25/08/05(火)11:20:36No.1340172462そうだねx1
13:24頃消えます
ワイルズが土曜からゲオ全店で1980!このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 125/08/05(火)11:21:17No.1340172575そうだねx58たかくね? |
| … | 225/08/05(火)11:21:53No.1340172677そうだねx27ゲオには寄らねえぞ |
| … | 325/08/05(火)11:22:56No.1340172865そうだねx53これを9900円で買ったやつがいるらしい |
| … | 425/08/05(火)11:23:30No.1340172956+500円で投げ売りカートに詰め込まれてからが本番 |
| … | 525/08/05(火)11:26:19No.1340173454+買取額が1300〜1500円くらいだからこれでもギリギリなんだろう |
| … | 625/08/05(火)11:27:02No.1340173601+セールより安いな |
| … | 725/08/05(火)11:27:05No.1340173614そうだねx38>これを13900円で買ったやつがいるらしい |
| … | 825/08/05(火)11:28:00No.1340173767そうだねx2DLC来る前にここまで下がるもんなのか |
| … | 925/08/05(火)11:28:07No.1340173790そうだねx9クリアまでダラダラクソテンポのストーリーを読まされてクリア後はアルベドオンラインのあの名作が1980円だって!? |
| … | 1025/08/05(火)11:28:20No.1340173825+>500円で投げ売りカートに詰め込まれてからが本番MHX以前のG級版発売後の無印並の扱いまではまだ行かない…多分 |
| … | 1125/08/05(火)11:28:48No.1340173898+まだ半年も経ってないのにここまで下がるのはMH史上初めてでは |
| … | 1225/08/05(火)11:29:50No.1340174090そうだねx22>これを9900円で買ったやつがいるらしい |
| … | 1325/08/05(火)11:30:24No.1340174184そうだねx3モンスターハンターワイルズプレミアムデラックスエディション |
| … | 1425/08/05(火)11:30:40No.1340174243そうだねx23周りも熱があった頃なら値段分は楽しめてるよね |
| … | 1525/08/05(火)11:30:57No.1340174299そうだねx22>モンスターハンターワイルズプレミアムデラックスエディション |
| … | 1625/08/05(火)11:31:05No.1340174324+そんなに売られてるのか |
| … | 1725/08/05(火)11:31:19No.1340174370そうだねx1セールのライズ+SBより高かったらダメだろ |
| … | 1825/08/05(火)11:32:28No.1340174583そうだねx10>そんなに売られてるのか |
| … | 1925/08/05(火)11:33:49No.1340174795+>モンスターハンターワイルズプレミアムデラックスエディション |
| … | 2025/08/05(火)11:34:01No.1340174841+3000円とかで買い取った物も有るだろうに… |
| … | 2125/08/05(火)11:34:37No.1340174964そうだねx1PS5で中古って出回りづらくて値崩れしにくいイメージなんだが |
| … | 2225/08/05(火)11:34:59No.1340175022+いらねぇ |
| … | 2325/08/05(火)11:37:24No.1340175460+むっ! |
| … | 2425/08/05(火)11:39:03No.1340175773そうだねx16>PS5で中古って出回りづらくて値崩れしにくいイメージなんだが |
| … | 2525/08/05(火)11:40:27No.1340175993そうだねx3沢山売れたほうが中古ソフト安くなるもんだしね |
| … | 2625/08/05(火)11:41:59No.1340176255+速さはともかく3DS時代はポケモンやモンハンの中古は1000円切ってたくらいだしな |
| … | 2725/08/05(火)11:45:25No.1340176828そうだねx4正直クリア後はやる事があんまり無いのと妙なナーフ以外は楽しんでたな俺 |
| … | 2825/08/05(火)11:51:08No.1340177920そうだねx1自分もストーリークリアからぞしあき追加ぐらいまでは楽しんでたな |
| … | 2925/08/05(火)12:01:20No.1340179929+どんなゲームでも古くなったらそりゃ値崩れするだろ |
| … | 3025/08/05(火)12:02:40No.1340180224そうだねx6どうせアップグレード版出るし出始めはコンテンツスカスカでやることないしで初動どばっと売れて即中古市場流入してきて値崩れしまくるの一生繰り返してるのによく皆飽きないよな… |
| … | 3125/08/05(火)12:02:43No.1340180230そうだねx27>どんなゲームでも古くなったらそりゃ値崩れするだろ |
| … | 3225/08/05(火)12:02:54No.1340180269そうだねx1クリアまで遊ぶ分にはサクサクでいいよ |
| … | 3325/08/05(火)12:03:22No.1340180372+このゲーム言うほど古いか…? |
| … | 3425/08/05(火)12:04:44No.1340180721+このレベルの高速値下がりはBDSPとか名探偵ピカチュウとかドグマ2ぐらい |
| … | 3525/08/05(火)12:04:58No.1340180796+ライズもゲオだと1240円だからライズの方がちょっと安いくらいだぞ |
| … | 3625/08/05(火)12:05:22No.1340180908そうだねx7>どんなゲームでも古くなったらそりゃ値崩れするだろ |
| … | 3725/08/05(火)12:05:32No.1340180944+>どうせアップグレード版出るし出始めはコンテンツスカスカでやることないしで初動どばっと売れて即中古市場流入してきて値崩れしまくるの一生繰り返してるのによく皆飽きないよな… |
| … | 3825/08/05(火)12:05:32No.1340180945そうだねx7この中途半端な時期に買うならMRセールまで待てば良いと思うよ |
| … | 3925/08/05(火)12:06:54No.1340181361そうだねx7ストーリー分だけ楽しむ程度ならむしろスレ画が適正価格まである |
| … | 4025/08/05(火)12:11:03No.1340182608+大きな失敗はなかったと思ったが |
| … | 4125/08/05(火)12:11:31No.1340182737そうだねx5うーん高いなぁ |
| … | 4225/08/05(火)12:13:15No.1340183240そうだねx7>このゲーム言うほど古いか…? |
| … | 4325/08/05(火)12:14:29No.1340183635+今になって足並み揃わないとろくに身内マルチもできないメインストーリーやらされるとは思わんよ |
| … | 4425/08/05(火)12:15:06No.1340183811そうだねx9はじめてのモンハンがこれだったけど序盤でつまんなくて投げた |
| … | 4525/08/05(火)12:15:24No.1340183914そうだねx21>発売日に買って9900円分は超余裕で遊んだから全く問題ないな |
| … | 4625/08/05(火)12:15:57No.1340184093そうだねx2ストーリー終わらせるまでは2000円ぐらい出しても損しない程度には楽しめると思う |
| … | 4725/08/05(火)12:15:57No.1340184096+良くも悪くもワールドの進化系 |
| … | 4825/08/05(火)12:16:15No.1340184183そうだねx9>キャラの動きがモッサリしすぎ |
| … | 4925/08/05(火)12:16:28No.1340184239そうだねx5PCサイコーPSはクソ!って煽りまくって中古で売れないPC買わせたハゲはカプコンの社員だったんじゃないか? |
| … | 5025/08/05(火)12:16:28No.1340184243+ストーリーはテクテクパートがアレだけど中身は割と好きだから値段分は楽しめたと思ってる |
| … | 5125/08/05(火)12:16:33No.1340184266+まだ高い |
| … | 5225/08/05(火)12:16:58No.1340184418そうだねx1>はじめてのモンハンがこれだったけど序盤でつまんなくて投げた |
| … | 5325/08/05(火)12:17:12No.1340184489+俺が9000円で買って5500円でゲオに売ったワイルズかもしれない |
| … | 5425/08/05(火)12:17:22No.1340184534そうだねx7>これでもかなり軽快になったんです… |
| … | 5525/08/05(火)12:17:51No.1340184690+>>このゲーム言うほど古いか…? |
| … | 5625/08/05(火)12:18:10No.1340184781+高負荷なベンチマーク出してくれた事だけは感謝してる |
| … | 5725/08/05(火)12:18:20No.1340184840そうだねx9ゲオセール見てみたら出たばかりのswitch2のマリカーワールドも中古がセール対象として出回っててダメだった |
| … | 5825/08/05(火)12:18:22No.1340184846+ソニーはこのゴミゲーを持ち上げてたな |
| … | 5925/08/05(火)12:19:11No.1340185108+中古でこれだと買取どんだけ落ちてるんだ |
| … | 6025/08/05(火)12:19:38No.1340185215+いやまあ2000円ならいいと思うよ |
| … | 6125/08/05(火)12:21:36No.1340185835+あのおこれ一応今年のゲームですよね?しかもモンハンとビッグタイトル |
| … | 6225/08/05(火)12:21:55No.1340185922そうだねx2>PCサイコーPSはクソ!って煽りまくって中古で売れないPC買わせたハゲはカプコンの社員だったんじゃないか? |
| … | 6325/08/05(火)12:22:14No.1340186028+そこは税抜きでしょ |
| … | 6425/08/05(火)12:22:16No.1340186037そうだねx2中古に出回るほど未だにパッケージ買う人居るんだな |
| … | 6525/08/05(火)12:22:49No.1340186207+確かにもっさりしてるのと入力遅延はあるけどアクション部分は楽しいって言える範囲に収まってた |
| … | 6625/08/05(火)12:23:03No.1340186281そうだねx9>中古に出回るほど未だにパッケージ買う人居るんだな |
| … | 6725/08/05(火)12:23:12No.1340186314そうだねx1ストーリーは個人的にはハンターさん喋りまくるのもうーn…ってなったけど懐古なんだろうな |
