ローポリ

最近の艦船はポリゴン数に配慮してるからな…

LODモデル！

>最近の艦船はポリゴン数に配慮してるからな…
DCS「ありがてぇ...！」

オーストラリアの奴飛ばし記事じゃなかったのか…

レドームなどにその分ポリゴンを割けるというわけだね？

正確にはもがみ型を改良した次期もがみ型をベースに下やつね

もがあじ

ようやく海の軍需立国に戻れたか
大日本帝国以来だな

えっマジ？

もがうぇい

>ようやく海の軍需立国に戻れたか
>大日本帝国以来だな
別に旧海軍も特に艦船輸出してたわけじゃないから
そもそも史上初

一応ドイツ案が蹴られたというのはマジみたい

詰めの作業でご破談もあるかもしれない…

海自用の建艦スケジュールを遅らせて工期の枠までつくってとってきた受注だからなかなか大変だ

独特なデザインしてるな

>詰めの作業でご破談もあるかもしれない…
AUKSの時みたいにフランス艦で決定済して契約まで済んでたのにキャンセルでひっくり返ったパターンもあるしね

>一応ドイツ案が蹴られたというのはマジみたい
新型FFMに対抗して新型MEKO持ち出して来たらしいけどどんだけ中見なかったんだろう…

>別に旧海軍も特に艦船輸出してたわけじゃないから
どうだっけ？タイ王国になんか日本製装備売ってた？

最新鋭で多用途で予定通りに納入されて乗員少なく済んで
おまけに生産者も近くてフォローも受けやすい
オーストラリアからすると割といいとこ尽くしな気がするんだけど何が引っかかってたんだろ

三菱重工株バイナウ！！

オーストラリア時間でもなんでこんな時間なんだ？

>最新鋭で多用途で予定通りに納入されて乗員少なく済んで
>おまけに生産者も近くてフォローも受けやすい
>オーストラリアからすると割といいとこ尽くしな気がするんだけど何が引っかかってたんだろ
やっぱり兵器産業は採用実績も重要ではある

>オーストラリアからすると割といいとこ尽くしな気がするんだけど何が引っかかってたんだろ
輸出実績と他国運用実績がない
これがデカい
サポート体制とか維持コストに設備がどの程度国内でできるのかが読めない

オージー自前で造りてえ病
当然の高コストな…自国に工場とか…
それがオーストラリア通貨ツヨイね

進水するまでが本当の勝負だからね…

>オージー自前で造りてえ病
病気というか数少ない国内産業で一度取り崩されたら飛ぶような脆弱っぷりなんだからこればかりはどうしようもない
労組も選挙に強いからないがしろにすると次負けて白紙撤回だしな

良いニュースだ

>詰めの作業でご破談もあるかもしれない…
まだ信じ切れてないその気持ち…わかるよ

潜水艦でも割と痛い目見たから…

オージーには自動車の工場とか無いから
高コストなのは本当

>>オージー自前で造りてえ病
>病気というか数少ない国内産業で一度取り崩されたら飛ぶような脆弱っぷりなんだからこればかりはどうしようもない
潜水艦の時は流石に無茶すぎるから無理言うなって感じになってた気がする

最近欧州でよくある未だ影も形もない改良型を提案してはポシャる流れを嫌ったか

おめこは何がダメだったんだろう
日本側が当て馬とばかり思ってたけど

というかホントに凄いな
実績ないってのはかなりのハンデだろうに

>オーストラリア時間でもなんでこんな時間なんだ？
…ほぼ日本時間じゃねーか

信じられんくらいハイペースで作っててすげぇ
省力化とダメコン切り捨てたとはいえどんだけ中身削ってんだ

輸出実績は無いけど納期実績は西側随一だからそこ見たのかな

>オーストラリア防衛産業関係者は「もがみ改良型とA-210には多くの違いがある。現在、A-210の顧客は世界中にまだいない。設計の最終決定には多額の追加費用がかかり、オーストラリアがその費用を負担しなければならない。また、現在世界中にA-210を建造している場所はなく、TKMSは『建造ヤード（作業場）』を設立する必要があり、これもまた高額な費用がかかり、オーストラリアはその費用を負担しなければならない」と指摘した。
>そして、「MEKO A-210は、何年も遅延し、数十億ドルの予算超過となっているハンター級フリゲートと同様の状況になる可能性がある」と述べた。
>オーストラリアン紙によると、ハンター級フリゲート計画は費用が1隻あたり90億豪ドルと莫大な額に膨れ上がり、1番艦が就役するのは少なくとも2032年になるなど遅延し、失敗の渦中にある。
>一方、日本が提案している新型FFMは既に、三菱重工業とその下請負者のジャパン・マリンユナイテッド（JMU）が日本国内向けにハイペースの建造計画に入っている。もがみ型の12隻と合わせれば、FFMシリーズ24隻が2032年度に勢ぞろいする。

