二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1754408643823.png-(2130 B)
2130 B25/08/06(水)00:44:03No.1340398282そうだねx2 05:50頃消えます
時々音楽について語るスレで和音がとか中音域がとか言ってる会話に全くついていけないんだけど
俺は義務教育で何を学んだの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/06(水)00:44:59No.1340398548そうだねx9
義務教育で習った事全部忘れてたけど趣味で楽器やってるから安心しろ
225/08/06(水)00:46:47No.1340399112そうだねx35
義務教育でそこまでしっかり習うっけ…?
325/08/06(水)00:47:16No.1340399227+
ホ長調!
425/08/06(水)00:48:59No.1340399678そうだねx9
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で音楽を聴いている
525/08/06(水)00:50:47No.1340400167そうだねx23
義務教育だと教えないよ
大抵いきなり弾かせて出来なかったらキレるおばさん教師ばかりだ
625/08/06(水)00:51:07No.1340400252そうだねx4
ピアノ習ってんだけど楽譜見ながら演奏なんてできるか!!1!
ってなりながら弾いてる
725/08/06(水)00:51:12No.1340400272そうだねx5
理屈よりリズム感だよ
マジで黒人すげえもん
825/08/06(水)00:52:06No.1340400533+
昔習ってたけどもう忘れちゃった
スレ画Aメジャーだっけ
925/08/06(水)00:52:19No.1340400591+
楽譜にいちいちドレミ書かなくてもどれがどの音なのか分かる人は結構居るらしい
…本当に?
1025/08/06(水)00:52:30No.1340400644+
この曲のここのギターがいいんだよみたいなことを言われても
色々な楽器が重なってる音のうちどれがギターなんだろうなみたいなレベル
1125/08/06(水)00:53:09No.1340400849+
>楽譜にいちいちドレミ書かなくてもどれがどの音なのか分かる人は結構居るらしい
ト音記号ならドを基準に見れば良いからまぁわかる
ヘ音記号とかになるともうわからない
1225/08/06(水)00:53:48No.1340401056そうだねx2
義務教育を過信してる人多いよね
1325/08/06(水)00:54:24No.1340401224+
ト音記号の低い方のドしか分からないからそこからいちいち数えないとどれがドの音なのか分からないぞ俺
1425/08/06(水)00:54:28No.1340401253そうだねx2
音楽教育は効果的に音楽を嫌いにできると思う
1525/08/06(水)00:55:14No.1340401492+
ピアノ以外でやろうとすると極端に難易度上がる
1625/08/06(水)00:55:24No.1340401528そうだねx1
>楽譜にいちいちドレミ書かなくてもどれがどの音なのか分かる人は結構居るらしい
>…本当に?
線と間隔を覚えれば大丈夫
上のオクターブだと怪しくなってくる
1725/08/06(水)00:56:38No.1340401851+
逆に義務教育で大真面目な音楽教育受けた「」いるのかしら
ソナタ形式やらバロック-古典-ロマン派やらあったはずだけど
1825/08/06(水)00:56:53No.1340401914+
音楽なんて全然触れない人生だけど義務教育で習ったことは案外覚えてる
その先は全くわからん
1925/08/06(水)00:57:31No.1340402063+
>義務教育を過信してる人多いよね
俺は義務教育でこの世の全てを学んだ
2025/08/06(水)00:58:01No.1340402204+
最近楽器始めてやっとドレミ書かなくても楽譜読めるようになったけど
ミとファが何故かごっちゃになるバグが発生してて困る
2125/08/06(水)00:58:42No.1340402366そうだねx3
ドレミだのCDEだのハニホだの
2225/08/06(水)00:58:51No.1340402391+
TAB譜しかわかんないからオタマジャクシに慣れようと一時期バンドスコアそのまま打ち込むのやってたな
あんまり意味無かった…
2325/08/06(水)00:59:22No.1340402521+
Eメジャーか
読み方完全に忘れてる
2425/08/06(水)00:59:42No.1340402603+
>ドレミだのCDEだのハニホだの
声楽だとドイツ読みするぞ
2525/08/06(水)00:59:56No.1340402649そうだねx4
    1754409596684.png-(6411 B)
6411 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
2625/08/06(水)01:00:15No.1340402717そうだねx2
ドレファミ
2725/08/06(水)01:00:40No.1340402821+
ラシドだのいろはだの何のつながりもない音名で覚えるのが嫌だったからABCで覚えたら覚えられたんだけどピアノ教室の先生は頑なにドレミファ音名で言ってくるから1回翻訳する必要があって最初からドレミで覚えてればよかったって後悔してる
2825/08/06(水)01:00:53No.1340402869+
専門学校行ってようやくちゃんと楽譜の読み方習ったから小中高では教わっていない
2925/08/06(水)01:01:16No.1340402978+
義務教育での楽譜なんてドレミ書いてそれ丸暗記で音符の方なんて一切意識してなかったな…
もちろん今でも楽譜全く読めない
3025/08/06(水)01:02:23No.1340403258そうだねx4
学校の音楽って幼少期ピアノを習ってたやつをボーダーに授業進むよな理不尽だろと思ったけど体育もそんな感じだったな
3125/08/06(水)01:02:39No.1340403329+
ギターとベース弾けて吹奏楽昔やってて今はバンド組んで作曲やってるけど音楽理論なんにもわかんない
3225/08/06(水)01:03:04No.1340403413そうだねx1
>学校の音楽って幼少期ピアノを習ってたやつをボーダーに授業進むよな理不尽だろと思ったけど体育もそんな感じだったな
バスケのルール知らないまま卒業した
うそ球技全部わかんない
3325/08/06(水)01:04:06No.1340403667+
>義務教育だと教えないよ
>大抵いきなり弾かせて出来なかったらキレるおばさん教師ばかりだ
中学の時はおじさんの音楽教師に音楽を習ってて
授業で長調の音階は全全半全全全半とか短調の音階は全半全全半全全とか
3度や5度の和音は調和するけど2度の和音は特に汚く響くとかやったぞ
そんな俺でもコードの話になると全くもってさっぱりだよ…
3425/08/06(水)01:04:17No.1340403717+
へ音の楽譜しか読めない
3525/08/06(水)01:04:22No.1340403731そうだねx3
スケールはハ長調で和音はCで音名はドです
って正直通じろっていうほうが無理があると思う
3625/08/06(水)01:04:29No.1340403758+
逆に音楽理論は義務教育に組み込んでほしかった
これ知ってる知らないで人生変わりすぎる
3725/08/06(水)01:05:04No.1340403893そうだねx6
なんか良い感じになったら音楽が成立する
3825/08/06(水)01:05:05No.1340403897そうだねx6
    1754409905918.png-(8187 B)
8187 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3925/08/06(水)01:05:08No.1340403908+
音楽の理論って音楽を楽しむだけなら別に必要ないから…
でも授業として教える以上は触れない訳にもいかないし実技のみで成績決める方がアレだから理論もやるんだ
4025/08/06(水)01:05:14No.1340403935そうだねx2
楽器弾く人でも楽譜にするの超めんどくさいなと思ってるのであんしんしてほしい
4125/08/06(水)01:05:36No.1340404008そうだねx2
音楽の先生からしたら週1、2時限で何を教えればいいんだよって感じになりそう
4225/08/06(水)01:06:03No.1340404106+
>逆に音楽理論は義務教育に組み込んでほしかった
>これ知ってる知らないで人生変わりすぎる
あったにはあったんじゃないっけ…五度圏くらいは教科書に乗ってた記憶がある
4325/08/06(水)01:06:09No.1340404133そうだねx4
>授業で長調の音階は全全半全全全半とか短調の音階は全半全全半全全とか
>3度や5度の和音は調和するけど2度の和音は特に汚く響くとかやったぞ
そんなのやりましたっけ…?
4425/08/06(水)01:06:19No.1340404155+
>うそ球技全部わかんない
大人になって教科書読み直したら走り方とか球の投げ方打ち方蹴り方ちゃんと書いてあってそれもとても分かりやすくてさ
とにかくやらされて何も分からずつまらないにされるよりも座学挟んでくれれば良かったんじゃないかなと感じた
4525/08/06(水)01:06:24No.1340404182+
ピアノなり吹奏楽なりやらないと楽譜と真面目に向き合う事ない
4625/08/06(水)01:06:41No.1340404236+
みんな使うであろうピアニカは和音がないから知らん奴の方が多いんじゃねえか
4725/08/06(水)01:07:04No.1340404307+
ピアニカは和音出るだろ
4825/08/06(水)01:07:06No.1340404319+
前から思ってるけど倍音の理屈から教えた方が理解が早まる気がするんだよな
適当な長さで糸を振動させて半分の長さ振動させてみるとか
4925/08/06(水)01:07:15No.1340404360+
音楽の授業って週一回一時間とかだったよね?
子供に楽譜の読み方教えるだけで1年終わっちゃうんじゃないか
5025/08/06(水)01:07:25No.1340404387そうだねx2
中学だと年間の授業の半分くらいは合唱コンの練習で潰れるのもったいないなと思ってた
あれはあれでいい体験な部分もあるけど
5125/08/06(水)01:07:37No.1340404440+
移調楽器は声楽畑の俺からだとなんで…?ってなる
5225/08/06(水)01:08:00No.1340404519+
>前から思ってるけど倍音の理屈から教えた方が理解が早まる気がするんだよな
>適当な長さで糸を振動させて半分の長さ振動させてみるとか
小学生に物理からやらせるつもりか
5325/08/06(水)01:08:06No.1340404537そうだねx11
    1754410086703.png-(2707 B)
2707 B
こういうのやめて
5425/08/06(水)01:08:06No.1340404538+
フラット三つでなんだっけ
5525/08/06(水)01:08:18No.1340404587そうだねx1
当時吹奏楽部だったけど長調だの短調だのは全く理解できなかったままだったぞ俺…
5625/08/06(水)01:08:31No.1340404634+
絶対身につかないし忘れるに決まっているけど
音楽理論の座学受けてみたい
5725/08/06(水)01:08:34No.1340404646+
音楽理論わかんなくても別に音楽はできる
わかってた方が便利ではある
5825/08/06(水)01:08:37No.1340404655+
>楽器弾く人でも楽譜にするの超めんどくさいなと思ってるのであんしんしてほしい
耳コピする時にこれコードこれでいいのかな…いやこっちにしとくかってやってるけどあれの意味がわからない
耳コピしてるならコードも同じように一致できるはずじゃないの
5925/08/06(水)01:08:50No.1340404702そうだねx2
>こういうのやめて
使うか…オッターヴァ!
6025/08/06(水)01:09:10No.1340404774+
>当時吹奏楽部だったけど長調だの短調だのは全く理解できなかったままだったぞ俺…
吹奏楽部に入ってても楽譜読めないままの人も居るとか聞いたけど本当なんだろうか…
6125/08/06(水)01:09:14No.1340404787+
ギター2年くらいやってるけど最近やっとコード覚えた
6225/08/06(水)01:09:43No.1340404883+
長調短調とかコード進行とか音楽って難しいんだね…
言い方悪いけどチャラそうに見えるロックバンドの人もこういうのちゃんと理解した上でやってるのってすごい
6325/08/06(水)01:09:51No.1340404914+
>>当時吹奏楽部だったけど長調だの短調だのは全く理解できなかったままだったぞ俺…
>吹奏楽部に入ってても楽譜読めないままの人も居るとか聞いたけど本当なんだろうか…
俺は低音パートだったからト音になると全然読めない
6425/08/06(水)01:09:56No.1340404930+
楽譜の左端にあるでかい音符みたいなのなに?
6525/08/06(水)01:09:57No.1340404935+
和声のしかも内声の動き語るスレとかあるのか!?ほとんど見たことないぞ
俺意外に書き込むやついるのか?
6625/08/06(水)01:09:58No.1340404940+
コード進行とかは軽音楽系の子のが詳しかったりするね
6725/08/06(水)01:10:13No.1340404999+
>楽譜の左端にあるでかい音符みたいなのなに?
ト音記号
6825/08/06(水)01:10:19No.1340405013+
メジャーかマイナーかは作った人がメジャーって言えばメジャーなんだよ!みたいなもんだと思ってる
6925/08/06(水)01:10:19No.1340405016+
協和音不協和音の話やそこから派生した純正律平均律の話はだいぶ物理や数学してて面白いよね
7025/08/06(水)01:10:20No.1340405019+
理論は覚えられたけど楽器が全然吹けないよりはマシさ
音楽やりてえな…作曲もできねえ
7125/08/06(水)01:10:23No.1340405027+
>吹奏楽部に入ってても楽譜読めないままの人も居るとか聞いたけど本当なんだろうか…
打楽器の人は…
7225/08/06(水)01:10:28No.1340405037そうだねx5
>長調短調とかコード進行とか音楽って難しいんだね…
>言い方悪いけどチャラそうに見えるロックバンドの人もこういうのちゃんと理解した上でやってるのってすごい
音大とか出てるやつはわかってるけど経験と感でやってるやつは沢山いる
7325/08/06(水)01:10:45No.1340405103+
>>当時吹奏楽部だったけど長調だの短調だのは全く理解できなかったままだったぞ俺…
>吹奏楽部に入ってても楽譜読めないままの人も居るとか聞いたけど本当なんだろうか…
音符が示す音階は分かって演奏することはできる
理論は全然分からない
7425/08/06(水)01:10:45No.1340405104+
>長調短調とかコード進行とか音楽って難しいんだね…
>言い方悪いけどチャラそうに見えるロックバンドの人もこういうのちゃんと理解した上でやってるのってすごい
すんげ悪く言わせていただくとサワリだけの人がマジでほとんどだと思う
だからめちゃめちゃ悪く言うと手癖で作ったほとんど同じような曲が量産される
7525/08/06(水)01:10:50No.1340405123+
>楽譜の左端にあるでかい音符みたいなのなに?
右手
7625/08/06(水)01:10:52No.1340405128+
>>楽譜の左端にあるでかい音符みたいなのなに?
>ト音記号
あのっ!
7725/08/06(水)01:11:05No.1340405177+
>こういうのやめて
こういうのどうやって音読みできるようになるの?
何年やっても何だっけこいつ…って譜読みの邪魔になる
7825/08/06(水)01:11:21No.1340405238+
管楽器趣味で吹いてるけどコードが何なのか分からない
…コードって何?
7925/08/06(水)01:11:22No.1340405240+
ロックはセブンスすらあまり使わないんでしょ?
8025/08/06(水)01:11:27No.1340405256+
手癖で曲が作れるのは素晴らしいことだよ
ギターという楽器のすごさだと思う
8125/08/06(水)01:11:32No.1340405279+
今はDAW上で適当にいじくってもできるから謎の転調をする曲も頻発されている
8225/08/06(水)01:11:40No.1340405307+
>>楽譜にいちいちドレミ書かなくてもどれがどの音なのか分かる人は結構居るらしい
>ト音記号ならドを基準に見れば良いからまぁわかる
>ヘ音記号とかになるともうわからない
ト音記号なら基準はシだろ!
8325/08/06(水)01:12:03No.1340405391+
クラシックは対位法?なんだっけ?