| … | 6825/08/05(火)12:23:47No.1340186498そうだねx4>確かにもっさりしてるのと入力遅延はあるけどアクション部分は楽しいって言える範囲に収まってた |
| … | 6925/08/05(火)12:25:03No.1340186929そうだねx1集会場で一気にランク上げってのが出来ないから先行してる知り合いと一緒に遊べないのが個人的に致命的 |
| … | 7025/08/05(火)12:25:37No.1340187095+MRアプデいくらになるんだろ |
| … | 7125/08/05(火)12:25:39No.1340187105そうだねx1>ストーリーは個人的にはハンターさん喋りまくるのもうーn…ってなったけど懐古なんだろうな |
| … | 7225/08/05(火)12:25:56No.1340187178+モンハンはたくさん売られて今誰もやらないから安い |
| … | 7325/08/05(火)12:26:02No.1340187209+夜渡りやろーぜ |
| … | 7425/08/05(火)12:26:06No.1340187229そうだねx4バカみてえに重いのとエンドコンテンツとUIの設計以外は |
| … | 7525/08/05(火)12:26:18No.1340187306+基本的に1人で進める前提みたいにストーリー組まれてるからマルチでやると色々違和感出るよねこれ |
| … | 7625/08/05(火)12:26:37No.1340187408+マジかよゴミPS5売ってくる! |
| … | 7725/08/05(火)12:26:43No.1340187451そうだねx3>中古に出回るほど未だにパッケージ買う人居るんだな |
| … | 7825/08/05(火)12:26:54No.1340187510+>ストーリーは個人的にはハンターさん喋りまくるのもうーn…ってなったけど懐古なんだろうな |
| … | 7925/08/05(火)12:27:08No.1340187587+さっさと回復薬飲まんかい!!とか呼んだら直ぐ来いや鳥!!とか敵に突っ込むな鳥!!とか |
| … | 8025/08/05(火)12:27:20No.1340187655+禁足地の先遣隊に動きすっとろい上に古龍どころか通常のモンスターに転がされるハンターを送り込むギルドってさ… |
| … | 8125/08/05(火)12:28:52No.1340188106そうだねx7ストーリーで喋らせるのは |
| … | 8225/08/05(火)12:29:18No.1340188228+むしろ今やらずに次が発表されるかな…て頃ぐらいがクソ安定してるとかはないかな |
| … | 8325/08/05(火)12:29:20No.1340188241+>>ストーリーは個人的にはハンターさん喋りまくるのもうーn…ってなったけど懐古なんだろうな |
| … | 8425/08/05(火)12:29:29No.1340188287+女性ハンターにしたのに口調がオッサンみたいなのはどうにかならなかったか |
| … | 8525/08/05(火)12:30:43No.1340188469そうだねx2>良くも悪くもワールドの進化系 |
| … | 8625/08/05(火)12:31:14No.1340188517そうだねx9発売当初はimgであんなに盛り上がってたのに今はもう口にしてはいけないゲーム扱いされててびっくりする |
| … | 8725/08/05(火)12:31:55No.1340188632+バナナ食うか? |
| … | 8825/08/05(火)12:32:00No.1340188697+そもそもメインのシステムが初代から変わってないのもうよくないと思う |
| … | 8925/08/05(火)12:32:05No.1340188746+アクション面で特化しすぎてぶっ飛んでたサンブレイクの直後だったのは可哀想だと思う |
| … | 9025/08/05(火)12:32:35No.1340188955そうだねx4>発売当初はimgであんなに盛り上がってたのに今はもう口にしてはいけないゲーム扱いされててびっくりする |
| … | 9125/08/05(火)12:32:39No.1340188972そうだねx1>そもそもメインのシステムが初代から変わってないのもうよくないと思う |
| … | 9225/08/05(火)12:32:44No.1340188989そうだねx2かと言って人口がサンブレイクに戻ったわけでもないからそもそもモンハンシリーズ自体がもう限界なんだよ |
| … | 9325/08/05(火)12:32:44No.1340188990そうだねx2>文句言われるような出来でも無いとは思う |
| … | 9425/08/05(火)12:33:13No.1340189144そうだねx2>良くも悪くもワールドの進化系 |
| … | 9525/08/05(火)12:33:15No.1340189157+>むしろ今やらずに次が発表されるかな…て頃ぐらいがクソ安定してるとかはないかな |
| … | 9625/08/05(火)12:33:25No.1340189219+2から3ヶ月に一度ちょっと遊ぶくらいのノリなら悪くないってことに気づいた |
| … | 9725/08/05(火)12:33:26No.1340189223そうだねx1もう調和路線やめてダブルクロス時代の出てくるやつ全員狩っていこうぜ!路線の方がいいだろ |
| … | 9825/08/05(火)12:33:33No.1340189257そうだねx7>かと言って人口がサンブレイクに戻ったわけでもないからそもそもモンハンシリーズ自体がもう限界なんだよ |
| … | 9925/08/05(火)12:33:34No.1340189265そうだねx2Switch2に完全版が出たら買うだろ普通 |
| … | 10025/08/05(火)12:34:01No.1340189398+P2G以来なら安く楽しめる? |
| … | 10125/08/05(火)12:34:04No.1340189417+ストーリー全スキップ実装されたら教えて |
| … | 10225/08/05(火)12:34:04No.1340189419そうだねx2まあモンハンの値崩れ自体は起こりやすい方だから… |
| … | 10325/08/05(火)12:34:10No.1340189456+そういえば2000円切った後のダイの大冒険の買取価格今いくらなんだろって思ったら100円だった |
| … | 10425/08/05(火)12:34:11No.1340189459+ワイルズの価格推移見るとマリカの価格推移とほぼ同じで笑う |
| … | 10525/08/05(火)12:34:24No.1340189520+>P2G以来なら安く楽しめる? |
| … | 10625/08/05(火)12:34:29No.1340189543そうだねx8でもファンサイトの管理人引退に追い込んだのは普通にカスの所業 |
| … | 10725/08/05(火)12:34:44No.1340189612そうだねx1スレ立ててもめちゃくちゃ荒らされて普通にプレイの話できないし買ってる馬鹿とか言う奴まで来るの嫌すぎる |
| … | 10825/08/05(火)12:34:49No.1340189641そうだねx2このグラに慣れたら半ライスなんて無理だろ |
| … | 10925/08/05(火)12:34:57No.1340189683+>P2G以来なら安く楽しめる? |
| … | 11025/08/05(火)12:35:11No.1340189773+ダブルクロスも多少はストーリーあったけど正直ワールド以降ほどじゃなくてあれくらいでいいよね |
| … | 11125/08/05(火)12:35:16No.1340189798+調和って単語は今からでも無かったことになんねえかなって思ってる |
| … | 11225/08/05(火)12:35:20No.1340189825そうだねx14>このグラに慣れたら半ライスなんて無理だろ |
| … | 11325/08/05(火)12:35:30No.1340189863+忘れてる人もいるんだけどさ |
| … | 11425/08/05(火)12:35:32No.1340189880そうだねx8>でもファンサイトの管理人引退に追い込んだのは普通にカスの所業 |
| … | 11525/08/05(火)12:35:42No.1340189937+>P2G以来なら安く楽しめる? |
| … | 11625/08/05(火)12:35:51No.1340189979そうだねx8初動1000万本半年で50万本同接数99%減は記録に残るゲームになったと思うよ |
| … | 11725/08/05(火)12:35:52No.1340189986+>>そもそもメインのシステムが初代から変わってないのもうよくないと思う |
| … | 11825/08/05(火)12:36:00No.1340190038+>ワイルズの価格推移見るとマリカの価格推移とほぼ同じで笑う |
| … | 11925/08/05(火)12:36:04No.1340190063そうだねx4もうバカにするのが楽しい人ばかりだから止まらんよ |
| … | 12025/08/05(火)12:36:21No.1340190140そうだねx4進化系みたいな話になってくるとワールドで頑張ってたマップの探索要素みたいなの無くなってるの普通に退化だと思うんだよな |
| … | 12125/08/05(火)12:36:32No.1340190191そうだねx31980円でハードを傷物にして楽しいのかよ! |
| … | 12225/08/05(火)12:36:33No.1340190200+>もうバカにするのが楽しい人ばかりだから止まらんよ |
| … | 12325/08/05(火)12:36:44No.1340190274そうだねx11500万売れたタイトルなんだ |
| … | 12425/08/05(火)12:36:50No.1340190298そうだねx3Steam評価16%で持ち直した扱いだからやばすぎだろ |
| … | 12525/08/05(火)12:36:55No.1340190325+クリア後が本番っていってもそこに至るまでが楽しくないと多くの人はやめてしまうんだよね |
| … | 12625/08/05(火)12:37:06No.1340190383+ナタかわいいとか言ってた人はどこ行ったの? |
| … | 12725/08/05(火)12:37:11No.1340190403+ワイルズの新要素で褒められる部分集中攻撃で即座に敵向いてくれるくらいしかない |
| … | 12825/08/05(火)12:37:15No.1340190430+個人的にはパッケージで買う人ってまだかなり居るんだなってのが意外だった |
| … | 12925/08/05(火)12:37:22No.1340190463+マップ探索はライズが楽しかった |
| … | 13025/08/05(火)12:37:22No.1340190465そうだねx2叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 13125/08/05(火)12:37:28No.1340190493そうだねx4>文句言われるような出来でも無いとは思う |
| … | 13225/08/05(火)12:37:39No.1340190551+>1980円でハードを傷物にして楽しいのかよ! |
| … | 13325/08/05(火)12:37:47No.1340190593+初代ドグマのポーンから進化してないキャラボイスのバリエーションの作り方は自ら商機を捨ててると思う |