海はさんで割と近いのもでかいのか？

アメリカと同じでオーストラリアも労働組合の力が強すぎるおかげで工業力が落ちて造船技術もおぼつかない中で
地理的にも近くて技術面や整備面での利便性も良く完成した船をすぐ持ってこれる距離にある日本を選んだのだろう
政治的にはオーカスやファイブアイズとの関係も深いし

全周モニタのSFCIC見学させてやれば男の子はコロリよ

とりあえず報じているのがNIKKEIだけなので様子見するね…
読売が報じたら喜ぶね

じゃオージーのスパイ対策担当者を日本に駐在させないとな

日本の主要輸出品目になれるか

まぁ現物がすでにあるのは強いわな

>三菱重工株バイナウ！！
数年前から見て既にテンバガー以上してるからな…

いうて最初はドイツと日本で作る予定だっけ？
なんで元枢軸国が工業基盤担当国になってるんだ…

なんかもう決まった風だけど価格交渉でゴネてきたりしないの？

初期ロット以降はオーストラリア側で建造するらしいのが不安しかない…

>別に旧海軍も特に艦船輸出してたわけじゃないから
>そもそも史上初
第一次世界大戦の時まで戻ればフランスに売ってなかったか

>なんかもう決まった風だけど価格交渉でゴネてきたりしないの？
そこで決裂する可能性はまだ十分にある

コンステレーション級まで難航してる
同盟国アメリカは大丈夫なのかね

三菱重工は原発関係でも上がってるし色々と熱いな

>とりあえず報じているのがNIKKEIだけなので様子見するね…
産経も報じてるけど…兵器関係の産経とか全く信用できんからな…

>まぁ現物がすでにあるのは強いわな
あと実際に建艦ペースがめちゃくちゃ早いのを横目で見てるのは大きい
やっぱりブツと建艦ペースと納期を現物で見せてるのはセールスとして強い

>一方、日本が提案している新型FFMは既に、三菱重工業とその下請負者のジャパン・マリンユナイテッド（JMU）が日本国内向けにハイペースの建造計画に入っている。もがみ型の12隻と合わせれば、FFMシリーズ24隻が2032年度に勢ぞろいする。
建造速度すごいな

もがみん

>おめこは何がダメだったんだろう
>日本側が当て馬とばかり思ってたけど
何となくだけど省人化はかなり効いてそう
どこの国も余裕はないし
あとシンプルに生産力

日本とか韓国はアメリカ向けとかもその内忙しくなったりするんだろうか

おめこの話見てるとF35のことを思い出すな

今のHoIだとスライダーめいいっぱい右にしたような状態なんだな

手っ取り早く隻数揃えられそうだからだろうか…

どうかな
アメリカ向けは関税があるし

>手っ取り早く隻数揃えられそうだからだろうか…
もう一方は手っ取り早くどころか泥沼しか見えねえ…

オーストラリア海軍は海自よりも先にもがみ改型を導入できるのか？

>>とりあえず報じているのがNIKKEIだけなので様子見するね…
>産経も報じてるけど…兵器関係の産経とか全く信用できんからな…
その二つは散々次期戦闘機でぶっ飛んだ報道していたから確度がマジで低すぎる…

ドイツのMEKO-200型は基礎設計が20年以上前だから
そこもネックのひとつになったと思う

>>まぁ現物がすでにあるのは強いわな
>あと実際に建艦ペースがめちゃくちゃ早いのを横目で見てるのは大きい
>やっぱりブツと建艦ペースと納期を現物で見せてるのはセールスとして強い
最初の数隻だけ日本で作って残りはオーストラリアで作る計画だけど
あいかわらずオーストラリアの造船の方でグダってもオーストラリアで作る予定だった一部を日本で作ることに変更しても受け入れられる余裕が日本にあるのも大きかったらしい

