できらぁ！！

事故というか壮絶な自殺って言われた方がまだ納得できるレベル

レミングスかよ

これ安全衛生事例の冊子にのるな…

慣れてるつもりは危険
ルールには意味がある

慣れって怖いね

【事故発生前まで】
事故があった8月2日は、午前8時から作業員あわせて12人で作業が開始されました。
下流のマンホール内では、酸素濃度に問題はなく、硫化水素の濃度も基準を下回る10ppm未満だったことから作業員がマンホールに入って、排水ポンプを設置する作業を始めました。
硫化水素の濃度の計測は、作業員がマンホールの中にいるときは常に行い、異常を知らせる際には警報が鳴る仕組みとなっていました。
午前9時ごろから、排水ポンプで水を抜く作業を始めたところ、硫化水素濃度が30ppmから上がり続けていたため中にいた作業員を避難させて、ポンプを停止したということです。
排水作業によって、管内の下水がかき回されたことで硫化水素の濃度が上がったとみられます。

箇条書きされてるってことはちゃんと調べてみたほうがいいな

まず硫化水素基準値の3倍計測してんのにヨシじゃねえんだわ
30ppmでも即死しないだけで気管支炎や肺水腫になるし作業なんかとても出来ないレベルだぞ

【1人目の落下】
その後、午前9時10分から20分ごろ内部の状況を確認するために、作業員1人が通常は使わない下水道管に直接つながるマンホールからはしごを使って地上からおよそ9メートルの深さまで入りました。
このとき、ふだんは必ず装着する落下防止の器具をつけていませんでした。
硫化水素を計測するガス検知器からの警報は鳴っていなかったということです。
地上にいた別の作業員はマンホールの中から大きな声がしたため、作業の指示だと思い、その場を離れましたが、
その後、マンホールの中から作業員が落下するような音を聞いたため、現場責任者に報告しました。

>・1人目が落ちた後助けようと次々中に入っていって追加で3人死亡
ド素人かこいつら？

【2人目の落下】
報告を受けた現場責任者は、
すぐにもともと使われる予定だった踊り場につながるマンホールから中に入りましたが落下防止の器具をつけておらず、濃度はわからないものの、ガス検知器の警報が鳴っていたということです。
その後、別の作業員2人がロープをマンホールの中に垂らしてつかまるよう叫びましたが、反応がなかったということです。

【3人目の落下】
警報器は鳴っていたものの、ロープを垂らした作業員のうち1人も、
踊り場につながるマンホールから入りましたが、この作業員も落下防止器具をつけていなかったということです。
その後、地上にいた作業員が午前9時25分に119番通報をしました。

>これ安全衛生事例の冊子にのるな…
ただ載せられたところで会社がミラクルクソバカだってこと以外何の教訓にもならねえ…

これ有資格者の作業主任者いないんじゃない？刑事になりそう

【4人目の落下】
さらに、別の作業で一時現場を離れていた作業員が、3人が落下したという報告を受けたあと姿が見えなくなりました。
この作業員は、踊り場につながるマンホールから穴に入っていて、落下防止器具をつけていなかったということです。
その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
この際、ガス検知器の警報が鳴っていて、硫化水素の濃度は基準の15倍を超える150ppm以上でした。

事故が起きた日は、7月の点検で硫化水素の濃度に問題がなかったことから、
「エアラインマスク」と呼ばれる地上から空気を取り入れるタイプのマスクを現場に持ってきていなかったということです。

>・1人目が落ちた後助けようと次々中に入っていって追加で3人死亡
ばよえ〜ん

>このとき、ふだんは必ず装着する落下防止の器具をつけていませんでした。
これが4連続で続くとは不運だったな…

URL貼った方が早いんじゃないの

勝手に現場猫案件にするな何か理由があったに決まってる！！って逆張りしてる「」がたま発生してたけど
やはり現実は厳しかったな…

慣れとか以前に経験者いたのか過去の作業実績あったのかそれすら疑問

安全対策装備何も持っていってねえのか
じゃあしょうがないね

無資格作業ならこれはえらいことになりますよ

全国緊急点検キャンペーン中で人が足りない
機材も足りなかったりする？

タクシードライバーがアクセルとブレーキが区別つかなくて赤信号の意味がわかりませんでした！！ぐらいのトンデモさだから…

地上の空気を陽圧で押し込むマスク持ってきてないし
落下防止金具付けずに作業入るし
災害発生時の後追い事故防止マニュアルも守らず現場監督が助けに行って2人目の落下になるし
手順守ってる箇所が少なすぎる

誰も！落下防止金具を使わないのである！

BC兵器みたい

小出し言うほどレス投稿時間空いてないだろ

難癖付けてくるレスの文体が古い！

現場猫案件ではあったのか

>>このとき、ふだんは必ず装着する落下防止の器具をつけていませんでした。
>これが4連続で続くとは不運だったな…
あーめっちゃついてないわー不幸な偶然だわー
いつもは必ずつけてるのになー！
ってコト…？

たぶん事故った会社の隠蔽工作
今日の昼飯賭けてもいいよ

同じようなプロセスで貯水槽に落ちた狸が続けて死ぬのを見たことがある

今まではそれで大丈夫だったのをこれからも大丈夫な理由にするとよくこうなる

これも自己責任？

最初はガス基準値以下でその後急に上がるなんてことあるの…

これ5人目はたまたま死んでないだけだな？

大規模陥没事故を受けて全国で下水道管の緊急点検を手広くやってるんだけど
普段は主に上水や農業用水の管工事やってるようなノウハウの乏しい会社も駆り出して一斉に行うから
・こなす作業量が多くて急いでる
・安全意識教育が守られていない業者
・労働災害知識が乏しい作業者
の労災発生条件が整いやすい状況にある

粘着シートにスズメバチをつけると仲間が助けようとドンドン集まってくるみたいな状態だな

NHKのニュースか

>たぶん事故った会社の隠蔽工作
>今日の昼飯賭けてもいいよ
アルミホイル巻け

>ふだんは必ず装着する
ﾜﾊﾊ

レミングス

>>これ安全衛生事例の冊子にのるな…
>ただ載せられたところで会社がミラクルクソバカだってこと以外何の教訓にもならねえ…
教科書通りのやらかし事例で今更新規に載せるような事か？ってなる

国力が衰えると人の命も安くなる的な？

何かしら事情があったんだろうなと思ったら何もなかったとは…

>粘着シートにスズメバチをつけると仲間が助けようとドンドン集まってくるみたいな状態だな
若いクマネズミでもなるぞ
慣れた親ネズミは掛からないんだよな…

下水道が川の下をくぐる特殊な構造だから今までの経験では対処できなかったのかもしれない

そんで結局誰が悪いの？

他の作業員がほいほいマンホールに入っていくのが怖い

>>>このとき、ふだんは必ず装着する落下防止の器具をつけていませんでした。
>>これが4連続で続くとは不運だったな…
>あーめっちゃついてないわー不幸な偶然だわー
>いつもは必ずつけてるのになー！
>ってコト…？
ンなワケないじゃんッ！

あー自業自得みたいな路線で行くのか

>>これ安全衛生事例の冊子にのるな…
>ただ載せられたところで会社がミラクルクソバカだってこと以外何の教訓にもならねえ…
器具も機材も無いのは現場でどうこうできるレベルじゃないしな

>教科書通りのやらかし事例で今更新規に載せるような事か？ってなる
でもここまで大量に後追い災害が起きたのかなり珍しいからな

>最初はガス基準値以下でその後急に上がるなんてことあるの…
ヘドロがかき混ぜられた事で一気にガスが吹き出したりする

日本じゃないでしょ

溺れる人を助けに行って自分も溺れる事故を思い出す

経験と知識あったら起きない事故では？

>最初はガス基準値以下でその後急に上がるなんてことあるの…
発生源を掻き回せば上がるんじゃね

落下防止なんかつけててもガス食らったら死ぬんじゃねえの

>その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
コイツだけマスクしてたのかな？

苦しまなかった筈である

>たぶん事故った会社の隠蔽工作
>今日の昼飯賭けてもいいよ
オーベルジーヌのカレーにするわ
早く買ってこいよ

なんでよし!って言ったんですか？

>落下防止なんかつけててもガス食らったら死ぬんじゃねえの
それでも地上から引き上げることはできるから被害は一人で済んだ

だからこういうのは全部外人にやらせとけってあれだけ言われてるのに

>そんで結局誰が悪いの？
酸欠及び硫化水素危険作業主任者を持ってるやつがいるならそいつ
いないのにやらせたなら会社

マスクも酸素ボンベつきじゃないと意味ないし怖いよね

素人は黙っとれ━━

その確認に入って戻ってきた5人目は即座に息止めて戻ってきたってのは別の記事で見たな
入るな

>落下防止なんかつけててもガス食らったら死ぬんじゃねえの
すぐ引き上げられるしガス真っ只中に落ちるよりはだいぶマシ

4人死んでももう心が揺らがないというか
今の日本ならさもありなんって感じ

以前は濃度が規定値以下だったからって半月前と同じ状況ってこの業界は普通に考えるのかい？

あの軽トラで穴に落ちたジジイの余波でこんな凄惨な事故が起きるとは…

仮に落ちかけても止まるし上から引き上げる事も出来るからワンチャン生存の目が出てくる
無いとどうなるかはスレ画だよ

>素人は黙っとれ━━
…………

うるさい警報機だなあ

>4人死んでももう心が揺らがないというか
>今の日本ならさもありなんって感じ
昔はもっと似たような事故で死んでましたよ

>うるさい警報機だなあ
いろんな界隈でよく聞くよな警報無視

コンプラだけ欧米を真似て年々厳しくしながらこういう人命に関わる安全基準は昭和レベルに落ちてるのが情けねえ

>あの軽トラで穴に落ちたジジイの余波でこんな凄惨な事故が起きるとは…
祟りなんじゃ…

>4人死んでももう心が揺らがないというか
>今の日本ならさもありなんって感じ
こんなクソバカ事故を日本全体の問題に結びつけるのは流石に短絡的すぎる

送風機ないのは論外だろ！？

必須の機材も準備出来ないのにこの会社なんでこの作業請け負ったんだよって感じ

酸欠って1日か2日の講習で取れる資格じゃなかったか…？
しかもちゃんとスレ画みたいな死亡事例習うやつ

>>その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
>コイツだけマスクしてたのかな？
腰につけた警報機が鳴ったから深追いするの止めたんだよ
あと息止めて下の確認だけしたと聞いた
5人目になってもおかしくなかった

