その引用で50体ぐらい出来そう

今は高学歴無職時代に片足を突っ込んでると思う

>今は高学歴無職時代に片足を突っ込んでると思う
スパコンが言うには高等遊民だって

腐っても600族

意外とじめんは受け切れる印象

ちょっとド忘れでCD2段階上がる時代があったからって弱体化されすぎだろ！！１１１１１

最後の非ドラゴン600族

虫より弱いエスパー

今は弱いじゃなくて強くないって感じ

剣盾では弱点保険で暴れてた時期がある

ジャイロにしては早すぎんだよこいつ

>最後の非ドラゴン600族
嘘でしょ…？

こいつが活躍してたのって5世代だけの印象

グロスはガブ同様に強い頃が強すぎるから
出る杭として大爆発鋼耐性と弱体化されまくってようやく今

不一致ならゴリ押しできる！って強みがあったけど今は一致高火力で弱点バンバン付いてくる時代だからな…

BWくらいの時にめざ炎で特殊型使うのが好きだった

BW時点でバレパンマンのが強かったからなあ

はがねタイプの耐性とコメットパンチの下方修正とメガシンカ没収込みだからね

大爆発の弱体化前は本当に強かったな
普通に頻繁に2体以上持ってくみたいな

コメパン何でナーフしたんだ

最初から夢が死んでるのが可哀想

>こいつが活躍してたのって5世代だけの印象
4世代も強かった！

この耐性と種族値で弱いって言われたら何も言えねえ

ドラゴンばっかりずるいから画像みたいに他のタイプにも600族ほしい〜

メガメタグロスのC105もあるのかよ…無駄過ぎる…

>はがねタイプの耐性とコメットパンチの下方修正とメガシンカ没収込みだからね
だいばくはつナーフもあるぞ
なんか自力で習得になった追い風もあるが

>コメパン何でナーフしたんだ
メガシンカ後の火力の調整かな…？

>最初から夢が死んでるのが可哀想
詩的な表現だ

ウルガモスとか600族でよかったでしょ

せめてヘビィメタルの方がまだよかったな今は

他のメガシンカが強かったのであまり使われなかったけどメガメタグロスもかなり強かった

3世代もバケモン地味た強さだったし7世代もテテフレヒレコケコの横で最前線にいた

まだ人気もそこそこあると思うし強化してあげて欲しい

>メガメタグロスのS110もあるのかよ…無駄過ぎる…

>ウルガモスとか600族でよかったでしょ
やつは伝説に見せかけてサブイベで進化前が普通に貰える一般ポケじゃけぇ

耐性に関しては組み合わせ的に大分痛いナーフだったからな…

今は普通に弱い

エスパーの強みが欲しいのよね

ゴーストとフェアリー＞エスパーの時代が長すぎる

今見ると配分微妙だな

3世代のメタグロスはラティと並んでほぼトップじゃなかったっけ
一番強いまである

鋼があるので耐性は優秀に見えて割とどこからでも弱点突かれて困る

メガメタグロスのSは無駄じゃないよ…

>メガメタグロスのS110もあるのかよ…無駄過ぎる…
当時は思い切った早さだったし

なんやかんやで6世代くらいまでは強かった気がする

メガメタのアイヘひるみ怖すぎる

当時はクソ速いゴーストもあくも居なかったから110はいい感じだぞ

無駄じゃない所かメタグロスをメガで使うのはS変動するからよな

>エスパーの強みが欲しいのよね
エスパーに毒無効は欲しいサナ
ドラピオンにサイキネ入らないのに
フェアリーのせいでこっちは毒で弱点突かれるとか許されざるわよ

>鋼があるので耐性は優秀に見えて割とどこからでも弱点突かれて困る
炎地霊悪とメジャーが多いんだよな…

>メガメタグロスのSは無駄じゃないよ…
今は無駄

>なんやかんやで6世代くらいまでは強かった気がする
むしろ6のメガ来る前が一番弱かったんじゃね？
耐性弱体化したのもあってメタグロス使うならギルガルドかメガクチートでよくね？って感じだった

一旦引っ込めたんだからメガシンカはまた種族値再設定していいぞ

ダイマ弱保と相性が良すぎる
ダイマ弱保が強すぎるとも言う

せっかくまた両手斧に出来るんだから岩石アックスくれリアス

S20くらいにして耐久上げてくれ

>ダイマ弱保と相性が良すぎる
>ダイマ弱保が強すぎるとも言う
使ってたけど割とすぐネクロズマ解禁されてすぐそっち行ったな

C105もかたいツメくさむすびがあるから完全に無駄ではない

>せっかくまた両手斧に出来るんだから岩石アックスくれリアス
貰っても両手斧にしないで使うんじゃないか…？

思念とかコメパンとか命中不安技が嫌すぎる

ヌメルゴンとジャラランガより弱くなったら弱いと言ってくれ

>ヌメルゴンとジャラランガより弱くなったら弱いと言ってくれ
ヌメルゴンとジャラランガよりマシなだけで弱い

>思念とかコメパンとか命中不安技が嫌すぎる
今ならサイコファングとアイアンヘッドでどうにか…

くさむすびは接触ゥー！！

>思念とかアイヘとかひるみ技が嫌すぎる

HとBを逆にした方が強かったりしない?

>C105もかたいツメくさむすびがあるから完全に無駄ではない
そんなオシャレなだけムーブするより物理で4スロ使いたいから無駄かな…

鋼タイプの耐性減ったの割と辛いのかもしれない

ジャラランガさんはぬしポケモンだった時期がピークだから
成長した私のムーンフォースで沈むのが芸術作品わよ

技威力のせいで言うほどパンチも無いしHが低いから耐久もないっていう

4世代辺りで冷パングロス使ってたけどめっちゃガブ狩れたな

SVだとDLC解禁だったけど
最初からいても無風だったろうなって

メガシンカの調整はほしいけどみんなホイホイSが125〜135のラインになったら困る〜

ジャラさんは度重なるテコ入れで弱いはずがないのだになってる
はずなのだ

そもそもZAって通信対戦とか無いだろうし…

どんだけナーフ食らってインフレに取り残されようともグロス好きだよ

素でかたいツメあっても良いだろ！

デカハンマーくらい渡しても良いんじゃないでしょうか

見た目がフェアリーになれないやつのタイプがエスパーな感じ

こやつに限らずバトル施設でお世話になった子はずっと好き

通常特性枠がもう一個空いてるからそこで強化ワンチャン賭けよう

>鋼タイプの耐性減ったの割と辛いのかもしれない
エスパーの弱みを鋼で補って他ところあるからね…

金かけたDLCならみんな早いんだよ
…SVのDLCどうなってやがる！

色違いは全ポケモンでも上位クラスにかっこいい

コメパンの性能戻して良くない？

>SVだとDLC解禁だったけど
>最初からいても無風だったろうなって
初期環境ってガブカイリューサザン大暴れだから普通に無理だね

ここ数世代のエスパータイプってほぼデバフだよね

大爆発が図鑑説明にもなるくらいの代名詞になった

特性だけで火力1.3倍を安売りは流石に許されないと思う

>見た目がフェアリーになれないやつのタイプがエスパーな感じ
メタグロスちょっと擬人化してメダロットみたいになれ

近年毎回初期環境だけ強いサザンドラ

>夢でかたいツメあっても良いだろ！

>ここ数世代のエスパータイプってほぼデバフだよね
ルミナリコリジョン配るんだよ早くしろ

てつのこぶしがイメージに反して弱すぎる
範囲狭いから1.5倍あってもいいだろ

SVは凄い悪時代だからね…

>素でかたいツメあっても良いだろ！
きれウェイが素についた事で今後メガシンカすると特性が弱体化してむしろアイテムとメガシンカ枠潰す分で弱くなるとか言われてるエルレイドさんは逆にメガシンカにも同じ特性欲しい…