海軍国だったなうちの国
何ならその速度で他国分も作れば

決定という事じゃないのか
でもこの時期に言ったて事はそれなりに後戻り出来ない所までは詰めてそう

>日本とか韓国はアメリカ向けとかもその内忙しくなったりするんだろうか
アメリカはバイアメリカ法があるから無理じゃないかな
韓国が海軍の仕事するかもって話が出たらアメリカ産業界が猛反対したそうだし

ていうかオーストラリアは宗主国様から買わないの？

>何ならその速度で他国分も作れば
大丈夫？今パンパンじゃない？

近年なんか狂ったかのようなペースで護衛艦作ってたのが効いたのか…

まあそのアメリカ産業界が今関税で死にかけておるわけだが……

オーストラリアの造船力の様子を見てるとたぶん予定数より多い数を日本で作る事になると思う

>オーストラリアの造船力の様子を見てるとたぶん予定数より多い数を日本で作る事になると思う
いきなりはやっぱ難しいよな

一応共同通信でも言ってるな

日本を優先して交渉ってあるけどまだ決定したわけではない？

もがあじだけじゃなくてたいげい型も狂ったペースで更新していってる
最新鋭潜水艦のイメージが強いそうりゅう型ももう型落ちよ……

>最初の数隻だけ日本で作って残りはオーストラリアで作る計画だけど
>あいかわらずオーストラリアの造船の方でグダってもオーストラリアで作る予定だった一部を日本で作ることに変更しても受け入れられる余裕が日本にあるのも大きかったらしい
潜水艦の件も考慮に入れた判断だろうな…

いや実際もがみ型改は日本の中型軍艦の粋を集めた鑑だからね

中国の軍拡見てどの国も焦りまくりだな……

>韓国が海軍の仕事するかもって話が出たらアメリカ産業界が猛反対したそうだし
日本に米海軍艦の整備丸投げし始めたからなし崩し的にOKになっていくんじゃないかな

日本から見てオーストラリアの海軍力増強は利があるから阿漕な真似もしないだろ
ってのもあるのかな

飛行艇モカッテクダサイヨー

飛行艇はちょっと…

>>韓国が海軍の仕事するかもって話が出たらアメリカ産業界が猛反対したそうだし
>日本に米海軍艦の整備丸投げし始めたからなし崩し的にOKになっていくんじゃないかな
元々がアメリカの造船死んでてもうどうしようもないってところからの話だろうからなあ

欧州の方で作ろうとすると色々ゴタついて金がかかりすぎたり進捗が悪かったりするのはもう単純に工業力やら造船力が落ちてることの証左だと思う

日本が対中国の緩衝地帯になってあげてるんだから１００隻くらい買ってくれてもいい

>もがあじだけじゃなくてたいげい型も狂ったペースで更新していってる
>最新鋭潜水艦のイメージが強いそうりゅう型ももう型落ちよ……
前大戦で潜水艦と飛行機にはえらい目に遭わされたから潜水艦と対潜ノウハウや対空能力はガチでないといけないんだ

>日本を優先して交渉ってあるけどまだ決定したわけではない？
センス遺憾の時もなんかこんな流れだった気がする

>ていうかオーストラリアは宗主国様から買わないの？
イギリスから買ったハンター級フリゲートがいつまで経っても完成しない上に年々追加コストが積み重ねられているから
すでに完成していて必要コストもある程度確定している軍艦が欲しかったんだよ！！

やっぱこのデカい棒がカッコイイと評価されたに違いないな…

ここからひっくり返されてやっぱドイツにしまーす！もあり得る

>最初の数隻だけ日本で作って残りはオーストラリアで作る計画だけど
>あいかわらずオーストラリアの造船の方でグダってもオーストラリアで作る予定だった一部を日本で作ることに変更しても受け入れられる余裕が日本にあるのも大きかったらしい
海自向けの造船計画も多数あるのにまだ余裕あったのか…

作るのに時間がかかる工業製品ほど一回作らなくなると再始動が難しいからな
日本が使える潜水艦潰して新型艦投入し続けてるのもこの側面が大きい

そんなに船作る速度早いの？

早速合計11隻も売り投げるつもりらしいな
建造スピード飛ばしちらかしてるな

イギリス造船そんなことになってんの？
イギリスから海軍取ったら何が残るんだよ

>やっぱこのデカい棒がカッコイイと評価されたに違いないな…
インドも棒だけ欲しいと言ってるくらいだしな

中国とかには敵わないが欧米から見たらかなり早い

まあ作りやすそうな形してる

原潜でフランスに不義理交わして英米と色々やったり
イギリスに頼んだ方も進捗悪いし金もかかるしで
そんな中ですぐそこの日本のもがみ型はまあ魅力的に映るわな

>元々がアメリカの造船死んでてもうどうしようもないってところからの話だろうからなあ
韓国がアメリカの造船所買ったら薬中ばっかり
それ以外も重労働するより生活保護貰った方がマシとばかりにすぐ辞めてって韓国人しか残らない
って造船所稼働出来てないのかわいそすぎる