素人でもわかる現場猫したのが悪いっていうか…

fu5397976.jpeg

現場責任者が警報器鳴ってるのに慌てて助けに入るのが良く解らん
これさえなければ3人目４人目は防げたぞ…

とにかくこの業者がめちゃくちゃすぎて
普段下水工事してない業者なんじゃないかと思う

賤職である肉体労働者がいくら死のうが別に…みたいな考えが本心の国民が大半だから改善なんてされるわけない

>現場責任者が警報器鳴ってるのに慌てて助けに入るのが良く解らん
>これさえなければ3人目４人目は防げたぞ…
このままじゃ責任問題になっちまう！

年齢的にもベテランっぽい有資格者がやった作業でこんなことなるのか

>賤職である肉体労働者がいくら死のうが別に…みたいな考えが本心の国民が大半だから改善なんてされるわけない
改善されるべきは国民の意識じゃなくてこの業者だろ…

とまぁこんな感じで作業員が馬鹿だったから悪いで終わらせるからこれからもこういう事故は起きるんですな

>酸欠って1日か2日の講習で取れる資格じゃなかったか…？
>しかもちゃんとスレ画みたいな死亡事例習うやつ
その程度で取れるからこんなのでも仕事できてるんじゃねえの

報道を信じるなら現場責任者やっちゃダメなことコンプする勢いだからな…

>あと息止めて下の確認だけしたと聞いた
誤ってちょっと吸っちゃったりする可能性は…

>>最初はガス基準値以下でその後急に上がるなんてことあるの…
>ヘドロがかき混ぜられた事で一気にガスが吹き出したりする
>発生源を掻き回せば上がるんじゃね
なるほど...つか上に書いてあったわ
てことは前回どころか今大丈夫だからといって安全対策しないのは論外なんだな
どういう現場なんだここは？

命に関わる危険のある職業を内心見下してる人は多い

そもそも血で書かれた安全基準を片っ端から無視した結果の事故に国民の意識関係ねえ

>現場責任者が警報器鳴ってるのに慌てて助けに入るのが良く解らん
>これさえなければ3人目４人目は防げたぞ…
軍隊でいったら斥候がやられたから隊長がいきなり飛び込んで助けに行くようなものだからな…
隊長がやられたら隊員はバラバラに行動するしかなくなる

じゃあやっぱり自業自得ってこと？

>>あと息止めて下の確認だけしたと聞いた
>誤ってちょっと吸っちゃったりする可能性は…
当然あったよ
5人目になりかねない行為だ

暗黒メガコーポ案件なのか純粋に作業員がアホだったのかは解明してほしいね

>命に関わる危険のある職業を内心見下してる人は多い
そのレベルの話ではない

日本の出来事じゃないでしょこれ

まあ現場責任者はラクに死ねて良かったかもな…

>とまぁこんな感じで作業員が馬鹿だったから悪いで終わらせるからこれからもこういう事故は起きるんですな
それで終わらせないよう事故を防止するために作られたマニュアルを完全に無視してるんですけれど

>>>その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
>>コイツだけマスクしてたのかな？
>腰につけた警報機が鳴ったから深追いするの止めたんだよ
>あと息止めて下の確認だけしたと聞いた
>5人目になってもおかしくなかった

>その確認に入って戻ってきた5人目は即座に息止めて戻ってきたってのは別の記事で見たな
>入るな
そうだね…

>賤職である肉体労働者がいくら死のうが別に…みたいな考えが本心の国民が大半だから改善なんてされるわけない
なんか勘違いしてるけど、ちゃんとこの手の作業する時はこういう資格持ってる人間用意してこういうことをしろって決まりが罰則付きである
それを作業する側が守らないんじゃもうできることなんかねえよ

>>とまぁこんな感じで作業員が馬鹿だったから悪いで終わらせるからこれからもこういう事故は起きるんですな
>それで終わらせないよう事故を防止するために作られたマニュアルを完全に無視してるんですけれど
マニュアルを無視しないようにするマニュアルを作らないと

今までもこんな感じでやってて問題なく回ってたならそれもすごいな

>>現場責任者が警報器鳴ってるのに慌てて助けに入るのが良く解らん
>>これさえなければ3人目４人目は防げたぞ…
>このままじゃ責任問題になっちまう！
日本の責任社会が悪いよなぁ…

逆に防護装備無しで毒ガスに突っ込みましたなんて状況どうやって外から事前に察知するんだよ

この業者の落ち度を業界の問題や国の問題にしようとする「」はちょっと落ち着こう？

誰にも何も言わず黙って入って黙って死んだ4人目…

結果を真摯に受け止め明日から再発防止頑張るぜ！

現場責任者は多分濃度上がるから気をつけてねって連絡受けてるしそれで一度避難してるからな
増えるの知らなかったとかそれが原因でこうなったとかではない

中国のネガキャンじゃねーの

気を失うってことは結構楽に死ねたのだろうか…

>この業者の落ち度を業界の問題や国の問題にしようとする「」はちょっと落ち着こう？
取り敢えず「」に逆張りする事しか趣味がないタイプの「」は多い

マンホール入るのに送風機用意しない事なんてある？！？！

血でマニュアル書いても現場の人が読んで実践するとは限らないのがね…
その手抜きで発生率が上がる事故の支払いはあなたの命ですよって言われても
そんな事故そう起きねぇしそのチェック外せば毎日作業が楽になるんだよで終わる人は一定数混ざるんだ

>誰にも何も言わず黙って入って黙って死んだ4人目…
無言で……無言で落ちたっ…！！

>誰にも何も言わず黙って入って黙って死んだ4人目…
ヒーロー症候群ってやつだな
俺が1人でこの緊急事態を解決するっていう強い意思が溢れてしまった

>誰にも何も言わず黙って入って黙って死んだ4人目…
おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！

>気を失うってことは結構楽に死ねたのだろうか…
硫化水素はマジで一瞬で気絶して落ちたらそのまま死ぬのではい

>誰にも何も言わず黙って入って黙って死んだ4人目…
このムーブは若干身に覚えがあるので何とも言えねえ

>気を失うってことは結構楽に死ねたのだろうか…
硫化水素の濃度と人体への影響:
5ppm:腐卵臭を感じる濃度。
10ppm:目の粘膜に刺激を感じる濃度。
20ppm:気管支炎や肺炎、肺水腫を発症する可能性がある濃度。
100ppm以上:長時間曝露で窒息死する可能性がある濃度。
350-600ppm:生命の危機がある濃度。
700ppm:呼吸麻痺、失神を起こし、死に至る可能性がある濃度。
1000ppm以上:直ちに意識喪失、呼吸停止、死亡に至る可能性がある濃度。

即死だったら救いかも知れん

>マンホール入るのに送風機用意しない事なんてある？！？！
電源確保できないとかはありそう

>>気を失うってことは結構楽に死ねたのだろうか…
>硫化水素はマジで一瞬で気絶して落ちたらそのまま死ぬのではい
こわ〜
自殺とかに使われそう

安全対策というのものは
機能してる時ほど表面上は何も起きていない様に見えるというジレンマを常に抱えている

つまり作業員の自業自得ってこと？

作業員の自己責任ってことでいいのかな？

本当かどうかは分からんが2人は即死で2人は吐瀉物で窒息したらしいな

ドクターストーンで見た！

まあ死亡事故案件として後世に語り継がれればこの４人の死も無駄にならないだろう…

こんな状況になるのがまずおかしいだろ
現場に何を持っていくかとか決まりはどうなってんだ

>つまり作業員の自業自得ってこと？
有資格者が現場にいてかつ会社がちゃんと機材を保有していて現場に持ち出しさせていたならそう
どれかが欠けていたら会社側の管理責任も問われる

>ドクターストーンで見た！
モヒカンみたいなモブが靴紐直してたら死んでたシーンか

ここってまさかトラックの運ちゃんが落ちて死んだところなの？

もし仮に自業自得なら国に責任なすりつけようとしてる奴は非国民だな

>ここってまさかトラックの運ちゃんが落ちて死んだところなの？
その事故の波及効果調査をしてた
現場そのものじゃなくてそれの近く

これで普段はつけてたは無理だって！

>ここってまさかトラックの運ちゃんが落ちて死んだところなの？
はい読解力0
いやマジで文章はちゃんと読んで目に入ったものだけで認識するのやめなよ

>まあ死亡事故案件として後世に語り継がれればこの４人の死も無駄にならないだろう…
今年に入ってからですら既に似たような例あるんでまあ完全に無駄っすね

>もし仮に自業自得なら国に責任なすりつけようとしてる奴は非国民だな
レスが周囲から浮いてますよ

>ここってまさかトラックの運ちゃんが落ちて死んだところなの？
同じ埼玉だけど違う市町村だよ

むしろこういうことを繰り返して国はより良くなっていくのにな
ニートにはわからんか

名前伏せられてる北本市在住の男性は何者なんだ

半月前の調査では硫化水素濃度が基準値以下だったので今回はエアマスク無しで現場にかかりました！
いかがでたし！

こんな赤信号や踏切降りてる時に道通ろうとして死にましたレベルの事マニュアルに書かれても紙の無駄だろ

>こんな赤信号や踏切降りてる時に道通ろうとして死にましたレベルの事マニュアルに書かれても紙の無駄だろ
それじゃこの4人は完全な無駄死にってことになるけど…人の命を何だと思ってるんだ

唆るぜこれは…！

>半月前の調査では硫化水素濃度が基準値以下だったので今回はエアマスク無しで現場にかかりました！
>いかがでたし！
事故事例紹介でそれ書かれてたら全員からボロクソ言われるやつ！

結局自業自得ってことでいいのか？

管理できない責任者

>>マンホール入るのに送風機用意しない事なんてある？！？！
>電源確保できないとかはありそう
今時そんな貧乏でやれんのか

どんなに啓蒙しても無視する馬鹿は少量出るって意味ではまぁ確かに赤信号無視みたいなもんではあるな…
とは言えこれが事故事例として訓示され全国の現場で責任者たちの時間を少しづつ削り取るのはもう確定しているのだ
今日もご安全に！

ボケないうちに一瞬で死にたいって話があるけどそれがコレか

必ず使う落下防止器具とやらは
現場に用意されていたんです？

これからは安全確認ちゃんとやります！
以上！

>こんな赤信号や踏切降りてる時に道通ろうとして死にましたレベルの事マニュアルに書かれても紙の無駄だろ
紙の無駄>人命の無駄…ってコト！？

これを機にめちゃくちゃ厳格化すればえんちゃう

安全確認とかに手間かけると殴られそう

装備持っていかなかった現場監督にも責任はあるし
現場への装備用意を徹底させてないとするなら会社の管理責任まで問われる

国の為に働いて死んだ人たちをそこまで悪しき様に言える連中が怖いわ
死ねばいいのに

書いてもどうせ読まねえ覚えねえから何しようが無駄なんだよね
そもそも既に書いてあること無視しないと起こらない事故だから

>書いてもどうせ読まねえ覚えねえから何しようが無駄なんだよね
>そもそも既に書いてあること無視しないと起こらない事故だから
つまり死んだ人たちの自業自得って言いたいの？

まあでも労働災害事例にはちょくちょくあるよ
あらゆることを守ってない業者が順当に労災を起こして死亡事故
だからこれは会社側の現場担当責任者への指導不足ということになるんだけれども
話を聞こうにも災害の2人目として現場に飛び込んでるからなあ…
平田弘史の時代劇漫画の水門のやつじゃあるまいに

装備用意してないの意味わからん現地集合ねでもしたんかな

江戸の洪水で水門閉じるために何人も飛び込んで死んだ話を思い出した

貴重な日本人の労働者が失われてしまった
これじゃまた外国人労働者を増やさないと

>>こんな赤信号や踏切降りてる時に道通ろうとして死にましたレベルの事マニュアルに書かれても紙の無駄だろ
>紙の無駄>人命の無駄…ってコト！？
こういのをキャベツリストって言うんだっけ

ここで死ななかったとしてもいつか死んでた

１人だけ名前伏せられてるのも意味わからん…

日本人の質が落ちたからしょうがないね

でも日本国民は外国人労働者いらないって…

こんなんされたら役所の人間立ち会いのもと確認する作業必要にならない？お母さんか!?