| … | 13425/08/05(火)12:37:52No.1340190625そうだねx1マリカーもワイルズと同じクソ!は流石に無理があるだろってなった |
| … | 13525/08/05(火)12:37:53No.1340190629そうだねx5>ナタかわいいとか言ってた人はどこ行ったの? |
| … | 13625/08/05(火)12:38:00No.1340190660そうだねx2>このグラに慣れたら半ライスなんて無理だろ |
| … | 13725/08/05(火)12:38:08No.1340190703そうだねx2>ナタかわいいとか言ってた人はどこ行ったの? |
| … | 13825/08/05(火)12:38:09No.1340190714+Switch2で改良版出せば簡単に評価は戻るので問題ない |
| … | 13925/08/05(火)12:38:10No.1340190729+>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 14025/08/05(火)12:38:24No.1340190806+グラも別に良くはねえしな… |
| … | 14125/08/05(火)12:38:29No.1340190840そうだねx5>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 14225/08/05(火)12:38:31No.1340190853+>配信者がお気持ちしたらランスに大幅修正入ったから(実際に関係あるかは分からないけど)文句言えば修正されると思わせたのが悪いところがある |
| … | 14325/08/05(火)12:38:42No.1340190917+まあ仮に今までの不満点アプデで直せたら2年後とかには再評価されると思うよ |
| … | 14425/08/05(火)12:38:57No.1340190981+>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 14525/08/05(火)12:39:12No.1340191054+鳥は前作にキビキビ動く犬がいたのが良くなかった |
| … | 14625/08/05(火)12:39:17No.1340191075+>マリカはDLも売れているから中古の値下がりはせんぞ |
| … | 14725/08/05(火)12:39:18No.1340191081+>ただのインド人のガキにかわいい要素ねえだろ |
| … | 14825/08/05(火)12:39:31No.1340191153+ここまで値段落ちるの凄いけどモンハンってそれだけ売れるから値段落ちるよね |
| … | 14925/08/05(火)12:39:34No.1340191171そうだねx3サンブレイクのSwitch2エディション出してFPS60にすりゃバカ売れだろうになあ |
| … | 15025/08/05(火)12:39:39No.1340191199+うんち要素がマップと食材とスキルシステムとまあ土台からやってるんだけどこれ直せるかなぁ |
| … | 15125/08/05(火)12:39:51No.1340191264そうだねx1ゴキブリを有料デバッカーにしてSwitchで改良版を出す |
| … | 15225/08/05(火)12:39:52No.1340191271+3DSの4も4G出る前にかなり安くなってた記憶 |
| … | 15325/08/05(火)12:39:55No.1340191289そうだねx3このゲーム初動は凄かったから騙されて買っちゃった被害者は大量にいるのがタチ悪い |
| … | 15425/08/05(火)12:39:58No.1340191304+モンハンなんて昔からG級(マスター)からが本番だろ? |
| … | 15525/08/05(火)12:39:59No.1340191310+>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 15625/08/05(火)12:40:07No.1340191359+ランスは政治に成功したってことにしたい人いるけど結局追加モンスターがガード武器殺し性能満載にし始めたからもう別に強武器じゃないぞ |
| … | 15725/08/05(火)12:40:11No.1340191378+>>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 15825/08/05(火)12:40:19No.1340191416+ワールドを真似したdos |
| … | 15925/08/05(火)12:40:22No.1340191428+>1500万売れたタイトルなんだ |
| … | 16025/08/05(火)12:40:25No.1340191443+PvEでモンスターは高難易度化してくのにテストで武器をアッパーしたの後からナーフすんのはバカだと思う |
| … | 16125/08/05(火)12:40:28No.1340191464+>サンブレイクのSwitch2エディション出してFPS60にすりゃバカ売れだろうになあ |
| … | 16225/08/05(火)12:40:32No.1340191488そうだねx1>Steamって買わなくても評価出来たんですね |
| … | 16325/08/05(火)12:40:34No.1340191496そうだねx1>そこじゃなくてクエスト受けて四人で三乙で終わりってところをもう変えたほうがいいんじゃないと言いたかった |
| … | 16425/08/05(火)12:40:34No.1340191500+>1500万売れたタイトルなんだ |
| … | 16525/08/05(火)12:40:35No.1340191504そうだねx13>1500万売れたタイトルなんだ |
| … | 16625/08/05(火)12:40:35No.1340191508+グラフィックも間違いなく重要だし久しぶりにMHXXとかやるとSwitch版でも気になりはするけどやっぱりゲームである以上面白さが一番重要なのであって… |
| … | 16725/08/05(火)12:40:38No.1340191522そうだねx4ハゲの話したい訳じゃねえんだけど |
| … | 16825/08/05(火)12:40:44No.1340191561そうだねx3>大体豪鬼王レダウ辺りで去った層だからな |
| … | 16925/08/05(火)12:40:45No.1340191564そうだねx8>もうバカにするのが楽しい人ばかりだから止まらんよ |
| … | 17025/08/05(火)12:40:51No.1340191592+バグまみれの未完成品を売った罪は重いぞ |
| … | 17125/08/05(火)12:40:52No.1340191596+ワイルズだけの話じゃないけどこのシリーズDLC完結済みの評価見て格安セールしてたら買うってレベルだからな |
| … | 17225/08/05(火)12:40:53No.1340191603+パッケージ版を買ったものは幸いである |
| … | 17325/08/05(火)12:41:09No.1340191679そうだねx11「集会場で水鉄砲撃つやつはアンチ」って書き込みが忘れられない |
| … | 17425/08/05(火)12:41:17No.1340191723そうだねx2>モンハンなんて昔からG級(マスター)からが本番だろ? |
| … | 17525/08/05(火)12:41:18No.1340191737そうだねx1>まあ仮に今までの不満点アプデで直せたら2年後とかには再評価されると思うよ |
| … | 17625/08/05(火)12:41:24No.1340191758+今光の戦士やりたいなら黙ってた方がいいぞ |
| … | 17725/08/05(火)12:41:33No.1340191798+お金を払うことでMR版のテストプレイを早くできるのに一体何が不満なんだい |
| … | 17825/08/05(火)12:41:34No.1340191800そうだねx1>>サンブレイクのSwitch2エディション出してFPS60にすりゃバカ売れだろうになあ |
| … | 17925/08/05(火)12:41:35No.1340191806+初めていきなり中型モンスターと戦闘させられるのは流石に初心者お断り過ぎないか…? |
| … | 18025/08/05(火)12:41:40No.1340191839そうだねx2>>サンブレイクのSwitch2エディション出してFPS60にすりゃバカ売れだろうになあ |
| … | 18125/08/05(火)12:41:48No.1340191869そうだねx8>>>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 18225/08/05(火)12:41:52No.1340191888+デジタル紅麹って蔑称が的確すぎる |
| … | 18325/08/05(火)12:42:04No.1340191937そうだねx6初動1千万売ったのに3ヶ月かけて46万本しか売れなかったタイトル |
| … | 18425/08/05(火)12:42:16No.1340192004そうだねx10騒ぎたい人がいて誇張されがちだけど実態も地に足ついたクソなのは忘れないでおきたい |
| … | 18525/08/05(火)12:42:30No.1340192077そうだねx1>>>サンブレイクのSwitch2エディション出してFPS60にすりゃバカ売れだろうになあ |
| … | 18625/08/05(火)12:42:36No.1340192102+王ツナ。のチャレクエ頑張ってるけど文句は言わせてもらいます |
| … | 18725/08/05(火)12:43:05No.1340192167+>モンハンなんて昔からG級(マスター)からが本番だろ? |
| … | 18825/08/05(火)12:43:34No.1340192339そうだねx4ナイトレインもマリスが糞すぎてスレも立たなくなったしユーザーは正直だな |
| … | 18925/08/05(火)12:43:36No.1340192351+ひろゆきもいます |
| … | 19025/08/05(火)12:43:40No.1340192371+後から絶対後悔しないとかじゃないならとりあえず豪華版買うのはやめとけ |
| … | 19125/08/05(火)12:43:41No.1340192377そうだねx1>モンハンなんて昔からG級(マスター)からが本番だろ? |
| … | 19225/08/05(火)12:43:43No.1340192387+アプデしてから擁護すればいいのに…根本的なところが今でも駄目だから擦られ続けるが |
| … | 19325/08/05(火)12:43:45No.1340192396+>ボディプレス二段目の当たり判定おかしいだろ |
| … | 19425/08/05(火)12:43:52No.1340192431+>スチムー版は60にできるにょ |
| … | 19525/08/05(火)12:43:54No.1340192445+今サンブレイクSwitch2エディションなんて出したらワイルズの売上越えちゃうから駄目 |
| … | 19625/08/05(火)12:43:56No.1340192454そうだねx6>ナイトレインもマリスが糞すぎてスレも立たなくなったしユーザーは正直だな |
| … | 19725/08/05(火)12:43:57No.1340192458+>ランスは政治に成功したってことにしたい人いるけど結局追加モンスターがガード武器殺し性能満載にし始めたからもう別に強武器じゃないぞ |