メタの中心になったポケモンがナーフされる事についてはそりゃそうだろ的な心理が働くな

ジャラシさんは強い理由がドラゴンだからでも600族だからでもないのが嫌

>メタの中心になったポケモンがナーフされる事についてはそりゃそうだろ的な心理が働くな
つまり…次世代ではカミが標的にされる？

というかそろそろ非ドラゴンの600族欲しい

強いジャラランガ使いたきゃUSUMダブルやりゃ良かっただろ

ゴーストも悪も弱点になってからはずっとカス

いい加減弱くされろよカイリュー

ライトメタルを出てきたら素早さ1段アップとかにしようぞ
ヘヴィメタルは防御アップで

割とカスみたいな配分と並程度の火力を耐性でどうにかしてた側だから耐性ちょいナーフされて打点も大して出ないとなったらなあ

>てつのこぶしがイメージに反して弱すぎる
>範囲狭いから1.5倍あってもいいだろ
ノーリスクな威力上昇系は1.2倍が妥当と判断してると思う
きれあじはなんだよお前

>ここ数世代のエスパータイプってほぼデバフだよね
スレ画やイワオみたいなフルアタ物理タイプはデバフ
特殊アタッカーや変化技サポーターは活きてる

自爆技が威力2倍の頃は物理的にも輝いてた

>いい加減弱くされろよカイリュー
正当かはともかくマルスケは手が入りそうな気がする

>というかそろそろ非ドラゴンの600族欲しい
600族である意味ってあんまなくない？
どうせ使わないAかCに割り振ってるだけだし

>てつのこぶしがイメージに反して弱すぎる
>範囲狭いから1.5倍あってもいいだろ
あとレディアンからてつのこぶしを取り上げてやってほしい
かわいそうだから

>>いい加減弱くされろよカイリュー
>正当かはともかくマルスケは手が入りそうな気がする
必要ない

>つまり…次世代ではカミが標的にされる？
パルデアごと入国禁止になってそう

>あとレディアンからてつのこぶしを取り上げてやってほしい
>かわいそうだから
デリバードの不眠やる気と同じで笑えるからいる

ギルガルドが最大の敵だったと思う
こいつの凋落はそこから

当時サザングロスがサザンガルドになったしな

>ここ数世代のエスパータイプってほぼデバフだよね
2世代前のSMはテテフがサイコフィールドエスパー技で暴れてた時代だし…
まあでもあとは伝説がエスパーだったってくらいか…

>>素でかたいツメあっても良いだろ！
>きれウェイが素についた事で今後メガシンカすると特性が弱体化してむしろアイテムとメガシンカ枠潰す分で弱くなるとか言われてるエルレイドさんは逆にメガシンカにも同じ特性欲しい…
第七世代のメガガルが適正言われるレベルの可能性があるインフレしてるしダイマテラス両立不能の代わりにメガ前後適正両立仕様でもいい気がする
同じ場合は重ねがけされる仕様で（テクニハッサムのメガシンカバレパンは1.5補正が2回かかる）

>ギルガルドが最大の敵だったと思う
>こいつの凋落はそこから
つまりダイゴ殿より私の方が強いンピ

>必要ない
それを判断するのはユーザーじゃなくて開発側なので…

>同じ場合は重ねがけされる仕様で（テクニハッサムのメガシンカバレパンは1.5補正が2回かかる）
バカすぎる

大半のメガシンカのSラインゴミすぎる

A4倍になるメガチャーレムとかバカかよ

かてないと はんだんすると ツメで あいてを つかみ だいばくはつの カウントを はじめるぞ。

>大半のメガシンカのSラインゴミすぎる
フライゴンに見えた

素のステータスが低いせいで不遇な非600族ドラゴンとかにメガ配ってやりゃいいのに

物理版ルミナコリジョンを貰おう

ていうかメガシンカの種族値+100ってあんまり活かされてる奴いないし特性変更が肝になってるのがな
スピアーみたいに上げた上でテコ入れするならともかく

3〜４世代はカビゴンとメタグロスがひたすら暴れ回っていたと聞く
というかバトルタワーでこいつら出てきた時点でだいぶキツい

カミパオに上から殴られて大損害な奴ら多すぎるだろ

>2倍浮かんでるメガラティとかバカかよ

>ていうかメガシンカの種族値+100ってあんまり活かされてる奴いないし特性変更が肝になってるのがな
そんな訳なさすぎて笑ってしまった

四世代はドータクンすら大爆発入れて強かったもんな

メガが遅いってよりはガラルの禁伝とパルデアが早すぎる…

>大半のメガシンカのSラインゴミすぎる
ガブより上〜130よりちょっと上の価値が高かった時代だからしゃーない

>素のステータスが低いせいで不遇な非600族ドラゴンとかにメガ配ってやりゃいいのに
まあ使ってる人の多い目立つポケモンにメガ配って話題にするほうがいいって理屈もある

種族値プラス100が活きてないわけないだろ
ポケモンやったことないのか？

ドラゴンだけじゃなくてもっと他の600族増やして欲しい
ドラゴンクエストじゃないんだから

>ドラゴンだけじゃなくてもっと他の600族増やして欲しい
>ドラゴンクエストじゃないんだから
増やしたら○○タイプは600族でいいじゃんのパターンが増えちゃうんでね

言うてA100が130になったところで珠持つのと大差ないわけでな

>素のステータスが低いせいで不遇な非600族ドラゴンとかにメガ配ってやりゃいいのに
いや配ったじゃん
配ったからこそ数少ない配られなかった奴とそいつ絡みのイベントで当時荒れたんだぞ

>言うてA100が130になったところで珠持つのと大差ないわけでな
そりゃ+30ならそうだが耐久かSにも残り振られてるわけでそれが活きないわけないじゃん

今こいつ強いの！？嘘だろ！？

まぁ公平に強化されるダイマとかZ技にした結果バランス取り切れなくなったわけで

もしかしてこいつトリックルーム覚えない？

性格補正抜きにして努力値252+252+4で増える実数値がたったの+65
種族値+100のが1.3倍でけぇんだわ

大爆発が高性能な時代に大爆発使えたのが強かったし相手の大爆発はタイプで受けられるのも強かった

>今こいつ強いの！？嘘だろ！？
弱い

エスパー特有の器用さがやや足りなかった

スパコンの設定あるんだから技全部覚えてくれても問題ない

メガ進化してS減らされた奴がいるらしいんですよ

コメットパンチの命中100でいいよな

>>今こいつ強いの！？嘘だろ！？
>弱い
じゃあなんでスレ立てたんだよ…ワクワクしてスレ開いたのに
SVで強い時期があったかのような言い方じゃんスレ文…

>メガ進化してS減らされた奴がいるらしいんですよ
なかなか悪くないよな
メガユキノオー

半減多くてもメジャー弱点突かれまくるし
エスパーのくせに殴る以外は大して能がないし
技カスで打点も出ねえし
なんのために採用するのか理由が思い浮かばない

5世代までのダブルは爆発ゲーだし
素のスペックが高くて爆発できるスレ画が強いのは当然というか

>スパコンの設定あるんだから技全部覚えてくれても問題ない
えっ！600族のドーブルを！？

パルデアというか世代上がるごとに滅茶苦茶な教科なされ方してるポケモン多いからメガ進化したくらいじゃそいつらに届かないのは多いだろうなぁ

ダイマックス使えてたときのスレ画はまあまあ輝いてた
今はわざわざこいつ使う意味はないくらい他にもっと強いやつがいる（決して使いものにならない訳ではない）

弱点がメジャーというかコイツの弱点突けるタイプがメジャーになっていったというか

>>>今こいつ強いの！？嘘だろ！？
>>弱い
>じゃあなんでスレ立てたんだよ…ワクワクしてスレ開いたのに
>SVで強い時期があったかのような言い方じゃんスレ文…
思い込みが激しすぎる