拗ねて日本が日本が言っても浮いてるから誰も味方してくれないよ
本来の思想含めて

トラックの運ちゃんが死んだのすら自業自得扱いしてる奴いっぱいいたからな
今回なんてもう満場一致だろ

>これを機にめちゃくちゃ厳格化すればえんちゃう
めちゃくちゃ厳格にする人員と金はどこから？

可哀想だが見本の様な死に方

こんな杜撰だと保険出ないとかにすればいいんじゃね

死んだ一人が難関資格保有者だったらしいな

今ってこういう作業にカナリア使わないの？

>トラックの運ちゃんが死んだのすら自業自得扱いしてる奴いっぱいいたからな
>今回なんてもう満場一致だろ
逆にこの件が自業自得じゃなかったら何だよ

自業自得自業自得うるさいですねこの「」

最近じゃ事故って後処理する方が時間の無駄だから手間でも安全確認ちゃんとしろってキツく言われるようになったのにまだこんな事故起きるんだな…

まあ犠牲者全員50代だから全盛期より衰えていたはずなのは間違いないが…

二人目まではまあまだわかるがそれ以降は反射だけで生きてる虫じゃないんだからさ…

>逆にこの件が自業自得じゃなかったら何だよ
あーあ言っちゃった

一番の現場監督が慌てて装備無しで突入して指揮系統大混乱

>逆にこの件が自業自得じゃなかったら何だよ
はい

>今ってこういう作業にカナリア使わないの？
カナリア使用することになってても持ってこねえだろこいつら

リアルの現場猫は「」の作り話なんか軽々と超えて来るんぬ

気をつけてやれば問題ないので
このままでいい死ぬやつは死ぬの精神

この事件が起きる前にも同様の事故は起きてて知識の積み重ねがあるはずなんだけどな

自然淘汰ってやつか

まず測定機あるのにわざわざカナリア持ってく必要は本来ないんですよ

社会のインフラに役立つ仕事してる人間が死んでキャホキャホするような人格にはなりたくないですなぁ

でもこういう整備できるとか仕事してる人的資源が減るのはもったいない
代わりにやる奴あんまいないだろ

>まあ犠牲者全員50代だから全盛期より衰えていたはずなのは間違いないが…
業界では若手じゃないか

公共だし施工時に要領書とか計画書提出して承認もらってるはずだがそこには装具やら安全措置やらはまともなのが書いてあったんだろうか…？

したっぱの誰かでも装備ないしやめましょうよってならなかったんかな

>社会のインフラに役立つ仕事してる人間が死んでキャホキャホするような人格にはなりたくないですなぁ
役に立ってねえじゃん

自業自得なのはお前の人生だろ

あんまりにもあんまりすぎてそもそもこの50代4人ひいては会社にノウハウがあったのかすら疑問

50代でこれなら20代だったら40人は死んでたな

ちゃんと講習した？

業

氷河期世代をゆっくりころころする介入

>でもこういう整備できるとか仕事してる人的資源が減るのはもったいない
>代わりにやる奴あんまいないだろ
個人的にはこんなクソボケどもが新人教育とかしたら事故増えるから…死ねまでは言わんがさっさと引退してほしい

>社会のインフラに役立つ仕事してる人間が死んでキャホキャホするような人格にはなりたくないですなぁ
キャホキャホしてる奴を冷静な俺が叩くって遊びをしてるお前もキャホキャホ側の人間だろ

>でもこういう整備できるとか仕事してる人的資源が減るのはもったいない
>代わりにやる奴あんまいないだろ
いずれ事故って減る頭数だったってだけだよこんなん

危険だぞって以前から言われてるのに次々と投身したってだけだろ
後学に繋げるも何もなくね？この人らが先行者の後学の恩恵受けてた立場だろ

>この事件が起きる前にも同様の事故は起きてて知識の積み重ねがあるはずなんだけどな
そのための安全策のはずなのにノーガードはマジで愚か…

>したっぱの誰かでも装備ないしやめましょうよってならなかったんかな
命に関わる危険のある現場で上司の判断に逆らう部下とか本来カス以外の何者でもないから…

>>まあ犠牲者全員50代だから全盛期より衰えていたはずなのは間違いないが…
>業界では若手じゃないか
業界基準がどうだろうと人間である以上性能としては下がるのは避けられんだろう…それでも働いてもらうしか無いが

全国で調べるぞってタイミングでこれだしマンホールに降りる時の手順が厳格化しそうだな

>自業自得なのはお前の人生だろ
誹謗中傷はやめようよ…

>１人だけ名前伏せられてるのも意味わからん…
伏せてるんじゃなくて本名が確認できない人間を雇っていて誰も知らないのかも

まあこの事故うけて1年くらいはチェック体制とか厳格になるだろ

>したっぱの誰かでも装備ないしやめましょうよってならなかったんかな
上にやれと言われてやらないやつは苛め抜かれるぞ
それが正しかった場合でもメンツをつぶされた恥をかかされたと逆恨みしてくるから手に負えない

海外なら40人は死んでた
日本だから4人で済んだ

愚者は経験から学ぶ

建設現場で怒鳴り声あげて怒ったり厳しく注意されるのってこういうの起こってからじゃ困るんで
厳しくなるのも仕方ないしそれに耐えられないバカなら消えてくれた方がマシなんだよね

>上にやれと言われてやらないやつは苛め抜かれるぞ
>それが正しかった場合でもメンツをつぶされた恥をかかされたと逆恨みしてくるから手に負えない
ひょっとしてこういう仕事してる人たちが見下されるのってそれ相応の理由があるのでは…

>愚者は経験から学ぶ
なので即死する規模のやつは学べないんですね…

>キャホキャホしてる奴を冷静な俺が叩くって遊びをしてるお前もキャホキャホ側の人間だろ
勝手に相手を妄想して叩かれてるんだ！って被害者仕草するの面白い
死亡者弄りに水刺されて顔真っ赤になったの？
平均的な倫理観も持ち合わせてない子は大変だね

>まあこの事故うけて1年くらいはチェック体制とか厳格になるだろ
そのうち慣れてきてチェックがずさんになっていって数年後にまた死人が出るのか

>建設現場で怒鳴り声あげて怒ったり厳しく注意されるのってこういうの起こってからじゃ困るんで
>厳しくなるのも仕方ないしそれに耐えられないバカなら消えてくれた方がマシなんだよね
あの…怒鳴り声あげて厳しく注意する側の人間が死んでるように見えるのですが…

>全国で調べるぞってタイミングでこれだしマンホールに降りる時の手順が厳格化しそうだな
問題は現場の責任者やチームリーダーとかが手順通りにやらないタイプだと厳格化しててもダメなんだよね
手順通りにやると遅いってんで不機嫌になって真面目な人の排除が始まる

0800　12人で作業開始
0900　ポンプによる排水作業を中断（作業中止基準値の3倍以上の硫化水素濃度）
0910　作業員1名がマニュアルで禁止されてる踊り場のない直通はしごのマンホールから状況確認のために降りて落下
0915　現場監督が本来使う踊り場付きのマンホールから状況確認しようと入って連絡途絶
0920　作業員1名が現場監督と同じマンホールから中に入って連絡途絶
0925　労働災害発生で119番通報
0925〜不明　区域を離れて別作業をしていた作業員1名が誰にもいわず踊り場付きのマンホールから中に入り連絡途絶

>まあこの事故うけて1年くらいはチェック体制とか厳格になるだろ
今年の3月に秋田で同様の事故起きてるんですけど1年厳しくなりましたか…？

>自業自得自業自得うるさいですねこの「」
語彙力無いんだろう
人は言語によって思考するから
語彙の少ない人は思考のパターンも単純って言うよね

>この業者の落ち度を業界の問題や国の問題にしようとする「」はちょっと落ち着こう？
業界と国に問題があるからこういう業者が生き残るんやな

ここで猗窩座が一言

>No.1340156406
4人目が一番意味わかんね

>今年の3月に秋田で同様の事故起きてるんですけど1年厳しくなりましたか…？
秋田でも４人死んだの？

実際簡単な工事だから素人使った可能性あるよな
監督するはずのベテランがその場にいないとかも

>ここで猗窩座が一言
やめなって！！

>>今年の3月に秋田で同様の事故起きてるんですけど1年厳しくなりましたか…？
>秋田でも４人死んだの？
3人も4人も変わんねえだろこの場合

>>この業者の落ち度を業界の問題や国の問題にしようとする「」はちょっと落ち着こう？
>業界と国に問題があるからこういう業者が生き残るんやな
それはまぁ…そうなんですが…

>0925〜不明　区域を離れて別作業をしていた作業員1名が誰にもいわず踊り場付きのマンホールから中に入り連絡途絶
自由すぎる

>0910　作業員1名がマニュアルで禁止されてる踊り場のない直通はしごのマンホールから状況確認のために降りて落下
>0915　現場監督が本来使う踊り場付きのマンホールから状況確認しようと入って連絡途絶
>0920　作業員1名が現場監督と同じマンホールから中に入って連絡途絶
こいつらもヤバいのはヤバいとして
>0925〜不明　区域を離れて別作業をしていた作業員1名が誰にもいわず踊り場付きのマンホールから中に入り連絡途絶
こいつ本当になんなんだよ怖いよ

12人の生き残り8人はなにしてたんだよ

>>上にやれと言われてやらないやつは苛め抜かれるぞ
>>それが正しかった場合でもメンツをつぶされた恥をかかされたと逆恨みしてくるから手に負えない
>ひょっとしてこういう仕事してる人たちが見下されるのってそれ相応の理由があるのでは…
とはいえそういうのって現場仕事だけでもないんだけどね
どんな仕事でもベテランとかが手抜きするようになるけど
こういった現場仕事みたいに作業してる人の死につながるって事が無いからその行為が表沙汰にならないもんだし

連日の暑さで冷静な判断力が失われてたんでしょ
悪いのは日本じゃなくてこの世界そのものだよ

でもね
いちいち金具つけてたら現場回らないんですよ

>あの…怒鳴り声あげて厳しく注意する側の人間が死んでるように見えるのですが…
上司ガチャでハズレひいたんだな
ちゃんとした責任者ならこんなことにならんし
事故が起きても対処はもっとマシなはず
これは責任者に据えた会社が詰められるな...