| … | 19825/08/05(火)12:44:06No.1340192517+メインで売れてるのSteamなのに中古1980はすごいな |
| … | 19925/08/05(火)12:44:22No.1340192581そうだねx13Mハシの前にゲームのつまんなさで圧倒的不評に辿り着いたのにクラッシュするから低評価って歴史修正されたからな |
| … | 20025/08/05(火)12:44:27No.1340192601+>王ツナ。のチャレクエ頑張ってるけど文句は言わせてもらいます |
| … | 20125/08/05(火)12:44:52No.1340192722+こんな未完成品買うくらいならIBやった方が良いですよ |
| … | 20225/08/05(火)12:44:53No.1340192736そうだねx1調和と装衣は評判悪かっただろうになんで続投してんだろ |
| … | 20325/08/05(火)12:45:03No.1340192783+武器と防具専用でスキル分ける意味あったのか? |
| … | 20425/08/05(火)12:45:07No.1340192799+>ナイトレインもマリスが糞すぎてスレも立たなくなったしユーザーは正直だな |
| … | 20525/08/05(火)12:45:16No.1340192842+>>王ツナ。のチャレクエ頑張ってるけど文句は言わせてもらいます |
| … | 20625/08/05(火)12:45:17No.1340192855+>なんで毎回ガード武器を殺しに来るの? |
| … | 20725/08/05(火)12:45:35No.1340192943そうだねx2>糞ボス1回出すだけで掌返されるのはなかなか手厳しいなと思った |
| … | 20825/08/05(火)12:45:51No.1340193020+>武器と防具専用でスキル分ける意味あったのか? |
| … | 20925/08/05(火)12:45:53No.1340193029そうだねx7調和とか変なものを話に絡めたがるの正直かなり悪癖 |
| … | 21025/08/05(火)12:45:55No.1340193038+>調和と装衣は評判悪かっただろうになんで続投してんだろ |
| … | 21125/08/05(火)12:45:56No.1340193050+>武器と防具専用でスキル分ける意味あったのか? |
| … | 21225/08/05(火)12:46:06No.1340193094+自転車セット買った狂信者は報告なくて存在しないからセーフ |
| … | 21325/08/05(火)12:46:20No.1340193149そうだねx1ナイトレインとかマリカとかもワイルズに慣れてるとアプデ頻度高すぎてビビる |
| … | 21425/08/05(火)12:46:27No.1340193179+steamのほうが2000円台になる? |
| … | 21525/08/05(火)12:46:27No.1340193186そうだねx8>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 21625/08/05(火)12:46:28No.1340193191そうだねx1政治抜きでベータのランスの使用感ヤバかったんだけど政治成功の方に目を向けられるしそもそも使用者が少ないからあまり触れられない |
| … | 21725/08/05(火)12:46:31No.1340193203そうだねx4騙されたと思ってやってみろ |
| … | 21825/08/05(火)12:46:39No.1340193245そうだねx1貫通弾がコレじゃないだった |
| … | 21925/08/05(火)12:46:44No.1340193275+実際自分のPS5が壊れて修理に出すまでは眉唾と思っていたんすよ… |
| … | 22025/08/05(火)12:46:59No.1340193338+蟲技を今から輸入して爽快感あげた方が絶対にいいよ |
| … | 22125/08/05(火)12:47:08No.1340193391そうだねx8>実際自分のPS5が壊れて修理に出すまでは眉唾と思っていたんすよ… |
| … | 22225/08/05(火)12:47:20No.1340193455+何度も言うけどワールドで一番調和してたのウィッチャーコラボですよね |
| … | 22325/08/05(火)12:47:29No.1340193491そうだねx1>武器持ち替え使ってもらう為っていう意図はまあわかる |
| … | 22425/08/05(火)12:47:40No.1340193565+マスターランクまでは何来てもなぁってなる |
| … | 22525/08/05(火)12:47:53No.1340193617+チーズナン発言も今思えば遠回しの警告だったと思われる |
| … | 22625/08/05(火)12:47:53No.1340193618そうだねx4そもそも調和って今住んでるところでやる話じゃない? |
| … | 22725/08/05(火)12:47:55No.1340193630+>調和とか変なものを話に絡めたがるの正直かなり悪癖 |
| … | 22825/08/05(火)12:47:59No.1340193658+ランスは王。ツナが溜めカンしてればいいゲームなせいでガ性抜いて超会心詰めるから楽しい |
| … | 22925/08/05(火)12:48:10No.1340193715+>騙されたと思ってやってみろ |
| … | 23025/08/05(火)12:48:11No.1340193722+>ナイトレインとかマリカとかもワイルズに慣れてるとアプデ頻度高すぎてビビる |
| … | 23125/08/05(火)12:48:21No.1340193787そうだねx1MRさえ来れば…!とか言う奴はマップが腐りきっている現実を直視出来ていない |
| … | 23225/08/05(火)12:48:24No.1340193804+PS5proだと大丈夫なんかな |
| … | 23325/08/05(火)12:48:27No.1340193812+サンブレイクのスキル20個も30個も付けられる自由過ぎるやつもあれはあれでやり過ぎではあったがそれにしたって感はある |
| … | 23425/08/05(火)12:48:32No.1340193834+早めにやり終えて売り飛ばしたから良かった… |
| … | 23525/08/05(火)12:48:43No.1340193898+武器のナーフだけフットワーク軽いのには驚いたな |
| … | 23625/08/05(火)12:48:58No.1340193987+スレ画スレ文からしてそうだけど反省会を通り越して罵倒技大会になるワイルズのスレ |
| … | 23725/08/05(火)12:49:19No.1340194104そうだねx7>叩いてる連中なんてみんなプレイしてないんだから無視でいい |
| … | 23825/08/05(火)12:49:40No.1340194219+スキル別になって防具は武器に影響しづらいやつで武器は武器に影響するスキルであれば持ち替えで不要なスキルが発動しづらいってのはあるけど武器枠が狭い上に影響するのが集まりすぎて逆に自由度減ってんだよな |
| … | 23925/08/05(火)12:49:42No.1340194235そうだねx3説教臭いストーリー作るのに夢中で |
| … | 24025/08/05(火)12:49:47No.1340194259そうだねx6>PS5proだと大丈夫なんかな |
| … | 24125/08/05(火)12:49:55No.1340194293+>PS5proだと大丈夫なんかな |
| … | 24225/08/05(火)12:50:00No.1340194305+調整内容にウソ書いてるの初めて見た |
| … | 24325/08/05(火)12:50:02No.1340194318+ストーリーで調和した結果 |
| … | 24425/08/05(火)12:50:14No.1340194372+>武器のナーフだけフットワーク軽いのには驚いたな |
| … | 24525/08/05(火)12:50:15No.1340194375+発売直後はアプデで追加モンスターとかエンドコンテンツとか来るだろうし大丈夫でしょって思われてたからな |
| … | 24625/08/05(火)12:50:20No.1340194398+武器持ち替えが本当に無駄というかあれ活用してる人いるのかなって |
| … | 24725/08/05(火)12:50:37No.1340194478+サンブレのハンターさんもモンスターも全部無茶インフレさせる調整方針は |
| … | 24825/08/05(火)12:51:08No.1340194615そうだねx2やっぱモンハンにストーリーなんかいらんかった |
| … | 24925/08/05(火)12:51:24No.1340194691+>サンブレイクのスキル20個も30個も付けられる自由過ぎるやつもあれはあれでやり過ぎではあったがそれにしたって感はある |
| … | 25025/08/05(火)12:51:27No.1340194701そうだねx1護石ついでにちゃんと他モンスターの報酬バランスもアッパーするんだろうな? |
| … | 25125/08/05(火)12:51:30No.1340194708そうだねx2今が底なら良いんだけどな |
| … | 25225/08/05(火)12:51:45No.1340194773+半ライスもボリューム不足のクソバランスとクソ要素で叩かれたこと覚えてないのかよ |
| … | 25325/08/05(火)12:51:50No.1340194800+>武器持ち替えが本当に無駄というかあれ活用してる人いるのかなって |
| … | 25425/08/05(火)12:51:58No.1340194841+>発売直後はアプデで追加モンスターとかエンドコンテンツとか来るだろうし大丈夫でしょって思われてたからな |
| … | 25525/08/05(火)12:52:05No.1340194875+セクレトが調整でガルクになるまでの物語やぞ |
| … | 25625/08/05(火)12:52:06No.1340194877+ライズの頃は大体7733に武器種ごとに載せたいスキルつけてって感じでわりと選択肢は狭かったのはそう |
| … | 25725/08/05(火)12:52:09No.1340194898+>サンブレのハンターさんもモンスターも全部無茶インフレさせる調整方針は |
| … | 25825/08/05(火)12:52:19No.1340194943そうだねx7😊半ライス |
| … | 25925/08/05(火)12:52:20No.1340194948+インフレさせたくないとかそういう開発の押し付けはいい加減にして欲しい |
| … | 26025/08/05(火)12:52:28No.1340194983そうだねx1>武器のナーフだけフットワーク軽いのには驚いたな |
| … | 26125/08/05(火)12:52:34No.1340195009+もう半年経てば500円くらいになるだろ |
| … | 26225/08/05(火)12:52:36No.1340195014+>半ライス |
| … | 26325/08/05(火)12:52:36No.1340195015+>セクレトが調整でガルクになるまでの物語やぞ |
| … | 26425/08/05(火)12:52:39No.1340195026そうだねx9さっきからずっとライズの方にヘイト向けたくてしょうがないおっさんがあまりにも哀れで見てらんない… |