相方のカビゴンもいつの間にかいなくなってしまった

四災があんな配分と特性許されてるし600族も見直してやってもいいはずだ

メガ組のSが足りないっていうのはもう軒並みパルデアが馬鹿としか言えない
四災は2世代くらい出禁でいい

炎も地面も火力に困ることねえからな
炎だけに

HとC入れ替えて

メガ時代はなんだかんだ強かった
あの時代でs110は早い方だったし耐久も高かったし

>今はわざわざこいつ使う意味はないくらい他にもっと強いやつがいる（決して使いものにならない訳ではない）
割と使い物にならないよ
どこからでも弱点突かれてテラス切っても大したアド取れずに殴り負けるから
変なポケモンで変なギミック通した方がマシ

>じゃあなんでスレ立てたんだよ…ワクワクしてスレ開いたのに
>SVで強い時期があったかのような言い方じゃんスレ文…
いちゃもん

シュバルゴがメガホーンでぶっ刺し回ってたのもあってか
5世代ダブル後半の鋼枠はグロスが落ちてヒードランが台頭してきた記憶

パルデアが盛り過ぎてるだけだからね
既存の中堅ポケモンほとんど息してないし

>メガ時代はなんだかんだ強かった
>あの時代でs110は早い方だったし耐久も高かったし
今もバレパンあるからいけそう

カビゴンもsvだと微妙だな
黒バドに役割持てる今はちょっとマシになったけれど

RPGとして見ると割と早めにメタングになれてまぁまぁ強いのは評価点だけど
序盤からダンバルを使えるシリーズ無いんだよな…

割と本気できあいのタスキが持ち物候補に上がってくるようになった
それくらい火力がインフレしてる

一つで実質2つの特性持ちも増えたなぁ

メガはスカーフ持てないこと考えるとS136かS151は欲しいから
もうSに振らない方が良いレベル

>RPGとして見ると割と早めにメタングになれてまぁまぁ強いのは評価点だけど
>序盤からダンバルを使えるシリーズ無いんだよな…
ORAS

メガシンカずっと有りなら永遠に超古代ポケモンの時代が終わらなくなる

環境というか今だとその世代のシステムにも左右されるからな

剣盾の時も解禁がDLC後半でその時既に準伝説が暴れてたから
スレ画見かけることはあっても大抵両壁ステロか尻尾トリックみたいなタイプだった記憶がある

Sのインフレがめちゃくちゃやべえ
次世代でもっとインフレすんのかな

UBも解禁しろ
ミライの連中よりはみんな愛嬌あるぞ

>Sのインフレがめちゃくちゃやべえ
>次世代でもっとインフレすんのかな
パルデアのやりすぎたポケモンをちょっと弱体化しつつインフレもするよ

パルデアの盛りっぷりは今を盛り上げるためって感じするけどポケモンがそういう方向に舵切ったのよな
多分次回もパルデア切って同じ事してくるだろ

SVは本編で準伝600族級を大量に増やしたわけだし
DLCで復活されてもすでに対戦に出番ないのは然もありなん

>剣盾の時も解禁がDLC後半でその時既に準伝説が暴れてたから
>スレ画見かけることはあっても大抵両壁ステロか尻尾トリックみたいなタイプだった記憶がある
ダブルだと頑張ってた

カスみたいな技威力さえマシになればチョッキでも持って準伝ルールでギリ殴り合いできなくもない

今の環境で強いエスパーを名乗るならバドレックス（黒）かバドレックス（白）かデオキシス（アタックフォルム）くらいは尖って欲しい

コメットパンチをあの性能にする必要性を感じない
ロマンですらない

>環境というか今だとその世代のシステムにも左右されるからな
今テラスで活き活きしてる連中もサンダーとかエースバーンみたいに次世代で途端に活躍しなくなることがよくあるのがその世代独自のシステムだからな⋯

強いエスパータイプもテラスでエスパー投げ捨てるからマジで枷

既存ポケモンの高スペックな上澄みの一部しか機能しないの正直つまんないよね
そもそも弱ポケに対して底上げする系のテコ入れがほとんど無くなったんだが

お前のデカハンマー
俺によく似合うぜ

コイツのSVイメージがしれっとエッジ貰ったな…って印象が強い

>お前のデカハンマー
>俺によく似合うぜ
お前がハンマーになるんだよ

次世代で出た瞬間トリックルーム貼れるやつ出てきたらおもしれえ光景見れそうだなって…

>既存ポケモンの高スペックな上澄みの一部しか機能しないの正直つまんないよね
>そもそも弱ポケに対して底上げする系のテコ入れがほとんど無くなったんだが
弱いやつなんて底上げしても意味ないじゃん

剣盾でもだいぶインフレしたなって思ったけどSVでさらに加速した
Sラインはやりすぎだと思う

SVのGSルールはカプ神やゼルネアスらのフェアリー達が出禁だから鋼アタッカー自体が微妙ってイメージある
禁伝のザシザマが強いくらいか？

バトル中に1匹しか新システム使えないってルールにする限り元が弱い奴にパイが回ること無くなるわけでな…

カイリューは底上げされ続けた結果の今だぞ

ザシアンも結局そこまでパワーじゃないからマジで鋼打点の需要は低いな今

>弱いやつなんて底上げしても意味ないじゃん
いたずらごころとかマリルリのちからもちとかその辺は弱い奴へのテコ入れだった訳よ
5世代くらいまでは新作出る度弱いポケモンに大量に小さなテコ入れがあってチェックが楽しみだったけど剣盾・SVはめっちゃ少ないどころか奪われてるまである

エスパーを強くするには強い毒タイプを用意する必要がある
地面が当たらないように毒飛行だ
クロバットくんメガいらない？

>>弱いやつなんて底上げしても意味ないじゃん
>いたずらごころとかマリルリのちからもちとかその辺は弱い奴へのテコ入れだった訳よ
>5世代くらいまでは新作出る度弱いポケモンに大量に小さなテコ入れがあってチェックが楽しみだったけど剣盾・SVはめっちゃ少ないどころか奪われてるまである
エルレイドなかったことにするのはないわ

カイリューはマルスケあっても長らく使われない程度に世界が逆風だった中で
テラスタルが完全にフィットしてたみたいな感じじゃない？

>そもそも弱ポケに対して底上げする系のテコ入れがほとんど無くなったんだが
弱ポケへのテコ入れとしてはメガが割と機能してたと思うんだけどこういうこと言うプレイヤーが当時一番メガに文句言ってた印象

黒バドはS150がそうでもなくなる世紀末がこない限り今後も上に居続けると思う

>UBも解禁しろ
>ミライの連中よりはみんな愛嬌あるぞ
剣盾で暴れてたテッカグヤはダイマとの相性が良すぎただけだから陰湿な戦法が残るくらいでそこまででもなさそう
4倍弱点が消えたツンデツンデ使いてえ…

い、いいんすか…こんなの貰って！？

>>そもそも弱ポケに対して底上げする系のテコ入れがほとんど無くなったんだが
>弱ポケへのテコ入れとしてはメガが割と機能してたと思うんだけどこういうこと言うプレイヤーが当時一番メガに文句言ってた印象
当たり前だろ
弱いやつに配る横で強いやつにも配ってんだから

>バトル中に1匹しか新システム使えないってルールにする限り元が弱い奴にパイが回ること無くなるわけでな…
別に選出した全ポケモンに新システム使えるようになったとしても強いやつだけ選出するだけでは？
弱いポケモンにだけ使えるシステムがあったとしてその線引きどうすんのとかあるしその弱い中で強弱がつくだけだろうし