>12人の生き残り8人はなにしてたんだよ
はっきり言って何もしないのが一番正しいだろこの場合

>12人の生き残り8人はなにしてたんだよ
何って…危険だからマンホールに入らなかっただけだが？

上流下流の連携がもっとできてればな

まあこの事故で今日明日位は現場も朝礼とかで引き締めるでしょ
これで今日も同様の事故が起きたらその会社は何やってんのってレベル

>何って…危険だからマンホールに入らなかっただけだが？
えらいっ！

>でもね
>いちいち金具つけてたら現場回らないんですよ
そらまあ有毒ガスとかないような現場ならそんなもんだろうがそれしか知らんで物言ってそうで笑う

>12人の生き残り8人はなにしてたんだよ
その8人に指示するはずの現場監督が2人目の犠牲者

>連日の暑さで冷静な判断力が失われてたんでしょ
>悪いのは日本じゃなくてこの世界そのものだよ
クソみたいな湿気が体感温度跳ね上げてるので日本も悪いよ

換気しないで作業するのがまずありえないんで…
あと安全帯使用はは10mだと義務だぞ

まあ落下防止装置付けてたところで今回は意味なかったと思うが

>上流下流の連携がもっとできてればな
最初の1人はどちらかと言えば集団的な事故に近いよね
その後を追った人らは落ち着けと言いたくなるが…

咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい

>その8人に指示するはずの現場監督が2人目の犠牲者
指揮役がくたばってしまい下っ端が判断不能になる第9地区みたいな展開になってたのか…

>ただ載せられたところで会社がミラクルクソバカだってこと以外何の教訓にもならねえ…
これがミラクルクソバカである とわからない人もいるので
ちゃんと教訓にするのは大事だ　というお話

慣れや杜撰さの現場猫要素もあるけど「なぜすぐ助けないのか」みたいな社会正義圧の高まりの影響もあったのではなかろうか
あと企業内でも「とりあえずやって」のノリが日常的に返ってくる環境なら現場でのそのままの行動で解決しようとする流れも当然だし

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
正論が常に正しいわけじゃないのにな

仕事してたのに無視された警報装置君かわいそう

>これがミラクルクソバカである とわからない人もいるので
>ちゃんと教訓にするのは大事だ　というお話
森本レオみたいな口調で労災語るな

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
仲間の命が大切ならやるべきことは命綱をつけさせてガスの濃度を測定して換気をすることだろ
いざ事故が起こってから自殺同然にマンホールの中に入ることじゃない

様子を見に行ったところで引き上げられないだろ

>まあ落下防止装置付けてたところで今回は意味なかったと思うが
それ使って吊り上げられるから少なくとも二次被害はなかったよ

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
川で溺れてる人を助けようとして死んでる人間が多発してるのもそうだけど
二次災害って概念を知らない人間が多すぎる！

落下防止器具持ってきてもいなそう

素早く2人目が動いたことで1人目も助かってハッピーハッピーな場合もあるしな
男なら賭けに出なきゃいけない時もある

責任者死んだから会社に連絡して判断あおげて難を逃れた可能性も
現場指揮官によっては救出で突撃命じられてたかもしれん...

上流下流に別れて2か所作業してて下流は硫化水素濃度高くて中止！ってしてたとこに上流が中入って事故ったとか

>仕事してたのに無視された警報装置君かわいそう
仲間を見捨てろって言うのか？
これだから機械野郎は…

時間かけて最初に落ちた人死んだら結局大炎上だったし現場責任にもされたろうな
それでも命あっての物種だから残りの本人たち的にはマシだけど
どの選択肢でも損確定って一番嫌なやつ

有事の際に判断力がおかしくなるのはまあ仕方ない
なんで3人も追加で行くんだ狂ってんのか

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
咄嗟の状況で仲間の命を助ける為に必要な備えともしもの時の手順ってものがちゃんと決まっているので…

現場で各自どういう言動をしていたかって証拠残すために録音機能もあるボディカメラの義務付けとかすれば言い逃れや下手な行動が出来ないって意識にはできるかな？

>落下防止器具持ってきてもいなそう
安全帯はあったらしいよ
高所作業用のハーネスタイプだったかは知らんけど

基準値の3倍ぐらいなら耐えられるだろう...うぉ15倍それは無理

>素早く2人目が動いたことで1人目も助かってハッピーハッピーな場合もあるしな
>男なら賭けに出なきゃいけない時もある
時と場合を考えろ

>素早く2人目が動いたことで1人目も助かってハッピーハッピーな場合もあるしな
成功例を結果論で称賛し続けた結果やねこういうのは

>仲間を見捨てろって言うのか？
友釣りやめろ！

>基準値の3倍ぐらいなら耐えられるだろう...うぉ15倍それは無理
基準値とは…

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
その事自体は馬鹿にされてないよ
それと同時にとんでもない馬鹿もやらかしてるからそれで言われてるだけ

>素早く2人目が動いたことで1人目も助かってハッピーハッピーな場合もあるしな
>男なら賭けに出なきゃいけない時もある
場所によってはそう出来る事もあるだろうけどマンホールに落ちたやつどうやって一人で引き上げるんだよ！

>でもこういう整備できるとか仕事してる人的資源が減るのはもったいない
整備も仕事もちゃんと手順通り出来てねえから死んだんだよ

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
咄嗟にって言っても落ちそうになった相手の腕を掴んで一緒に落ちたとかでなく落下を確認してから自分からハシゴで降りていくやつだからなぁ…
この手の資格取る時は勇み足ですぐ助けに行くなって教育されるんだが

現場責任者としては1人目死んだ時点で自分も人生半分終了だから突撃するしかないのは正直ちょっとわかる

>どの選択肢でも損確定って一番嫌なやつ
対策怠ったのが悪いんで諦めて最善を尽くしてくれ…

仲間を見捨てないアットホームな職場って訳か

>現場責任者としては1人目死んだ時点で自分も人生半分終了だから突撃するしかないのは正直ちょっとわかる
その場で残りの半分も終了させてしまってどうする

まあ今回の教訓はエアラインマスク必ず持ち込みましょうねで終わる話になる

理論上人があふれるまで連鎖する可能性ありそうで怖い

>有事の際に判断力がおかしくなるのはまあ仕方ない
>なんで3人も追加で行くんだ狂ってんのか
だって誰がどうするべきかを指示する現場監督が2人目に飛び込んでるから
他の作業員はてんでバラバラに自己判断するしかなくなるもの

>上流下流に別れて2か所作業してて下流は硫化水素濃度高くて中止！ってしてたとこに上流が中入って事故ったとか
一旦避難して全員上に上がってる
なぜか一人目が装備も無しに下に降りた

>時間かけて最初に落ちた人死んだら結局大炎上だったし現場責任にもされたろうな
装備用意して着用しなかったら現場責任だけどそもそも装備どころか送風機すら無いからそんなわけねーだろ

>場所によってはそう出来る事もあるだろうけどマンホールに落ちたやつどうやって一人で引き上げるんだよ！
知らないけどとりあえず助けないと…すぐ助けることが正義だから…正義をしないのは悪だから…
こういう思考になったと思われ

これ倒れた奴助ける可能性って意味でも送風機って必要な現場じゃねえか？

まず現場に装備なしで行った時点で下水の気分次第なの怖くない？

安全対策ちゃんとやってない時点で仲間の命を危機に晒してるので
「仲間の命が大切だから我が身を顧みずに助けに行ったんだ」って言われても…ねぇ

今まではそれで大丈夫だったんだろう

>咄嗟に仲間の命を助けようとした人たちを悪く言うのはやめてほしい
その意識は良いけど取ってる行動がマニュアルガン無視の愚行そのものじゃん

これがあったところで生きてたかどうかはともかくとしてふだんは必ず装着する落下防止の器具というのはふだんから本当に使っていたのか？

ニュースで見たけど
前にやった時に基準値以下だったから今回は送風機とかマスクを用意すらしてない
ってビックリするくらいの典型的すぎるくらいのパターンだった
典型的すぎて絶対に注意するやつなのに

>現場責任者としては1人目死んだ時点で自分も人生半分終了だから突撃するしかないのは正直ちょっとわかる
当事者視点で考えるとなぁ
でも3人目と4人目は死ぬ必要無かったと思うぜ

硫化水素の事故習うときに一番口酸っぱく言われるのが
こうやって二次災害が本当に多いから衝動的に助けに行くのちょっと待てよ！なんだが
その理由がよーく解る事例となった

この手のトラブル発生時の対応って決まってなかったん？

n人死んでn+1人死なないわけがない
ハイ帰納法ハイ帰納法

>時間かけて最初に落ちた人死んだら結局大炎上だったし現場責任にもされたろうな
>それでも命あっての物種だから残りの本人たち的にはマシだけど
>どの選択肢でも損確定って一番嫌なやつ
外野が何言ってこようがここでも散見される教育すら受けてないような奴が頓珍漢なこと言うだけだろ
そんなん炎上でも何でもないしどうせこの手の業者に発注する立場でもない

>現場責任者としては1人目死んだ時点で自分も人生半分終了だから突撃するしかないのは正直ちょっとわかる
行くにしてもマスクと命綱は必須だろ

あっポンプ回したら硫化水素濃度が上がったぞ！とりあえず避難避難！←えらい
そろそろ下がったかな？降りて見てみよう←オイオイオイ

>硫化水素の事故習うときに一番口酸っぱく言われるのが
>こうやって二次災害が本当に多いから衝動的に助けに行くのちょっと待てよ！なんだが
>その理由がよーく解る事例となった
なんていうか実際におこっちゃうとやりきれんね…

>装備用意して着用しなかったら現場責任だけどそもそも装備どころか送風機すら無いからそんなわけねーだろ
えらいさんや世間によってたかってこういう結果論事例を持ち出されてでもしたらそんな正論は通用しませんな
>素早く2人目が動いたことで1人目も助かってハッピーハッピーな場合もあるしな

>行くにしてもマスクと命綱は必須だろ
マスク無いし…

>0900　ポンプによる排水作業を中断（作業中止基準値の3倍以上の硫化水素濃度）
>0910　作業員1名がマニュアルで禁止されてる踊り場のない直通はしごのマンホールから状況確認のために降りて落下
これ状況確認して何かできることあるの？

えらいさんが持ち出すのは失敗事例の方だよ…

一人ずつ逐次投入して各個撃破されてるのなんなんだよ…

>今まではそれで大丈夫だったんだろう
あちこち回って大丈夫じゃない個所を探すための点検作業だろうに…
全部大丈夫ならそもそも点検作業とか要らねえんだよ

>>行くにしてもマスクと命綱は必須だろ
>マスク無いし…
どうして命綱付けずに行ったんですか？それも3人も

これ救助の人たちも大変だったろうな

>なんていうか実際におこっちゃうとやりきれんね…
誰か落ちたぞ！って緊急事態が既に起きてしまったって緊張で冷静さが削れてるのを自分たちで自覚するってのが結局一番難しいのかもしれんな