| … | 26525/08/05(火)12:52:44No.1340195055+>やっぱモンハンにストーリーなんかいらんかった |
| … | 26625/08/05(火)12:52:58No.1340195124+この評価覆すには拡張DLCがよほど凄まじい出来でもないと無理だ |
| … | 26725/08/05(火)12:53:11No.1340195166+想定通りの遊び方しないと下方修正してくるのやめろ |
| … | 26825/08/05(火)12:53:27No.1340195240そうだねx2ネガティブなレスつくようにスレ立ててレスまとめて動画にするスレかこれ |
| … | 26925/08/05(火)12:53:29No.1340195248そうだねx3>この評価覆すには拡張DLCがよほど凄まじい出来でもないと無理だ |
| … | 27025/08/05(火)12:53:38No.1340195286+>>半ライス |
| … | 27125/08/05(火)12:53:40No.1340195297+>早めにやり終えて売り飛ばしたから良かった… |
| … | 27225/08/05(火)12:53:44No.1340195326+ライズ時代の物理攻撃力偏重環境もあれはあれで通過点として見返すと楽しかったな |
| … | 27325/08/05(火)12:53:46No.1340195338+サンブレの時は評判悪かった百竜普通に切り捨てたけどそれくらい思い切りのいい事はできそう? |
| … | 27425/08/05(火)12:53:49No.1340195354+なんか爽快感無くなってるんだよな今作 |
| … | 27525/08/05(火)12:53:50No.1340195362+上下地形多すぎでモンスターの地形移動がかなり制限されたから移動ルートだの逃走ルートだの雑に作れなくて手間がかかるから実装ペース遅いんだろうなって感じがする |
| … | 27625/08/05(火)12:53:52No.1340195377+MRって名称はいつついたの |
| … | 27725/08/05(火)12:54:05No.1340195444+新システムで成功と言えそうなのが集中モード(一部武器除く)で他全部いらない要素なのがもうMRで直しきれないだろってなる |
| … | 27825/08/05(火)12:54:07No.1340195456そうだねx3最早初期ライズと比べても酷いもんだぞ |
| … | 27925/08/05(火)12:54:17No.1340195506そうだねx1>この評価覆すには拡張DLCがよほど凄まじい出来でもないと無理だ |
| … | 28025/08/05(火)12:54:21No.1340195524そうだねx1フルコース料理食べにきたら全然料理が出てこなくて |
| … | 28125/08/05(火)12:54:22No.1340195527+正当なナンバリングの進化方向が古臭い |
| … | 28225/08/05(火)12:54:26No.1340195559+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 28325/08/05(火)12:54:29No.1340195580そうだねx1まず根本的にあまりにも重い処理を何とかしない限り高評価は限界があると思う |
| … | 28425/08/05(火)12:54:35No.1340195605そうだねx4拡張ありきの売り方がもうダメだよ |
| … | 28525/08/05(火)12:54:35No.1340195606+ライズが1000円だから2ndぶりに買ったら操作がスタイリッシュ過ぎて付いていけなかった |
| … | 28625/08/05(火)12:54:37No.1340195612+>この評価覆すには拡張DLCがよほど凄まじい出来でもないと無理だ |
| … | 28725/08/05(火)12:54:37No.1340195616+ライズは3ヶ月経過時点でちゃんと製品として出来上がってたからな |
| … | 28825/08/05(火)12:54:40No.1340195633+ワールド29体→36体 |
| … | 28925/08/05(火)12:54:52No.1340195691そうだねx1>MRって名称はいつついたの |
| … | 29025/08/05(火)12:54:53No.1340195695+>>発売直後はアプデで追加モンスターとかエンドコンテンツとか来るだろうし大丈夫でしょって思われてたからな |
| … | 29125/08/05(火)12:54:58No.1340195720そうだねx2エリート養分じゃんスレ「」 |
| … | 29225/08/05(火)12:55:02No.1340195744+ライズは楽しいけどボリュームなかっただけだしな |
| … | 29325/08/05(火)12:55:07No.1340195768そうだねx6辻本同情路線が1番の謎だわ |
| … | 29425/08/05(火)12:55:08No.1340195772+>MRって名称はいつついたの |
| … | 29525/08/05(火)12:55:16No.1340195797そうだねx1ワイルズが不評だとライズが売れるという蕁麻疹案件 |
| … | 29625/08/05(火)12:55:22No.1340195827+>MRって名称はいつついたの |
| … | 29725/08/05(火)12:55:40No.1340195929+ワールドも結構早い段階で値段下がってた気がするけどどれくらい経ってたっけ |
| … | 29825/08/05(火)12:55:43No.1340195935そうだねx8■■■■ー■■■ー■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■,■■■円 |
| … | 29925/08/05(火)12:55:45No.1340195945+それにしたってモンスタースカスカ半年の間に追加されたモンスター3体で9900円はねえだろ |
| … | 30025/08/05(火)12:55:48No.1340195960+>ライズは楽しいけどボリュームなかっただけだしな |
| … | 30125/08/05(火)12:55:49No.1340195967+僕のレスは空五倍子色にしてください |
| … | 30225/08/05(火)12:55:51No.1340195977+PS5が3万円くらいになったら買うわ |
| … | 30325/08/05(火)12:55:54No.1340195985そうだねx2>ワイルズが不評だとライズが売れるという蕁麻疹案件 |
| … | 30425/08/05(火)12:55:55No.1340195996そうだねx4>ネガティブなレスつくようにスレ立ててレスまとめて動画にするスレかこれ |
| … | 30525/08/05(火)12:56:09No.1340196056+まだギター控えてんだろ!これで神アプデ! |
| … | 30625/08/05(火)12:56:10No.1340196063+13日のアプデでライトボウガンが生き返る可能性 |
| … | 30725/08/05(火)12:56:28No.1340196138+>■■■■ー■■■ー■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■,■■■円 |
| … | 30825/08/05(火)12:56:28No.1340196139+ライズは追加古龍のHR条件厳しすぎて今やるとメルゼナ倒すあたりでもバルファルク解放されないの笑う |
| … | 30925/08/05(火)12:56:34No.1340196168+ライズこそエアプが叩いてた |
| … | 31025/08/05(火)12:56:37No.1340196181+場外乱闘が一番面白いコンテンツ |
| … | 31125/08/05(火)12:56:37No.1340196182+>■■■■ー■■■ー■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■,■■■円 |
| … | 31225/08/05(火)12:56:40No.1340196197+>辻本同情路線が1番の謎だわ |
| … | 31325/08/05(火)12:56:44No.1340196219+マップ全廃止して新しいマップで再出発すればなんとかなる |
| … | 31425/08/05(火)12:56:54No.1340196262そうだねx1これもう半ライズだろ |
| … | 31525/08/05(火)12:56:54No.1340196265そうだねx1>辻本同情路線が1番の謎だわ |
| … | 31625/08/05(火)12:57:06No.1340196316+万を期したラギアクルスがあれじゃあなあ |
| … | 31725/08/05(火)12:57:08No.1340196328+敗北者エディションなんで買っちまったんだ俺は |
| … | 31825/08/05(火)12:57:08No.1340196330+近所のゲオ潰れちゃった… |
| … | 31925/08/05(火)12:57:11No.1340196343そうだねx6ガルクよりセクレトの方がいいって言ってたやつ出てこい |
| … | 32025/08/05(火)12:57:29No.1340196416+>ライズの時にワールドの売上伸びて同接も増えたからシリーズ定番の流れなんだろう |
| … | 32125/08/05(火)12:57:30No.1340196419+ガンナーだったからかもしれないがライズ時代で一番気になったのは属性弾の燃費だったよ… |
| … | 32225/08/05(火)12:57:50No.1340196515+とにかく不便にして少ないボリュームを誤魔化すっていう古代のゲームみたいな感じ |
| … | 32325/08/05(火)12:57:55No.1340196534+本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 32425/08/05(火)12:58:07No.1340196591そうだねx1ライズの公式アカウント今でも初期案とか設定画を公開してくれるから好き |
| … | 32525/08/05(火)12:58:11No.1340196610+あの王者だったモンハンが地べた這いずってるって話題はまぁまとめやすいだろうし |
| … | 32625/08/05(火)12:58:12No.1340196612+>■■■■ー■■■ー■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■,■■■円 |
| … | 32725/08/05(火)12:58:13No.1340196616+映画化したのが尾を引いてる |
| … | 32825/08/05(火)12:58:30No.1340196679そうだねx2ナーフに熱心なのは素直によくない |
| … | 32925/08/05(火)12:58:34No.1340196701+バイオも映画作りたいらしいな… |
| … | 33025/08/05(火)12:58:39No.1340196721+>ガンナーだったからかもしれないがライズ時代で一番気になったのは属性弾の燃費だったよ… |
| … | 33125/08/05(火)12:58:39No.1340196723+今のゲオはゲーム屋じゃなくて古着屋になっとる! |