だからコード関係ない
8425/08/06(水)01:12:37No.1340405508+
コード進行は調の関係でめちゃめちゃ無限にあるように見えるだけでわかりやすい…やすくはないか…
8525/08/06(水)01:12:41No.1340405524そうだねx1
>今はDAW上で適当にいじくってもできるから謎の転調をする曲も頻発されている
アニソン聞いてると進行違和感すごい曲めちゃくちゃ多い
8625/08/06(水)01:12:43No.1340405531+
たまに音楽スレを建てているけど
楽器や理論を心得ている「」が話に混ざって
その観点からああだこうだ話してくれたらきっともっと楽しくなるよなと思っている
8725/08/06(水)01:13:02No.1340405619+
>ロックはセブンスすらあまり使わないんでしょ?
ドミナントモーションが必須だから超最低限m7もないとさすがに曲が書けないんじゃないですかね!?
言ってるのは多分テンションコードで普通は9~13thを指すかな
8825/08/06(水)01:13:03No.1340405622そうだねx3
対位法だけ使うクラシックなんて400年前までしか無いよ!
8925/08/06(水)01:13:03No.1340405624+
>逆に音楽理論は義務教育に組み込んでほしかった
>これ知ってる知らないで人生変わりすぎる
人生変わってないからどう変わるのか教えてください
9025/08/06(水)01:13:06No.1340405634そうだねx1
クラシック好きだしいつか音楽理論とか腰据えて勉強したいなとは思う
9125/08/06(水)01:13:38No.1340405731+
>大人になって教科書読み直したら走り方とか球の投げ方打ち方蹴り方ちゃんと書いてあってそれもとても分かりやすくてさ
>とにかくやらされて何も分からずつまらないにされるよりも座学挟んでくれれば良かったんじゃないかなと感じた
いきなりはいどうぞでやる方が良い人と座学から入る方が分かりやすい人とで分かれるよね…
でも大人になって読解力が上がってるからこそ
座学からが分かりやすいように感じる部分は結構な割合であると思う
9225/08/06(水)01:13:54No.1340405787+
作曲は意外と簡単に出来る
ギターでパワーコードでいいからB→F#→E→F#→Bとかやると全然手を動かさずに最大指2本でフレーズ生まれる
これでも作曲って言っていいと思う
9325/08/06(水)01:13:57No.1340405792そうだねx1
>たまに音楽スレを建てているけど
>楽器や理論を心得ている「」が話に混ざって
>その観点からああだこうだ話してくれたらきっともっと楽しくなるよなと思っている
あんまシュバシュバ口出すと空気悪くなるからなあ
Vの配信でコメ欄に教えたがりおじさんいると毛嫌いされるでしょあの感じになる
9425/08/06(水)01:14:00No.1340405805+
和音があるのに洋音が無いのはおかしい
9525/08/06(水)01:14:16No.1340405862+
>クラシックは対位法?なんだっけ?
>だからコード関係ない
和声やるなら関係なくはないしほとんどコード理論と同じことをやる
違うのは対位法的に横のつながりをめちゃめちゃ重視するので
ポップスのコード理論のようなM7→M7といったクソ雑なつなぎは許されない
9625/08/06(水)01:14:39No.1340405933そうだねx6
みんなすぐになんでもかんでも義務教育に入れたがるよね
どんだけ自分は義務教育を網羅できてると思ってるんだって思う
9725/08/06(水)01:14:51No.1340405969+
ククク…俺は対位法はうっすい知識しかなくて和声法はなんかよくわからん!という状態だからバロック音楽しか作れないぜ?
9825/08/06(水)01:15:00No.1340405997そうだねx2
とりあえずカノン進行
9925/08/06(水)01:15:32No.1340406100+
>Vの配信でコメ欄に教えたがりおじさんいると毛嫌いされるでしょあの感じになる
うーんそういうもんなのかぁ
ここのリズムは何拍子だねとかこの楽器はたぶん何々製だよとか
そんな話聞いてみたいんだけどな…
10025/08/06(水)01:15:40No.1340406114+
>ロックはセブンスすらあまり使わないんでしょ?
始祖レベルのビートルズとかジミヘンすら使いまくるけど…
10125/08/06(水)01:15:54No.1340406169+
コード進行はパクっても著作権に触れないから作曲は簡単だぞ
10225/08/06(水)01:15:55No.1340406171+
リコーダーや鍵盤ハーモニカ良い楽器だけど義務教育は三味線かウクレレでもやりたかったな
10325/08/06(水)01:15:59No.1340406189+
音楽のテストで今から流れる1音を楽譜に書きなさいって問題があった記憶
あれは音楽の授業だけで正解できねえって
10425/08/06(水)01:16:04No.1340406209+
和声やるんなら楽譜読めなきゃいけないから手軽に勧めらんねえんだよな
コードはAとかCとか読めば最悪つなぎ方のパターンを覚えられるので
学習コストが非常に小さい
10525/08/06(水)01:16:17No.1340406253+
和音ってすごいよね
初めてDAW(というかMIDIシーケンサ)触ったとき適当に和音並べて再生したら音楽だ!!!!!!!って感動した
10625/08/06(水)01:16:27No.1340406287+
>とりあえず小室進行
10725/08/06(水)01:16:28No.1340406290+
連続5度とか良くないよね!半音でぶつかる和音?セブンス?増四度?美しくないよね!使ったらダメだよ!したりするのが昔のクラシック
10825/08/06(水)01:16:32No.1340406307+
適当に四か所ほど弦を押さえてじゃらんと鳴らすだけでコードができちゃう
そいつをずらしていけばコード進行だ
ここまでを解説するだけですごいおんがくりろんがはっせいしちまうんだ
10925/08/06(水)01:16:45No.1340406342+
トリスタン和音のすごさとか、音楽の冗談の珍妙さとか
正直よくわからない
11025/08/06(水)01:16:56No.1340406379そうだねx2
調号とか覚える必要ねえな…となった
素直に音符全部に#付けてくれ
11125/08/06(水)01:16:59No.1340406387+
>>楽譜にいちいちドレミ書かなくてもどれがどの音なのか分かる人は結構居るらしい
>>…本当に?
管楽器やってると頭で処理する流れが楽譜→音の名前→指じゃなくて楽譜→指→音の名前になる気はする
11225/08/06(水)01:17:02No.1340406393+
>とりあえず丸サ進行
11325/08/06(水)01:17:12No.1340406430そうだねx4
>ここのリズムは何拍子だねとかこの楽器はたぶん何々製だよとか
前者はともかく後者は無理すぎる
11425/08/06(水)01:17:16No.1340406445+
1回簡単なとこからやればわかりやすいと思うんだよな
別にギターやるにしてもコードとかパワーコードでいいから
11525/08/06(水)01:17:31No.1340406498+
じゃ、Just the Two of Us 進行…
11625/08/06(水)01:17:34No.1340406505+
作曲少女って小説おすすめだよ
11725/08/06(水)01:17:37No.1340406512+
ドリアンスケールが何かよくわかってない
11825/08/06(水)01:17:39No.1340406517そうだねx1
>>楽器弾く人でも楽譜にするの超めんどくさいなと思ってるのであんしんしてほしい
>耳コピする時にこれコードこれでいいのかな…いやこっちにしとくかってやってるけどあれの意味がわからない
>耳コピしてるならコードも同じように一致できるはずじゃないの
その場面でコードの構成に使われる音じゃない音が鳴ってたりするし
構成される音の解釈でコードが変わってくるのもあるし
「解釈違い」みたいなことが結構あったりする
11925/08/06(水)01:17:41No.1340406532+
音楽に限らんけどもうちょいわかってたらこのスレもっと面白いんかなみたいに思う場面はある
12025/08/06(水)01:18:02No.1340406594+
譜面に書いてあるコードが何度勉強しても意味分からない
Cって書いてある部分はドミソを適当なタイミングで各自鳴らせって事なの?
12125/08/06(水)01:18:07No.1340406609+
>調号とか覚える必要ねえな…となった
>素直に音符全部に#付けてくれ
楽譜がクソ読みづらくなるから絶対ダメ
今何調にいるか分かれば基本的には一つに定まるんだから
まずはハノンで調ごとの音階を覚えるといいよ
12225/08/06(水)01:18:07No.1340406612+
>初めてDAW(というかMIDIシーケンサ)触ったとき適当に和音並べて再生したら音楽だ!!!!!!!って感動した
転がってる和音進行並べてアルペジエータで刻んでみてさ
「これもうトランス作れるじゃん!」ってびっくりしてね
そこからはもう満足したのか心が折れたのか触ってない
12325/08/06(水)01:18:13No.1340406635+
>管楽器やってると頭で処理する流れが楽譜→音の名前→指じゃなくて楽譜→指→音の名前になる気はする
あーわかる
この音だとこの指って感じでドレミ消える
12425/08/06(水)01:18:27No.1340406672+
>>前から思ってるけど倍音の理屈から教えた方が理解が早まる気がするんだよな
>>適当な長さで糸を振動させて半分の長さ振動させてみるとか
>小学生に物理からやらせるつもりか
でもペンタトニックの方が適当に鳴らしても心地よい理屈とかわかりやすいと思うんだけどな……
12525/08/06(水)01:18:38No.1340406704+
>譜面に書いてあるコードが何度勉強しても意味分からない
>Cって書いてある部分はドミソを適当なタイミングで各自鳴らせって事なの?
そう
Dmって書いてあったらレファラを押す
それ以上は覚えなくていいから簡単
12625/08/06(水)01:18:46No.1340406730+
嬰ハ長調みたいな♯や♭いっぱいの調号は見たくない
12725/08/06(水)01:18:46No.1340406731+
作曲してる「」の曲聴いてみたいなー!
12825/08/06(水)01:18:56No.1340406759+
Bメジャーが押さえづらいからB7押さえるよね
12925/08/06(水)01:19:02No.1340406776+
紙で五線譜に書く作曲は出来るけど
MIDIとか全くできない
やりたいんだけどなあ
13025/08/06(水)01:19:27No.1340406844そうだねx2
>調号とか覚える必要ねえな…となった
>素直に音符全部に#付けてくれ
それかえってわかりにくくなるだろ
13125/08/06(水)01:19:37No.1340406869+
>そこからはもう満足したのか心が折れたのか触ってない
曲できたら満足しちゃう
13225/08/06(水)01:19:58No.1340406929+
>紙で五線譜に書く作曲は出来るけど
>MIDIとか全くできない
>やりたいんだけどなあ
musescoreから触ってみたら?
13325/08/06(水)01:20:11No.1340406970+
A(アー)B(べー)C(ツェー)D(デー)E(エー)F(エフ)G(ゲー)
13425/08/06(水)01:20:13No.1340406974+
>Cって書いてある部分はドミソを適当なタイミングで各自鳴らせって事なの?
基本的にはそう
もっと言えばドミソはどの順番で押しても良いしカッコつけてリズムつけてもいいし
13525/08/06(水)01:20:33No.1340407038+
>>紙で五線譜に書く作曲は出来るけど
>>MIDIとか全くできない
>>やりたいんだけどなあ
>musescoreから触ってみたら?
それはもう持ってる
なんなら清書に使ってる
13625/08/06(水)01:20:37No.1340407059+
>A(アー)B(べー)C(ツェー)D(デー)E(エー)F(エフ)G(ゲー)
混乱のもと来たな…
13725/08/06(水)01:20:38No.1340407063+
ギターと鼻歌で作曲は出来まくるけど五線譜読めないし調もわからん…
13825/08/06(水)01:20:39No.1340407066+
なんでクラシックとポピュラー音楽しか教えないのに
イロハ調なんだろうな
わかり面過ぎるんだけどマジで
13925/08/06(水)01:20:57No.1340407111+
音楽理論とか何も知らん自分が語感で選ぶ一番好きな音楽用語は移調の限られた旋法
14025/08/06(水)01:21:12No.1340407154+
>譜面に書いてあるコードが何度勉強しても意味分からない
>Cって書いてある部分はドミソを適当なタイミングで各自鳴らせって事なの?
どのドミソかで音変わるから1から作るのは無理
14125/08/06(水)01:21:13No.1340407158+
俺も紙の五線譜書いてからじゃないとmusescoreに移行出来ない…!
14225/08/06(水)01:21:19No.1340407174+
調合付けるとどの音がシャープ付いて付かないのか分けわからんし運指も変わるし何もかも全てがわけわからなくならない?
14325/08/06(水)01:21:30No.1340407205+
>そう
>Dmって書いてあったらレファラを押す
>それ以上は覚えなくていいから簡単
どれが何の音かは分かるんだけどいつ何回鳴らせって指示がないのが引っかかるんよね
各自の判断に任せてたら即興セッションとか出来なくない?
14425/08/06(水)01:22:00No.1340407284+
>耳コピしてるならコードも同じように一致できるはずじゃないの
俺から言わせていただくと耳コピは一定以上の聴音の才能と忍耐強さと根性と諦めなさが必要なので
一致しないとか言ってるのは間違いなく甘え
ただ1曲に10時間とかかかるのは普通なので完コピ師とかじゃない限りは大体適当に済ませてるだけ
14525/08/06(水)01:22:00No.1340407285+
>移調の限られた旋法
これの提唱者の名前がメシアンという所まで含めて語感が良い
14625/08/06(水)01:22:15No.1340407324そうだねx2
>A(アー)H(ハー)C(ツェー)D(デー)E(エー)F(エフ)G(ゲー)
14725/08/06(水)01:22:16No.1340407325+
そもそも3/4拍子と6/8拍子の違いみたいなリズムの所から何も分からん
14825/08/06(水)01:22:38No.1340407393+
>1回簡単なとこからやればわかりやすいと思うんだよな
>別にギターやるにしてもコードとかパワーコードでいいから
BS11でやってたカセットテープミュージックだと
たまにだけどコード進行のマニアックな話を極めて分かりやすく解説してくれたから好きなんだよな…
マキタスポーツもスージー鈴木もめっちゃ悪ノリしてくれるし…
14925/08/06(水)01:22:49No.1340407425そうだねx2
俺がドっつったらB♭なんだよ!
15025/08/06(水)01:22:53No.1340407433そうだねx2
良いですよねバロック音楽の通奏低音
楽譜が奏者にアドリブを要求するんじゃねぇ!!
fu5401298.gif
15125/08/06(水)01:22:58No.1340407449+
>どれが何の音かは分かるんだけどいつ何回鳴らせって指示がないのが引っかかるんよね
>各自の判断に任せてたら即興セッションとか出来なくない?
どういう楽譜見てるか知らんけどリズム譜ついてるのもあるだろ
コードは音の押さえ方だからリズムは別の表記されてるのが普通
15225/08/06(水)01:22:59No.1340407451+
>各自の判断に任せてたら即興セッションとか出来なくない?
コード進行とリズムがあってれば大丈夫
リードとるとらないは読みあい
15325/08/06(水)01:23:12No.1340407484+
>調合付けるとどの音がシャープ付いて付かないのか分けわからんし運指も変わるし何もかも全てがわけわからなくならない?
