流水制空圏をあの頃のオーディン用に教えるのだいぶオーバーキルだと思います長老

>ケンちゃんがくるまではそこまで師匠同士仲良くなかったり凄い人たらし
>叶翔も生きてたら元気に喧嘩してたのかなぁ
まあライバル面はしてたと思う
そんな奴周りにアホほどいるからケンちゃんのライバルを決める大会開けそう

>連載終了間際までひたすら土台作りなの酷くない？
失礼な
土台作りは連載終了してもまだまだ続く

>達人以上が前提にしからない目標立てるケンちゃんが悪いよケンちゃんが
ケンちゃんの理想叶えようとすると達人でも足りない
長老にならなきゃ…

投げられ木偶君が何種類あったか思い出せない
投げられ木偶くんウルトラだけはなんか覚えてる

>達人以上が前提にしからない目標立てるケンちゃんが悪いよケンちゃんが
相手が間違っているなら無敵超人だろうが拳魔邪神だろうがきっぱりと物申したい！

（若い頃の儂にそっくりじゃ…）

メンタルはケンちゃん限界くると逃げ出してリフレッシュできるしちょっと心が壊れた時は忘心波衝撃があるから安心だ

>（若い頃の儂にそっくりじゃ…）
（武の才能以外）

作者の人なんか新作描いてる？

>>達人以上が前提にしからない目標立てるケンちゃんが悪いよケンちゃんが
>相手が間違っているなら無敵超人だろうが拳魔邪神だろうがきっぱりと物申したい！
そして例え殺されるとしてもケンちゃんはそういう相手に本気で物申す奴だから困る
史上最強にならなきゃね…

>メンタルはケンちゃん限界くると逃げ出してリフレッシュできるし
うn
>ちょっと心が壊れた時は忘心波衝撃があるから安心だ
梁山泊に人の心は無いんか？

まあ酒を頭にぶっかけるのも正論叩きつけるのもあんま差はないよな…

>>（若い頃の儂にそっくりじゃ…）
>（武の才能以外）
むしろ武の才能なしでそれやるほうがやばい

美羽さんとの結婚認める条件が無敵超人から一本取る事
最終回で結婚してる
つまり？

ケンイチが来る前の梁山泊だと長老にあそこまで気軽にコミュニケーション取ってるイメージないしな
酒の席で大人の距離感で冗談言い合うのはあっても

ボーシンハショーゲキを邪神が使った時は待てやとかじじい何教えてんのとか本当にね…

似てると言う割には背景の回想がノリノリで喧嘩売ってやがる

文芸の才能はあったっぽいし…

まあやりたいことをどんな相手にでもと想定すると…長老が若い頃やってたようなことだね

邪神が美羽さんの記憶飛ばすの見て笑った記憶
ジジイなんつーわざをギャグに使ってたんだよ

>>メンタルはケンちゃん限界くると逃げ出してリフレッシュできるし
>うn
>>ちょっと心が壊れた時は忘心波衝撃があるから安心だ
>梁山泊に人の心は無いんか？
ジジイがおかしいだけだろ…
他の師匠は全員人情味あるし

じじいは圧倒的な強さが背景にあんのになんもなしで突っ込むからなケンちゃん…

>美羽さんとの結婚認める条件が無敵超人から一本取る事
>最終回で結婚してる
>つまり？
諦めてしぐれどんと結婚した

じじいはともかくお父さんの方はケンちゃん認めるだろうから無敵超人対砕牙アンドケンちゃんくらいで一本取った形になってるかもしれない

>美羽さんとの結婚認める条件が無敵超人から一本取る事
>最終回で結婚してる
>つまり？
1%本気組み手の時に鳥獣戯画で動揺させたらケンイチなら10000回くらいやれば1回くらいは1本取れるだろ

数え貫手ってなんかよく分からんけど謎のかっこよさがあるよね

流水は劣化であろう武田の見ても厨技なのにケンちゃんバージョン本当に大したことないのがね

美羽さん意外だったら即いける相手ばかりの中美羽さんに執着するからこそのケンちゃん

ケンちゃん1から10まで美羽さん一筋だったな…

酒鬼どんがはじめ素っ気ない師匠タイプの王道で好き

>美羽さん意外だったら即いける相手ばかりの中美羽さんに執着するからこそのケンちゃん
美羽さん本人はもういつでもウェルカムだから…

>まあ酒を頭にぶっかけるのも正論叩きつけるのもあんま差はないよな…
むしろ自分の道を否定しに来る方がヤバい

ケンイチそっくりな子を産むしぐれどんが見たいんですけど

>流水は劣化であろう武田の見ても厨技なのにケンちゃんバージョン本当に大したことないのがね
むしろケンちゃんが使ってあそこまでやれるのは流石無敵超人の奥義の１つだと思うわ