| … | 33225/08/05(火)12:58:48No.1340196763+ゲームさえ出せば売れるシリーズって言われてたからなぁモンハン |
| … | 33325/08/05(火)12:58:56No.1340196799+>辻本同情路線が1番の謎だわ |
| … | 33425/08/05(火)12:58:57No.1340196803+例えばこんなシチュエーションがあるが痛快すぎて毎日読んどるわ |
| … | 33525/08/05(火)12:58:59No.1340196812そうだねx3ホイルズとかたこシあは怒られるけど核分裂アイルーとか臨界アイルーはまだ怒られないからどんどん使っていけ |
| … | 33625/08/05(火)12:58:59No.1340196814+>本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 33725/08/05(火)12:59:01No.1340196827そうだねx3ゲームソフト比較して欲しければ |
| … | 33825/08/05(火)12:59:12No.1340196865+>ナーフに熱心なのは素直によくない |
| … | 33925/08/05(火)12:59:12No.1340196870+水中戦白紙にできる決断力あるならまだ期待してやるわ |
| … | 34025/08/05(火)12:59:13No.1340196875+実質0円のSteamコントローラー買おうか迷ってる |
| … | 34125/08/05(火)12:59:18No.1340196894+>本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 34225/08/05(火)12:59:21No.1340196901+>ガンナーだったからかもしれないがライズ時代で一番気になったのは属性弾の燃費だったよ… |
| … | 34325/08/05(火)12:59:47No.1340197015+>>本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 34425/08/05(火)12:59:51No.1340197029+去年の初実機プレイお披露目イベントで武器と防具でスキル分かれますって言われた時点で |
| … | 34525/08/05(火)13:00:03No.1340197083そうだねx2>ゲームさえ出せば売れるシリーズって言われてたからなぁモンハン |
| … | 34625/08/05(火)13:00:37No.1340197218そうだねx1武器の持ち替えも絶対しねえだろそんなめんどくせえことって思ってたら本当にそうだった |
| … | 34725/08/05(火)13:00:39No.1340197228+ボリューム量バトル以前にワイルズはパソコンに影響出たり絶対チート蔓延るだろっていうランキングだの製品外で甘い開発設計が良くないのもある |
| … | 34825/08/05(火)13:00:41No.1340197235そうだねx2>ガルクよりセクレトの方がいいって言ってたやつ出てこい |
| … | 34925/08/05(火)13:00:45No.1340197247+Alienwareでポイント効果できちゃうけどメタルギアのほうがよほどいいな… |
| … | 35025/08/05(火)13:00:47No.1340197252+>本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 35125/08/05(火)13:00:48No.1340197256そうだねx2ワールドで思った使い方してくれなくてナーフした装衣を |
| … | 35225/08/05(火)13:01:10No.1340197343そうだねx7「」ちゃんお得意のアレやってよ |
| … | 35325/08/05(火)13:01:16No.1340197378+>ワイルズで再登場させてまた思ったとおりの使い方してくれなくてナーフしたのバカか? |
| … | 35425/08/05(火)13:01:18No.1340197385+>>ゲームさえ出せば売れるシリーズって言われてたからなぁモンハン |
| … | 35525/08/05(火)13:01:24No.1340197413+スレ画のためにPS5pro買った人かわいそ |
| … | 35625/08/05(火)13:01:34No.1340197455そうだねx1前菜だけで1000万本売れちまったぜ |
| … | 35725/08/05(火)13:01:52No.1340197507+>とにかく不便にして少ないボリュームを誤魔化すっていう古代のゲームみたいな感じ |
| … | 35825/08/05(火)13:01:58No.1340197525そうだねx1>>本当の意味で半ライスだったのはワイルズの方だったってこと…? |
| … | 35925/08/05(火)13:01:59No.1340197533そうだねx2形態変化武器ですら両形態使わせるのに長い間苦労してるのに持ち替えなんて自然に使わせるの無理すぎる |
| … | 36025/08/05(火)13:02:10No.1340197567+1000万売れたのは凄いことなんですけど… |
| … | 36125/08/05(火)13:02:21No.1340197608+>スレ画のためにPC新調した人かわいそ |
| … | 36225/08/05(火)13:02:27No.1340197630そうだねx3>「」ちゃんお得意のアレやってよ |
| … | 36325/08/05(火)13:02:30No.1340197645+>武器の持ち替えも絶対しねえだろそんなめんどくせえことって思ってたら本当にそうだった |
| … | 36425/08/05(火)13:02:33No.1340197656+この劇重を改善できるとは思えないからMR来たら誰も起動できないとかありそうで |
| … | 36525/08/05(火)13:02:33No.1340197657+1980円で本体の寿命を縮める権利をやろう |
| … | 36625/08/05(火)13:02:44No.1340197697そうだねx2>1000万売れたのは凄いことなんですけど… |
| … | 36725/08/05(火)13:02:56No.1340197740+>前菜だけで1000万本売れちまったぜ |
| … | 36825/08/05(火)13:02:58No.1340197753そうだねx1>でもセクレトにはオート移動があるから… |
| … | 36925/08/05(火)13:02:59No.1340197754+>>スレ画のためにPC新調した人かわいそ |
| … | 37025/08/05(火)13:03:00No.1340197761そうだねx2>1000万売れたのは凄いことなんですけど… |
| … | 37125/08/05(火)13:03:06No.1340197790そうだねx4ドグマもパフォーマンスの問題抱えてた気がするけどその割には別にグラもそんなに綺麗じゃないように見える |
| … | 37225/08/05(火)13:03:07No.1340197794そうだねx1需要激減でグラボ激安になったのは踊らされすぎだろ |
| … | 37325/08/05(火)13:03:12No.1340197813そうだねx1一番酷いのはこの悪評の影響を一番受けるのはおそらく次に出るモンハンシリーズのストーリーズなんだよな… |
| … | 37425/08/05(火)13:03:35No.1340197909+エアプタシンとデブナタで笑ってた頃が懐かしい |
| … | 37525/08/05(火)13:03:49No.1340197962そうだねx11000万売れたのは紛れもない事実 |
| … | 37625/08/05(火)13:03:49No.1340197966+>でもゲームの出来があまりにも酷いとリピーターはちゃんと壊滅するんですね |
| … | 37725/08/05(火)13:03:49No.1340197968そうだねx2>1000万売れたのは凄いことなんですけど… |
| … | 37825/08/05(火)13:03:50No.1340197970+>スレ画のためにPCとPS5ぶっ壊れた人かわいそ |
| … | 37925/08/05(火)13:03:56No.1340197992+フレームレート優先モードでもマップ切りかえやたら重かったり一瞬カクついたりするの今のところワイルズだけだわ |
| … | 38025/08/05(火)13:03:57No.1340197997そうだねx1流石にストーリーズには行かないだろジャンル違いすぎるし… |
| … | 38125/08/05(火)13:03:58No.1340198002+>需要激減でグラボ激安になったのは踊らされすぎだろ |
| … | 38225/08/05(火)13:03:59No.1340198008そうだねx3>>スレ画のためにPC新調した人かわいそ |
| … | 38325/08/05(火)13:04:08No.1340198034+初動は売れたけど結局、想定してた売れ行きには届いてないって話じゃなかった? |
| … | 38425/08/05(火)13:04:09No.1340198037そうだねx1ストーリーズは元から好きな人しか買わないやつだからあんま関係ないと思う |
| … | 38525/08/05(火)13:04:29No.1340198103そうだねx5>1000万売れたのは紛れもない事実 |
| … | 38625/08/05(火)13:04:43No.1340198150+>一番酷いのはこの悪評の影響を一番受けるのはおそらく次に出るモンハンシリーズのストーリーズなんだよな… |
| … | 38725/08/05(火)13:04:43No.1340198153そうだねx5>需要激減でグラボ激安になったのは踊らされすぎだろ |
| … | 38825/08/05(火)13:05:06No.1340198230そうだねx2>もう今作のMRの時点でかなり様子見になると思う |
| … | 38925/08/05(火)13:05:06No.1340198234そうだねx2>初動は売れたけど結局、想定してた売れ行きには届いてないって話じゃなかった? |
| … | 39025/08/05(火)13:05:20No.1340198277+>1000万売れたのは紛れもない事実 |
| … | 39125/08/05(火)13:05:23No.1340198293+>ワイルズは売れたには売れたからもう勝ちみたいなもんだし |
| … | 39225/08/05(火)13:05:30No.1340198316そうだねx7どんだけライズ下げてもワイルズが失敗だった事実は変わらないんだ |
| … | 39325/08/05(火)13:05:31No.1340198322+>PC破壊コンボ食らってない限りが |
| … | 39425/08/05(火)13:05:37No.1340198350+ワイルズは売れたけどワイルズの後の一ノ瀬君のは全然売れないねえ |
| … | 39525/08/05(火)13:05:57No.1340198427そうだねx2>1700万です |
| … | 39625/08/05(火)13:05:57No.1340198428+>5000番台の需要がないのは性能の割に高すぎることが一番の理由なので |
| … | 39725/08/05(火)13:05:58No.1340198429そうだねx6ロイヤリティで売った1000万 |