弱い奴らへのテコ入れといえばがむしゃらの技マシン化によるバーゲンセール
ダブルによくいる襷持ちのサポーターポケモンがやることなくなった後に最後っ屁で放つ技になった

つえーメガシンカはシンプルに硬いんだわ

なんとなくだけど使用率TOP30くらいに入ってようやく強い認定されそう

追加進化で600族になって環境になったブリジュラスとか、ガチグマみたいなレジェンズ進化ポケモン枠はZAで何がくるのか

>当たり前だろ
>弱いやつに配る横で強いやつにも配ってんだから
Z以降の強化要素は全員に配られて良かったな
強いやつが更に強くなっただけで弱ポケへのテコ入れなんか全然出来てないけど

>弱い奴らへのテコ入れといえばがむしゃらの技マシン化によるバーゲンセール
>ダブルによくいる襷持ちのサポーターポケモンがやることなくなった後に最後っ屁で放つ技になった
がむしゃらバーゲンセールわりといいよな
蹂躙しにくくなった感じ

本編出る度に毎回いろんなポケモンの技や特性にやたら細かい調整が（無駄なやつやフレーバー要素まで）入ってたけどごっそり減ったよな
主要スタッフが偉くなったとかで見る人居なくなったんかな

表面的なテコ入れしか見てないと気づけないだろうけど今作がむしゃらで救われた雑魚多いよ

>いたずらごころとかマリルリのちからもちとかその辺は弱い奴へのテコ入れだった訳よ
マリルリはテコ入れってか3世代からずっと力持ちだったでしょ
XYで同時遺伝の制限無くなって弾けた

>追加進化で600族になって環境になったブリジュラスとか、ガチグマみたいなレジェンズ進化ポケモン枠はZAで何がくるのか
メガしかなさそう

小さいテコ入れで言うならスレ画だってサイコファングヘビーボンバーはたき落とす辺りもらって間違いなく強化はされているよ
その上で足りないってだけで

ディンルーとかいう馬鹿が馬鹿すぎるせいでプレイヤーの僕が考えた最強の強化案すらインフレしている

ひっそりと種族値+10みたいなのXYあたりでよくやってたな…

ディンルーはバカどもを止めるためにバカなだけだから本質的には特殊禁伝がバカすぎるのが悪い

長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
昔から強かったが？って人はSVでボコられて色々バイアス掛かってるんだろうなとは思っている

ガチグマとアカツキが個別にメガシンカ貰ったら笑う

>ひっそりと種族値+10みたいなのXYあたりでよくやってたな…
こういうちょっとしたテコ入れを繰り返してほしい
クレセとかガルドの調整は概ね好評なんだから

>長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
>昔から強かったが？って人はSVでボコられて色々バイアス掛かってるんだろうなとは思っている
いや剣盾あたりではそれなりに結果残してたでしょ

>長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
BW時点で強かったわ
ねーーよ

剣盾初期が600族も少なくて準伝もいないデフレ環境だったこと考えるとSVはインフレしすぎだ
どっちが良かったかは人によるだろうけどSVはインフレしたやつらが器用すぎて下の方はマジでついていけねえ

ゲッコウガ…ZAで復権できるかな

>ひっそりと種族値+10みたいなのXYあたりでよくやってたな…
今までは種族値には手を入れないようにしてたけどついにそこをテコ入れに含めてくれるんだとほっこりした
その後はナーフくらいにしか使われてない気がする

>長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
>昔から強かったが？って人はSVでボコられて色々バイアス掛かってるんだろうなとは思っている
BWカイリューが雑魚扱いはないわ
強すぎて悪口で対策してたもん

>長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
>昔から強かったが？って人はSVでボコられて色々バイアス掛かってるんだろうなとは思っている
すげーバイアスかかった発言

活躍できない環境はあっても
弱いと思うことはほぼないな…
不利な相手に正面からぶつけなきゃ一定の結果は出せるし

はがねゴーストの組み合わせが強すぎるからってはがねの耐性ナーフしたのは今でもどうかと思っている

>ゲッコウガ…ZAで復権できるかな
メガが出れば使う人も出てくるかも…

カイリューの不満はメガがなかったことくらいでメガ追加されちゃうからいよいよヤバいよあいつ

>長らくカイリュー愛用してたけどマルスケ後もネットではずっと雑魚扱いだったから
そんなことは全くなくてBWではトップメタだし剣盾でもマルスケダイジェットが強くて普通に使われていたよ
BW2のシングルでの使用率がこんな感じだし
fu5406813.jpg

レディ・アン…？イオルブの進化前だっけ

ブリジュラスはクレセリアみたいにしれっと-20ぐらいされそう

メガは1枠だけだからメガゲッコウガが既存のインチキ性能メガどもより強い必要はある

>活躍できない環境はあっても
>弱いと思うことはほぼないな…
>不利な相手に正面からぶつけなきゃ一定の結果は出せるし
だから弱いと強いを反復横跳びするんですね
テテフとかがチャンピオンズにやってきたら役割対象増えるわけだし全然使えるさ

長らく愛用してたポケモンがずっと雑魚扱いって勘違いしてたのはシンプルに君が雑魚トレーナーだったから上手く使えなかっただけでは…

XYは1進化だけなのそこそこ多いから追加進化はあるかもしれない
メガトリミアンとかになるかもしれないが

7世代だけカイリュー見た記憶が無いな
フェアリー強かった時代だからマルスケあっても厳しい？

>>活躍できない環境はあっても
>>弱いと思うことはほぼないな…
>>不利な相手に正面からぶつけなきゃ一定の結果は出せるし
>だから弱いと強いを反復横跳びするんですね
>テテフとかがチャンピオンズにやってきたら役割対象増えるわけだし全然使えるさ
弱いを反復横跳びしてねえって言ってんだよ

SVはかなり逆風気味だけどエスパー自体は初代以降もちょいちょい復権したりはしてるイメージ

>メガが出れば使う人も出てくるかも…
それは出ると思うけどどうプラスしたら強くなるか…

格闘暗黒時代だよな

>格闘暗黒時代だよな
んなこたない

エスパーって特殊の超火力か耐久ってイメージある

エスパーはダブルで強いから

>格闘/悪時代だよな

コライラオスカイナと強い格闘はいるが

5世代のカイリューなんて対面構築のエースとも呼べる立ち位置だったからね
バンガブとかラティハッサムみたいな今じゃ聞かない並びのイメージだけが残ってるけどカイリューも強かったんだ

悪戯心レディアンとか実現したら強そうだけど習得技のラインナップ的にエルフーンでよくね感が強いな
どこまでいってもたらればだけど

>SVはかなり逆風気味だけどエスパー自体は初代以降もちょいちょい復権したりはしてるイメージ
強いっていうかいやらしいのがたまに暴れてると思う

ゲッコウガは両刀だから配分がね…

カイリューは雑魚ということは全然なかったけど使用率30位以内常連みたいな印象は無かったな
基本中堅上位くらいの位置というか

ヨはエスパーじゃんと指摘するとヨが強いだけだろと言われる

5世代だとそもそもマルスケカイリューを手に入れるのがわりと苦行だし…

むしろ一部の悪のせいで格闘いないと息しづらい

>ゲッコウガは両刀だから配分がね…
低耐久はへんげんじざいでごまかす！

格闘はウーラオスに駆逐されてるだけだし…

エスパーは耐性がゴミゴミうんちな時点で枷を背負ってるからそれを上回るような強みがないとダメ
クエスパトラくらい

>それは出ると思うけどどうプラスしたら強くなるか…
サトシゲッコウガは7世代当時まぁまぁ使われてただろ
それっぽい性能になるんじゃない？

>5世代だとそもそもマルスケカイリューを手に入れるのがわりと苦行だし…
強さの話になんか関係あるか？それ

ワイフォがあれば戦える
物理エスパーは知らん

とくせいで飯を食う配分詐欺も増え申した

>ヨはエスパーじゃんと指摘するとヨが強いだけだろと言われる
トリルとワイドフォースはバド要素があってこそだからまあ

剣盾の時点でダイマックスとの相性が微妙な上でクソ強かったウーラオスがSVであんこくきょうだナーフはあったとはいえ更に強化入ったの何度見ても正気を疑う

サーフゴーとか配分は割としょうもない

カイリューは雑魚みたいな空気がネット上に昔からあったのが前提として
マルスケで決定的な強さを得てもガブが上位だし大量に居るガブ好きはカイリューを認めないみたいな複雑な空気感があった