硫化水素にしても酸素濃度にしても
文字通り一瞬で意識が落ちるからヤバイって思ってから撤退は不可能だからね…

ベタな事例ではあるけど
一番あり得る危険な例だからベタではある
それにしても死者多いが…

俺もルール上必要な装備が必要なことを直前で思い出したけど申請間に合わないし方法も忘れたから無しでやっといてって言われた事あるから普通だと思う
異常が普通

ガスだとまず助からないどころか自分も死にかねないが熱中症とかで落下したならすぐに助ければ相手も自分も助かるからな…
あなたならどうする？

>えらいさんや世間によってたかってこういう結果論事例を持ち出されてでもしたらそんな正論は通用しませんな
衆愚エミュ面白くないからその辺にしよう？

講習の時の事故例に絶対乗るやつだなぁ…
物凄くわかりやすいもん危険性が

俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ

>あっポンプ回したら硫化水素濃度が上がったぞ！とりあえず避難避難！←えらい
>そろそろ下がったかな？降りて見てみよう←オイオイオイ
目視でガスが見えるとでも思ってたのかな

>えらいさんが持ち出すのは失敗事例の方だよ…
まともなえらいさんがいる組織がこんな状況通すのか？

>一人ずつ逐次投入して各個撃破されてるのなんなんだよ…
でも今回の場合複数人で行ってもその分死体が増えるだけだろうし…

命に関わることで逆張りするのはさすがにやめなよ…

コントみたいな愉快な現場で楽しそうだな

>俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
この社会正義の押しつけがまた再発を呼ぶな…

やっぱり人間の本質は善なんだと思うよ

>ガスだとまず助からないどころか自分も死にかねないが熱中症とかで落下したならすぐに助ければ相手も自分も助かるからな…
>あなたならどうする？
熱中症ならそれこそ即死はねえよ

>命に関わることで逆張りするのはさすがにやめなよ…
そこら辺の判断すら出来なくなってる人に何言っても無駄
手遅れなんだ

えらいさんは現場見ないよ
現場見るのは現場監督や施工管理の仕事だから

>俺もルール上必要な装備が必要なことを直前で思い出したけど申請間に合わないし方法も忘れたから無しでやっといてって言われた事あるから普通だと思う
>異常が普通
了承するってことは犯罪の片棒担いでる事になるぞ
ちゃんと断れ

>俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
志があっても知識もしくは判断力が致命的に不足しているように見えるんですが

落ちたやつが上がってこない理由がケガだと思い込んでたんだろ
実際は気体にやられてたわけだが

>これ状況確認して何かできることあるの？
ガス濃度を測って作業が再開できるかどうかを確かめようとしたんじゃない
マニュアルで禁止されてる直通マンホールを使って確かめようとするのがもう駄目なんだけど

>現場見るのは現場監督や施工管理の仕事だから
現場監督が2番目に突入して落下しちゃったのが今回の失敗か…

>>なんていうか実際におこっちゃうとやりきれんね…
>誰か落ちたぞ！って緊急事態が既に起きてしまったって緊張で冷静さが削れてるのを自分たちで自覚するってのが結局一番難しいのかもしれんな
そのために講習受けた現場を監督する責任者が必須なんですね

>えらいさんは現場見ないよ
>現場見るのは現場監督や施工管理の仕事だから
その為に置いてある役職で職責なんだからそりゃまあね…

無茶苦茶怒られるから会社とかトップは口酸っぱくマニュアル厳守命ずるんだけど
現場が勝手に判断するのって絶えねえんだよな…

>>俺もルール上必要な装備が必要なことを直前で思い出したけど申請間に合わないし方法も忘れたから無しでやっといてって言われた事あるから普通だと思う
>>異常が普通
>了承するってことは犯罪の片棒担いでる事になるぞ
>ちゃんと断れ
いや欠けた装備でやらされたの俺なので被害者だよ
作業も拒否許されない

>落ちたやつが上がってこない理由がケガだと思い込んでたんだろ
>実際は気体にやられてたわけだが
だから2人目はまだわかるよ
3人目と4人目は何考えてたの？
あとなんで全員安全帯も付けずに行ったの？

賢しらな悪人と善良な愚者なら私は後者になりたい

>スレッドを立てた人によって削除されました
>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
これ、消しちゃうんだ、、、

>俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
お前の書き込みはつまらん

>一人ずつ逐次投入して各個撃破されてるのなんなんだよ…
おーい助けてくれーって声に呼ばれたんだよ…

マニュアル守る気ないやつに再発防止ってどうしたらいいんだろうな
あなたの命にかかわりますよと言われても無視する奴は死ぬまで無視しそうだし

>無茶苦茶怒られるから会社とかトップは口酸っぱくマニュアル厳守命ずるんだけど
>現場が勝手に判断するのって絶えねえんだよな…
現場判断のまずさはともかく装備を用意してないのは明確に会社側の怠慢だよね

>賢しらな悪人と善良な愚者なら私は後者になりたい
>お前の書き込みはつまらん

>スレッドを立てた人によって削除されました
>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
テッカトン
>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
>これ、消しちゃうんだ、、、
平日の朝からなにまじめぶってんの

彼らは善人として死んだから天国に行ける
それを蔑むのはやめましょうね

>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
delされてえなら素直にそう言え

人1人担いでハシゴ登れるわけねえだろ

・30ppm(基準値の3倍)が作業開始前に計測された
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250803-OYT1T50139/
・作業開始前は基準値以下だった
https://news.yahoo.co.jp/articles/0257c902b6c28f273623338e91728c43efa045cd
後者は市の聞き取りだけどこれがどっちも土木会社発表なの頭おかしくなりそう

>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
>テッカトン
>>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
>>これ、消しちゃうんだ、、、
>平日の朝からなにまじめぶってんの
？

>マニュアル守る気ないやつに再発防止ってどうしたらいいんだろうな
>あなたの命にかかわりますよと言われても無視する奴は死ぬまで無視しそうだし
会社が悪くなるのでクビにするしか無いのでは

これさすがに会社にはちゃんと送風機とかマスクとかあるよな…？

でもレミングスみたいに死ぬのはちょっと嫌かな…

>>>俺もルール上必要な装備が必要なことを直前で思い出したけど申請間に合わないし方法も忘れたから無しでやっといてって言われた事あるから普通だと思う
>>>異常が普通
>>了承するってことは犯罪の片棒担いでる事になるぞ
>>ちゃんと断れ
>いや欠けた装備でやらされたの俺なので被害者だよ
>作業も拒否許されない
いやお前が死んだとしてもお前も加害者だよ
拒否許されないんなら会社辞めて労基に訴えろ
そのうち本当に死ぬぞ

>>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
>>テッカトン
>>>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>>>自分が見てる動画がこういうとこで反応集めてたかと思うと反吐が出る
>>>これ、消しちゃうんだ、、、
>>平日の朝からなにまじめぶってんの
>？
テッカトン

>会社が悪くなるのでクビにするしか無いのでは
会社が悪いからクビにすることも無いのでさ

おまえら仕事は？

>あなたならどうする？
全くの別件で救助の類やった経験はあるけど
その時はめちゃめちゃ自分に落ち着け…落ち着け…！って言いながら自分の安全確保をしたよ
ギャグみたいにみっともなく手ぇ震わせながらやった
怖い！怖かった！二度と遭遇したくねえ！

現実だと正論は嫌われるからな
ネットでくらい思う存分振るわせてやれ

>・30ppm(基準値の3倍)が作業開始前に計測された
>https://www.yomiuri.co.jp/national/20250803-OYT1T50139/
>・作業開始前は基準値以下だった
>https://news.yahoo.co.jp/articles/0257c902b6c28f273623338e91728c43efa045cd
>後者は市の聞き取りだけどこれがどっちも土木会社発表なの頭おかしくなりそう
マスコミには基準値の3倍と話して市へは基準値以下だったと話している？
妙だな…

あと久しぶりに来たらシャスレ無くなってない？

>おまえら仕事は？
俺は無職だが貴様は？

>>おまえら仕事は？
>俺は無職だが貴様は？
わかった

でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ

貴様！？

mayかと思った

>いや欠けた装備でやらされたの俺なので被害者だよ
>作業も拒否許されない
「」さんならやってくれたよって同様の事が起きたときに他のやつに迷惑かかるんだよ

>>>おまえら仕事は？
>>俺は無職だが貴様は？
>わかった
理解感謝
で？貴様は？

拒否したらどういう目に遭わされるんだろう
って思ってしまう職場だったのかな

>>>>おまえら仕事は？
>>>俺は無職だが貴様は？
>>わかった
>理解感謝
>で？貴様は？
大学生

>mayかと思った
ここimgか
どおりで画像が貼られてないわけだ

>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
いや普通に消防と救急車呼ぶけど…

>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
しない
現場には8人いて死んだのは四人だからまともな奴も半分いた

同業者が生死の境に居る時にボケーッとしてるようじゃ現場じゃやっていけないぜ

>>>>>おまえら仕事は？
>>>>俺は無職だが貴様は？
>>>わかった
>>理解感謝
>>で？貴様は？
>大学生
こんなとこいないで遊べ
バイトでもいい
大学生がこんなとこダメ

>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
しねえよ
アホ

>「」さんならやってくれたよって同様の事が起きたときに他のやつに迷惑かかるんだよ
正規の手段とらない事例作ると後々面倒くさいことになりがち

ちゃんとビビる事が出来るってのは大事

>>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
>いや普通に消防と救急車呼ぶけど…
口より頭より体動かせって風潮はガチだよね

>マニュアル守る気ないやつに再発防止ってどうしたらいいんだろうな
>あなたの命にかかわりますよと言われても無視する奴は死ぬまで無視しそうだし
そいつだけならそのうち淘汰されるからいいんだけど
チームのまとめ役してるベテランスタッフとかその上役が下の新人とかにマニュアル無視しろって教えたりするのがな…
まともな人材をチーム単位で育てて丸ごと挿げ替えるくらいしか再発防止にはならないと思う

>同業者が生死の境に居る時にボケーッとしてるようじゃ現場じゃやっていけないぜ
そうだよな
レスキュー呼ぶわ！

>いやお前が死んだとしてもお前も加害者だよ
>拒否許されないんなら会社辞めて労基に訴えろ
>そのうち本当に死ぬぞ
その時の会社はそういうの続いたからすぐ辞めたよ
労基は知らん
俺関係の件じゃないけど死亡事故もしっかり起こしてるとこだったから何言っても無駄だなって思った
あと被害者に加害者呼びするようなのはどこ行っても一番の加害者だから自覚持った方がいいよ無駄だろうけど

>同業者が生死の境に居る時にボケーッとしてるようじゃ現場じゃやっていけないぜ
警察と救急と会社にマッハで連絡して指示を仰ぐよ

現場作業やっててこの手順なきゃ早いし楽なのになぁってのは本当によくあった
多すぎて俺には向かねぇや怪我や死人出してからじゃ遅いって思ってこっち方面辞めた

>>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
>しねえよ
>アホ
こいつは口も性格も悪い「」…

>あと被害者に加害者呼びするようなのはどこ行っても一番の加害者だから自覚持った方がいいよ無駄だろうけど
加害者の自覚持つべきはお前だよ…

>そうだよな
>レスキュー呼ぶわ！
なんかあった時にすぐ通報してくれるえらい作業員のお陰で助かる命があります

>「」さんならやってくれたよって同様の事が起きたときに他のやつに迷惑かかるんだよ
それで失敗すると何故か「」さんが優秀で失敗したやつが低能みたいな扱いになりがち
そして迷惑な「」さんへの歪な評価で部署全体のモチベが下がる