| … | 39825/08/05(火)13:06:09No.1340198463+>エアプタシンとデブナタで笑ってた頃が懐かしい |
| … | 39925/08/05(火)13:06:16No.1340198487+ライズが半ライスなら半々ワイルズくらいか |
| … | 40025/08/05(火)13:06:19No.1340198504+モンハンでポケモンスナップみたいなのやりたかった開発の気持ちも分かってあげてください |
| … | 40125/08/05(火)13:06:20No.1340198506そうだねx1>ワイルズは売れたけどワイルズの後の一ノ瀬君のは全然売れないねえ |
| … | 40225/08/05(火)13:06:27No.1340198536+>ドグマもパフォーマンスの問題抱えてた気がするけどその割には別にグラもそんなに綺麗じゃないように見える |
| … | 40325/08/05(火)13:06:30No.1340198552そうだねx1まあ歴代からして様子見するシリーズだよな |
| … | 40425/08/05(火)13:06:34No.1340198572そうだねx1まだ下がりそうだし1000円くらいになるまで待つかな |
| … | 40525/08/05(火)13:06:39No.1340198592+豪鬼があそこまで不評になるとは思わなかった |
| … | 40625/08/05(火)13:06:45No.1340198616+そこまで叩かれるほどじゃないと思うよ |
| … | 40725/08/05(火)13:06:49No.1340198633+マジで豪鬼が印象最悪だった |
| … | 40825/08/05(火)13:06:54No.1340198656+ワイルズの為にPC新調するのにintelなんか使うわけ無いだろとは思うけどあの体験版の出来でワイルズ買っちゃうくらいだからありそうなのが |
| … | 40925/08/05(火)13:06:58No.1340198670+>PC破壊 |
| … | 41025/08/05(火)13:07:09No.1340198696そうだねx1>まだ下がりそうだし1000円くらいになるまで待つかな |
| … | 41125/08/05(火)13:07:13No.1340198713そうだねx2>そこまで叩かれるほどじゃないと思うよ |
| … | 41225/08/05(火)13:07:32No.1340198784+よくわからんナーフとかギターコラボとか3年チーズナンとか運営はMMOでもやりたいのかな |
| … | 41325/08/05(火)13:07:40No.1340198815そうだねx3>どんだけライズ下げてもワイルズが失敗だった事実は変わらないんだ |
| … | 41425/08/05(火)13:07:44No.1340198831+>>王レダウ以降やってないけど |
| … | 41525/08/05(火)13:07:45No.1340198838+スレ画のために3070tiから最新PCにしようと思ったけど5000番台が微妙でやめたの |
| … | 41625/08/05(火)13:07:52No.1340198866そうだねx4オープンβテストします!発売に間に合わないのでユーザーの意見はフィードバックしません!の時点でだいぶやべえなと気づくべきだった |
| … | 41725/08/05(火)13:07:56No.1340198881+>豪鬼があそこまで不評になるとは思わなかった |
| … | 41825/08/05(火)13:08:07No.1340198922+>よくわからんナーフとかギターコラボとか3年チーズナンとか運営はMMOでもやりたいのかな |
| … | 41925/08/05(火)13:08:08No.1340198928そうだねx3>よくわからんナーフとかギターコラボとか3年チーズナンとか運営はMMOでもやりたいのかな |
| … | 42025/08/05(火)13:08:12No.1340198942+>マジで豪鬼が印象最悪だった |
| … | 42125/08/05(火)13:08:22No.1340198973+サンブレみたいに豪鬼の見た目でキャッキャ出来ればそれで良かったのに変なケチつけられるの悲しいんだ |
| … | 42225/08/05(火)13:08:30No.1340199004そうだねx1>>1000万売れたのは紛れもない事実 |
| … | 42325/08/05(火)13:08:42No.1340199043そうだねx1王ツナまあまあ楽しいんだけど亜空間判定とか分かりやすい必殺技無いところとかアトラクションめいたフィールドギミック使わなきゃならない所とか地味にしんどいポイントが詰まってる |
| … | 42425/08/05(火)13:08:42No.1340199044+未だに一夜花のためだけに月齢ナーフしてランダムにしたのアホかと |
| … | 42525/08/05(火)13:08:46No.1340199058そうだねx1>スレ画のために3070tiから最新PCにしようと思ったけど5000番台が微妙でやめたの |
| … | 42625/08/05(火)13:08:55No.1340199088そうだねx8>>どんだけライズ下げてもワイルズが失敗だった事実は変わらないんだ |
| … | 42725/08/05(火)13:08:58No.1340199101+>まあ歴代からして様子見するシリーズだよな |
| … | 42825/08/05(火)13:09:14No.1340199154+MRの規模縮小してそう |
| … | 42925/08/05(火)13:09:17No.1340199172そうだねx1これくらいなら買ってみようかと思ったけど俺のPS5ディスクドライブなかった |
| … | 43025/08/05(火)13:09:18No.1340199176そうだねx1>FF14 |
| … | 43125/08/05(火)13:09:34No.1340199238+>>よくわからんナーフとかギターコラボとか3年チーズナンとか運営はMMOでもやりたいのかな |
| … | 43225/08/05(火)13:09:38No.1340199245+2000円だったら普通に良ゲーでいいと思う |
| … | 43325/08/05(火)13:09:48No.1340199286+ワイルズはこの3か月で47万も売れたけどライズはたった38万しか売れてないねえ |
| … | 43425/08/05(火)13:10:06No.1340199362そうだねx1G級相当がないシリーズ作品ってP3以来になるのかな |
| … | 43525/08/05(火)13:10:07No.1340199370+4でも解毒笛金策とかあったのに… |
| … | 43625/08/05(火)13:10:14No.1340199405そうだねx2>>よくわからんナーフとかギターコラボとか3年チーズナンとか運営はMMOでもやりたいのかな |
| … | 43725/08/05(火)13:10:19No.1340199423+>MRの規模縮小してそう |
| … | 43825/08/05(火)13:10:38No.1340199482そうだねx1発売後50万しか売れないってβテストとかのゴタゴタはちゃんと一般層も見ててやべえなこれって思われたんだろうな |
| … | 43925/08/05(火)13:10:42No.1340199500そうだねx2>2000円だったら普通に良ゲーでいいと思う |
| … | 44025/08/05(火)13:10:43No.1340199506+これをやりたいが為にPC買ったけど今はナイトレやってるしデスクトップ買うきっかけになったから後悔してない |
| … | 44125/08/05(火)13:10:49No.1340199526+>豪鬼があそこまで不評になるとは思わなかった |
| … | 44225/08/05(火)13:11:08No.1340199596+>2000円だったら普通に良ゲーでいいと思う |
| … | 44325/08/05(火)13:11:10No.1340199604+>ワイルズはこの3か月で47万も売れたけどライズはたった38万しか売れてないねえ |
| … | 44425/08/05(火)13:11:12No.1340199613+>>>どんだけライズ下げてもワイルズが失敗だった事実は変わらないんだ |
| … | 44525/08/05(火)13:11:17No.1340199632そうだねx1コラボ終わったあとに居座る豪鬼で世界観も何もないけど |
| … | 44625/08/05(火)13:11:20No.1340199655+Mハシ帰って来たのが唯一の良いニュースか |
| … | 44725/08/05(火)13:11:22No.1340199660+ワイルズこんなんでも一応1000万売ってるんだから早々シリーズ終わらないよ |
| … | 44825/08/05(火)13:11:26No.1340199673+>>MRの規模縮小してそう |
| … | 44925/08/05(火)13:11:34No.1340199706+石どころかPS5も焼いてる疑惑あるのが本当にひどい |
| … | 45025/08/05(火)13:11:38No.1340199722+つよいPCなんてなんぼあっても困りませんからね |
| … | 45125/08/05(火)13:11:43No.1340199752+トライのときみたいに一作あけてワイルズのアッパーバージョンは別ハードでだそう…? |
| … | 45225/08/05(火)13:11:47No.1340199766+>そういやカプコンってネトゲとかソシャゲ運営滅茶苦茶下手糞だったなぁ… |
| … | 45325/08/05(火)13:11:54No.1340199790そうだねx1>Mハシ帰って来たのが唯一の良いニュースか |
| … | 45425/08/05(火)13:12:07No.1340199846+カプコン自らワイルズ売れなかったけどライズでフォローできたって言ってるのが強すぎる |
| … | 45525/08/05(火)13:12:11No.1340199863そうだねx1今ならライズとサンブレイクのセットが1500円で買えます |
| … | 45625/08/05(火)13:12:14No.1340199873+Rise下げしようとする度に実態で殴られてるの笑ってしまう |
| … | 45725/08/05(火)13:12:14No.1340199874+>ワイルズこんなんでも一応1000万売ってるんだから早々シリーズ終わらないよ |
| … | 45825/08/05(火)13:12:15No.1340199880+>ワイルズこんなんでも一応1000万売ってるんだから早々シリーズ終わらないよ |
| … | 45925/08/05(火)13:12:16No.1340199888+高えよ |
| … | 46025/08/05(火)13:12:16No.1340199889そうだねx1前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 46125/08/05(火)13:12:19No.1340199897+ワイルズクリア!こんな感じかーよしMRくるまでサンブレやろ!ていいと思うマジで |
| … | 46225/08/05(火)13:12:27No.1340199939+ワールド→ライズ→ワイルズ |
| … | 46325/08/05(火)13:12:44No.1340199991そうだねx2ソシャゲの運営の下手さでボロクソ言われるスクエニを多分超えてるくらい下手だぞカプコンは |