>強さの話になんか関係あるか？それ
使用率で比較してるんなら結構関係あると思うけど…

5世代の夢特性なんてネット回してれば勝手に増えてく
夢ロコン♀と夢ニョロモ♀はPGLから降ってきたんです

>>ヨはエスパーじゃんと指摘するとヨが強いだけだろと言われる
>トリルとワイドフォースはバド要素があってこそだからまあ
別にいらねえじゃん黒ヨ

メガマフォクシーは絶対強いと思う

悪や格闘相手はもうフェアリータイプで良い
エスパーは無効タイプもあるし弱点も多いし

>5世代だとそもそもマルスケカイリューを手に入れるのがわりと苦行だし…
夢島やらんでもGTSでいくらでも手に入ったよ

>メガマフォクシーは絶対強いと思う
タイプがね

リザードンも長らく雑魚扱いだったよね
いつの間にかリザードンだけが贔屓されてる！とか騒がれてて笑った

卵で増やせるものに苦行もなにもないわい
ポケモンボックスの卵限定だった頃のしんそくマッスグマあたりからが苦行だろ
弱いけど

>別にいらねえじゃん黒ヨ
いや？
イエッサン♀後投げして先制技防ぎながらワイドフォース放ったりする

>リザードンも長らく雑魚扱いだったよね
事実…
>いつの間にかリザードンだけが贔屓されてる！事実…

>リザードンも長らく雑魚扱いだったよね
>いつの間にかリザードンだけが贔屓されてる！とか騒がれてて笑った
いつの間にかってか明確だろ

リザードン検定のクソ野郎だろ

リザードンは素だと雑魚なのが世代の新要素に優遇してもらってただけ

メガシンカもダイマックスも無くなってまあリザードンってこんなもんだよなと思い出した人も多いだろう

>7世代だけカイリュー見た記憶が無いな
>フェアリー強かった時代だからマルスケあっても厳しい？
https://usum.pokedb.tokyo/pokemon/show/usum/149-0
https://nouthuca.com/search/?pokemon%5B0%5D=%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC&season_from=701&season_to=718
ちょこちょこはいたよ
今でいうとチオンジェンくらいの使用率順位なんでまあ本当にちょこちょこと…

>剣盾の時点でダイマックスとの相性が微妙な上でクソ強かったウーラオスがSVであんこくきょうだナーフはあったとはいえ更に強化入ったの何度見ても正気を疑う
さらっと渡していい技じゃないよなウーラオスに剣の舞は

6世代以降リザードンがやたら贔屓されてるのは事実でしかないだろう⋯

初代御三家は性能以外のとこ含めてだいぶ贔屓されてると思う

全員集合のチャンピオンズだとどうなるかなスレ画

伝説なしルールだとわりと使われてたダブルのリザードン

アニメすらリザードンいたからな…

贔屓ならもっと早くリザードンを救ってやれよって感じだったな

>初代御三家は性能以外のとこ含めてだいぶ贔屓されてると思う
初代御三家の括りにまとめられるのは誠に遺憾であり
それならリザードン並みの依怙贔屓を望む

ヨいらないからレイスポスの上にブリザポス乗れば良いのに

>アニメすらリザードンいたからな…
人気あるからな…

メガマフォクシーは炎フェアリーになるなら強くなると思う
いやエスパー失うのは絶対にありえないな

>メガマフォクシーは炎フェアリーになるなら強くなると思う
>いやエスパー失うのは絶対にありえないな
ワイフォタイプ一致の方がいいよ

今メガメタ来ても駆逐されるだけ

>贔屓ならもっと早くリザードンを救ってやれよって感じだったな
亀に渡すくらいなら素リザにひでりあげればよかったのにな
サンパワーはクセが強すぎる

剣盾の伝説無しダブルは御三家が入っているパーティしかいないぐらいには御三家ゲームだった
伝説有りでも八割ぐらいは御三家っていうかゴリラか猫居た気がするが

>伝説なしルールだとわりと使われてたダブルのリザードン
昨年11月のLAIC(南アメリカ大会)の決勝でサンパワー熱風連打して優勝勝ち取ったりしてるけどあんま知れ渡ってないイメージ

>今メガメタ来ても駆逐されるだけ
凖伝ルールなら大丈夫

>初代御三家は性能以外のとこ含めてだいぶ贔屓されてると思う
バナカメはリザードンのお零れ貰ってるだけ感
バナは素のスペック高いのもあって強化来ると割と強くなるけどカメは毎度毎度雑魚ではないけどうーん⋯みたいな微妙な感じになってるイメージ

>人気あるからな…
へー

チャンピオンズは細かい修正やナーフやアッパーを定期的に行って欲しい
もう新作出る時だけ修正されてなんもなかったらまた次作出るまでお預けとか嫌だ

サンパワーリザ実際使うと弱かったなあ

リザードンはまあだいぶ明確に優遇されてるけど
それでフシギバナとカメックスを不遇側扱いする風潮は納得いかない
お前らもだいぶやってる側だろWCS優勝ポケモン様めら

>ヨいらないからレイスポスの上にブリザポス乗れば良いのに
ヨいねえとブリザードランスアストラルビット使えねえだろ！

>昨年11月のLAIC(南アメリカ大会)の決勝でサンパワー熱風連打して優勝勝ち取ったりしてるけどあんま知れ渡ってないイメージ
サンパワーつえー

弱点がメジャーなのがつらいというより
こいつがメジャーにさせた側面ある

今のカメックスはからやぶ持ってるからだいぶやってる

>弱点がメジャーなのがつらいというより
>こいつがメジャーにさせた側面ある
そんなことはない
地面も炎も悪も元からメジャーで優秀

そもそも贔屓って言ってもメガシンカだけじゃないの？
キョダイマックスは強さ的には結構どうでもよくない

>>初代御三家は性能以外のとこ含めてだいぶ贔屓されてると思う
>バナカメはリザードンのお零れ貰ってるだけ感
>バナは素のスペック高いのもあって強化来ると割と強くなるけどカメは毎度毎度雑魚ではないけどうーん⋯みたいな微妙な感じになってるイメージ
トリプルが返ってくれば波動使いのメガカメも活きるというのに

カメックスにBW配布限定のこの指返却されたらどうなるかちょっと気になってる

XYくらいからゴースト増えすぎなイメージがある

>>格闘暗黒時代だよな
>んなこたない
正直微妙にコメントしにくい
第5世代を基準にナーフされてから剣盾辺りまでキツかった印象あったし
剣盾DLC辺りでまた風向き変わった感じだけど
でも暗黒時代と言ったら初代〜第3世代のが大概だよなって