>やっぱこのデカい棒がカッコイイと評価されたに違いないな…
男らしい艦だからな…

他スレで申し訳ないんだけど20時くらいにダブルピースしてるスレが盛り上がりそう

>ここからひっくり返されてやっぱドイツにしまーす！もあり得る
現物納品されないまま追加コストだけ積まれる地獄に陥ってる中でさらに設計も完了してないそもそも建造ヤードも存在しない艦を追加で買うのはチャレンジャー過ぎない？

>ここからひっくり返されてやっぱドイツにしまーす！もあり得る
まあひっくり返すなら今のうちにしておいてほしいが…

>原潜でフランスに不義理交わして英米と色々やったり
>イギリスに頼んだ方も進捗悪いし金もかかるしで
>そんな中ですぐそこの日本のもがみ型はまあ魅力的に映るわな
現物即欲しい！ってなるだけ状況が逼迫してるの怖い

この棒はなんなの…？

大丈夫？このおちんぽ棒からやっぱおMEKO…にしまーす！しない？

韓国のアメリカ造船所事業は対米関係に無頓着な政府に危機感を覚えた企業が民間主導で進めて行って
赤字回収の見込みが15年以上先っていう苦労話

>この棒はなんなの…？
よくわからないものはだいたい

>現物即欲しい！ってなるだけ状況が逼迫してるの怖い
怖いというかそれまでオージー海軍の調達がグダグダだったというか

>>元々がアメリカの造船死んでてもうどうしようもないってところからの話だろうからなあ
>韓国がアメリカの造船所買ったら薬中ばっかり
>それ以外も重労働するより生活保護貰った方がマシとばかりにすぐ辞めてって韓国人しか残らない
>って造船所稼働出来てないのかわいそすぎる
韓国は韓国でアメリカのキンタマ握らないと安心できないからねぇ
大変そうだ

>ダメコン切り捨てたとはいえ
ダメージ負った軍艦を頑張って修理して復帰させるよりも新規に作った方が安くて確実というのは護衛艦しらねで十分分かったんだろうな

この棒はユニコーン
有事の際には二つに割れてアーアーアーする

>よくわからないものはだいたい
レーダー

憂国の「」は日立の白物部門売却決定を悲しむの

韓国は民だけかわうそ…なことが多いな…

>>現物即欲しい！ってなるだけ状況が逼迫してるの怖い
>怖いというかそれまでオージー海軍の調達がグダグダだったというか
現場からしたらこわいどころじゃねえな…

韓は戦車と自走砲売れてるからいいじゃないですか

>韓国がアメリカの造船所買ったら薬中ばっかり
>それ以外も重労働するより生活保護貰った方がマシとばかりにすぐ辞めてって韓国人しか残らない
>って造船所稼働出来てないのかわいそすぎる
韓国の造船業だって長年のダンピング輸出のせいで低賃金日雇い労働者ばかりになっているのに
アメリカはそれよりも人材が悪いのか…

UNIfied COmplex Radio aNtenna
略してUNICORNです！

そのうちフィリピンがそれもくれよ！してくる

この後契約までしたら
びっくり返されてアメリカ製になるかもしれんぞ

国内に基盤なくて海外頼りだとどうしてもグダリがち
だからオーストラリアも自国への技術移転とか自国建造を条件に入れるしメーカはそれを嫌って更にグダる
まあそれ以外でもオーストラリアはグダリがちだけど

おぺにすマストがおMEKOに勝利したのか

いやあ実際に向こうで運用始まるまで何とも言えんな

>>>現物即欲しい！ってなるだけ状況が逼迫してるの怖い
>>怖いというかそれまでオージー海軍の調達がグダグダだったというか
>現場からしたらこわいどころじゃねえな…
つい最近中国海軍にやりたい放題やられたからな