現場だと冷静な判断が下せないってのは分かるんだけど
準備段階でその…ヤバいですね…

>>あと被害者に加害者呼びするようなのはどこ行っても一番の加害者だから自覚持った方がいいよ無駄だろうけど
>加害者の自覚持つべきはお前だよ…
お前だよ

ヤフコメかと思ったらimgだったわ
どうりでなんかレイアウト違うなと

最初から犯罪とか加害者とか人格攻撃レスポンチしに来てるやつ正面から相手すんな…

基準値の3倍だが基準値以下ということ…！

安全帯やらマスクやら用意してあったのに緊急時に正常な判断ができず事故ったなら痛ましい労災だけどなんも用意してないけど作業するつもりでしたは上も頭抱えるやつだよ

マンホール内の救助なんて身一つで行ってどうにかなるもんじゃないだろ
気を失った人ひとり持ち上げながら10メートル以上の筒を登れるのか？

>準備段階でその…ヤバいですね…
とにかくどうしてマスクも積まずに作業始めちゃったの？に尽きるので何もかも準備段階が一番悪い
7月時点では基準値？だからどうした！？

>>>でも「」も同じ状況になったらやっぱり突撃するだろ
>>しねえよ
>>アホ
>こいつは口も性格も悪い「」…
頭悪いお前よりマシだが？

責任者に本当に知識あったかは気になる
後会社として装備ちゃんと用意してあったのかか…

>気を失った人ひとり持ち上げながら10メートル以上の筒を登れるのか？
まず10m以上ある筒を登り降りしたくないな…

話ズレるけど今「ダブルチェック」でググったら予測検索どころか検索結果の最上段にもダブルチェックは意味無い系の記事が大量に出てきてダメだった
どんだけダブルチェックしたくないんだよ

人は慣れてしまうと本来ある危険を忘れてしまうものだ

>安全帯やらマスクやら用意してあったのに緊急時に正常な判断ができず事故ったなら痛ましい労災だけどなんも用意してないけど作業するつもりでしたは上も頭抱えるやつだよ
誰だよこんな業者に案件流した奴
→誰だよこんな下請選ぶようなところに案件流した奴
→誰だよこんな孫請けがいるようなところに案件流した奴
で無限に遡求できちゃう奴

>このとき、ふだんは必ず装着する落下防止の器具をつけていませんでした。
本当に普段からつけてた？って思われるやつ

>おまえら仕事は？
夜勤仕事なんでこの時間帯は日勤の人の夕飯みたいな感じだ
晩酌しながらこのスレ見てる

急に検査の仕事増やした国が悪い！

憶測であれこれ言うのもだけどこういう現場に保護具持ってこないタイプはなんかやらかすまではちゃんと持って行きました安全処置してますって報告だけはする

>責任者に本当に知識あったかは気になる
>後会社として装備ちゃんと用意してあったのかか…
昨日の「」の話じゃ大手らしいんだよな...まぁ今ってどこも急ピッチで下水調べてるしその無理が表面化したんかね

>話ズレるけど今「ダブルチェック」でググったら予測検索どころか検索結果の最上段にもダブルチェックは意味無い系の記事が大量に出てきてダメだった
>どんだけダブルチェックしたくないんだよ
ダブルチェックには様々なデメリットがあります！
ダブルチェックを辞めるとこんなメリットがあります！
みたいな記事がいっぱいあって軽くホラーだよね

>マンホール内の救助なんて身一つで行ってどうにかなるもんじゃないだろ
>気を失った人ひとり持ち上げながら10メートル以上の筒を登れるのか？
命綱つけてた場合ならあちこちにぶつかったりはするけど引っ張り上げられる

>削除された記事が27件あります
ふと上見てめっちゃ多いな！って内容見たら連投削除はいいとしてソースURLまで削除しててだめだった

いま入槽作業請け負ってる会社は作業手順書の安全項目が厚くなりそうだな…

>命綱つけてた場合ならあちこちにぶつかったりはするけど引っ張り上げられる
だが…つけてなかったとしたら！？

>>おまえら仕事は？
>夜勤仕事なんでこの時間帯は日勤の人の夕飯みたいな感じだ
>晩酌しながらこのスレ見てる
はよ寝ろ

国が仕事増やしたからだ！にするには無理があるでしょう
増えた仕事に対して安全基準も守れないような粗雑な対応してる業者の責任でしかない

手順書の項目が増えるっていうか最初から絶対手順書に書いてあるような項目だよ！

普通マンホール内の作業ってなんかすごい送風機で中の空気追い出すとかしないんですか！？

>ダブルチェックには様々なデメリットがあります！
>ダブルチェックを辞めるとこんなメリットがあります！
>みたいな記事がいっぱいあって軽くホラーだよね
その手のやつは100%経営者向けの記事だから

トリプルチェックがダブルチェックより信頼度劣るって話は聞いたことあるし頷けなくもないけどダブルチェックが意味ないは無理があるだろ！

>>>おまえら仕事は？
>>夜勤仕事なんでこの時間帯は日勤の人の夕飯みたいな感じだ
>>晩酌しながらこのスレ見てる
>はよ寝ろ
帰ってきたの9時だからまだ早いんだよ
13時くらいに寝て21時に起きて23時に仕事行くみたいなサイクル

>>ダブルチェックには様々なデメリットがあります！
>>ダブルチェックを辞めるとこんなメリットがあります！
>>みたいな記事がいっぱいあって軽くホラーだよね
>その手のやつは100%経営者向けの記事だから
本物の経営者は見向きもせず中小零細か現場の言い訳にしか使われないやつ

>急に検査の仕事増やした国が悪い！
普通はそれで企業が潤うはずなんだよ

>だが…つけてなかったとしたら！？
最悪こうなるという事だな
なった

こうやって人類は進化していくのだからそう悲しむことはない

新たな教材が生まれてしまった

>手順書の項目が増えるっていうか最初から絶対手順書に書いてあるような項目だよ！
こういうとこって手順書開いて見ながら仕事すんの？

もしかしてまともな企業がもう残っていないのでは

>普通マンホール内の作業ってなんかすごい送風機で中の空気追い出すとかしないんですか！？
内部で酸素が薄い場合はそういうの使うっていうけど
今回の場合はどうなんだろうね
撹拌されて余計ひどくなるとかありそうだし

事故原因そのものからは何の学びも得られないが
こんな基本中の基本以下の手順を怠るとこうなるよという悲惨な事例ができた

>普通マンホール内の作業ってなんかすごい送風機で中の空気追い出すとかしないんですか！？
普通はする
それが定められた手順マニュアルだから

━━今回、安全帯とマスクの着用はなかったというが、作業員に着用義務はなかったのか？
「市によると、下水道管の中で作業する時に酸素が欠乏する恐れがある場合、ボンベや地上から空気を送ってもらう送気マスクをつける規則があるという。だが、消防に話を聞いたところ、当時、少なくとも地上から空気を送っている様子はなかったという。一方で、業者によると、最初に作業開始時に測った際には基準よりも下の数値が検知され、それを受けて作業を始めていたという」

埼玉ってほぼ東京でしょ？
担当する会社もエリート中のエリートなんじゃないの？

>>急に検査の仕事増やした国が悪い！
>普通はそれで企業が潤うはずなんだよ
仕事あるのは幸せ！とは企業の弁だもんな
問題は二つ返事で受け入れて無茶な人員やスケジュールで強行する事の方であって

>こういうとこって手順書開いて見ながら仕事すんの？
そのための現場監督だぞ
まあ何も用意していなかったようだが…

でも送風機ってタダじゃないのよ

>もしかしてまともな企業がもう残っていないのでは
気付いちゃったか

>でも送風機ってタダじゃないのよ
人命と比較するな

>帰ってきたの9時だからまだ早いんだよ
>13時くらいに寝て21時に起きて23時に仕事行くみたいなサイクル
早く寝て早く起きた方がいい

こんなクソ暑いなら高い機械持ち出して壊れても誰も責任取ってくれないのも悪い

同業他社の朝礼などでコレコレこういう事故が起きたばっかりなので気をつけましょうね
って話にあがりはする
するけど異口同音にどうしてそうなったって感想しか出てこないタイプの事案過ぎる

>事故原因そのものからは何の学びも得られないが
>こんな基本中の基本以下の手順を怠るとこうなるよという悲惨な事例ができた
マニュアルの一行目に書いてあるレベルの基礎的な手順と危険性だからな
四人の命でマニュアル大事だねって再確認しただけになってしまう

まともな企業も大量にあるよ
高い
安いけどまともなとこに投げるね

>>こういうとこって手順書開いて見ながら仕事すんの？
>そのための現場監督だぞ
>まあ何も用意していなかったようだが…
本来でも現場監督だけ読む感じか
じゃあ現場監督が読んだ内容のダブルチェックが必要だな！！

これって「なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたから助けに行くぜ！！」ってだけの行為なのかな

>安いけどまともなとこに投げるね
まともじゃなかったじゃねーか！？

また、会社が7月に行った作業時に現場の硫化水素の濃度に問題がなかったため、
今回、「エアラインマスク」と呼ばれる地上から空気を取り入れるマスクを用意していなかったとしていることについて、下水道に詳しい東京大学大学院の加藤裕之特任准教授は、
「7月の作業時とは水温など現場の状況が全然違うおそれがあるので、『前回大丈夫だったから』というのは、安全に対する意識が十分でなかったと言わざるを得ない」と指摘しました。

>でも送風機ってタダじゃないのよ
必要なものケチるのはバカだよ…

>これって「なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたから助けに行くぜ！！」ってだけの行為なのかな
なんか戻ってこないから様子見に行くぜ！で連鎖したんじゃないかな…

>>帰ってきたの9時だからまだ早いんだよ
>>13時くらいに寝て21時に起きて23時に仕事行くみたいなサイクル
>早く寝て早く起きた方がいい
8時間睡眠で家出る2時間前に起きてるから十分早寝早起きだよ
難癖付けたいだけなんだろうけど頓珍漢な事ばっか行ってると狂っちゃうぞ

>>これって「なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたから助けに行くぜ！！」ってだけの行為なのかな
>なんか戻ってこないから様子見に行くぜ！で連鎖したんじゃないかな…
どうして落下防止器具を全員つけていないのですか？

>必要なものケチるのはバカだよ…
バカな会社かなり多そう

>これって「なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたから助けに行くぜ！！」ってだけの行為なのかな
大事にしたくないからの自己保身ありきじゃね

>>でも送風機ってタダじゃないのよ
>必要なものケチるのはバカだよ…
いや…ガスが出てなければ不要だ

>どうして落下防止器具を全員つけていないのですか？
なんでかな…
なんでだろう…

ルールを守らなかったから死んだとしか言いようがない

カツカツな所だと割と平常運転

>>>こういうとこって手順書開いて見ながら仕事すんの？
>>そのための現場監督だぞ
>>まあ何も用意していなかったようだが…
>本来でも現場監督だけ読む感じか
>じゃあ現場監督が読んだ内容のダブルチェックが必要だな！！
その辺の権限持ってる人の場合ダブルチェックをするなら同一会社のスタッフだとなあなあで通しちゃうから外部スタッフ連れてこないとダメなんだよな…