>そもそも贔屓って言ってもメガシンカだけじゃないの？
>キョダイマックスは強さ的には結構どうでもよくない
ゴクエンの強さ分からねえのはあまりにもエアプすぎる

今作の地面は強いの多いけどメタグロスなんも関係ない

>弱点がメジャーなのがつらいというより
>こいつがメジャーにさせた側面ある
グロスを中心とした鋼を弱体化する！　特に固さ！
って意図が明確に流れていた

格闘ってぶっちゃけXYですら言うほど死んでない気がするんだよな
バシャとガッサ居るし

サンパワー！！！
葉緑素！！！
雨受け皿

メガ進化すると一部の技も強化するようにしてくれ

格闘が暗黒だった時代は別にない

>葉緑素！！！
抜けねえ

>サンパワー！！！
>葉緑素！！！
>雨受け皿
お前皿どこだよ…

>リザが優遇されてるのは事実だけど3匹ともバトルで割と実用的ってのはすごいよね初代御三家
>他の御三家だとギリギリパルデアくらいじゃない？
え？

格闘暗黒時代はファイアローが居た時じゃね
ポケモン環境で一番多くのポケモンの存在価値消してたのがファイアローだと思う

>サンパワー！！！
>葉緑素！！！
>雨受け皿
三体とも天候特性で統一したいけど亀がすいすい泳ぐイメージ無いなあみたいな空気がある

初代御三家なんぞパルデア御三家様の足元にも及ばねえよ

ぶっちゃけカメックスが実用ライン扱いなら
ホウエンもシンオウも全員実用ラインとして判断するぞ

>リザが優遇されてるのは事実だけど3匹ともバトルで割と実用的ってのはすごいよね初代御三家
>他の御三家だとギリギリパルデアくらいじゃない？
初代を過大評価しすぎ
他世代を舐めすぎ

>>リザードンも長らく雑魚扱いだったよね
>事実…
>>いつの間にかリザードンだけが贔屓されてる！事実…
てかまあここまでがセットだろう
ニンテンドウカップ99とかアクロバットリザとかピンポイントでそこそこ活躍してた時期はあれどキャラは人気対戦はマイナーの筆頭候補時代が長かったわけだし
実際メガリザードン（Y）公開時に今回のリザードンは環境級目指してるってコメントもあった記憶がある
まあこの時点ではXが未公開で第五世代の天候ゲーに参加できなかった晴れの印象もあって「ひでりごときで環境とか（笑）」扱いだったが

カメックスこそ『すいほう』で良いと思うカメねぇ

>>サンパワー！！！
>>葉緑素！！！
>>雨受け皿
>三体とも天候特性で統一したいけど亀がすいすい泳ぐイメージ無いなあみたいな空気がある
カジリガメは亀じゃねえってのかよ

亀はすいすいでいいんじゃないか…？て思ってるけど後々メガシンカ帰ってきたらメガフシギバナみたいにメガした瞬間弱体化する羽目になるよねこれ

全員が活躍したってのならガラルじゃねえの？

世代ごとの御三家単位で一番暴れたのは初代御三家なのは流石に疑う余地がない
暴れた世代が剣盾だけど

ファイアローは使ってても一定以下の草・虫・格闘の存在意義を軒並み無くしててナーフ必至だった

ごめん正直剣盾の影響に引っ張られてた…
なかったことにして…

>世代ごとの御三家単位で一番暴れたのは初代御三家なのは流石に疑う余地がない
>暴れた世代が剣盾だけど
そいつら三匹よりガオガエン一匹の方が活躍してるわ

>全員が活躍したってのならガラルじゃねえの？
インテレオンが活躍した判定ならウェーニバルもちゃんと活躍してる

ていうかダイマが3ターン限定とはいえ耐久2倍火力もアップでシステムとして強すぎる

スペックはインテレオンの100倍強いからなウェーニバル

カメックスを実用ラインに入れるなら明確に実用ライン以下混ざるのジョウトとイッシュくらいだと思う

ゴウカザル←いけるやん
エンペルト←いけるやん
ドダイトス←今そこそこいけるやん！

>亀はすいすいでいいんじゃないか…？て思ってるけど後々メガシンカ帰ってきたらメガフシギバナみたいにメガした瞬間弱体化する羽目になるよねこれ
すいすいあっても火力が低過ぎるだろう⋯
カメックスってC85しかないんだぞ

>ファイアローは使ってても一定以下の草・虫・格闘の存在意義を軒並み無くしててナーフ必至だった
虫タイプは元から存在意義無いようなもんじゃん

>格闘が暗黒だった時代は別にない
流石に初代と金銀は入れていいしルビサファも結構怪しい

ジュカインとインテレオンは同族の悲しみを感じる

カメはトリプルでやたら使われてなかった？
メガシンカの波動特化もその辺意識してたと思われる

>>亀はすいすいでいいんじゃないか…？て思ってるけど後々メガシンカ帰ってきたらメガフシギバナみたいにメガした瞬間弱体化する羽目になるよねこれ
>すいすいあっても火力が低過ぎるだろう⋯
>カメックスってC85しかないんだぞ
殻破ればいいじゃん

8、9世代の水御三家は弱くはないけど同期が化け物みたいな待遇
10世代は水御三家一強になると見てる

>ゴウカザル←いけるやん
>エンペルト←いけるやん
>ドダイトス←今そこそこいけるやん！
蓋を開けると
いけなかった
思ったよりいけなかった
いけなかった

>ジュカインとインテレオンは同族の悲しみを感じる
デザインは本当に好きなのに…
あと戦法は違うけどジュナイパー

ジョウトはちょっと悲惨すぎる
ZAの御三家で地方被り起こしても
強さのテコ入れ必要なのは事実だし…で納得されてしまったレベル

>カメはトリプルでやたら使われてなかった？
>メガシンカの波動特化もその辺意識してたと思われる
チャンピオンズで復活したら活かせるな

>カメはトリプルでやたら使われてなかった？
>メガシンカの波動特化もその辺意識してたと思われる
当時はこのゆびとまれまで使えたからな

>>亀はすいすいでいいんじゃないか…？て思ってるけど後々メガシンカ帰ってきたらメガフシギバナみたいにメガした瞬間弱体化する羽目になるよねこれ
>すいすいあっても火力が低過ぎるだろう⋯
>カメックスってC85しかないんだぞ
すいすいカメックスのメインウェポンって雨潮吹きだぜ

エスパーを殺す
竜を殺す
鋼を殺す
これからフェアリーを殺すすると思う

>>全員が活躍したってのならガラルじゃねえの？
>インテレオンが活躍した判定ならウェーニバルもちゃんと活躍してる
俺もそう思うよ
むしろラウドボーンマスカーニャと比較した時にエースバーンゴリランダーがさらにその上の活躍をしたと思っている

>カメはトリプルでやたら使われてなかった？
>メガシンカの波動特化もその辺意識してたと思われる
対角線へのクソ火力がずるいし誓いパにも入るし猫騙しも出来て以外と器用なのでとっても強かったです

>8、9世代の水御三家は弱くはないけど同期が化け物みたいな待遇
>10世代は水御三家一強になると見てる
その前にZA御三家のリージョンかメガが来る可能性があるぞ
オーダイルか…

>すいすいあっても火力が低過ぎるだろう⋯
>カメックスってC85しかないんだぞ
しおふきあるしそもそもコータスもC85しかないのに晴れふんかが莫迦みたいな火力してるぞ

カメはねこだまし出来るけど単独だとそこからプラスの価値がないからな
キョダイマックスある時はキョダイホウゲキがぶっ壊れてたから強かった

レジェンズが続けば逆説的に全員強い御三家の世代の答えは出るな
ただ次の水候補は現状難しい選択になるけど（強いて言えばメッソンかポッチャマ？）

>エスパーを殺す
>竜を殺す
>鋼を殺す
>これからフェアリーを殺すすると思う
する気があるならもうしてる

ダブルはグラスラ弱くなった今でもゴリラ動物園だからな…

>ジョウトはちょっと悲惨すぎる
>ZAの御三家で地方被り起こしても
>強さのテコ入れ必要なのは事実だし…で納得されてしまったレベル
ただアルセウスでの強化例見るとあんまり大幅には強化されなそうなんだよな⋯
メガがあればワンチャンありそうだけどリメイク元のXYが御三家にメガなしなの考えると無さそう