なる
ならないようにするしかない
具体的にいうとスケールごとに全部運指を突っ込んで身体に覚えさせるスパルタ教育が音楽教室〜2年めで行われる
15425/08/06(水)01:23:19No.1340407508+
耳コピは和音の転回形でまず引っかかるよな
15525/08/06(水)01:23:21No.1340407514+
何回説明しても三連符が理解できない奴かなりいて合唱コンクールが苦痛だった
15625/08/06(水)01:23:33No.1340407550+
耳コピに音楽の知識はいらんぞ
ひたすら聞いた音と同じ音になるまでトライエラーするだけだから
みんな着メロ作っただろ
15725/08/06(水)01:23:34No.1340407553+
>俺がドっつったらB♭なんだよ!
B♭ならシフラットだろうが!
15825/08/06(水)01:23:43No.1340407573+
(なんか適当に叩いて!としか書かれてないドラムの譜面)
15925/08/06(水)01:24:05No.1340407616そうだねx2
>そもそも3/4拍子と6/8拍子の違いみたいなリズムの所から何も分からん
2/2と4/4とか実質的にマジで気分で決めてんだろ感あるよね
ノリって言うか
16025/08/06(水)01:24:11No.1340407625+
季節の曲です。このようなイメージです。(ロシア語)
弓をこのように弾いてください。(ドイツ語)
発想記号(イタリア語)
ぶちのめすぞ
16125/08/06(水)01:24:11No.1340407627そうだねx1
音楽は自由なんだけど「この音の次はこれ出すといい感じ」ってルールがある程度あってそれに従うだけでそれっぽくなる
16225/08/06(水)01:24:21No.1340407647+
ギターは調とかどうにでもなるけどピアノは大変よね
16325/08/06(水)01:24:27No.1340407665+
>そもそも3/4拍子と6/8拍子の違いみたいなリズムの所から何も分からん
4部音符3つで1周のリズムか8部音符6つで1周のリズムかってだけ
16425/08/06(水)01:24:28No.1340407669+
ドラム以外のパートからするとドラムは何叩いてようが変わらん
16525/08/06(水)01:24:40No.1340407702+
ボーカル「ちょっとキー低いから半音上げて」
ギター「わかった」
ベース「わかった」
ドラム「???」
ピアノ(殺す)
16625/08/06(水)01:24:43No.1340407710+
メシアンいいよね…
現代音楽だったら一番好き、というかこの人のことしか知らないだけだけど
https://www.youtube.com/watch?v=x0__tgrjTkc&ab_channel=DithyrambicRevels
16725/08/06(水)01:24:55No.1340407744+
即興もコード進行に合わせたパターン覚えればとりあえず入れるから別に一から開発する必要もない
偉大な先人に学ぶんよ
16825/08/06(水)01:24:59No.1340407752+
ここにいるピアノの専門家のみなさんはきっと今日も1時間1冊ハノン弾いて指を温めてから虹裏に向き合ってくださってるはずだから
16925/08/06(水)01:25:00No.1340407754+
フリーソフトだと大体調号対応してないから逆に混乱する
17025/08/06(水)01:25:05No.1340407773+
>どれが何の音かは分かるんだけどいつ何回鳴らせって指示がないのが引っかかるんよね
>各自の判断に任せてたら即興セッションとか出来なくない?
コードさえ守ってれば各々好き勝手に弾いてもちゃんと聴こえるよ
あと即興はそれぞれの音を聴きながらリズムを合わせたり煽ったりするのが醍醐味でもある
17125/08/06(水)01:25:17No.1340407816+
>調合付けるとどの音がシャープ付いて付かないのか分けわからんし運指も変わるし何もかも全てがわけわからなくならない?
申し訳ないがその辺詰まる人は圧倒的に練習が足りてない
全調の運指が身についてないからそうなる
17225/08/06(水)01:25:20No.1340407828+
ギターはどんなに適当でもある程度許される楽器だからおすすめ
下手くそはギターをやれ
17325/08/06(水)01:25:22No.1340407830+
>そもそも3/4拍子と6/8拍子の違いみたいなリズムの所から何も分からん
そこはもう3拍子って覚えておけばいいと思う
四分の〜とか八分の〜とかは楽譜書く時の都合
17425/08/06(水)01:25:32No.1340407862+
間違えたBS12トゥエルビだった…
17525/08/06(水)01:25:35No.1340407869+
>俺がドっつったらB♭なんだよ!
ペットか?テナーか?
基音はCなんだよ黙ってろ
17625/08/06(水)01:25:36No.1340407872+
>1回簡単なとこからやればわかりやすいと思うんだよな
>別にギターやるにしてもコードとかパワーコードでいいから
パワーコードのこと知らなかったら俺はギターをとっくにやめてたと思う
17725/08/06(水)01:25:44No.1340407893+
この曲高音キツいからキー半音下げていい?って言うとピアノ担当はキレる
管楽器担当はもっとキレる
打楽器隊は(なんか大変そうだなあいつら…)としか思ってない
17825/08/06(水)01:25:47No.1340407899+
>音楽は自由なんだけど「この音の次はこれ出すといい感じ」ってルールがある程度あってそれに従うだけでそれっぽくなる
教則本で音鳴らしてるとミスった時に凄い気持ち悪い音になるから
聞いてて気持ちのいい音って決まってるよね
17925/08/06(水)01:25:49No.1340407903+
3/4と6/8は違うものなのはわかる
3/8は3/4と同じじゃねぇかなぁ!?
18025/08/06(水)01:25:53No.1340407917+
>ギターは調とかどうにでもなるけどピアノは大変よね
逆に視覚で把握できないからギター弾きすげえなってなるピアノマン
18125/08/06(水)01:26:05No.1340407947+
トータル・セリーが十二音技法と比べてどう進化したものなのかが全く分からない
18225/08/06(水)01:26:16No.1340407984+
>2/2と4/4とか実質的にマジで気分で決めてんだろ感あるよね
>ノリって言うか
まぁ楽譜のアレコレって(こんなノリの曲にしたいんだ伝われ…!)って感じで書かれてる部分もあるし…
18325/08/06(水)01:26:16No.1340407986そうだねx2
むしろ調合ついてたら「この曲は○長調だからこことここがシャープだよね」ってなるから楽
18425/08/06(水)01:26:19No.1340407993+
俺は専門的に音楽学を学んだが日本の義務教育範囲の音楽教育はかなりクソだと思う
法則と感性のどっちも伝達できてない
18525/08/06(水)01:26:30No.1340408021+
俺はピアノロールしか読めないマン!
18625/08/06(水)01:26:36No.1340408035+
>パワーコードのこと知らなかったら俺はギターをとっくにやめてたと思う
ギターってハードル高く見えるけど意外と簡単にやれば簡単に出来るんだよな
Fとかも別に簡単に押さえればいいし
18725/08/06(水)01:26:57No.1340408093+
パワーコードは便利なんだけどパワーコードでよくねってなってコード覚えなくなる
18825/08/06(水)01:26:57No.1340408096+
書き込みをした人によって削除されました
18925/08/06(水)01:27:10No.1340408118+
音楽が出来るのと音楽の勉強ができるのは全く別物だと思う
19025/08/06(水)01:27:24No.1340408158+
>パワーコードは便利なんだけどパワーコードでよくねってなってコード覚えなくなる
俺そのせいでCコード覚えるのに2年かかったわ
19125/08/06(水)01:27:40No.1340408198そうだねx3
>俺はピアノロールしか読めないマン!
譜面なんかよりピアノロールの方が直感的にわかりやすいとおもう
マジで
19225/08/06(水)01:27:53No.1340408245+
移調楽器ってなんなんだよ!
19325/08/06(水)01:27:53No.1340408247+
ある程度音感があるから聞けばメロディはすぐ弾けるけど楽譜がドレミ書かないと未だに読めない
というか音源がないと弾けないから楽譜だけ渡されても全然弾けない…
19425/08/06(水)01:27:58No.1340408263+
ベースが実は一番良くない?ルートの1音だけで成立するんだぜ?芸人のはなわみたいにさ
生音だとろくに聞こえないのが最大かつ致命的な弱点だけど
19525/08/06(水)01:28:14No.1340408314+
>2/2と4/4とか実質的にマジで気分で決めてんだろ感あるよね
>ノリって言うか
一部の拍子は作者の気持ちを答えよ的な感じだと思ってるよ
19625/08/06(水)01:28:16No.1340408319+
>まぁ楽譜のアレコレって(こんなノリの曲にしたいんだ伝われ…!)って感じで書かれてる部分もあるし…
歩くような速さでお願いします!
19725/08/06(水)01:28:16No.1340408321そうだねx2
ピアノロールは絶対音と音長があまりに見面過ぎるから全くダメ
あれで演奏は無理
19825/08/06(水)01:28:37No.1340408373+
>俺はピアノロールしか読めないマン!
そして俺はピアノロールだと(どこが真ん中のCだっけ…?)と迷うマン!
19925/08/06(水)01:28:42No.1340408388+
>俺は専門的に音楽学を学んだが日本の義務教育範囲の音楽教育はかなりクソだと思う
>法則と感性のどっちも伝達できてない
俺がガキだったころはピアニカピーピーして西洋音楽や日本民謡唄っただったが今はJPOPとかやるんだっけか?
20025/08/06(水)01:29:05No.1340408455+
俺はゲーム曲をピアノアレンジする時ベースをそのままのリズムにするのが好き
よってベースは重要
20125/08/06(水)01:29:07No.1340408463+
>移調楽器ってなんなんだよ!
管楽器は素の状態で鳴らした時を基本の音階とする習慣があるのさ
20225/08/06(水)01:29:16No.1340408492+
音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
20325/08/06(水)01:29:19No.1340408503+
>移調楽器ってなんなんだよ!
楽譜も実音で書かれてたりそうじゃなかったり
ホントマジ
20425/08/06(水)01:29:21No.1340408509+
>ベースが実は一番良くない?ルートの1音だけで成立するんだぜ?芸人のはなわみたいにさ
>生音だとろくに聞こえないのが最大かつ致命的な弱点だけど
突き詰めるとギターの方が簡単になる
一本指足してパワーコードにしてジャカジャカするだけでそれっぽくなるから
20525/08/06(水)01:29:34No.1340408551+
ベースは練習がつまんなそうなのが唯一の欠点だ
20625/08/06(水)01:29:47No.1340408588+
特定の楽器しかやってないからオタマジャクシの種類は完璧といっていいほど読み取れるけど高さがさっぱりわかんない
20725/08/06(水)01:29:58No.1340408623+
>>まぁ楽譜のアレコレって(こんなノリの曲にしたいんだ伝われ…!)って感じで書かれてる部分もあるし…
>歩くような速さでお願いします!
指揮者ー!つまりテンポなんぼだー!
20825/08/06(水)01:30:13No.1340408657+
移調楽器で音階をずらして書くのはわかる
なんでコードも全部ずらして書いてんだよ余計わかりにくいだろ!?
20925/08/06(水)01:30:32No.1340408705+
セッションにはセッションのお約束というのがあってそれを覚えれば難しくない
逆に言うと知らないと厳しい
21025/08/06(水)01:30:38No.1340408725+
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
今は何となく分かるけど時間の問題だろうなとは思う
21125/08/06(水)01:30:42No.1340408738+
ベースは地味だけど特にセンスが物を言う感じはある
ルート弾いてればそれでいいのはそうなんだけど味気なさすぎるし
21225/08/06(水)01:30:44No.1340408747+
大学のサークルでピアノロールの動画で一曲覚えた初心者の人いたけど本気ですげえと思った
あれで覚えられる人は完全に音ゲー気分なんだろうか
21325/08/06(水)01:30:52No.1340408773そうだねx1
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
なんとなくわかる
というかyoutubeにあるやつは何時間もループしてるしなんというか耳に残らないものが多い
コードはありがちなんだけどサビがはっきりしていないというか…
21425/08/06(水)01:30:56No.1340408784+
一番困惑した楽譜の指示はピアノ譜で3段譜になってて2段目に「心の中で」って書いてあって実際にひいちゃいけないという指示
21525/08/06(水)01:31:02No.1340408795+
>ベースが実は一番良くない?ルートの1音だけで成立するんだぜ?芸人のはなわみたいにさ
>生音だとろくに聞こえないのが最大かつ致命的な弱点だけど
コントラバスより聞き取りやすいぜ!
21625/08/06(水)01:31:06No.1340408805+
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
AIみたいなテンプレ曲を書く人がいっぱいいるから歌唱込みじゃないとわかんにゃい…
21725/08/06(水)01:31:25No.1340408852+
そのルート弾きはリズムと強さとテンポとアクセント完璧なんだろうな?
21825/08/06(水)01:31:42No.1340408904+
ドラム譜ないからってベース譜とかピアノ譜とか渡してくるのやめろ
21925/08/06(水)01:31:43No.1340408905そうだねx5
音楽はめちゃくちゃ専門性が高くて理論的背景もかなり厳密に説明できるけど
あまりに規則規則規則規則はいだめー禁則ーやり直しーってのを数IAIIBくらいの分量でやることになるから
俺は義務教育に入れたほうがいいとは全く思わない
22025/08/06(水)01:31:46No.1340408915そうだねx1
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
瞬間瞬間の和声はほぼ完ぺきなんだけど長尺の構成感が作れないよねと思う
22125/08/06(水)01:31:53No.1340408944+
作曲してる「」はどんな曲書いてるんです?
22225/08/06(水)01:31:55No.1340408948+
>ベースは練習がつまんなそうなのが唯一の欠点だ
楽しいぜスラップ!もしかしたらスラップくらいしか楽しくないかもしれないが!
22325/08/06(水)01:32:00No.1340408969+
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
統計学習で自動作曲研究してたせいでもう全然わかんね!
22425/08/06(水)01:32:02No.1340408974+
>ドラム譜ないからってベース譜とかピアノ譜とか渡してくるのやめろ
困るよね…
22525/08/06(水)01:32:10No.1340409005そうだねx2
(参ったな話について行けないぞ)
22625/08/06(水)01:32:13No.1340409012+
ボカロですって言い張ってるけど明らかにAIで声変えたのは即分かるけど楽器だけだと分かんない
初音ミクの前からループ素材なんてのがあったし
22725/08/06(水)01:32:17No.1340409023+
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
ジャズピアニストがAI生成のジャズと人間の演奏したジャズを聞き分ける動画あったけど全部正解してた
ただAIかなりいい線行ってるし数年後は分からんみたいなこと言ってた
22825/08/06(水)01:32:51No.1340409100+
>音楽やってる人ってAIで作った曲をこれAIだなって分かったりするの?
多分一瞬で分かる
22925/08/06(水)01:33:18No.1340409175+
C→G→Am→Em→F→C→F→G
音楽なんてこれでいいんだよ…
23025/08/06(水)01:33:18No.1340409177+
大体の楽器の構造はわかるけどそれでもアコーディオンは意味わからないぜ!