まあそもそもオーストラリアの工業力の低さと
親中政権時代に安保的な信用を落としたのが悪いところもある

ここまで色んなところが造船厳しいと米海軍の船を日本が造船って
与太話じゃなくて割とありえる話になってきてるのか？整備はもうやらせるって話だけど

>そんなに船作る速度早いの？
他も色々作りながらもがあじ型だけで年2隻とか出してきたりする

決まったらいいけどなー
新幹線とか潜水艦とか海外コンペでいい思い出ないし

オーストラリアって潜水艦のコンペでも日本をドタキャンしてなかった？

今回のコンペの韓国は何故か二企業が同じ艦の改装案提出してくるぐだり具合だったから

>ここからひっくり返されてやっぱドイツにしまーす！もあり得る
正直オーストラリアってそこまでドイツに義理ないだろ
フランスやアメリカみたいな原子力欲しい！もないしな

>この後契約までしたら
>びっくり返されてアメリカ製になるかもしれんぞ
アメリカはオージーに売る前にDDGX何とかしないと酷使されてるアーレイバーク級が可哀想になってくるし…

三菱重工の方々には失礼だけど軍艦で欧州より優秀な艦が建造できるんだなぁ

んほ〜翻る旭日旗たまんねぇ〜

造船技術で世界順位が中韓日の順だから
前二つがダメで日本にチャンスが回って来たという流れ

>びっくり返されてアメリカ製になるかもしれんぞ
アメリカはまず自国向けをなんとかしないといけないからそんな余裕は…

>>現物即欲しい！ってなるだけ状況が逼迫してるの怖い
>怖いというかそれまでオージー海軍の調達がグダグダだったというか
一昔前は親中政権だったというのもあるけど中国の軍拡を人ごとみたいに見てた時期が長かったみたいだからね
気が付いたら直ぐ側の南シナ海で中国大暴れでオーストラリアもやっと尻に火がついた

今のアメリカにオーストラリアの軍艦を建造する開発力も造船力も無いと思う

オージーは5年くらい前に中国スパイがどうとかやってた気がするけどもう排除できたのかな　大丈夫かな
日本も他所のことあんまり言えんけど…

>三菱重工の方々には失礼だけど軍艦で欧州より優秀な艦が建造できるんだなぁ
こういうのって地理に合うかどうかってのも大きいから
省人居住性航続距離重視とか
対抗馬だった韓国のは乾舷低くて外洋出にくいとかそういう面で優秀というかどれだけ使用目的に合う船かどうか

>アメリカはバイアメリカ法があるから無理じゃないかな
>韓国が海軍の仕事するかもって話が出たらアメリカ産業界が猛反対したそうだし
死にかけなのに文句だけは一丁前なのなんなの…

>オーストラリアって潜水艦のコンペでも日本をドタキャンしてなかった？
契約までしてキャンセルされたのはフランス
日本はただのコンペ落ち

アメリカは米海軍が自国造船業にキレ散らかしてもう日本やってくれよ！！！って指名してるので…

ドイツに切り替わるんでしょ？って言う人いるけど輸出自体の実績以外でドイツを選ぶ理由ってある？
輸出サポートの実績を踏まえてそういうこと言ってるならいいけど

欧の方はイタリアが船得意な感じと思ってたけど
丁度いいFF無かったのかな

今回は机上の空論出したスペインが没るのは当然ではあったんだけど
ホバート級がスペイン艦だしでドイツよりスペイン案の方が運用は多分楽だった

戦う用の船ってこんなシンプルな感じなのか
なんかかっこいいな

>戦う用の船ってこんなシンプルな感じなのか
>なんかかっこいいな
こう言う家に2週間くらい住みたい

>>そんなに船作る速度早いの？
>他も色々作りながらもがあじ型だけで年2隻とか出してきたりする
年2隻！？！？！？乗る人間が追いつかなくない？？

オージーの潜水艦のあれに関してはマジで関わった国誰も幸せになってないからね…

完成品輸出って整備はどんな感じになるんだろ

>ドイツに切り替わるんでしょ？って言う人いるけど輸出自体の実績以外でドイツを選ぶ理由ってある？
>輸出サポートの実績を踏まえてそういうこと言ってるならいいけど
既存艦をベースにオーストラリア向けに新規設計開発しますよーと言われた艦を採用したハンター級フリゲートが全然完成しないでコストばかり上昇しているのに
同じように既存艦をベースにオーストラリア向けに新規設計開発しますよーというドイツ艦を改めて採用するのは知能か汚職を疑われる