鋼を霊が抜いて来るようになったのは確実にスレ画のせい

エンブオーお前どうすんの…

折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…

贅沢言わないからカロスオーダイルはすいすいエラがみさせて

>折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…
こいつはそもそも専用技もゴミカスなのがいただけない

>贅沢言わないからカロスオーダイルはすいすいエラがみさせて
エラがない

ZAでリージョン強化されても元のメガニウムは変わんなくて…みたいな事はめっちゃありそう

>その前にZA御三家のリージョンかメガが来る可能性があるぞ
>オーダイルか…
それはノーカンでしょ
新世代は推し具合の気合の入り方が違うし

>折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…
お前はまずSV内で入手できる方法を用意されとけよ
バサギリみたいにそのへん歩いてたらよかったろ

>ZAでリージョン強化されても元のメガニウムは変わんなくて…みたいな事はめっちゃありそう
失敗作から成功作が生まれたんなら贅沢言うなよとしか

せっかくの進化系や新形態をわざわざゴミにする理由って何？

>折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…
所詮オドシシだからな

>折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…
ヒスイウォーグルより悲惨って中々ないぞ

>折角進化したのに微妙扱いされてキリンに全部取られたアヤシシに悲しき現在…
ヒスイウォーグルといい何故産んだみたいな悲しい性能してるやついるよねヒスイポケ

>エンブオーお前どうすんの…
HP高いから3匹の中ではまだマシ

アヤシシが禁伝環境で結果残したの知らんのか？

>せっかくの進化系や新形態をわざわざゴミにする理由って何？
ゲフリは強いと思ってた

メガニウムオーダイルエンブオーはリージョンじゃなくてメガシンカだと良いなぁ…
だってリージョンだと原種のポケモンは得しないし

>アヤシシが禁伝環境で結果残したの知らんのか？
しらん！

ヒスイウォーグルは撃ち落とす弱保起動からの色眼鏡ワイドフォースって一芸があるからな…

別にランクマ常連になれとは言わないけど
ハマったら強い一芸持ちくらいにはしてやれよ

御三家は全員にメガ来そうな気はする

>>エンブオーお前どうすんの…
>HP高いから3匹の中ではまだマシ
いやイッシュだとジャローダが抜けて強くない！？

御三家スレになっているがスレ画はもう語り尽くされてるからええか……

まあメガメガニウムは絶対やりたいだろうし流石にメガシンカ来るだろう

>御三家は全員にメガ来そうな気はする
今回はもうメガしかないと思うわ
ZA御三家カロス御三家全員に来そう
バクフーン…

エンブオーはぶっちゃけ元から悪くない

ヒスイの新進化はそこそこ強かったけどパルデアの新進化がマジで戦闘民族すぎて霞んでしまった
ガチグマすら霞んでる…

>メガニウムオーダイルエンブオーはリージョンじゃなくてメガシンカだと良いなぁ…
>だってリージョンだと原種のポケモンは得しないし
メガシンカだとメガ廃止世代で息ができなくなってしまうジレンマ…

>いやイッシュだとジャローダが抜けて強くない！？
頭の中がZAになってた
ごめんね

天邪鬼ジャローダはメタにも食い込んでなかった？

>ヒスイの新進化はそこそこ強かったけどパルデアの新進化がマジで戦闘民族すぎて霞んでしまった
>ガチグマすら霞んでる…
霞んでねえよオオニューラガチグマイダイトウ暴れまくっただろうが

でもね
XY当時カロス御三家はメガもらえなかったんですよ
どんな判断だよ

もうメガシンカは常設システムにしてくれ
それ有りで環境整えて

>メガシンカだとメガ廃止世代で息ができなくなってしまうジレンマ…
でもリージョンだって必ず次世代で使える訳じゃないからなぁ…

>もうメガシンカは常設システムにしてくれ
>それ有りで環境整えて
チャンピオンズがあるから大丈夫

>エンブオーはぶっちゃけ元から悪くない
炎格闘3連打したのは何故って言われて終わるイメージ

>ヒスイの新進化はそこそこ強かったけどパルデアの新進化がマジで戦闘民族すぎて霞んでしまった
>ガチグマすら霞んでる…
油断してトリルガチグマに全てを蹂躙されたことがない感じかな？

>>エンブオーはぶっちゃけ元から悪くない
>炎格闘3連打したのは何故って言われて終わるイメージ
同じ世代にダルマッカいる方が100倍酷いと思うんだよね

>でもね
>XY当時カロス御三家はメガもらえなかったんですよ
>どんな判断だよ
旧作プレイ勢に戻ってきて欲しかったんだろう
あとメガシンカを過去のIPを再利用する手段としてしか見て無かったとか
でもプレイヤーとしてはカロスポケのメガ使いたい！って思うのは当然の事だよね

ガチグマはアカツキ出してくるのが1番ひどいよ

ガチグマは間違いなく強いけどガチグマと比べて評価が上下するからすげえ困る
ガラルサンダーさんぐらい格下なら悩むことはないんだが…

対禁伝と素早さの関係で原種の方が使われてるの面白いねガチグマ
トリル用ルナアーラと組んでて地味に月コンビだし

ガチグマはガチグマ来る前結構いたけれどガチグマ来てからはガチグマがかなり使われるようになってガチグマの方はほとんど見なくなったな
伝説環境なってからはガチグマの火力も耐久も足りないからガチグマの方をまた見るようになったけどね

ヒスイでまぁまぁやれるのはバクフーンウインディオオニューライダイトウガチグマか
結構いるじゃん

600族はそれだけになるから他タイプ増やさない理屈はわかるが
それなら600族だけどピーキーすぎる振り方で役割が狭い感じで出してほしい感もある

>ガチグマはガチグマ来る前結構いたけれどガチグマ来てからはガチグマがかなり使われるようになってガチグマの方はほとんど見なくなったな
>伝説環境なってからはガチグマの火力も耐久も足りないからガチグマの方をまた見るようになったけどね
何の何の何！？

そういえばパルデア環境だとサンダーとガラルサンダーってどっちがどのくらい強いの

メガメガニウムほぼほぼ草ようせい

ZAのチコリータにフェアリー技が確認されてるしかわいい見た目にも合うのでリージョンでフェアリー獲得はありそうなんだよな

リージョンフォームはだいたい片方しか使われない中でガチグマは理想的な使われ方してるよね
リージョンフォームじゃないけど

ガチグマは前評判ほど…ってだけでちゃんと強かったよ
あと同名の別人と枠が同じせいで採用しにくかった

>600族はそれだけになるから他タイプ増やさない理屈はわかるが
>それなら600族だけどピーキーすぎる振り方で役割が狭い感じで出してほしい感もある
レジエレキみたいな感じか
あいつピーキーなくせに強いんだよな

>対禁伝と素早さの関係で原種の方が使われてるの面白いねガチグマ
>トリル用ルナアーラと組んでて地味に月コンビだし
いやいまだに暁の方が多いけど

>>対禁伝と素早さの関係で原種の方が使われてるの面白いねガチグマ
>>トリル用ルナアーラと組んでて地味に月コンビだし
>いやいまだに暁の方が多いけど
ダブルの話では

正直ダイマもテラスタルも対戦環境としては結構微妙に感じたけど
じゃメガシンカやZ技おもろかった？　ってなるといえ…ってなるし
無印がシンプルでおもろかったって事なのか無いものを求めてんのかもう分からん
チャンピオンズ答えを出してくれ