23125/08/06(水)01:33:32No.1340409210+
ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
大抵の教本はセッション前提だったりするし…
23225/08/06(水)01:33:43No.1340409236+
AI曲って分かってる上で聴いた時にAメロとBメロの間の歌詞が変に繋がってるとAIだなって感じする
大抵はただ文章になってるだけのものを歌詞として提出してるからそうなるだけで本当に歌詞らしく文章を並べてたら分からない可能性もある
23325/08/06(水)01:33:48No.1340409249+
>ドラム譜ないからってベース譜とかピアノ譜とか渡してくるのやめろ
まあ他ときっちり揃えないといけない部分だけわかれば後は流れでやるのが許される楽器だし…
23425/08/06(水)01:33:52No.1340409265+
てか今時DAWで作曲する時もAI活用してるから
コード進行とかミックスとか
23525/08/06(水)01:34:01No.1340409287+
べースが簡単なのは音出すところまで
23625/08/06(水)01:34:02No.1340409290+
曲の構成とかわかんね
「拡張されたソナタ形式」とか言われてもどこが展開部?どっから再現部?としかならん
23725/08/06(水)01:34:05No.1340409296+
>ベースは練習がつまんなそうなのが唯一の欠点だ
自分の知ってるプロのベーシストは
人の会話や自然音を録音しておいて
その音のように弾けるようにベースを弾きたおすとか言ってて
そんな人もいるんだ〜って思った
23825/08/06(水)01:34:05No.1340409298+
和音はトニックドミナントサブドミナントさえ分かれば
えぇ!!
23925/08/06(水)01:34:28No.1340409352+
>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
ジャズはひたすら耳コピ
フレーズ覚えないと何も始まらない
24025/08/06(水)01:34:44No.1340409401そうだねx1
これやめてねこれしないでねあとこれがカデンツのルールだから
って詰め込まれてもとは言え現代音楽でそのルールまだ通用してるの…?教会音楽のころの話いつまでも書いてない…?って不安になる
24125/08/06(水)01:35:11No.1340409481+
ジャズのアドリブは好きな演奏家のフレーズをコピーするとかなんとか言ってたな
俺は出来ないから知らん
24225/08/06(水)01:35:16No.1340409495+
私は対位法マシマシなクラシックな曲しか作れません
それでもポップスを作れますか?
24325/08/06(水)01:35:37No.1340409560+
ジャズマンは100曲以上ジャズスタンダード覚えるところがスタートラインっぽいから
24425/08/06(水)01:35:38No.1340409563+
>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
コード進行に合ったフレーズをとにかくコピーして理論も覚えて後は流れで
24525/08/06(水)01:35:48No.1340409606+
さっぽろももこが一瞬で楽典辞めたって言ってたし多分音楽理論とかはなくても何とかなる
24625/08/06(水)01:35:48No.1340409607+
俺が最近まで相対音感だと思ってたものが絶対音感だと知ってビックリした
日常の全ての音が音階に直せなくても絶対音感で良かったんだ…
24725/08/06(水)01:35:51No.1340409617+
>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
とにかく場数を踏め
セッションをやれ
24825/08/06(水)01:36:02No.1340409651+
>>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
>ジャズはひたすら耳コピ
>フレーズ覚えないと何も始まらない
メロディはすぐわかるけどボイシングが左手クローズドボイシング+右手メロディ+適当にスケールの和音みたいなのから脱却できない…
24925/08/06(水)01:36:04No.1340409658+
>大体の楽器の構造はわかるけどそれでもアコーディオンは意味わからないぜ!
鍵盤だとまだ分かるんだけど
バンドネオンみたいにボタンだけがいくつもぞろぞろと並んでいるだけだと何が何だか訳わかめ…
25025/08/06(水)01:36:05No.1340409666+
良いですよねチャーチモード
実はよくわかってない
25125/08/06(水)01:36:07No.1340409675そうだねx4
趣味で楽器やってるけどこのスレで話してる事ほとんど分からん
趣味での楽器なんてその程度でいいんだよ…
25225/08/06(水)01:36:10No.1340409683+
セッションとかやってみたいけど絶対緊張するから無理だ
25325/08/06(水)01:36:21No.1340409723+
クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
25425/08/06(水)01:36:41No.1340409782+
そもそも何がポップスなのかよく分からない
25525/08/06(水)01:36:53No.1340409812そうだねx2
>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
手が覚えてる
口が覚えてる
たまに間違う
25625/08/06(水)01:36:54No.1340409815+
>>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
>コード進行に合ったフレーズをとにかくコピーして理論も覚えて後は流れで
ハードル高すぎない?
25725/08/06(水)01:36:55No.1340409818+
アドリブはギターとか鍵盤ならフィーリング(間違ったら半音ずらしたり)でいけるだろうけど管楽器奏者はすげえ…と思う
25825/08/06(水)01:37:08No.1340409861+
ドリアン便利なのはわかる
25925/08/06(水)01:37:22No.1340409905+
>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
逆に暗記の方が楽というか見てすぐ弾くとか無理
26025/08/06(水)01:37:23No.1340409911+
どういう音が出てるのかざっくり把握してればよくて
理論なんて完璧に理解してる必要はない
ジミヘンドリックスは楽譜がまったく読めなかったんだぞ
26125/08/06(水)01:37:39No.1340409958+
>>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
>手が覚えてる
>口が覚えてる
>たまに間違う
体が覚えるまで叩き込むのか…
26225/08/06(水)01:37:40No.1340409960+
楽譜ってのがそもそも西洋音楽のルールみたいなもんだからじゃあ他の国で鳴らしてる民族音楽は音楽じゃないんですかって話になるし
まあ実際そういう奴もいる可能性はあるが
26325/08/06(水)01:37:49No.1340409990+
桑田佳祐だって楽譜読めないからな
26425/08/06(水)01:37:52No.1340409998+
>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
ロックとかは普通そうだよ
ジャズとかは譜面見たりもするみたいだけど
26525/08/06(水)01:37:59No.1340410022+
ドラムはよっぽど派手にやらかさなければミスってもバレないから気楽
26625/08/06(水)01:37:59No.1340410024+
>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
譜面じゃなくて手の形で覚える人もいる
26725/08/06(水)01:38:37No.1340410146+
桑田佳祐の曲はコードがめちゃくちゃだぜ!って高校の音楽の先生が言ってたけどなにがめちゃくちゃなのかはわからないぜ!
26825/08/06(水)01:38:39No.1340410156そうだねx2
>>>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
>>手が覚えてる
>>口が覚えてる
>>たまに間違う
>体が覚えるまで叩き込むのか…
正直普通に忘れるけどライブで多少ミスってもみんな気にしないから
26925/08/06(水)01:38:52No.1340410196+
>ソロのジャズピアノとか即興演奏の練習をどうすればいいのかわからない
>大抵の教本はセッション前提だったりするし…
スクール通って先生に連中メニュー考えてもらうといいよ
おれは小学生に紛れてヤマハ音楽教室してるけど個室に入れば同じ1生徒なので何も恥ずかしくない
27025/08/06(水)01:38:55No.1340410209+
民族音楽の管楽器やって移調楽器については理解できた
コード毎に楽器買わないといけないので財布が死ぬ……
27125/08/06(水)01:39:02No.1340410223+
>クソどうでもいいことなんだけどライブとかしてる人って演奏する曲の譜面全部覚えてるの?
ギターソロは楽しいから覚える
バッキングは簡単だから覚えてる
27225/08/06(水)01:39:06No.1340410231+
普通に義務教育でリコーダー吹いてた時も
楽譜見なくても指が覚えてて勝手に動いて吹けるみたいな感覚なかった?
27325/08/06(水)01:39:18No.1340410260+
>ドラムはよっぽど派手にやらかさなければミスってもバレないから気楽
どこ叩くかは間違ってもなんとかなるかもしれないけど、リズムをミスったら曲そのものが終わるからよぉ…
27425/08/06(水)01:39:37No.1340410314+
>ハードル高すぎない?
高いよ
別にプロじゃないんだし特定のライブがあるなら事前に作曲して即興のふりしたって良いと思う
27525/08/06(水)01:39:47No.1340410335+
打ち込み専なので楽器の話は全く分からん
手が動くかどうかなので同じ音楽の話だと思えない
27625/08/06(水)01:39:49No.1340410339+
>楽譜ってのがそもそも西洋音楽のルールみたいなもんだからじゃあ他の国で鳴らしてる民族音楽は音楽じゃないんですかって話になるし
>まあ実際そういう奴もいる可能性はあるが
西洋基準にしといて今更雅楽に戻れっていうのも無理でしょ
27725/08/06(水)01:39:52No.1340410348+
ギターはまじでミスってもバレないというかどうとでもなる
27825/08/06(水)01:39:57No.1340410358+
暗譜って脳じゃなくて手が覚えてる所あるよね
だからこうして途中から再開しても問題な俺どうやって弾いてたんだここ…?
27925/08/06(水)01:40:00No.1340410368+
ドラムは局面局面で自由にできるけど構成とか流れは絶対に間違えられない
28025/08/06(水)01:40:00No.1340410370+
「」!合唱やろう合唱!楽譜読めなくてもだいたいなんとかなるよ!
28125/08/06(水)01:40:08No.1340410389+
>普通に義務教育でリコーダー吹いてた時も
>楽譜見なくても指が覚えてて勝手に動いて吹けるみたいな感覚なかった?
うまく押さえられなくて居残りで笛吹いてた思い出しかない…
28225/08/06(水)01:40:22No.1340410421+
>体が覚えるまで叩き込むのか…
マジでそう
楽器練習は格ゲーのトレモと同じって言われてるけど俺は格ゲーあんまり分からないけど延々とトレモ篭ってコンボ練習続けて指が勝手に動くまでやるようになるまで続けるのと同じ
28325/08/06(水)01:40:51No.1340410506+
演奏技術の事をメカニックと呼ぶくらいなので
ある程度運動的なものではある
28425/08/06(水)01:40:54No.1340410514+
>メロディはすぐわかるけどボイシングが左手クローズドボイシング+右手メロディ+適当にスケールの和音みたいなのから脱却できない…
バッキングもバップくらいならパターンがある
左手サンナナナナサンサンナナっていう王道進行がジャズの教本見たら載ってるはずだからそれをとりあえず暗記するとすげー楽
28525/08/06(水)01:41:13No.1340410564+
>「」!合唱やろう合唱!楽譜読めなくてもだいたいなんとかなるよ!
男声パートイズつまらない
28625/08/06(水)01:41:15No.1340410568そうだねx1
ジャズはルートを鳴らさないでブルーノートとドリアンができればなんとなくそれっぽくなる
フレーズよりはリズムのほうが難物と思う恐らく癖で表拍を叩いちゃうんで
慣れるまではジャズロックやボサノヴァでごまかすのおすすめ
28725/08/06(水)01:41:17No.1340410573+
アドリブの練習は、好きな曲を流しながら演奏してみて(ここの音は合うな…)(ここは合わないな…)の感じで覚えていけば意外とやっていける
28825/08/06(水)01:41:21No.1340410579+
クラシックとかジャズはわからないけど脳内でその曲を歌えれば基本的に大丈夫だとはおもう
28925/08/06(水)01:41:21No.1340410580+
ここにいる「」はベースとギターが大半だと思う
29025/08/06(水)01:41:43No.1340410629+
連符とかは指が勝手に動くレベルまで体に覚えさせないとやってられん
29125/08/06(水)01:41:47No.1340410640+
>>「」!合唱やろう合唱!楽譜読めなくてもだいたいなんとかなるよ!
>男声パートイズつまらない
主旋律が高音すぎる…
29225/08/06(水)01:41:47No.1340410642そうだねx2
まず音楽のジャンル分けがよく分かりません
29325/08/06(水)01:41:50No.1340410651+
楽譜が無かった楽器でも五線譜使って表現できて誰でも読めるようになると考えると五線譜は偉大なんすよ
29425/08/06(水)01:41:52No.1340410658+
「」は太ってるからドラムが似合う
29525/08/06(水)01:41:55No.1340410662+
>>体が覚えるまで叩き込むのか…
>マジでそう
>楽器練習は格ゲーのトレモと同じって言われてるけど俺は格ゲーあんまり分からないけど延々とトレモ篭ってコンボ練習続けて指が勝手に動くまでやるようになるまで続けるのと同じ
格ゲーのトレモも楽器みたいに徐々に細かく速度上げる練習方法させてほしいって常々思ってる
29625/08/06(水)01:41:57No.1340410667そうだねx1
ピアノのトレモ入門「ハノン」
29725/08/06(水)01:42:07No.1340410693+
個人的にギターボーカルが世の中で1番簡単だと思ってる
ギターが下手くそでも成立するしデカい声出せればよっぽどの音痴でもなければ問題ないから
29825/08/06(水)01:42:09No.1340410697+
ベース弾かないというのがどうにも落ち着かないんだよな
29925/08/06(水)01:42:23No.1340410744+
>>「」!合唱やろう合唱!楽譜読めなくてもだいたいなんとかなるよ!
>男声パートイズつまらない
やるか!男声合唱!多田武彦歌うか!
30025/08/06(水)01:42:25No.1340410754+
>ギターはまじでミスってもバレないというかどうとでもなる
(ミスった…)ギュイーン!(スライドで誤魔化す)
30125/08/06(水)01:42:32No.1340410778+
>「」は太ってるからチューバが似合う
30225/08/06(水)01:42:36No.1340410787+
>>体が覚えるまで叩き込むのか…
>マジでそう
>楽器練習は格ゲーのトレモと同じって言われてるけど俺は格ゲーあんまり分からないけど延々とトレモ篭ってコンボ練習続けて指が勝手に動くまでやるようになるまで続けるのと同じ
格ゲーのコンボ練にもウンザリしてきたけど
ちょっと楽器触ってた身としてはマジで同じ
30325/08/06(水)01:42:48No.1340410820+
というか書きソロって言ってプロも大半はお決まりのフレーズで構成してたりするの
30425/08/06(水)01:43:30No.1340410943+
>まずメタルのジャンル分けがよく分かりません
30525/08/06(水)01:43:39No.1340410971+
ピアノの教本とか見ると16分音符で音型がズラっと書いてあって
「これを全部の調で同じスピードで弾けるようになりましょう」とか狂気じみた事をさらっと書いてある
修行か何か?
30625/08/06(水)01:43:43No.1340410979+
>まず音楽のジャンル分けがよく分かりません
作った人が言ったジャンルが正義
30725/08/06(水)01:43:46No.1340410989+
まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
30825/08/06(水)01:43:49No.1340410999+
>ギターが下手くそでも成立するしデカい声出せればよっぽどの音痴でもなければ問題ないから
ゴッチの悪口?
30925/08/06(水)01:43:51No.1340411004+
ツェルニー…バイエル…ハノン…うぬら3人か…!
31025/08/06(水)01:43:52No.1340411007そうだねx1
>「」は太ってるからドラムが似合う
ドラマー=デブの先入観やめろ!
31125/08/06(水)01:43:58No.1340411018そうだねx3
>修行か何か?