| … | 46425/08/05(火)13:13:02No.1340200034+>コラボ終わったあとに居座る豪鬼で世界観も何もないけど |
| … | 46525/08/05(火)13:13:03No.1340200048+>カプコン自らワイルズ売れなかったけどライズでフォローできたって言ってるのが強すぎる |
| … | 46625/08/05(火)13:13:05No.1340200051+>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 46725/08/05(火)13:13:08No.1340200052そうだねx1>ワールド→ライズ→ワイルズ |
| … | 46825/08/05(火)13:13:11No.1340200062そうだねx2>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 46925/08/05(火)13:13:17No.1340200075そうだねx1>コントみたいな展開してるのが悪いわ |
| … | 47025/08/05(火)13:13:38No.1340200121+>4070tisあたり買える時に買っとけばよかったね |
| … | 47125/08/05(火)13:13:51No.1340200139+>ソシャゲの運営の下手さでボロクソ言われるスクエニを多分超えてるくらい下手だぞカプコンは |
| … | 47225/08/05(火)13:13:55No.1340200164+>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 47325/08/05(火)13:13:58No.1340200167+古龍が出ないのはワイルズと初代ぐらい? |
| … | 47425/08/05(火)13:14:01No.1340200173+負荷は非常に大きい |
| … | 47525/08/05(火)13:14:06No.1340200208+>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 47625/08/05(火)13:14:07No.1340200223+こだわった世界観に豪鬼とエレキギターと水鉄砲をシュウーッ! |
| … | 47725/08/05(火)13:14:12No.1340200253+>Rise下げしようとする度に実態で殴られてるの笑ってしまう |
| … | 47825/08/05(火)13:14:13No.1340200258+>コントみたいな展開してるのが悪いわ |
| … | 47925/08/05(火)13:14:16No.1340200281+フロンティアやDDONは功罪併せ持つ… |
| … | 48025/08/05(火)13:14:30No.1340200349そうだねx1ベータ版の出来の悪さ知ってるのにプレミアムデラックスエディション予約したやつがいるらしいな |
| … | 48125/08/05(火)13:14:34No.1340200361+>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 48225/08/05(火)13:14:35No.1340200373+>古龍が出ないのはワイルズと初代ぐらい? |
| … | 48325/08/05(火)13:14:42No.1340200403そうだねx1>カプコン自らワイルズ売れなかったけどライズでフォローできたって言ってるのが強すぎる |
| … | 48425/08/05(火)13:14:46No.1340200416そうだねx3CEDECで広告手法の講演しろ |
| … | 48525/08/05(火)13:14:47No.1340200420そうだねx3>前評判だけで1000万売れたってすごくない!? |
| … | 48625/08/05(火)13:14:50No.1340200432+>古龍が出ないのはワイルズと初代ぐらい? |
| … | 48725/08/05(火)13:15:02No.1340200495+不等号いっぱい重ねて不満を表現するの久しぶりに見たな |
| … | 48825/08/05(火)13:15:05No.1340200516+どうも現時点で1500万は売れてて最終的に今年度1800万2000万くらいに着地する予定だったくさいのでまあ結構収支は赤字なんだろうな |
| … | 48925/08/05(火)13:15:08No.1340200527そうだねx2ベータ版微妙じゃね?でも改善するなら…だからまさしくロイヤリティでゴリ押しした結果 |
| … | 49025/08/05(火)13:15:11No.1340200541そうだねx2ライズ下げても現実は変わらないぞ |
| … | 49125/08/05(火)13:15:16No.1340200562+>>コントみたいな展開してるのが悪いわ |
| … | 49225/08/05(火)13:15:21No.1340200579+>ソシャゲの運営の下手さでボロクソ言われるスクエニを多分超えてるくらい下手だぞカプコンは |
| … | 49325/08/05(火)13:15:32No.1340200634+もう調整関連はいまは鈴木Dが大鉈を振ってるんじゃない? |
| … | 49425/08/05(火)13:15:39No.1340200661そうだねx4広報すらも別に大したことしてなくてモンハンの評判と信用を切り売りしただけだから… |
| … | 49525/08/05(火)13:15:42No.1340200671そうだねx2こんだけ安ければそりゃ新品で買わないだろうな |
| … | 49625/08/05(火)13:15:49No.1340200693+>>古龍が出ないのはワイルズと初代ぐらい? |
| … | 49725/08/05(火)13:16:21No.1340200822+>広報すらも別に大したことしてなくてモンハンの評判と信用を切り売りしただけだから… |
| … | 49825/08/05(火)13:16:30No.1340200862+武器ナーフ戻してクラッシュ問題解決すればとりあえずラギア狩りに戻るくらいはやるよ |
| … | 49925/08/05(火)13:16:40No.1340200899+>狩り以外が楽しいぞ!モンハンワイルズ! |
| … | 50025/08/05(火)13:16:45No.1340200917+>4070tisあたり買える時に買っとけばよかったね |
| … | 50125/08/05(火)13:16:50No.1340200944+でもストーリーとキャラを喋らせたことによる没入感で売れたって発売直後に開発が言ってたよ |
| … | 50225/08/05(火)13:16:51No.1340200948そうだねx1>武器ナーフ戻してクラッシュ問題解決すればとりあえずラギア狩りに戻るくらいはやるよ |
| … | 50325/08/05(火)13:16:52No.1340200954+一万円分は十分遊べたし満足よ |
| … | 50425/08/05(火)13:17:03No.1340201003+>CEDECで広告手法の講演しろ |
| … | 50525/08/05(火)13:17:30No.1340201102そうだねx3>でもストーリーとキャラを喋らせたことによる没入感で売れたって発売直後に開発が言ってたよ |
| … | 50625/08/05(火)13:18:06No.1340201247+>一万円分は十分遊べたし満足よ |
| … | 50725/08/05(火)13:18:07No.1340201257そうだねx1ワイルズのせいでストーリーズ3もとばっちり食らってそう |
| … | 50825/08/05(火)13:18:26No.1340201335そうだねx2>でもストーリーとキャラを喋らせたことによる没入感で売れたって発売直後に開発が言ってたよ |
| … | 50925/08/05(火)13:18:27No.1340201336+ブランドだけで1000万売れるゲームで目標未達って逆にゲームの体裁保ってたら1500万くらい余裕で売れたろコレ |
| … | 51025/08/05(火)13:18:34No.1340201365+たこシあ詐欺の圧倒的不評クソゲー! |
| … | 51125/08/05(火)13:18:37No.1340201380そうだねx2発売直後にストーリーで売れたとか分析するのよくわからなかった |
| … | 51225/08/05(火)13:18:48No.1340201424+税抜きかぁ… |
| … | 51325/08/05(火)13:19:01No.1340201481+双剣が弱すぎるからクソ |
| … | 51425/08/05(火)13:19:05No.1340201491+グループスキルとかシリーズスキルと武器防具スキル改善したら戻る |
| … | 51525/08/05(火)13:19:06No.1340201494+マスター買うとしても様子見るかセール待つかするわ |
| … | 51625/08/05(火)13:19:06No.1340201498そうだねx1>カプコン自らワイルズ売れなかったけどライズでフォローできたって言ってるのが強すぎる |
| … | 51725/08/05(火)13:19:10No.1340201511+キャラクター喋らせるのは構わないけどボイスの数減りすぎだろ |
| … | 51825/08/05(火)13:19:12No.1340201521+MR発売時にフリプに来ると思ってる |
| … | 51925/08/05(火)13:19:15No.1340201531+#ストーリー深いぞワイルズ |
| … | 52025/08/05(火)13:19:23No.1340201562+Steam版も中古屋に売りに行かせてくれねえかな… |
| … | 52125/08/05(火)13:19:27No.1340201574+>グループスキルとかシリーズスキルと武器防具スキル改善したら戻る |
| … | 52225/08/05(火)13:19:39No.1340201619+>狩り以外が楽しいぞ!モンハンワイルズ! |
| … | 52325/08/05(火)13:19:43No.1340201639+>#ストーリー深いぞワイルズ |
| … | 52425/08/05(火)13:19:46No.1340201649+>双剣が弱すぎるからクソ |
| … | 52525/08/05(火)13:19:58No.1340201684+>でもストーリーとキャラを喋らせたことによる没入感で売れたって発売直後に開発が言ってたよ |
| … | 52625/08/05(火)13:20:45No.1340201875+>キャラクター喋らせるのは構わないけどボイスの数減りすぎだろ |
| … | 52725/08/05(火)13:20:46No.1340201884+大幅値下げするレベルで評価落ちてんだ今 |
| … | 52825/08/05(火)13:20:51No.1340201898+GEOはPS5の貸し出しサービスもあるから買おうかな… |
| … | 52925/08/05(火)13:20:51No.1340201902+あの糞シナリオでよく推し出そうとしたな |
| … | 53025/08/05(火)13:20:52No.1340201905+ストーリーで声なかったら倍以上のボイスパターン入っただろうなとは思う |
| … | 53125/08/05(火)13:20:59No.1340201938+アプデがあるって言っても相当大規模なアプデでもない限りそんな変わらないし |