>ドイツに切り替わるんでしょ？って言う人いるけど輸出自体の実績以外でドイツを選ぶ理由ってある？
>輸出サポートの実績を踏まえてそういうこと言ってるならいいけど
価格が安かったらドイツ案に靡くこともあるんじゃないの？
もっともA-210が安く済むとは到底思えんが

>戦う用の船ってこんなシンプルな感じなのか
>なんかかっこいいな
最近のステルス船体いいよね…ここから舷側の装甲が展開して色々出てくるのも凄くいい

なんでそんなハイペースなの

おふらんす…は割と可哀想な目に遭うのよね
勿論やらかすこともあるけど

もがみ改すげー優秀だな

>こう言う家に2週間くらい住みたい
お前の家小部屋に分かれすぎだろ

>>>そんなに船作る速度早いの？
>>他も色々作りながらもがあじ型だけで年2隻とか出してきたりする
>年2隻！？！？！？乗る人間が追いつかなくない？？
むしろ人少ないからこそ人員取りまくるきり型やあぶくま型をスレ画でさっさと代替えしたい状態

>三菱重工の方々には失礼だけど軍艦で欧州より優秀な艦が建造できるんだなぁ
今ヨーロッパ域内でまともな艦艇を建造できるの
イタリアのフィンカンティエリとスペインのナバンティアだけな上に小型艦メインだよそれら
今回競争相手のドイツのティッセンクルップなんて世界最重量級のフリゲート建造したら
艦体が右に傾斜してて乗組員が酔ってゲロ吐いて仕事にならないからドイツ海軍から返品要求までされた

コンパクトにしたもがあじだけど改でやっぱりデカくなるのか

>完成品輸出って整備はどんな感じになるんだろ
オーストラリアでも造る予定だから最終的にはオーストラリア国内で整備もするんじゃね

>なんでそんなハイペースなの
お隣の国が更にもっとハイペースだからですかね…

>オージーの潜水艦のあれに関してはマジで関わった国誰も幸せになってないからね…
何故か当初は無関係ゾーンにいたイギリスが貧乏くじ引かされそうになってて笑うんだ
砂掛けたフランスは口聞いてくれないしアメリカがバージニア級の売却どうしよっかなーとか言い出してるし

ここから変わる可能性があるとしたら
オーストラリア側の政権交代くらいだが
最近選挙で野党ボコボコにしたので無いです

>もがみ改すげー優秀だな
仕様を見れば分かるけどFFGとしては最適解みたいな傑作だよ新型FFM
アメリカ海軍がオリバー・ハザード・ペリー級FFGを輩出したときみたいな祝福を受けてる

オージー向けの対空ミサイルはやっぱりESSM積むのかな

>今回競争相手のドイツのティッセンクルップなんて世界最重量級のフリゲート建造したら
>艦体が右に傾斜してて乗組員が酔ってゲロ吐いて仕事にならないからドイツ海軍から返品要求までされた
イギリスの方も空母プリンスオブウェールズで漏水問題だしな

特にきり型は220人ぐらい乗員いるからね…

世界をもが味で埋め尽くそう

🇨🇳もう数はアメリカとっくに追い抜いてるのに
何でそんなに作りまくるの…

>特にきり型は220人ぐらい乗員いるからね…
半分以下になったのか
すごいね

>アメリカ海軍がオリバー・ハザード・ペリー級FFGを輩出したときみたいな祝福を受けてる
更新の時に呪いになりそうな…

もがみ型をベースに共同開発だから
ドイツより日本の方が柔軟に要求飲んでくれそうって思惑もあるんじゃないの

>アメリカ海軍がオリバー・ハザード・ペリー級FFGを輩出したときみたいな祝福を受けてる
そういえば大昔にオーストラリア海軍のオリバー・ハザード・ペリー級に乗った事があったわ

>なんでそんなハイペースなの
中国がヤバい
無人洋上ミサイルプラットフォームを実用化させてる
AWACSの数がヤバい
あとVLSが西側より大型で西側より射程とステルス性と速度とコストで勝っててヤバい
ほんで建艦ペースもヤバい
質と量双方で抜かしにかかって来ててヤバい