うん
31225/08/06(水)01:44:00No.1340411022+
そりゃ修行だからな
31325/08/06(水)01:44:08No.1340411055+
>まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
好きなバンドとか曲をコピーしてる
31425/08/06(水)01:44:17No.1340411080+
先生からコードだけで弾けるよう練習するのもいいねって言われて好きなアニソンを書いてある基本コード通り弾いたんだけどなんか合わねえなあって思って
メロディと併せても絶対浮いてるよこれって思って
調べたら転回形も使わないとだめです。どう転回するかはその時の状況によります。って諦めたくなったよ
31525/08/06(水)01:44:18No.1340411084+
スケールさえ覚えれば鍵盤のアドリブは決まったところ押せば間違えないから簡単と言えば簡単
その結果出る音が良いかとか無視すれば
31625/08/06(水)01:44:22No.1340411099+
>まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
見た目
31725/08/06(水)01:44:27No.1340411117+
案外コピーバンドの方が大変という事実
31825/08/06(水)01:44:35No.1340411141+
>まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
そりゃコピー忍者みたいに…
31925/08/06(水)01:44:36No.1340411144+
>まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
人気バンドの人気の曲
32025/08/06(水)01:44:44No.1340411164+
このスレでは話が脱線するからしないけど
楽器を嗜んでいる「」に向けて
お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
32125/08/06(水)01:44:44No.1340411165+
>というか書きソロって言ってプロも大半はお決まりのフレーズで構成してたりするの
ジェフ・ベックですら手持ちのフレーズのパターンは両手で数えるほどしかないっていうしね…
ただその使い方や組み合わせ方が尋常じゃなくセンスいいからプロの中でもレジェンド評価になる
32225/08/06(水)01:44:49No.1340411178+
こいつ手癖だな…とかネタに詰まって引き伸ばしてるな…とか間違えたけどおもしれーな!とかは素人セッション色々きいてるうちにわかるようになるよ
32325/08/06(水)01:44:51No.1340411184+
指先で覚えすぎるのもミスったら終わりだしどのキーでどのコードの構成音弾いてるか把握しながら弾く練習はした方が良いと思う
32425/08/06(水)01:45:02No.1340411205+
>まじで無知だから教えてほしいんだけどコピーバンドって何をコピーしてんの?
〇〇専二次創作みたいなもん
そのバンドの曲ばっかやってるからそう呼んでるだけ
たまに見た目も真似る
32525/08/06(水)01:45:09No.1340411228+
>>まずメタルのジャンル分けがよく分かりません
メタルのジャンル分けは年代順に見ていくとわかりやすい
32625/08/06(水)01:45:13No.1340411235+
>>まずメタルのジャンル分けがよく分かりません
好きな曲聴いててもそれが厳密には何メタルなのか分かりません…
32725/08/06(水)01:45:37No.1340411298+
>このスレでは話が脱線するからしないけど
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
死ぬほどベタだけどインギー
32825/08/06(水)01:45:41No.1340411304+
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
ガスリーゴーヴァン
32925/08/06(水)01:45:45No.1340411315+
>ジャズはルートを鳴らさないでブルーノートとドリアンができればなんとなくそれっぽくなる
>フレーズよりはリズムのほうが難物と思う恐らく癖で表拍を叩いちゃうんで
>慣れるまではジャズロックやボサノヴァでごまかすのおすすめ
よく教本にそう書いてあるけど、ソロだとルートを弾かないわけにはいかなくない…?
左手17 右手 35+メロディみたいなのでいいんだろうか
でもテンションも考えるともっと増えるか…
33025/08/06(水)01:45:46No.1340411322そうだねx1
>3/4と6/8は違うものなのはわかる
>3/8は3/4と同じじゃねぇかなぁ!?
全部同じだよ同じ!
8分音符3つ分を1拍として2拍を1小節にすると6/8とかなるけど
テンポが遅いと3/4みたくなってくるし!
楽譜書く時の都合と筆者の気持ちを受け取ってほしい!でしかないから!
33125/08/06(水)01:45:49No.1340411327+
メタルのジャンル分けはそれでもうスレ1つ使わないと行けなくなる
33225/08/06(水)01:45:57No.1340411342そうだねx2
音楽のジャンル分けの話は場合によっては戦争に発展するから注意だ
33325/08/06(水)01:46:04No.1340411363そうだねx1
>「これを全部の調で同じスピードで弾けるようになりましょう」とか狂気じみた事をさらっと書いてある
>修行か何か?
ヤマハで子供のころピアノ習ってたけどマジだよ修行だよ
今思い出してもクソつまらなかった記憶しかないよ?
33425/08/06(水)01:46:12No.1340411383+
コルトレーンのgiant stepsがなんか凄いことだけはしってる
33525/08/06(水)01:46:22No.1340411412+
>指先で覚えすぎるのもミスったら終わりだしどのキーでどのコードの構成音弾いてるか把握しながら弾く練習はした方が良いと思う
指と耳と頭で三回覚えろとはよく言ったものだ
33625/08/06(水)01:46:25No.1340411420+
布袋もピアノが苦痛でギターはじめたらしいから
33725/08/06(水)01:46:29No.1340411428+
>このスレでは話が脱線するからしないけど
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
志磨遼平
33825/08/06(水)01:46:30No.1340411432+
>このスレでは話が脱線するからしないけど
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
平沢進
33925/08/06(水)01:46:32No.1340411438+
>まず音楽のジャンル分けがよく分かりません
打ち込みした……エレクトリック!
34025/08/06(水)01:46:32No.1340411442+
>ツェルニー…バイエル…ハノン…うぬら3人か…!
しかし音大目指してるんじゃなければ別にそういうつまらん曲やんなくて良いと思う
34125/08/06(水)01:46:37No.1340411450+
修行か…ドラムの基礎練の話する?
34225/08/06(水)01:46:50No.1340411492+
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
マルタ・アルゲリッチ
意味わからんくらいピアノが上手い84歳
34325/08/06(水)01:46:51No.1340411497+
ジャズのスイングやグルーヴがどういうものか分からない
34425/08/06(水)01:46:55No.1340411503+
>ハノン
ただただ苦痛…でもやらないと指が…
34525/08/06(水)01:47:04No.1340411535+
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
楽器触るの楽しい!音出してるだけでも楽しい!
ってタイプだから特に理想とか無ぇ…
34625/08/06(水)01:47:04No.1340411536そうだねx1
ピアノって楽器の代表みたいな面してるけど世界で1番難しいよなアレ
34725/08/06(水)01:47:05No.1340411538+
>先生からコードだけで弾けるよう練習するのもいいねって言われて好きなアニソンを書いてある基本コード通り弾いたんだけどなんか合わねえなあって思って
>メロディと併せても絶対浮いてるよこれって思って
>調べたら転回形も使わないとだめです。どう転回するかはその時の状況によります。って諦めたくなったよ
わかる
そして展開形ができるようになっても今度は低音域でクローズドボイシングは濁るからやめてオープンにしないといけなくなりまた覚え直し…
34825/08/06(水)01:47:07No.1340411542+
>ヤマハで子供のころピアノ習ってたけどマジだよ修行だよ
>今思い出してもクソつまらなかった記憶しかないよ?
子供の頃に習い事させると嫌いになる法則
34925/08/06(水)01:47:11No.1340411556そうだねx1
後々のことを考えると早いうちから基礎を叩き込んだほうが良いのは間違いないんだけどモチベがね…
35025/08/06(水)01:47:11No.1340411561+
>このスレでは話が脱線するからしないけど
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
作曲含めてでもあるけど細野はんはごっついプレイヤーやで…
35125/08/06(水)01:47:22No.1340411590+
これがヘヴィメタルで…これがハードロックで…これがブラックメタルで…これが…全部一緒じゃない?
35225/08/06(水)01:47:33No.1340411613+
>ピアノの教本とか見ると16分音符で音型がズラっと書いてあって
>「これを全部の調で同じスピードで弾けるようになりましょう」とか狂気じみた事をさらっと書いてある
>修行か何か?
音楽理論っていざ学んでみると案外シンプルで「あーはいはいそういうことね」ってなっちゃうんだけどちゃんと手を動かさないとなんも意味のない知識になっちゃうんだ!
35325/08/06(水)01:47:34No.1340411616+
サックス界隈は伊藤たけしか本田雅人で戦争になるから推しの話もNGだ
35425/08/06(水)01:47:42No.1340411640+
>マルタ・アルゲリッチ
>意味わからんくらいピアノが上手い84歳
なんか知らんけど日本によく来てくれるひと!
35525/08/06(水)01:47:45No.1340411649+
基礎やらないと体が動かないんだよ…
35625/08/06(水)01:47:51No.1340411668+
ガバとかブレイクコア作りてえなあ
35725/08/06(水)01:47:58No.1340411687+
>後々のことを考えると早いうちから基礎を叩き込んだほうが良いのは間違いないんだけどモチベがね…
何なら早いうちから指を動かせるようにしないと…
35825/08/06(水)01:48:14No.1340411740+
>ピアノって楽器の代表みたいな面してるけど世界で1番難しいよなアレ
誰が押しても押せば音出るし誰が見ても視覚的に音の高さわかるし
難しい事しようとしなければむしろ親切な楽器と思う
35925/08/06(水)01:48:19No.1340411758+
ハインリヒ・シュッツみたいな曲作りたいけど難しい!難しいよこれ!
36025/08/06(水)01:48:21No.1340411763+
ピアノって究極な話一人で全部できるって言っても良い凄い楽器だからあれって選ばれし者しか出来ないんじゃないかな
36125/08/06(水)01:48:28No.1340411796+
>よく教本にそう書いてあるけど、ソロだとルートを弾かないわけにはいかなくない…?
>左手17 右手 35+メロディみたいなのでいいんだろうか
>でもテンションも考えるともっと増えるか…
ソロでも展開によってルートを叩かないアレンジしていいんだよ メリハリつくし
展開系としてバスライン整えてもいい
36225/08/06(水)01:48:35No.1340411809+
>これがヘヴィメタルで…これがハードロックで…これがブラックメタルで…これが…全部一緒じゃない?
ハードロックはかなり聞きやすいと思うけど違う?
36325/08/06(水)01:48:59No.1340411875+
>このスレでは話が脱線するからしないけど
>楽器を嗜んでいる「」に向けて
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
上原ひろみになりてえ…は無理だし理想とも言いがたいけど尊敬はしてる
36425/08/06(水)01:49:07No.1340411898+
>ガバとかブレイクコア作りてえなあ
人力演奏で!?
36525/08/06(水)01:49:09No.1340411903+
プロが分かんないって言ってるもん俺が分かるわけないだろ!
36625/08/06(水)01:49:20No.1340411943+
去年ハービーハンコック見に行った
85歳のおじいちゃんがショルキー担いでステージ駆け回っててプロってすげえやってなった
36725/08/06(水)01:49:22No.1340411945+
バイオリンとか弓を使う弦楽器ってまず綺麗な音を出せるようになる所から始めないといけないから大変そう
36825/08/06(水)01:49:33No.1340411982+
メタルの説明で速くて攻撃的なリフが特徴のジャンル何個あるんだよ
36925/08/06(水)01:49:40No.1340412009+
>ガバとかブレイクコア作りてえなあ
そういうのは理論とか無しに作れるからいきなりDAW買ってyoutubeとか見ながら作れば割りとすぐになんとかなるよ
37025/08/06(水)01:49:42No.1340412015+
>誰が押しても押せば音出るし誰が見ても視覚的に音の高さわかるし
>難しい事しようとしなければむしろ親切な楽器と思う
そういう意味だと金管が一番不親切だと思う
自分の身体で音変えろとかマジ何なのコイツ
37125/08/06(水)01:49:46No.1340412024+
ギターのオープンコードみたいにピアノでも定番のコードの型があれば練習したいんだけどないよね?
37225/08/06(水)01:50:04No.1340412074+
なんかメタルで低音がやかましくてズドドド ズドドド バーンみたいに刻んてたらジェントってイメージ
37325/08/06(水)01:50:07No.1340412080+
>バイオリンとか弓を使う弦楽器ってまず綺麗な音を出せるようになる所から始めないといけないから大変そう
コントラバスは体感簡単だった
左手は血が出た
37425/08/06(水)01:50:10No.1340412087+
>ギターのオープンコードみたいにピアノでも定番のコードの型があれば練習したいんだけどないよね?
ピアノにはカポないからね
37525/08/06(水)01:50:32No.1340412139そうだねx1
ルート抜いてテンション入れて…とかやってるともうそれ別のコードにしか聞こえなくなる これがC7...?みたいに
37625/08/06(水)01:50:36No.1340412148+
>>バイオリンとか弓を使う弦楽器ってまず綺麗な音を出せるようになる所から始めないといけないから大変そう
>コントラバスは体感簡単だった
>左手は血が出た
弦押さえるだけで血が出るの!?
37725/08/06(水)01:50:45No.1340412171+
>ジャズのスイングやグルーヴがどういうものか分からない
ちんちんの先走り液みたいなもん
37825/08/06(水)01:50:47No.1340412176+
>>ガバとかブレイクコア作りてえなあ
>そういうのは理論とか無しに作れるからいきなりDAW買ってyoutubeとか見ながら作れば割りとすぐになんとかなるよ
作るか…Img Teenage Riot
37925/08/06(水)01:51:00No.1340412201+
その点打楽器は叩けば音が鳴るから簡単だぜ!
綺麗な音とかアタックがはっきりした音とかそういうのはまあはい
38025/08/06(水)01:51:03No.1340412205+
>メタルの説明で速くて攻撃的なリフが特徴のジャンル何個あるんだよ
元々ハードロックからの派生でマンネリ化して高速化した結果一部がそうなった
そこからさらに派生してる
スキルツリーみたいなもん
38125/08/06(水)01:51:04No.1340412212+
管とか弦は自分好みの音色を作ろう!っていう沼なエンドコンテンツがあるからな…
38225/08/06(水)01:51:05No.1340412216+
でかい楽器は痛みが伴う…
38325/08/06(水)01:51:05No.1340412217+
ブルースっぽい雰囲気があるならハードロックってイメージ
だからディープパープルもハードロックだと思ってるけどこれをいうと争いが勃発する
38425/08/06(水)01:51:06No.1340412220+
広瀬香美みたいに自分のやりたい放題するの楽しいよ
38525/08/06(水)01:51:16No.1340412244+
>>>バイオリンとか弓を使う弦楽器ってまず綺麗な音を出せるようになる所から始めないといけないから大変そう
>>コントラバスは体感簡単だった
>>左手は血が出た
>弦押さえるだけで血が出るの!?
太くて硬いからずっと押えて練習してると豆になって破ける
38625/08/06(水)01:51:22No.1340412256+
    1754412682205.png-(2306 B)
2306 B
>これがヘヴィメタルで…これがハードロックで…これがブラックメタルで…これが…全部一緒じゃない?
聴いたらほぼメタルなんだけど本人たちがこれはハードロックだって言い張るのもあるし逆もまたしかりだ
38725/08/06(水)01:51:48No.1340412319+
まずコードをドミソ→ミソドになるだけで同じと認識出来ない俺には早いスレだったようだ
38825/08/06(水)01:51:53No.1340412329+
>ギターのオープンコードみたいにピアノでも定番のコードの型があれば練習したいんだけどないよね?
物理的な制約から弾きやすい形はあるといえばあるけど型としてまとめたものは多分そんなない
38925/08/06(水)01:51:55No.1340412336そうだねx1
付き合いの経験上打楽器奏者の数割は
そもそも叩くという行為が楽しくなっちゃってるタイプがいる
39025/08/06(水)01:52:13No.1340412390+
カウボーイビバップのTank!ってあれビバップじゃなくてファンクだよな…?ってずっと疑問になってる
39125/08/06(水)01:52:46No.1340412469そうだねx1
>ガバとかブレイクコア作りてえなあ
いちばん簡単なやつじゃん
なんなら一切の音楽理論いらないじゃん
でっかいキック作ってこわいベース乗せたらもう9割完成だし
残り1割上モノはその辺のサンプルそのまんまくっつける 30分で作れる
39225/08/06(水)01:52:54No.1340412485+
3時から!