>これって「なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたから助けに行くぜ！！」ってだけの行為なのかな
2人目→何か知らんけど部下が気を失って倒れたぜ！このままじゃ俺の責任問題になる！今すぐ行って助けなきゃ！
3人目→何か知らんけど上司も気を失って倒れたぜ！どうすればいいかわからんから助けに行くぜ！
4人目→なんか知らんけど仲間が気を失って倒れたらしいぜ！俺が全員助け出してヒーローになるぜ！
みんな違ってみんな愚か

ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？

油断している奴というのは侮っているとかそういうのとは違う
マジでただ単に何も考えてない

なんで〇〇しなかったんですか？の答えは100%めんどくさかったからなんだけど報告書にそんなん書けないので答えとしてなんでやろなぁ…って回答が返ってくる

全員50代半ばかぁ…ベテラン揃いだろうに常態化してたんだろうな…

>ルールを守らなかったから死んだとしか言いようがない
つまり…？

>ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？
だから徹底したマニュアルと装備と現場監督が必要なんですよ

>ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？
地震とか起きたらヤバそうだよね

>ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？
ちょっと洗剤混ぜただけで発生するガスさ

>ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？
怖いのでマンホールの蓋が開きっぱなしになってたら通報していいぞ！

>俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
お前イカれてるよ

>>ルールを守らなかったから死んだとしか言いようがない
>つまり…？
>どうしてそうなったって感想しか出てこないタイプの事案過ぎる

>>ていうか足元にそんな人間が即死するようなガスが大量に溜まってるのって怖くない？
>地震とか起きたらヤバそうだよね
空気より重いから基本は大丈夫

現場猫ってレベルじゃねーぞ

これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？

>現場猫ってレベルじゃねーぞ
まずヨシ！してないから現場猫はいないですね…

>これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？
現場監督がそれを認めてたって事になるから責任逃れは無理

>これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？
無理ゲーっていうかその手しかないしその上で絶対逃げられはしないよ

>俺はむしろ痛ましさと共に感動もしてるけどなぁ
>血の繋がらない相手だろうと咄嗟に自らの命を顧みずに救出しようとする人達がこんなにいるなんて日本人もまだまだ捨てたもんじゃないよ
これ童磨みたいで好き

>これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？
仮に裏マニュアルが横行してても会社側が装備用意するのは義務だろ…

ちょっと火入れただけでもこれだからな
https://www.youtube.com/watch?v=LKqpnHQ3Hug

これって会社が怒られる案件？

さすがに芋づる式4人なんて規模ではないにしろ超大手でもしょうもない死亡事故はあるから会社や個人単位の要因だけではないはず
些細なイレギュラーならいちいち報告するな的な企業社会全体の風潮や上で言われてるような社会正義的なことは反射的にしなければならないみたいな圧が事故を誘発する

>これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？
そもそも必要な機具を持ち出しチェックしてない時点でアウトだぜ

>これって会社が怒られる案件？
どうなってるの？と詰められるのは当然かと…

社会正義は悪なのか？

しかしだね正規の手順を守っていたらとても数をこなせないのだから…

裏マニュアルが横行していました
そんな状況を管理できていなかった私達企業が悪いですっていう方向しかない

>これ現場で勝手に裏マニュアルが横行していて会社は認知も関与もしていませんでしたで逃げるのは無理ゲー？
関与してないってのは現場の有資格者がモロに準備というか装備不足なので通る
ただ装備の不足を看過したのがどっからなのか　常態化して見過ごされた背景とかをこれから裏取りされると思われる

どうせ死人に口無しで全部死んだ現場責任者の責任になる

>しかしだね正規の手順を守っていたらとても数をこなせないのだから…
やっちゃいなよ！そんな企業なんか！

>しかしだね正規の手順を守っていたらとても数をこなせないのだから…
あるあるすぎる
あらゆる業界にありそう

>これって会社が怒られる案件？
人を採用してるのも教育も企業側なので責任ゼロは無い
企業が完全被害者になれるのは縁も何も無い外部の人間に加害された時くらいだろう
寿司屋でペロペロとか京アニ放火とか

>しかしだね正規の手順を守っていたらとても数をこなせないのだから…
社長や役員も総出で現場仕事すればその分世紀の手順を守って数こなせますよ…！

ルールを守らなかったから死んだけどルールを守らせなかったから死なせたも絶対あるからな

>どうせ死人に口無しで全部死んだ現場責任者の責任になる
無理だろ

一呼吸で気を失うってのが知識として知ってても
まさかそんなわけ〜と思ってるのが一番大きいと思う

必要な装備設備が現場にあったのかなかったのか
あったのなら死人に口無しで現場判断で使わなかったことにできる
なかったのなら…

これの再発防止策を立てろと無関係の立場で言われたら普通に頭抱える
当人の手抜きや油断をマニュアル一つでこの世から消せたらたぶんノーベル賞じゃ足りねえぜ！

>どうせ死人に口無しで全部死んだ現場責任者の責任になる
そしてレスポンチは繰り返される
>装備用意して着用しなかったら現場責任だけどそもそも装備どころか送風機すら無いからそんなわけねーだろ

>必要な装備設備が現場にあったのかなかったのか
>あったのなら死人に口無しで現場判断で使わなかったことにできる
>なかったのなら…
>・落下防止器具未着用
>・酸素供給用送風機やマスクは現場に用意さえされていない

そういや正規のって手順とか工程とか器具を裏マニュアルで簡略化してバケツで臨界起こしたとかって地味にやらかした事故なんかもあったな

>そういや正規のって手順とか工程とか器具を裏マニュアルで簡略化してバケツで臨界起こしたとかって地味にやらかした事故なんかもあったな
派手側だったろそれは！

>>そういや正規のって手順とか工程とか器具を裏マニュアルで簡略化してバケツで臨界起こしたとかって地味にやらかした事故なんかもあったな
>派手側だったろそれは！
物理的に派手！
ﾍﾟｶｰ

>人を採用してるのも教育も企業側なので責任ゼロは無い
責任者が責任とるのはこういうときのためだよね…

>これの再発防止策を立てろと無関係の立場で言われたら普通に頭抱える
>当人の手抜きや油断をマニュアル一つでこの世から消せたらたぶんノーベル賞じゃ足りねえぜ！
なんでもかんでも怒ったりダメ出しするような言い方をせず愚直に手順守ってって真摯に言うだけで大丈夫だよ
その分遅くなり報告回数グッと増えるけど
要はそれが嫌な人たちの社会がなんでもかんでも制限する自分都合のマイクロマネジメントするから手抜きが増えてるだけよ

>なんでもかんでも怒ったりダメ出しするような言い方をせず
なるほど「」には無理なわけだ

多分ここにいるやつトラック陥没落下事故スレと同じ

こういう調査に人じゃなくドローンとかあるけど
結局最終的にものをいうのは人間なんだよね
そりゃ全ての現場が機械でオールメンテナンスできれるようになればそれが一番いいに決まってるんだけど

>こういう調査に人じゃなくドローンとかあるけど
>結局最終的にものをいうのは人間なんだよね
>そりゃ全ての現場が機械でオールメンテナンスできれるようになればそれが一番いいに決まってるんだけど
メンテナンスする機械のメンテナンス…みたいになるからな結局

どういう業者なんだろう

酸素入れてないヘリウムとかでも一呼吸で昏倒して下手したらそのまま死ぬし
硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？

マジで何にも教訓にすらならない事故過ぎてこの業者のせいで真面目にやってる業者がただただ迷惑被るだけだわこれ…

>酸素入れてないヘリウムとかでも一呼吸で昏倒して下手したらそのまま死ぬし
>硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？
最近はこの手の現場スタッフって派遣が多いから場合によっては現場監督も派遣で知識ほとんどなかったり…

いちいち装備を装着して安全のための手順を守ってたらノルマ終わらないぜ！スピード重

>硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？
半月前では基準値以下だったから大丈夫！！
話を見聞きする限りでは今のところすべての原因がこれ

>いちいち装備を装着して安全のための手順を守ってたらノルマ終わらないぜ！スピード重
そうやって一人死ぬなら馬鹿だけどまだわかる
3人助けに行って死ぬのはちょっと理解できないレベルの杜撰さ

上への忖度が重なって下のアドリブになるだけ
死亡事故以外の大手企業不祥事でもこのパターン多い

実質的にマニュアル無視したことが原因の一因だからマニュアル見ないことの対策のマニュアル…

人が落ちたぞ！119番！
119番「落ちた人の容態を確認して下さい」
死

こういうの安全講習ないの

>人が落ちたぞ！119番！
>119番「落ちた人の容態を確認して下さい」
>死
そんなこと言わないぞ絶対
ガス普通に疑うから

机上仕事ホワイトカラーだけどミスに厳しい上で「手順書なんかいちいち見るな！」って言われたことあるから現場ブルーカラーならもっと言われると思う
そもそも手順無視や手順逸脱自体は各地各社各部署で起こってるんだから当事者個人のせいにするには難しいと思う

人が落ちたって言われたらまず今どういう環境でどこに落ちたか聞きますね…

一人目の死は手順無視を現場判断でやりましたーで逃げられても2〜4人目は確実にまともに講習すら受けてないから会社責任になるよ

転落防止があったとしても宙づりで死ぬだけじゃないの？

>転落防止があったとしても宙づりで死ぬだけじゃないの？
紐があれば引っ張り上げられるんですよ…！

最初の一人が叫んでから落下したってのはなんだろう
硫化水素で意識飛んで落下なら叫ぶ暇なかっただろうし
これは単純に手を滑らせての落下だったのか？

最初死んだやつは来るなー！！硫化水素だー！！！とか言えないもんなの？

>最初の一人が叫んでから落下したってのはなんだろう
>硫化水素で意識飛んで落下なら叫ぶ暇なかっただろうし
>これは単純に手を滑らせての落下だったのか？
そもそもマンホールから声がして現場作業始まったんだなって思ってマンホールから離れるって行動が意味が分からない
なんか記憶違いじゃねぇか？

衝撃的な事故で全数点検急いで衝撃的な事故起きてるの笑え…ん

>最初死んだやつは来るなー！！硫化水素だー！！！とか言えないもんなの？
瞬間で意識飛ぶけど

作業者全員タイミーで集めたんか

たまたま今まで大事故になってなかっただけで日頃から危ない橋渡ってそう
日本企業が大好きなヒヤリハットも負傷死亡損壊が発生したものしか認定しないし

>最初死んだやつは来るなー！！硫化水素だー！！！とか言えないもんなの？
そんな少年漫画みたいなこと言ったら飛び込んでくるやついそう
冗談ではなくマジで

めっちゃ有名な話すぎて当たり前に対策するもんだと思ってたからニュース見た時に可哀想とかよりバカじゃねーのって思ってしまった

戦争のブービートラップみたいだ

>めっちゃ有名な話すぎて当たり前に対策するもんだと思ってたからニュース見た時に可哀想とかよりバカじゃねーのって思ってしまった
現場知っている全部の人間がそうなったと思うよマジで…