メタグロスはマジで話題がないんだよな…
超強い技もらったわけでも明らかに逆風なわけでもないから…

メタグロスは毎回何かひとつずつ力を奪われてくイメージ

ダイジェットとか一部キョダイ技に文句こそあるけど俺は好きだったなダイマックス

この習得技のままでメガシンカ戻ってきたらかなり強い

>メタグロスはマジで話題がないんだよな…
>超強い技もらったわけでも明らかに逆風なわけでもないから…
順当にインフレに置いていかれただけなんだよね……

>正直ダイマもテラスタルも対戦環境としては結構微妙に感じたけど
>じゃメガシンカやZ技おもろかった？　ってなるといえ…ってなるし
>無印がシンプルでおもろかったって事なのか無いものを求めてんのかもう分からん
>チャンピオンズ答えを出してくれ
100％お前の感想だろそれ

メタグロス使う上で何返してほしいかと言われると爆発と爆発の防御半減だけどこんなもん返ってくるわけないのである

エスパーすてたらメタグロス

でもチャンピオンズではメガメタグロス帰ってきて大活躍できるんでしょ？

>メタグロス使う上で何返してほしいかと言われると爆発と爆発の防御半減だけどこんなもん返ってくるわけないのである
それ帰ってきたらたぶんメタグロスより速い奴の爆発でメタグロスが死ぬよ

>エスパーすてたらメタグロス
格闘抜群はそれはそれで困るのである
鋼単は言うほど耐性優秀じゃない

>でもチャンピオンズではメガメタグロス帰ってきて大活躍できるんでしょ
今の環境にメガメタグロス来たらそこそこ活躍はするけど現実は新規メガシンカに食われそう

トリプルの動画見てるとふいうちで沈んでる印象
よりにもよってそのふいうち使いがメガクチートとメガガルなのが悪いけど

他の何より爆発の弱体化が一番グロスを弱めたからな
まあ無法すぎたので仕方ないんだけど自爆・大爆発という技自体がほぼ無価値になっちゃった感はある

メタグロスの次の600族ってバグガメスだっけ

SVからやり始めたからメガとかダイマはわからないけど
テラスタルは猫騙し透かしの霊テラスやら採用率の低いびっくりテラスやらで少しあったまるくらいで戦略としてはやり慣れてくるほど味が出てきて楽しいと感じた

>100％お前の感想だろそれ
そりゃそうだろ…

ベロベルトくんにだけは全盛期爆発返してあげていいと思うんすよ

戦闘バランスは正直メガガルレベルでなければ
壊れと不遇がいるくらいのが正常だし

伝説環境だと日蝕ネクロズマとやりたい事だだかぶりしてんの辛いわ

>それ帰ってきたらたぶんメタグロスより速い奴の爆発でメタグロスが死ぬよ
グロスの爆破は大体死ぬけどグロスは爆破で死なないんだよな…

メガガルより全盛期ザシアンの方がクソバカだった気がする

>エンブオーはぶっちゃけ元から悪くない
悪くなかったらZA御三家になってないんですよ

>伝説環境だと日蝕ネクロズマとやりたい事だだかぶりしてんの辛いわ
あいつの方が技も耐久も優秀だしな
メタグロスにはパンチ技があるけど…

じゃあ新たな強みが欲しい

剣盾末期はサンダーが素暴風と静電気のクソみたいな運ゲーしてくるのが一番カス
特殊で攻めようとすると怪電波とか飛んでくるし

グロスより強くて実質威力500時代の大爆発戻ってきて嬉しい奴いる？
て思ったがレジエレキがいたわ

メガシンカのシステムやステ補正同じならメガメタグロスの採用率は高くないだろうし

>伝説環境だと日蝕ネクロズマとやりたい事だだかぶりしてんの辛いわ
元々一般枠でアタッカーを務めるのは余程伝説と張り合えるような性能してなきゃ無謀なルールだから…

まあ正直末期環境で性能語っても仕方ないとこはあるし…

旅と対戦環境は別物だからね
旅ならエンブオー全然悪くないけど対戦はお世辞にも強いとは言えない

>グロスより強くて実質威力500時代の大爆発戻ってきて嬉しい奴いる？
>て思ったがレジエレキがいたわ
霊獣ランドロスが500爆破できたら流石にクソすぎる

そういやあのおっさん爆発できたな…

今のSVはどの構築が一強みたいなバランスになってないから全然バランス取れてる方だと感じる

>メガガルより全盛期ザシアンの方がクソバカだった気がする
ザシアンはちゃんと弱点や対策はあったから…

そもそも剣盾以降環境が煮詰まる前に伝説解禁して全部壊すからつまらん

XYは全国ルールもGSルールもメガガルーラまみれだし取り巻きの役割もほぼ固定されてるからだいぶ偏ってた

>まあ正直末期環境で性能語っても仕方ないとこはあるし…
今出てる情報だけでも禁伝2体までOKが8ヶ月続くんだぞ
末期を楽しむ必要がある

>>メガガルより全盛期ザシアンの方がクソバカだった気がする
>ザシアンはちゃんと弱点や対策はあったから…
メガガルもあったよ
メガシンカ大体二体採用する環境でも使用率一位取れなかったメガガルより伝説一体環境で使用率一位になったザシアンのほうが普通にヤバい

伝説解禁ってあれ楽しいの公式だけでしょ
一般ポケモンよりも結構なリソース割いてせっかくつくったポケモンを使ってほしいだけ

メガガルーラはメガシンカって新システムを一人で食っちゃったのが一番の問題なんだろうけど
純粋に強すぎ

エスパーは弱点と耐性だけ見ると使い辛いけど技が偉いんだよな…

採用率で言うとガオガエンが一番やばい

伝説解禁ルールは戦略的にも盤面に4体伝説が並ぶ絵面的にもダブルが一番楽しいし公式大会も盛り上がってるよ

>エスパーは弱点と耐性だけ見ると使い辛いけど技が偉いんだよな…
スレ画はその長所を自ら捨ててるようなもんだな
補助技使わずに殴り合うタイプだし

そもそもこいつが評価されてるのってほとんど鋼の部分じゃない？

メガガルーラは環境継続中にナーフされてたしな

全員が全盛期の性能になって誰が一番クソバカなのか決める環境一ヶ月くらいはやってみたい
メガガルとかザシアンとかゲンシ組とか2世代カビゴンとかオニゴーリとかが飛び交うやつ

>全員が全盛期の性能になって誰が一番クソバカなのか決める環境一ヶ月くらいはやってみたい
>メガガルとかザシアンとかゲンシ組とか2世代カビゴンとかオニゴーリとかが飛び交うやつ
ドーブルかミュウがなんかするだけだろう

>全員が全盛期の性能になって誰が一番クソバカなのか決める環境一ヶ月くらいはやってみたい
>メガガルとかザシアンとかゲンシ組とか2世代カビゴンとかオニゴーリとかが飛び交うやつ
全盛期なら1世代ミュウツーはかなりのクソバカだな

ポケシコランキングで常にトップ環境にいるスレ画

>>全員が全盛期の性能になって誰が一番クソバカなのか決める環境一ヶ月くらいはやってみたい
>>メガガルとかザシアンとかゲンシ組とか2世代カビゴンとかオニゴーリとかが飛び交うやつ
>全盛期なら1世代ミュウツーはかなりのクソバカだな
今日は破壊光線で粉砕したら反動無しで撃っていいんですか！？

>全員が全盛期の性能になって誰が一番クソバカなのか決める環境一ヶ月くらいはやってみたい
>メガガルとかザシアンとかゲンシ組とか2世代カビゴンとかオニゴーリとかが飛び交うやつ
アンコール貰ったメガゲンガーがクッソヤバイと思う

>そもそもこいつが評価されてるのってほとんど鋼の部分じゃない？
強かった時期は耐性と防御だけじゃなく攻撃も必要十分で氷雷パンチも持ってて自爆でもう一匹持ってける文句無しの強ポケだった
今はそこの強みがほぼ無いからね

1世代ミュウツーさんのド忘れで特殊ポケモン殆ど停止するんじゃないのか
ふぶきで3割即死だし