My new gear...祭り!
39325/08/06(水)01:52:59No.1340412493そうだねx2
>でかい楽器は持ち運びの痛みが伴う…
39425/08/06(水)01:53:10No.1340412517+
半端にカチカチになってる時が皮膚割れて一番血出るんだよな
乗り越えると平気になる
39525/08/06(水)01:53:13No.1340412523+
>そもそも叩くという行為が楽しくなっちゃってるタイプがいる
わーいバシンバシン
39625/08/06(水)01:53:18No.1340412532+
今日は自分の曲披露して良いのか!
39725/08/06(水)01:53:19No.1340412534+
世界で一番難しい楽器はホルンらしい
一回吹いた事あるけど吹き方ですぐ音が変わるからコントロール難しいだろうなアレ
39825/08/06(水)01:53:23No.1340412542そうだねx1
ピアノも左手のパターン集とか欲しいよね
リードシート見ただけでいい感じに弾ける感じの
39925/08/06(水)01:53:31No.1340412573+
>>でかい楽器は持ち運びの痛みが伴う…
これマジでコントラバスやってて1番嫌だった
40025/08/06(水)01:53:40No.1340412610+
>>>>バイオリンとか弓を使う弦楽器ってまず綺麗な音を出せるようになる所から始めないといけないから大変そう
>>>コントラバスは体感簡単だった
>>>左手は血が出た
>>弦押さえるだけで血が出るの!?
>太くて硬いからずっと押えて練習してると豆になって破ける
大変だな…
コントラバスとかでかいし練習するのも一苦労じゃない?
40125/08/06(水)01:53:55No.1340412652+
>まずコードをドミソ→ミソドになるだけで同じと認識出来ない俺には早いスレだったようだ
ルート音が違うから厳密には違うコードなのだ
40225/08/06(水)01:53:57No.1340412659+
>わーいバシンバシン
まるで打楽器奏者がおもちゃの猿とでも言いたげな…
40325/08/06(水)01:54:04No.1340412674+
弦楽器はガチるとお金がな
40425/08/06(水)01:54:14No.1340412703+
俺は楽器なんてできる気がしないから声楽に逃げるんだぜ!でも最近テノールからバリトンに音域が狭くなってる気がするんだぜ!
40525/08/06(水)01:54:18No.1340412716+
ピアノやってて持ち運びしやすい楽器を探してるならカリンバオススメ
特に黒鍵もあるクロマティックなやつ
40625/08/06(水)01:54:27No.1340412745+
30年くらい前に納浩一先生のセッションにお世話になっていたよ
40725/08/06(水)01:54:31No.1340412755+
木管というかリード楽器の人は一生リードガチャに悩まされてる印象が強い
40825/08/06(水)01:54:41No.1340412776+
>>まずコードをドミソ→ミソドになるだけで同じと認識出来ない俺には早いスレだったようだ
>ルート音が違うから厳密には違うコードなのだ
展開系で同じコードなんじゃないの…?
40925/08/06(水)01:54:41No.1340412778+
>付き合いの経験上打楽器奏者の数割は
>そもそも叩くという行為が楽しくなっちゃってるタイプがいる
打楽器アンサンブルとかになると喜々として変なもの叩きだしたり変なもの鳴らしだしたりするイメージがあるな…
41025/08/06(水)01:54:48No.1340412792+
猿のおもちゃの持ってるシンバルはあの叩き方だと音でないんだぜ
41125/08/06(水)01:54:49No.1340412794+
え…「」さん家にピアノないの?って言われてぶち殺そうかと思った
音楽は金持ちの趣味じゃねえんだぞ
いや金持ちの趣味かも…
41225/08/06(水)01:54:53No.1340412806+
>カウボーイビバップのTank!ってあれビバップじゃなくてファンクだよな…?ってずっと疑問になってる
あれはアニメのタイトルがビバップなだけです
41325/08/06(水)01:55:07No.1340412840+
俺はいやDNAとか…ガセネタとか好きなんですけお!って言って即興演奏みたいなのばかりやって全然ギターの技術が身についてない
41425/08/06(水)01:55:09No.1340412847+
>コントラバスとかでかいし練習するのも一苦労じゃない?
高校時代は吹奏楽でパート練で教室移動とかあると階段登るの嫌だったね
実際のところ中身スカスカだから意外と軽いんだけど
41525/08/06(水)01:55:34No.1340412920そうだねx3
楽典の知識は和声感覚に精通してる人が演奏を言語化するために使うものだから初心者がやっても大して意味ないよ
…って指導する時に毎回言ってるけど中々理解してもらえない
感覚を掴む段階を無視して理論勉強し始めて挫折する人が多いのは何故なんだ…
41625/08/06(水)01:55:40No.1340412932+
>ルート抜いてテンション入れて…とかやってるともうそれ別のコードにしか聞こえなくなる これがC7...?みたいに
俺はボイシング全部でそうなる
ボイシングしてもコードのつながりは保てますって書いてあってもこれ本当に繋がってんの…?って不安になる
41725/08/06(水)01:55:43No.1340412942そうだねx1
>いや金持ちの趣味かも…
良くも悪くも貧乏人には全く向かない趣味だと思う…
41825/08/06(水)01:55:45No.1340412945+
コントラバスは左手もだけど右手も血出るんだよな
41925/08/06(水)01:55:48No.1340412959+
コントラバスは弦がタングステン使ってたりするからな…
張り替えがクッソコストかかるよな…
俺はバイオリンだったからそこまでだったけど
42025/08/06(水)01:55:52No.1340412978+
>カウボーイビバップのTank!ってあれビバップじゃなくてファンクだよな…?ってずっと疑問になってる
リアルフォークブルース(フォークでもブルースでもない)
42125/08/06(水)01:55:55No.1340412986+
本格的なコミュニティ行くと経済資本文化資本の階級感じるからな…
42225/08/06(水)01:55:58No.1340412995+
>え…「」さん家にピアノないの?って言われてぶち殺そうかと思った
>音楽は金持ちの趣味じゃねえんだぞ
>いや金持ちの趣味かも…
クラシカルは放置されて調律めっちゃくちゃだけど古い家ならわりとどこにでもある
グランドはうん…
42325/08/06(水)01:56:22No.1340413070+
>管とか弦は自分好みの音色を作ろう!っていう沼なエンドコンテンツがあるからな…
プロのオーボエ吹きはリード作りだけで商売ができるというね
42425/08/06(水)01:56:24No.1340413074+
管楽器「」は少なそうだな…
42525/08/06(水)01:56:39No.1340413104そうだねx2
その点ギターって偉いよ
1万円くらいで買って貧乏人でも弾けるから
42625/08/06(水)01:56:52No.1340413132+
最近IMSLPさんのおかげでクラシック興味もてて五線譜で曲書く目標出来て嬉しい
42725/08/06(水)01:56:53No.1340413136+
f233996.webm
42825/08/06(水)01:57:01No.1340413164+
管弦楽はもうお金の世界だよ
42925/08/06(水)01:57:11No.1340413199+
生活が苦しくてEWIをハードオフに売ってきたのが俺
店長すっ飛んで来て「これをうちに!?とんでもない!」って止められたけど2万で売った
43025/08/06(水)01:57:18No.1340413215+
>俺はいやDNAとか…ガセネタとか好きなんですけお!って言って即興演奏みたいなのばかりやって全然ギターの技術が身についてない
いいですよねこういうの
https://youtu.be/vGL00Z7v_wA
43125/08/06(水)01:57:35No.1340413270+
対位法を信じよ
和声よりも前に作られた音楽理論だ
複雑なほど良い
複雑だからバッハ以降廃れた…
43225/08/06(水)01:57:48No.1340413300+
>その点ギターって偉いよ
>1万円くらいで買って貧乏人でも弾けるから
アンプとエフェクターの沼が
43325/08/06(水)01:57:48No.1340413303+
成り立ちを考えれば西洋音楽は金持ちしかできんやつだよな
43425/08/06(水)01:57:51No.1340413316そうだねx1
グランドピアノは買うのも維持するのも金掛かるし
置ける強度の床と周りに迷惑せず弾ける広さを持った家が必要
まあ無理
43525/08/06(水)01:57:53No.1340413322+
>感覚を掴む段階を無視して理論勉強し始めて挫折する人が多いのは何故なんだ…
義務教育学校が間違った教え方をしてる影響は大きい
43625/08/06(水)01:58:00No.1340413347そうだねx1
対位法ならシュッツもいいぞ!
43725/08/06(水)01:58:06No.1340413370そうだねx1
複雑すぎると聴くの疲れるからな…
43825/08/06(水)01:58:11No.1340413396そうだねx2
>管楽器「」は少なそうだな…
ユーフォニア実況スレでは山のように出てきたからステルスしてるぞ奴らは
43925/08/06(水)01:58:28No.1340413448+
>その点ギターって偉いよ
>1万円くらいで買って貧乏人でも弾けるから
貧乏なお家で弾くと壁叩かれるからなぁ
44025/08/06(水)01:58:34No.1340413468そうだねx4
fu5401357.mp4
昔コピーしたものを貼る
随分前だけど
「」って口ばっかりで演奏貼らないよね
的なスレ文のスレでちょっとした音楽アップ祭りになってたんだけどみんなメタルだったのが面白かった
44125/08/06(水)01:59:08No.1340413575+
俺は体がでかいからチューバとコントラバスと打楽器全般を嗜んでいたぞ
ふざけやがって
44225/08/06(水)01:59:30No.1340413626+
対位法はジャズやプログレに応用されてたり藝大卒の作曲家は大体対位法学んでるから根底にはあると聞く
44325/08/06(水)01:59:39No.1340413648そうだねx2
>対位法ならシュッツもいいぞ!
https://youtu.be/wsC86t2GBlE?si=OD6pqIsTq37J7qc1
みんなも聞こう!Selig sind die toten!
44425/08/06(水)01:59:41No.1340413659+
>>その点ギターって偉いよ
>>1万円くらいで買って貧乏人でも弾けるから
>アンプとエフェクターの沼が
安い中古のマルチとアンプはハードオフに絶対置いてあるあの小さいヤツでいい!!!
ライブハウスでもスタジオでも行けばマーシャルでもJCてもあるから!!!!
44525/08/06(水)01:59:43No.1340413666+
>管楽器「」は少なそうだな…
ソロでやっていける楽器が少なくてねぇ…
主人公がユーフォニアムなんてアニメがウケたのはすごいよ楽器のおかげではないけど
44625/08/06(水)02:00:25No.1340413793+
ウィンドシンセならやってる
近所迷惑とこれほど無縁な楽器もそう無いと思ってる
44725/08/06(水)02:00:26No.1340413797+
対位法ってすごい雑に言うとメロディーにもう一つメロディーを入れるって感じなんです?
44825/08/06(水)02:00:33No.1340413815そうだねx2
習いに行くと絵と音楽は金持ちの趣味だと実感する
俺はクリスタとガレバンでいいです…
44925/08/06(水)02:00:42No.1340413841そうだねx1
>ギターのオープンコードみたいにピアノでも定番のコードの型があれば練習したいんだけどないよね?
手の形で覚えるしかないが覚えちまえば鍵盤が見えなくても弾ける
45025/08/06(水)02:00:48No.1340413856+
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
自分がプレイヤーならこんな風になりたいという憧れはあって
それがドラマーのEmry Thomas、お世辞にもメジャーな人じゃないので参考に曲を貼るけど自分の耳にはとてもスマートに聴こえてカッコいい
https://www.youtube.com/watch?v=D3_RcehSS08
45125/08/06(水)02:00:53No.1340413871+
黒鍵と白鍵は何を基準に分かれているんですか?
45225/08/06(水)02:00:58No.1340413884+
実は芸術ってけっこうお金かかるんですよ
45325/08/06(水)02:01:00No.1340413890+
>ウィンドシンセならやってる
>近所迷惑とこれほど無縁な楽器もそう無いと思ってる
フュージョンでしか見たことない楽器だ!
45425/08/06(水)02:01:05No.1340413904+
>え…「」さん家にピアノないの?って言われてぶち殺そうかと思った
かーちゃんが幼稚園教諭と小学校教諭をしてたからモーターで空気を送り込む電気式のオルガンはあったけどピアノはなかったな…
だからピアノがない事で煽りをくれるような奴なんてぶち殺したくなる気持ちはよく分かる
45525/08/06(水)02:01:21No.1340413953+
対位法は学習用の規則ガチガチな一方で実戦向け活かし方がふわっと説明されがち
45625/08/06(水)02:01:29No.1340413975+
>習いに行くと絵と音楽は金持ちの趣味だと実感する
絵描きつつ趣味で管楽器やってるけど
超ド貧乏でございます
45725/08/06(水)02:01:45No.1340414024+
>ギターのオープンコードみたいにピアノでも定番のコードの型があれば練習したいんだけどないよね?
あるよ
45825/08/06(水)02:01:57No.1340414056+
>俺はクリスタとガレバンでいいです…
ガレバンはないわ
スタワン買って
45925/08/06(水)02:02:01No.1340414067+
一世代前だったらちょっと金持ってる家にはもれなくピアノが置いてあったしな…
46025/08/06(水)02:02:13No.1340414097そうだねx1
まずウインドシンセってスクエア以外のバンドを知らない
46125/08/06(水)02:02:24No.1340414131そうだねx1
>fu5401357.mp4
>昔コピーしたものを貼る
>随分前だけど
>「」って口ばっかりで演奏貼らないよね
こういう立派なものが貼られちゃうから萎縮しちゃうんだろ!
もう少し貼らせようとする空気に持っていけ
46225/08/06(水)02:02:34No.1340414163そうだねx3
まず音を出せる空間を用意します
46325/08/06(水)02:02:38No.1340414169+
>習いに行くと絵と音楽は金持ちの趣味だと実感する
>俺はクリスタとガレバンでいいです…
ガレバンだけでもyoasobiくらいまでの立ち位置ならいけるぜ!
46425/08/06(水)02:02:39No.1340414172+
>実は芸術ってめっちゃお金かかるんですよ
46525/08/06(水)02:02:41No.1340414177+
対位法実践しようとしたらまずはバッハとかシュッツとかの曲眺めてちょっとパクリながら作ってみるほうが良いと思う
46625/08/06(水)02:02:56No.1340414228+
なんとwindows meでも動くと公式でも謳っているsunvoxは無料でDTMを始められちまうんだアプリ版だと1000円で始められるんだ
46725/08/06(水)02:03:09No.1340414266そうだねx1
>黒鍵と白鍵は何を基準に分かれているんですか?
Bミクソリディアンの時に肘でだろうが腕でだろうが掻き鳴らしていいのが白鍵
ってドバラダ門の人が言ってた
46825/08/06(水)02:03:11No.1340414273+
ちょっとでも対位法やってからバンドスコア見ると現代の自由さをかみしめるよね…
46925/08/06(水)02:03:37No.1340414355そうだねx1
俺もなんか音源貼ろうと思ったけど全部顔出てる…
47025/08/06(水)02:03:42No.1340414372+
俺は初音ミク以前から弦巻マキの魅力に気付いていたからミュージックメーカー!