猫未満の現場なんてあるんだなって

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
だったか
この4人は２度と同じ過ちは繰り返さないだろう

>最初死んだやつは来るなー！！硫化水素だー！！！とか言えないもんなの？
タスケテ…タスケテ…って友を呼ぶことは出来るかもしれないが
最初の一呼吸で失神か呼吸器やられて発声は無理かと

>>硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？
>半月前では基準値以下だったから大丈夫！！
>話を見聞きする限りでは今のところすべての原因がこれ
その日に入るのにチェックしないもんなの？

>机上仕事ホワイトカラーだけどミスに厳しい上で「手順書なんかいちいち見るな！」って言われたことあるから現場ブルーカラーならもっと言われると思う
それ手順なんぞ最初から頭に叩き込んどけって意味であって手順無視しろって意味じゃないだろ…

酸欠と硫化水素はセットの講習だから絶対やってるはずなんだけどな

作業前に計測して基準値オーバーヨシ！突入！は意味不明すぎる…

一呼吸で意識が飛ぶから自分が死んだことすら理解しないうちに死んでそう

>>>硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？
>>半月前では基準値以下だったから大丈夫！！
>>話を見聞きする限りでは今のところすべての原因がこれ
>その日に入るのにチェックしないもんなの？
決められた装備全部持っていって装着するのはチェックするしない以前の段階のお話

貴重な若手が4人も一度に…

>>めっちゃ有名な話すぎて当たり前に対策するもんだと思ってたからニュース見た時に可哀想とかよりバカじゃねーのって思ってしまった
>現場知っている全部の人間がそうなったと思うよマジで…
でこういうバカ扱いするだけで終わると背景や環境に存在する要因が放置されて同じことばかり繰り返すようになる
なぜなぜ分析もそのパターン
みずほや三菱電機みたいにガッツリ外部監査入れて厳しいお言葉もらってようやくそっちがあぶり出される

>>>硫化水素の危険ある仕事してたらその辺の危険性は流石に周知されてるんじゃ…？
>>半月前では基準値以下だったから大丈夫！！
>>話を見聞きする限りでは今のところすべての原因がこれ
>その日に入るのにチェックしないもんなの？
チェックしたんですけお！
ちゃんと10ppm？だったんですけお…
消防が駆けつけたときには150ppmだったのは置いといて

>まず硫化水素基準値の3倍計測してんのにヨシじゃねえんだわ
>30ppmでも即死しないだけで気管支炎や肺水腫になるし作業なんかとても出来ないレベルだぞ
>箇条書きされてるってことはちゃんと調べてみたほうがいいな
>下流のマンホール内では、酸素濃度に問題はなく、硫化水素の濃度も基準を下回る10ppm未満だったことから作業員がマンホールに入って、排水ポンプを設置する作業を始めました。

>>机上仕事ホワイトカラーだけどミスに厳しい上で「手順書なんかいちいち見るな！」って言われたことあるから現場ブルーカラーならもっと言われると思う
>それ手順なんぞ最初から頭に叩き込んどけって意味であって手順無視しろって意味じゃないだろ…
記憶頼りにやる前提だからダメって話よ
書いてあるでしょ→（覚えてると思ってたので）（例外が書いてあると思ってなかったので）見てませんでした
これで締めくくられた過去報告書よく見た

>でこういうバカ扱いするだけで終わると背景や環境に存在する要因が放置されて同じことばかり繰り返すようになる
会社に監査は間違いなく入るから安心しろ
他所の現場にも再徹底通達が鬼の様に来てると思う

よっぽどやべー会社とかでない限り講習は受けてるはずだし契約やマニュアルもあったはずなんだ
たぶんこれ「これ以上どうしろと？」案件なんだ

このチェックする機械敏感すぎて参考にならないんですよね
みたいなこと言ってたのかな

というか下水なんて馬鹿クソ臭くて硫化水素以前に悪臭で何かしらマスクくらいするもんだと思うけど
一般的なただのマスクだけだったのかフルオープンで下ったのかどっちだろ

こいつらをバカで片づけるならバカばっかり雇ってバカのままにしてる会社って事になるけど

>作業前に計測して基準値オーバーヨシ！突入！は意味不明すぎる…
本文だけ読んで裏どりしないとこんな恥を晒すんだな

最初計測したとき10ppm未満だったログはないの？
測定しました！って言ってるだけに聞こえる

道具無しで突入はまあダメなんだけど安全帯持ってきてるのに装着してないのは意味不明すぎる

9mはしごで降りるのに落下防止器具未着用とか
素人かどうかという以前に命知らずすぎないか

>最初計測したとき10ppm未満だったログはないの？
>測定しました！って言ってるだけに聞こえる
記録紙か何かに10ppm未満って書いてたんでしょ
何故か10ppm以上の数字が全部10ppm未満になるやつ

>こいつらをバカで片づけるならバカばっかり雇ってバカのままにしてる会社って事になるけど
未経験だろうと最低限死なないようにして送り出すのが会社の勤めだろというのはそう

>>最初計測したとき10ppm未満だったログはないの？
>>測定しました！って言ってるだけに聞こえる
>記録紙か何かに10ppm未満って書いてたんでしょ
>何故か10ppm以上の数字が全部10ppm未満になるやつ
そもそも測定してたのか怪しいやつ

ひょんと死ぬ仕事多くて怖いんだけど

10未満ヨシ！
30まで上がったから危ないから避難ヨシ！
ガス検知器鳴ってないから入ってヨシ！（具体的な数値は確認せず）
ガス検知器鳴ってるけどヨシ！
ヨシ！
150ppmだけどヨシ！

送風機も無い
安全帯もしない
そんなところが計測だけまともにしたとはとても思えない

邪推で事前測定したのも嘘でしょとか言うのが出てくるな

ここんところはね
作業始める前に10って書くのよ

数値が上がったらどうなるかってのを知らなかったんかな
頭がクラクラするが最上位の症状だと思ってた説

ここまで全てがチャランポランだと公共工事入札停止じゃなく入札除外まで行くだろうなあ
会社としては死ぬしかない

>こいつらをバカで片づけるならバカばっかり雇ってバカのままにしてる会社って事になるけど
教育コスト安くてお得！

低確率とは言えお外歩いてれば車に轢かれることもあれば車使ってる途中で事故る事もありえるし…

1人ならバカなせいに出来たかもしれんがこの人数はなぁ
責任者のバカさに引っ張られたってするならそんなのを責任者にしてた企業がやっぱりバカだし

ちゃんと測定して30超えてるの見てるのに特に道具も付けずに突入してるからもっとクソバカだぞ

>教育コスト安くてお得！
そのツケは高くなって帰ってくるのが分からないから困る

数え役満ってとこか

>>こいつらをバカで片づけるならバカばっかり雇ってバカのままにしてる会社って事になるけど
>教育コスト安くてお得！
高くついてる…

>【4人目の落下】
>さらに、別の作業で一時現場を離れていた作業員が、3人が落下したという報告を受けたあと姿が見えなくなりました。
ホラー映画かなにかか？

>低確率とは言えお外歩いてれば車に轢かれることもあれば車使ってる途中で事故る事もありえるし…
それは車が免許制で運転手は交通ルールを遵守して走行するけど硫化水素が人の命を守るようなルールのもとに活動なんてしてねぇよ！

落下と酸欠とガスに注意するのは最初に教え込むやつじゃないの？

>邪推で事前測定したのも嘘でしょとか言うのが出てくるな
邪推じゃなくて違反行動が多すぎて1から疑われてるだけだろ

暑くて頭ぽややんになってたんじゃない？

>ちゃんと測定して30超えてるの見てるのに特に道具も付けずに突入してるからもっとクソバカだぞ
退くことが許されてなかったんだろうきっと
道具はそもそも無い…

>低確率とは言えお外歩いてれば車に轢かれることもあれば車使ってる途中で事故る事もありえるし…
なにを言いたいのか分からんが今回のは完全に人為的ミスだろ

>ここんところはね
>作業始める前に10って書くのよ
バッカオメー
10ppmだと作業中止だぞ

>その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
よく見たら5人目も入ってる…

マジでだれも酸欠・硫化水素講習受けてなかったとしか言えない
こんな業者潰せ

睡眠用にco2測定機導入したけど1000ppm以下が推奨なのに一晩で3000ppmくらいまで睡眠時の呼吸で上がってびっくりしたわ
換気して寝ないと下がらないけど今の時期冷房つけてたら無理すぎるってなった

先行した３人に呼ばれたんだな…

つまり俺たちは一呼吸で死ぬかもしれないマンホールの中にむかって突入するわけだな
おめェ…怖い？

>ひょんと死ぬ仕事多くて怖いんだけど
ひょんと死ぬから死なないようにしろよ！これやれば死なないからな！ってめちゃくちゃ書いてあるはずなんだ
やらずに死んだからこんなに騒がれてるんだ

工事現場の経験とか一切ない俺ですらマンホールの中は
硫化水素でなくても酸素が薄かったりして危ないっていうのは知ってるのに

>おめェ…怖い？
別に
でも装備無しはちょっとだけイヤかな

fu5398235.jpg
Cだと同じ区域で作業してたように見えるから飛ばしてFか

>>その後、姿が見えなくなった4人目の作業員を探すために別の作業員がマンホールの中に入ったところ4人が中で倒れているのを確認しました。
>よく見たら5人目も入ってる…
マンホールが危険だと気づくのに4人かかったんだな

燃えてる家の中に裸で突撃するようなもんだろ

というか硫化水素濃度の高低に関わらず常時送風しながら作業するもんかと思ってた

よく50代まで無事でいられたな

>工事現場の経験とか一切ない俺ですらマンホールの中は
>硫化水素でなくても酸素が薄かったりして危ないっていうのは知ってるのに
というか定番の事故だからなぁ…
４連鎖までいってるのとあまりにノーガードでちょっとしたミスが招いた悲劇ってレベルじゃねーのが珍しいけど

一流工業企業でも怒られるのが嫌なのか報告者の責任にされる可能性があるのか数値改竄とかよくあるから日本企業自体に広くあるものだよ
むしろ「うちではありえんわー」って姿勢のとこや人は危ない
無縁のホワイト企業勤めならこんなとこのこんなスレでバカバカ言ってないだろうし

>というか硫化水素濃度の高低に関わらず常時送風しながら作業するもんかと思ってた
そうだよ…

>睡眠用にco2測定機導入したけど1000ppm以下が推奨なのに一晩で3000ppmくらいまで睡眠時の呼吸で上がってびっくりしたわ
>換気して寝ないと下がらないけど今の時期冷房つけてたら無理すぎるってなった
凄まじい密室でもない限り3000なんかいかねえから多分その測定器粗悪品

>fu5398235.jpg
>Cだと同じ区域で作業してたように見えるから飛ばしてFか
単純に提出した名簿の上から順にABCって振ってるだけだってさ

原因　保護具を使用せず作業した

対策　保護具を使用して作業する

手順無視でも知識あったら突っ込まんよな
あとは日頃の会社からの圧とかか