逆鬼師匠もさっさと銃の達人と結婚しろ

>1%本気組み手の時に鳥獣戯画で動揺させたらケンイチなら10000回くらいやれば1回くらいは1本取れるだろ
9999回臨死体験してそう

>努力の才能があるよ
それもない
すぐ逃げる

ケンイチは弟子取ったら自分のできたことは他人もできる理論で潰しそうだ

時雨とかせいぜい大学生位の年齢なのに
特A級達人で本当に才能がある奴は速攻で達人になってる

なんか逃げる逃げるばっか言ってる人いるけどケンちゃんは逃げても自分で戻ってくるんですよ

>>努力の才能があるよ
>それもない
>すぐ逃げる
でも目の前で曲がった行為が行われていたら？

>なんか逃げる逃げるばっか言ってる人いるけどケンちゃんは逃げても自分で戻ってくるんですよ
山狩りじゃあああああ！

>>>努力の才能があるよ
>>それもない
>>すぐ逃げる
>でも目の前で曲がった行為が行われていたら？
許せない！

マレ車みたらなんか天啓得て独自の武術生み出してる天才もいるしな

史上最強だよ

他人のために必死になれる才能なるある

>時雨とかせいぜい大学生位の年齢なのに
>特A級達人で本当に才能がある奴は速攻で達人になってる
武器組の達人連中も多分相当若いしね

師匠たちは逃げることも前提でスケジュール組むから…

まあ部分部分で言えばケンちゃんに出来た事出来ない人は武術家向いて無いだろうな…
ケンちゃんがやった事全部出来ないのは仕方ないが…

すぐ逃げるって言うほどすぐ逃げてるか…？
泣き言はよく喚くけど逃げるのはある程度ストレス溜まった段階じゃない？

>師匠たちは逃げることも前提でスケジュール組むから…
逃亡が修行の成果測定を兼ねてる…

逃げて逃げきれた事って有ったっけ…

>マレ車みたらなんか天啓得て独自の武術生み出してる天才もいるしな
多分あの世界の著名な芸術家は全員天然の達人だと思う

梁山泊は無理やり死ぬほど努力させる装置もあるから誰でもやれるぞ！

初期の頃は普通の不良相手でもまず逃げてたくらいは逃げる
結局戻って来て男気見せはする

馬師父が娘のアシストとか特にしないのが好き

>すぐ逃げるって言うほどすぐ逃げてるか…？
>泣き言はよく喚くけど逃げるのはある程度ストレス溜まった段階じゃない？
逃げてから話が始まる

長老はケンちゃん相手に負けてあげたいけど手は抜けなくて殺してしまう悲しい存在なんだろうな…

あの世界って個体差による才能上限値は凡人でも意外と高いけど
成長速度と師匠無しでの上昇量が天才でもないと上限値にかすりもしないから
結果的に凡人だと達人になれないという環境になってるんだと思う

>逃げて逃げきれた事って有ったっけ…
アパチャイを口止めして発信器を捨てて無効化した瞬間は完全に逃げ切れてた…はず

逃げはするけど逃げ続けはしない

>じじいはともかくお父さんの方はケンちゃん認めるだろうから無敵超人対砕牙アンドケンちゃんくらいで一本取った形になってるかもしれない
わざわざ手を貸すとは思えないので一対一だろう

逃げる動作する刹那ケンちゃんの胴に鎖鎌が巻き付いてる

>長老はケンちゃん相手に負けてあげたいけど手は抜けなくて殺してしまう悲しい存在なんだろうな…
(ノリノリでボコしてくる0.01%組み手)

ケンちゃんはケンちゃん以外の家族のスペックもおかしい

こういう作品で父親の方が武術(クレー射撃)の才能あるの珍しい

>あの世界って個体差による才能上限値は凡人でも意外と高いけど
>成長速度と師匠無しでの上昇量が天才でもないと上限値にかすりもしないから
>結果的に凡人だと達人になれないという環境になってるんだと思う
凡人は良き師に出会わないとどうにもならんのは現実と同じか…
天才はマニ車で強くなるしな…

やっぱケンイチ続編みてぇな…

>ケンちゃんはケンちゃん以外の家族のスペックもおかしい
お父さんの銃技はちゃんと見たかった

というかケンちゃんの性格的に美羽争奪戦は誰の力も借りたがらないと思う

>ケンちゃんはケンちゃん以外の家族のスペックもおかしい
妹はボードゲームの天才だっけ

ケンちゃんパパと逆鬼師匠が酔って号泣してお祝いする結婚式見てぇ〜

砕牙は味方してくれる（手は貸さない）って塩梅かな

>>ケンちゃんはケンちゃん以外の家族のスペックもおかしい
>妹はボードゲームの天才だっけ
アパチャイも負けるほどの

（ドン引きする闇）

バーサーカーとかのっぺり周りの話はもっと見たかった

まず長老の許可貰わないといけない時点でケンちゃんにしか争奪戦の参加権自体無くない…？

ケンちゃんパパはしぐれどんから褒められるレベルには銃の腕あるからな…

技の継承が絶望的だ

後の連載作見るとこれ続けさせてあげるべきだったよね