47125/08/06(水)02:03:54No.1340414406+
>まず音を出せる空間を用意します
スタジオ行け
47225/08/06(水)02:03:56No.1340414415+
>対位法ってすごい雑に言うとメロディーにもう一つメロディーを入れるって感じなんです?
そうね
2つのメロの進行で和声を醸す
なるべく並行のハモリにしないで交差させるのが通だ
47325/08/06(水)02:03:59No.1340414422+
対位法はまず2度7度ならともかく4度も許さなかったりするからな…
47425/08/06(水)02:04:01No.1340414425+
>対位法ってすごい雑に言うとメロディーにもう一つメロディーを入れるって感じなんです?
はい
ぶっちゃけ歌ってる最中に即興でギターやベースが対旋律っぽく鳴らしてれば対位法的と言っていい
ただ厳密な対位法ももちろんあって、プログラミング的にこの音に対してこうと各流派によって対位法規則が定められてるからガチでやるなら教本通りにやろう
47525/08/06(水)02:04:03No.1340414431+
>Bミクソリディアンの時に肘でだろうが腕でだろうが掻き鳴らしていいのが白鍵
>ってドバラダ門の人が言ってた
やめなよそういう感じの
47625/08/06(水)02:04:10No.1340414456そうだねx1
>まず音を出せる空間を用意します
あったよカラオケルーム!
楽器持ってカラオケ行って他の部屋からも楽器の音聞こえてくるとちょっとほっこりする
47725/08/06(水)02:04:22No.1340414505+
>俺もなんか音源貼ろうと思ったけど全部顔出てる…
別に音だけ抜いて貼ってもいいのよ
47825/08/06(水)02:04:57No.1340414620そうだねx1
ガチガチの厳格対位法で曲作るより君の最強の対位法を考えてみよう!なほうが楽しそう
47925/08/06(水)02:05:05No.1340414642+
ちゃんと理論覚えながら趣味でピアノ弾けるレベルになろうとは思ってるんだけどやっぱり楽典まで覚えていかないといけないのかなあ
ポップスかジャズメインに楽しんでてコード理論もっと詳しくなりたいなってレベルなんだけど
48025/08/06(水)02:05:25No.1340414691そうだねx1
>>まず音を出せる空間を用意します
>あったよカラオケルーム!
これスウィングガールズでやって追い出されたやつだ!
48125/08/06(水)02:05:31No.1340414699+
>俺もなんか音源貼ろうと思ったけど全部顔出てる…
クリッピングしたり顔を隠す用の画像をぺたりと張り付けるんだ!
48225/08/06(水)02:05:50No.1340414755+
>楽器持ってカラオケ行って他の部屋からも楽器の音聞こえてくるとちょっとほっこりする
あー…練習ですら上手いなー…
これが聴こえてるって事は俺の下手糞な音も聴こえてるんだろうな…って萎縮しちゃう
48325/08/06(水)02:06:01No.1340414782そうだねx2
    1754413561371.png-(6765 B)
6765 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
48425/08/06(水)02:06:22No.1340414839+
オムニコード欲しいけど音楽の教養全くない
ただこういう音が好き
48525/08/06(水)02:06:27No.1340414851+
ウインドシンセ(EWI)はいいぞ
音問題もないしリコーダーが吹ければ吹けちまうんだ
俺が買った時は15万くらいだったけど今なら1万切るのもあると思う
48625/08/06(水)02:06:36No.1340414874+
>これが聴こえてるって事は俺の下手糞な音も聴こえてるんだろうな…って萎縮しちゃう
カラオケでデスボするから他の人の音聞こえてくると恥ずかしくなっちゃう
48725/08/06(水)02:06:52No.1340414907+
>ガレバンだけでもyoasobiくらいまでの立ち位置ならいけるぜ!
マジで?あいつらの猿真似はシンセがないと難しくねぇ!?
48825/08/06(水)02:07:14No.1340414965そうだねx3
俺は合唱曲を作ってる「」
混声合唱作るの難しすぎ!男声合唱作るの楽しい!でも音域狭い!ってなってる
48925/08/06(水)02:07:20No.1340414984+
>>楽器持ってカラオケ行って他の部屋からも楽器の音聞こえてくるとちょっとほっこりする
>あー…練習ですら上手いなー…
>これが聴こえてるって事は俺の下手糞な音も聴こえてるんだろうな…って萎縮しちゃう
練スタでもそうだけど部屋越しに聞こえる音はみんなうまく聞こえちまうんだ
49025/08/06(水)02:07:35No.1340415021+
>ちゃんと理論覚えながら趣味でピアノ弾けるレベルになろうとは思ってるんだけどやっぱり楽典まで覚えていかないといけないのかなあ
>ポップスかジャズメインに楽しんでてコード理論もっと詳しくなりたいなってレベルなんだけど
楽典は一応読んだ方が良いと思う
てか普通の楽典は読んでなんか出来るようになるほどそんな大したこと書いてないし
49125/08/06(水)02:08:00No.1340415086+
ウインドシンセはやってる人が全然いないのでなんか驚かれるのと上手い人と比べられないのがいい
49225/08/06(水)02:08:13No.1340415128+
>>対位法ってすごい雑に言うとメロディーにもう一つメロディーを入れるって感じなんです?
https://www.youtube.com/watch?v=JsWEs1vDlSo
こんな感じ
対位法を突き詰めるとフーガになるらしいな(違うけど)
昔のヨーロッパ人はこんな風に4つのバラバラに流れる歌詞を聴いて耳のパズルのように楽しんでたらしいな
49325/08/06(水)02:08:13No.1340415129+
yoasobiはlogicだな
49425/08/06(水)02:08:21No.1340415146+
曲作る時ってコードが先なのかメロディーが先なのかいつも悩む
49525/08/06(水)02:08:33No.1340415173+
>ウインドシンセはやってる人が全然いないのでなんか驚かれるのと上手い人と比べられないのがいい
あとは昔に比べてずいぶん機種増えた気がする
49625/08/06(水)02:08:45No.1340415192+
>曲作る時ってコードが先なのかメロディーが先なのかいつも悩む
それ語るには別スレいるから…
49725/08/06(水)02:09:05No.1340415247+
楽典っていえばいまでも黄色本ってあるの
49825/08/06(水)02:09:46No.1340415354+
>楽典っていえばいまでも黄色本ってあるの
本屋で普通に並んでたな
使われてるかは不明
49925/08/06(水)02:09:52No.1340415376+
ウインドシンセ大分廉価版増えたよね
俺の時はEWI4000sかUSBくらいしかなかった
50025/08/06(水)02:09:53No.1340415377そうだねx3
>俺は合唱曲を作ってる「」
>混声合唱作るの難しすぎ!男声合唱作るの楽しい!でも音域狭い!ってなってる
「」よ…いもげの信長貴富になれ…
50125/08/06(水)02:09:56No.1340415384+
ウインドシンセの新しい奴最近見たけどスチームパンク感あってかっこよかった
ヤマハのやつだったかなあ
50225/08/06(水)02:09:59No.1340415388そうだねx1
>ちゃんと理論覚えながら趣味でピアノ弾けるレベルになろうとは思ってるんだけどやっぱり楽典まで覚えていかないといけないのかなあ
>ポップスかジャズメインに楽しんでてコード理論もっと詳しくなりたいなってレベルなんだけど
楽典は辞書みたいなものだからすぐ引けるようにすれば良い
ただハーモニーに詳しくなりたいなら音程とか調性の記譜ルールは曖昧にしないほうがいいと思う
50325/08/06(水)02:10:31No.1340415477+
>「」よ…いもげの信長貴富になれ…
いいや俺はimgの多田武彦になるね!
50425/08/06(水)02:10:32No.1340415480そうだねx2
音楽演奏・制作を趣味にすると聴覚と視覚を独占されるのがかなり欠典だとは思ってる
50525/08/06(水)02:10:55No.1340415537+
>曲作る時ってコードが先なのかメロディーが先なのかいつも悩む
「どっちもある」にしかならないと思う
なんならその二つから始まるパターンだけじゃないし
50625/08/06(水)02:11:24No.1340415629+
とりあえず最新のジャズ理論から入ってそのあとクラシック理論を近代から古典へ遡るといいと聞いた
そもそもジャズ理論が難しいって!
50725/08/06(水)02:11:37No.1340415659+
>音楽演奏・制作を趣味にすると聴覚と視覚を独占されるのがかなり欠典だとは思ってる
だいたいのインドア趣味はそのいずれかを独占されるだろ
50825/08/06(水)02:11:40No.1340415672+
つーか「」って楽典とか音楽理論履修済みなの?
よく分からないから不要!って結論に至っちゃったわ
50925/08/06(水)02:12:00No.1340415739+
>>「」よ…いもげの信長貴富になれ…
>いいや俺はimgの多田武彦になるね!
アタイはimgの木下牧子になるわ
51025/08/06(水)02:12:37No.1340415829+
>曲作る時ってコードが先なのかメロディーが先なのかいつも悩む
まずは詞だってジョンレノンもaikoも言ってる
51125/08/06(水)02:12:47No.1340415849+
>音楽演奏・制作を趣味にすると聴覚と視覚を独占されるのがかなり欠典だとは思ってる
いいことじゃないか
51225/08/06(水)02:12:48No.1340415850+
>習いに行くと絵と音楽は金持ちの趣味だと実感する
>俺はクリスタとガレバンでいいです…
ふと思ったけどもしかして絵も描けて楽器もできる人って凄かったりする?
51325/08/06(水)02:12:58No.1340415876そうだねx1
>とりあえず最新のジャズ理論から入ってそのあとクラシック理論を近代から古典へ遡るといいと聞いた
マジかよ
ジャズ勉強してんだけどクラシックありきの理論だと思ってたからそっち先に勉強してんだけどジャズ理論から入って理解できるかなあ
51425/08/06(水)02:13:09No.1340415895+
>つーか「」って楽典とか音楽理論履修済みなの?
>よく分からないから不要!って結論に至っちゃったわ
俺はちょっと凝った曲が好きだから多少勉強したけど別に不要なら不要でいいんじゃね
51525/08/06(水)02:13:13No.1340415902+
アニメ見ながら練習パッドをぱたぱた叩いてるよ
51625/08/06(水)02:13:30No.1340415939+
>ふと思ったけどもしかして絵も描けて楽器もできる人って凄かったりする?
エロゲ界隈はその二刀流割と多いと思う
51725/08/06(水)02:13:39No.1340415963+
理論ありきで曲創るというより困ったときに頼れるもの…それは理論!って風にやってる
51825/08/06(水)02:13:45No.1340415981そうだねx2
>つーか「」って楽典とか音楽理論履修済みなの?
>よく分からないから不要!って結論に至っちゃったわ
演奏者同士の意思疎通言語にしか使わないのはある
感覚で理解できてるならわりと不要だと思う
51925/08/06(水)02:13:58No.1340416008+
>つーか「」って楽典とか音楽理論履修済みなの?
>よく分からないから不要!って結論に至っちゃったわ
まあ3度5度7度と増と減だけ分かってればなんかそれっぽくなるからな…
リズムは2拍と3拍だけ分かってればあとは応用でなんとかなる…
52025/08/06(水)02:14:03No.1340416023そうだねx1
概要だけでも対位法知ってからバッハとかあの辺の時代の楽譜見ると頭おかしいことしてるのが分かって面白いよ
なんかこういい感じなメロディになる理論使ってるからそりゃいい感じなメロディになるんだけど
それ組み合わせて和音作ったり輪唱みたいなことしてたり
飽きのこない曲としてまとめ上げてんのがやばい
52125/08/06(水)02:14:16No.1340416050+
分からないんじゃなくて分かってるけど言語化出来てないだけだと思う
52225/08/06(水)02:15:20No.1340416178+
アニソンで作詞作曲が別の人の場合ってどういう順番で出来るの?
詩に合わせて曲ができるの?
52325/08/06(水)02:15:30No.1340416209+
重要なのは音楽は耳から学ぶのが基礎とはよく聞く
赤子が言語を学ぶようにまずは耳から
耳で分からない音は座学してもまあ大体分からない
52425/08/06(水)02:15:31No.1340416210+
ガレバンすら選ばれしもののソフトだわ
俺はdomino
52525/08/06(水)02:15:32No.1340416214そうだねx1
真面目に分析していくとバロック音楽はテクニカルすぎる
あれはあれで素晴らしいが今はもっと雑でありたい
52625/08/06(水)02:16:11No.1340416307+
>アニソンで作詞作曲が別の人の場合ってどういう順番で出来るの?
>詩に合わせて曲ができるの?
アニソンに限った事じゃないけどそれはどっちもあるんじゃないかな
52725/08/06(水)02:16:41No.1340416374+
>重要なのは音楽は耳から学ぶのが基礎とはよく聞く
>赤子が言語を学ぶようにまずは耳から
>耳で分からない音は座学してもまあ大体分からない
弦楽器とか音程を耳で覚えないといけないから大変
52825/08/06(水)02:16:41No.1340416375+
>アニソンで作詞作曲が別の人の場合ってどういう順番で出来るの?
>詩に合わせて曲ができるの?
ものによる
けど監督作詞ならたぶん詞先
52925/08/06(水)02:16:56No.1340416402+
曲作る時は既存の曲のコード進行真似してこねくり回してメロディ作って他のメンバーに各パートぶん投げると全然別の曲になってる
53025/08/06(水)02:16:57No.1340416404+
>アニソンで作詞作曲が別の人の場合ってどういう順番で出来るの?
>詩に合わせて曲ができるの?
詩先も曲先もどっちもあるんじゃないの
53125/08/06(水)02:17:03No.1340416421+
ついでだから好きなライブの動画春
奏者が楽しそうなライブって良いよね
https://www.youtube.com/watch?v=fuhHU_BZXSk
53225/08/06(水)02:17:14No.1340416450+
>ガレバンすら選ばれしもののソフトだわ
>俺はdomino
今domino選ぶ理由は流石にねえ!
53325/08/06(水)02:17:19No.1340416459+
初めて使った作曲ソフトは大合奏バンドブラザーズでした
53425/08/06(水)02:17:25No.1340416478+
ムーンライト伝説は歌詞が後と100%分かっている例と言えるかもしれん
53525/08/06(水)02:17:44No.1340416524+
自分の曲貼ろうとしたけど俺の歌が下手で耐えられなかった
53625/08/06(水)02:18:12No.1340416578そうだねx1
クラシックの理論書が扱うのがロマン派前期までがちなせいでジャズ理論までの技法が断絶してるように見えるんだよな
実際はクラシック音楽はジャズで扱う技法をほとんどカバーしてきてるんだけど後期ロマン以降のテクは個人的に研究するか大学で教えてもらうしかない感じ
53725/08/06(水)02:18:18No.1340416589+
>エロゲ界隈はその二刀流割と多いと思う
ライターと絵と音楽のどれか2つ兼業してる人は結構いるね
53825/08/06(水)02:18:28No.1340416611+
>初めて使った作曲ソフトはかなでーるでした
53925/08/06(水)02:19:26No.1340416718そうだねx2
>重要なのは音楽は耳から学ぶのが基礎とはよく聞く
>赤子が言語を学ぶようにまずは耳から
これも音楽学習の難しいところで大人から始めるなら理論から入ったほうが理解できるとは言われてる
英語学習とかも同じみたい
どう学習するのが正しいのかっていうガイドラインあったらいいのになあ
54025/08/06(水)02:19:44No.1340416757そうだねx3
>初めて使った作曲ソフトはマリオシーケンサでした
54125/08/06(水)02:19:50No.1340416768+
>真面目に分析していくとバロック音楽はテクニカルすぎる
>あれはあれで素晴らしいが今はもっと雑でありたい
完璧なパース遠近法絵画をやった後に、それを崩すことで絵画は刺客快楽としてのシコリティが拡大していったからな…
音楽もテクニカルを崩すことでシコリティ出てくるよね
54225/08/06(水)02:20:24No.1340416831+
結局好きなジャンルの曲沢山聞いて真似してればこうすると気持ちいいって感覚的に理解していくから音楽理論が必要ない場面もあるんだよな
いや本当は理解できてた方がいい
54325/08/06(水)02:20:30No.1340416844+
>お手本にしているとか尊敬しているとか自分の理想だとか
>そういうプレイヤー誰かいる?って話してみたいな
これもだけど
>ついでだから好きなライブの動画春
ライブ映像特化の話題も楽しいからそのうち別にスレ建ててみようかな
54425/08/06(水)02:20:33No.1340416856+
遠い昔dominoとsynth1とvsthost組み合わせてむりやり鳴らしてた思い出
54525/08/06(水)02:20:39No.1340416872+
>自分の曲貼ろうとしたけど俺の歌が下手で耐えられなかった
貼ってもどうせ数時間で消滅するんだから貼ってみようよ
みんな心穏やかだから良いコメントくれるか最悪ネタにしてくれる程度だよ
54625/08/06(水)02:20:46No.1340416886+
>これも音楽学習の難しいところで大人から始めるなら理論から入ったほうが理解できるとは言われてる
>英語学習とかも同じみたい
>どう学習するのが正しいのかっていうガイドラインあったらいいのになあ
スポーツでもそうだからね
大人はちゃんと理屈があった方が受け入れやすい
54725/08/06(水)02:20:46No.1340416887そうだねx3
俺も曲晒すかと思ったけど「」ってバレると恥ずかしいし…
54825/08/06(水)02:20:51No.1340416898+
>今domino選ぶ理由は流石にねえ!
え…?若者はなにでmidiを!?
54925/08/06(水)02:21:35No.1340416984+
複雑なのはバロックと言うよりフーガじゃね?
55025/08/06(水)02:21:38No.1340416992+
midiならMusescoreでいいな!
55125/08/06(水)02:21:51No.1340417016そうだねx3
いいよね音楽!俺もこの前DTM始めたよ!
これ最近作った曲!ゲームのタイトルで流れてそう!
コード進行よく分からない!
fu5401393.mp3
55225/08/06(水)02:21:51No.1340417017+
>実際はクラシック音楽はジャズで扱う技法をほとんどカバーしてきてるんだけど後期ロマン以降のテクは個人的に研究するか大学で教えてもらうしかない感じ
ストラヴィンスキーとかスクリャービンとかはジャズのレジェンドみんな通ってるからな…
ビル・エヴァンスはドビュッシーやラヴェル大好きだしで
55325/08/06(水)02:22:24No.1340417072+
ジャズの理論は結局は色んな理屈をつけて12音全部使えるようにしてるだけだよって言われた
わかんねぇ…ってなった
55425/08/06(水)02:22:26No.1340417075+
今時domino使ってる人とかOSTERprojectくらいしか見かけないぞ…
55525/08/06(水)02:23:06No.1340417142+
コードは半音ずつ下げたり上げたりするといいぞ!
55625/08/06(水)02:23:50No.1340417205+
>コードは半音ずつ下げたり上げたりするといいぞ!
了解!全部augで半音進行!
55725/08/06(水)02:24:16No.1340417233+
>fu5401393.mp3
良いじゃん!最後(ループするとこ?)まで作ろうぜ!
55825/08/06(水)02:25:11No.1340417330そうだねx1
>良いじゃん!最後(ループするとこ?)まで作ろうぜ!
ありがとう!
この曲はこれで満足したから別の曲作ってる!
55925/08/06(水)02:25:43No.1340417381+
昔は声楽とピアノやってたけどピアノ一本になったな
歌うよりもピアノの方がウケが良くて…
56025/08/06(水)02:25:44No.1340417384+
初めての作曲ソフトはマリオペイントだろ…?
56125/08/06(水)02:27:23No.1340417519+
その点クラブ音楽はいいよな
コードだけ4つ考えてあとはスケールに従ってノート乗せて
あとはメロディをかっこよくして強いキックとベース乗せてコチャコチャやったらかっこいい曲だし
56225/08/06(水)02:27:33No.1340417537+
一番ウケのいい楽器って何だろう
…まあギターだよな
56325/08/06(水)02:27:41No.1340417553+
>歌うよりもピアノの方がウケが良くて…
声楽系はあまり詳しくないけど
フアン・ディエゴ・フローレスの歌を聴いたときは圧巻!って感じで
これだけ歌えたらいいもんだよな〜って思った
56425/08/06(水)02:29:16No.1340417677+
クラブっぽい音楽も構造が単純でもシンセの音色の作り込みとかリズムやヴェロシティの気持ちよさの作り込みとか抜きん出るには大変だろうなと思う
56525/08/06(水)02:29:37No.1340417699+
ウインドシンセいいよね…
同じT-SQUAREの曲でも吹奏楽版より遥かに難易度下がる
56625/08/06(水)02:30:27No.1340417771+
>一番ウケのいい楽器って何だろう
56725/08/06(水)02:30:37No.1340417781+
音楽生成の話だけどsunoみたいな曲単位の生成も面白いけど
AIエージェントがDAWをものすごい勢いで操作する世界もちょっと見てみたい
56825/08/06(水)02:31:15No.1340417816+
>音楽生成の話だけどsunoみたいな曲単位の生成も面白いけど
>AIエージェントがDAWをものすごい勢いで操作する世界もちょっと見てみたい
20年くらい前からあるんですよ…JAMバンドっていうんですけど…
56925/08/06(水)02:32:16No.1340417899そうだねx3
>>自分の曲貼ろうとしたけど俺の歌が下手で耐えられなかった
>貼ってもどうせ数時間で消滅するんだから貼ってみようよ
>みんな心穏やかだから良いコメントくれるか最悪ネタにしてくれる程度だよ
誰か知ってるやつに聞かれて「」バレしたら死ねる
f234001.mp3
57025/08/06(水)02:32:38No.1340417926+
>音楽生成の話だけどsunoみたいな曲単位の生成も面白いけど
>AIエージェントがDAWをものすごい勢いで操作する世界もちょっと見てみたい
プラグインとしては絶賛盛り上がり中なんじゃないっけ
コードだけ突っ込んでメロディ生成してくれたりそもそもコードごと生成してくれるやつよく広告で流れてくる
57125/08/06(水)02:32:40No.1340417930+
>一番ウケのいい楽器って何だろう
ウケといってもどういう状況想定かで色々変わるっていうか…
57225/08/06(水)02:32:53No.1340417948+
ミセスの大森だって楽譜読めないんだしどうにでもなるよきっと
57325/08/06(水)02:33:59No.1340418022+
電子楽器強いのって島村楽器だっけ
ウインドシンセ布教スレをぜひ建てて欲しい
57425/08/06(水)02:34:08No.1340418035+
>ミセスの大森だって楽譜読めないんだしどうにでもなるよきっと
ロックバンドには普通に多いと思うよ
57525/08/06(水)02:34:33No.1340418086+
数十年前からプレイヤーがAIと寄り添ってるのであんまり論争にならない変なジャンル
57625/08/06(水)02:35:02No.1340418127+
>>一番ウケのいい楽器って何だろう
>ウケといってもどういう状況想定かで色々変わるっていうか…
ピアノかチェロじゃない?教科書に完全楽器って書いてたもん
57725/08/06(水)02:35:24No.1340418164+
>数十年前からプレイヤーがAIと寄り添ってるのであんまり論争にならない変なジャンル
焼け野原になっただけじゃねえかな…
57825/08/06(水)02:35:50No.1340418210+
自分が高校生の頃「楽譜の読めないやつに未来はない」とまで言い切る先輩がいて
当時はそういうもんなのかなと思ってたけど
いま現実を見渡すとまぁまぁそうでもなさそう
57925/08/06(水)02:36:31No.1340418287+
楽譜読めて音楽理論知ってるといくらか有利なだけ
58025/08/06(水)02:36:39No.1340418309+
ボーカル「」もいることだし全員集めたら楽団作れるんじゃないの
俺声楽だからコーラス行けるよ
58125/08/06(水)02:37:21No.1340418371+
JAMバンドはmayで何故か定時スレ化してるな
覗いたらキャラ語りスレだったけど
58225/08/06(水)02:37:44No.1340418401+
自動化に使えるAPI生えてないDAWの方が多いからしばらくはプラグインの中でAIをちまちま動かすしかないんだろうな
58325/08/06(水)02:38:11No.1340418436+
>数十年前からプレイヤーがAIと寄り添ってるのであんまり論争にならない変なジャンル
作曲側は分からないけど奏者側は機械に代替されうるって話だと電子楽器や打ち込み音源で既に通ってきた道だからな…
58425/08/06(水)02:38:23No.1340418454+
>誰か知ってるやつに聞かれて「」バレしたら死ねる
>f234001.mp3
こういう真っ直ぐなの…やりたくなるよな…わかるよ…
58525/08/06(水)02:39:10No.1340418519+
>数十年前からプレイヤーがAIと寄り添ってるのであんまり論争にならない変なジャンル
元をたどればサンプラーの出現で仕事がなくなる!って騒いでいた演奏家の80年代くらいからあまり変わっていない
まあうまい感じで付き合っていくんだろう
58625/08/06(水)02:40:16No.1340418612+
ボカロが未だに割とまぁ…な出来なので許されてるだけだと思う
AIでボイチェンさせるのは炎上どころか法規制レベル
58725/08/06(水)02:40:30No.1340418630+
>楽譜読めて音楽理論知ってるといくらか有利なだけ
せいぜい思いついた音について楽器なしでメモを取れたり言葉で説明できるようになるだけだぜ
58825/08/06(水)02:40:43No.1340418648+
>自動化に使えるAPI生えてないDAWの方が多いからしばらくはプラグインの中でAIをちまちま動かすしかないんだろうな
ああそういう問題があったのか…
技術力あるDAWベンダーあったらそこがこの先天下取るのかな
58925/08/06(水)02:41:23No.1340418697+
コーネリアスとかインタビューでAI音楽からサンプリングしてみてるって言ってたな
59025/08/06(水)02:41:48No.1340418731+
地下街とかにピアノ置いとくとわらわら人が寄ってきて弾いていくから
生演奏というジャンルはまだ廃れない気はする
59125/08/06(水)02:42:28No.1340418778そうだねx6
f234003.mp4
じゃあ俺も昔作った曲晒すか…歌詞ドイツ語だから動画で
59225/08/06(水)02:46:08No.1340419085+
>>自動化に使えるAPI生えてないDAWの方が多いからしばらくはプラグインの中でAIをちまちま動かすしかないんだろうな
>ああそういう問題があったのか…
>技術力あるDAWベンダーあったらそこがこの先天下取るのかな
音楽以外もこれからはプロプラソフトに依存してる領域でこういうAIで自動化できそうでできない問題出てきそうだよなあ
59325/08/06(水)02:46:35No.1340419129+
>f234003.mp4
>じゃあ俺も昔作った曲晒すか…歌詞ドイツ語だから動画で
こういう旋律だけで作ってる曲聴くとすげえなあと思う!
とりあえずコード!ドラム!ベース!あとはなんか気合い!みたいに作曲してた身としては
59425/08/06(水)02:48:09No.1340419250+
アカペラの曲も伴奏付きの音楽と考え方は同じだから…ただ人の音域が思ってるより狭いから作りづら…ってなるけど
59525/08/06(水)02:48:09No.1340419252+
ヤマハのお膝元浜松とかだと義務教育でみんなだいたい楽譜初見で歌えるので
野良転校生は最初萎縮する
59625/08/06(水)02:48:10No.1340419253+
今のところAIに脅かされそうなのはフリーBGMかな
まだ商業音楽に使うには行儀が良すぎる気がする
59725/08/06(水)02:48:41No.1340419292+
>f234003.mp4
>じゃあ俺も昔作った曲晒すか…歌詞ドイツ語だから動画で
ジャンル名知んないけどそういうの好きだよ
https://www.youtube.com/watch?v=8KsUMpCiDRk
59825/08/06(水)02:49:05No.1340419314+
譜面?楽勝ですよ(tab譜)
59925/08/06(水)02:49:45No.1340419360+
(逆にTAB譜読めねぇな…)
60025/08/06(水)02:57:44No.1340419924そうだねx1
>地下街とかにピアノ置いとくとわらわら人が寄ってきて弾いていくから
>生演奏というジャンルはまだ廃れない気はする
(このピアノで練習しないでください)
(いたずら防止のために鍵かけてます
(演奏は5分以内でやめてください)
60125/08/06(水)02:58:21No.1340419961そうだねx1
歌曲は歌詞考えるのが1番めんどい!!!!
60225/08/06(水)03:01:33No.1340420193+
歌詞はメロディと一緒に出てくるな俺
60325/08/06(水)03:12:44No.1340420946+
FLStudioのピアノロールしか知らないから楽譜出されてもわかんねえぜ…
60425/08/06(水)03:23:29No.1340421659+
中学で習う魔王という曲がすべてだよ
坊やそれは幻だってな
60525/08/06(水)03:29:25No.1340422022+
書き込みをした人によって削除されました
60625/08/06(水)03:31:51No.1340422192+
楽譜はドレミファソラシドの限定された部分しか覚えてない
60725/08/06(水)03:32:34No.1340422251+
>初めての作曲ソフトはマリオペイントだろ…?
なんでPSをPSO2と打ち間違えたのか…
かつてPSにスタジオPってのがあってな
60825/08/06(水)03:35:02No.1340422447+
3つ押し以上の和音はわからないマンです
60925/08/06(水)03:35:17No.1340422461そうだねx3
賑やかしにこの前投げたやつ
fu5401462.mp3
61025/08/06(水)03:46:43No.1340423040+
>賑やかしにこの前投げたやつ
>fu5401462.mp3
お前…牧場を経営したいのか!?
61125/08/06(水)03:56:20No.1340423531そうだねx1
>fu5401462.mp3
アトリエ節を感じる
61225/08/06(水)03:58:01No.1340423617+
音楽のスレ見ないけどこんな伸びるんだね
61325/08/06(水)04:16:37No.1340424480+
ネットだとものを知らん人が義務教育の敗北とかよく言われてるけど音楽だけで見ても義務教育範囲の知識を覚えて流人がどれだけいるかって話だよね


1754409905918.png 1754408643823.png fu5401298.gif 1754412682205.png 1754409596684.png fu5401462.mp3 fu5401393.mp3 1754410086703.png fu5401357.mp4 1754413561371.png