>����もう数はアメリカとっくに追い抜いてるのに
>何でそんなに作りまくるの…
鉄が余りまくってて何か作り続けないと色々死ぬからですかね

F-15を一方的にボコれるJ-20が月産10機ペースってのも中国ヤバイ

>もがみ型をベースに共同開発だから
>ドイツより日本の方が柔軟に要求飲んでくれそうって思惑もあるんじゃないの
オーストラリアは最近Sバンドレーダーを国産化したそうで
それを搭載したいって言ってくるんじゃない？

>特にきり型は220人ぐらい乗員いるからね…
ミーハーだからミル貝を見つつスレ見てる程度なんだけど
もがみは90人くらいで済むのか…

迷惑すぎる
なんとかならないの

>それを搭載したいって言ってくるんじゃない？
その程度の艤装なら自国に船持って帰ってやれば？って言えるし

>中国がヤバい
>無人洋上ミサイルプラットフォームを実用化させてる
>AWACSの数がヤバい
>あとVLSが西側より大型で西側より射程とステルス性と速度とコストで勝っててヤバい
>ほんで建艦ペースもヤバい
>質と量双方で抜かしにかかって来ててヤバい
大迷惑すぎる…

>>もがみ型をベースに共同開発だから
>>ドイツより日本の方が柔軟に要求飲んでくれそうって思惑もあるんじゃないの
>オーストラリアは最近Sバンドレーダーを国産化したそうで
>それを搭載したいって言ってくるんじゃない？
さっきのスレで言われてたけど厨房は丸ごと交換になるみたいだね

中国系のニュースだと国内の知識人が海軍の船とかハリボテだよゴミもゴミってゲロってるけどどこまで信じていいやら

数年後何故か同じ様な技術使った艦が中国から生えてくる訳か

>⁠🇨🇳もう数はアメリカとっくに追い抜いてるのに
>何でそんなに作りまくるの…
雇用の確保と製造業も不動産もインフラ整備も死んでいるのにGDPの成長は計画どおりにやらないといけない都合で手持ちの高価な船を増やすのは経済成長になるから

>迷惑すぎる
>なんとかならないの
さぁ……

空母がアメリカ並にめっちゃ増えたらやばい

欧州より良い船作れるんだつっても
世界の造船ランキングは東アジアがトップ3を占めててヨーロッパは掠りもしてないぞ

どれだけ増やしても追い付かないお隣がちょっとね…

6000ｔ級高級フリゲートだと売れ筋になっちゃうかもだな最上改

わーくにも陸空よりも海が強いイメージあるね

>中国系のニュースだと国内の知識人が海軍の船とかハリボテだよゴミもゴミってゲロってるけどどこまで信じていいやら
それこそちょっと信用できないんじゃないか？
その種のニュースって大体盛りがちだしそもそもお隣のニュース自体が盛りがちだし

パワーバランス大事だからオーストラリアにももっともっと頑張って欲しい…

船自体もそうだけど製造・整備拠点を後方に作れるっていう戦略上の恩恵もある

>中国系のニュースだと国内の知識人が海軍の船とかハリボテだよゴミもゴミってゲロってるけどどこまで信じていいやら
敵油断させる偽情報って中国の歴史ものでよくやってる策ではあるよな

>6000ｔ級高級フリゲートだと売れ筋になっちゃうかもだな最上改
オージー以外にもバンバン売ろうぜ！

>中国系のニュースだと国内の知識人が海軍の船とかハリボテだよゴミもゴミってゲロってるけどどこまで信じていいやら
とか言いつつちゃんと前世代の艦の悪いトコは毎回キッチリ修正してきてるし
米海軍みたいなトンチキな船も作ってないから何一つ信用出来ねえ

>どれだけ増やしても追い付かないお隣がちょっとね…
お隣のペースで付いていくとその先は破綻一直線だぞ…
あんなペースで建造したら更新もあのペースでしないとフリートが維持できない過ぎる…

でも一番頑張ってほしいのはアメリカ

アメリカはもう知らんもーん何だろうか

日本はもとよりアメリカより遥かに海軍に金使ってる中国の艦船がハリボテは道理が通らん

金融工学にうつつを抜かすとダメだな！

>ミーハーだからミル貝を見つつスレ見てる程度なんだけど
>もがみは90人くらいで済むのか…
なんでもがみ型が90人か
なんできり型が200人オーバーか
まずはここから説明しないといけない
かつての汎用護衛艦は旧海軍の戦訓を元にダメージコントロール要員を多く乗せていて
近代的な戦闘艦の運用自体はそんな大人数は必要無いんだけどなぁなぁであさひ型護衛艦までやって来た
そうしたら少子高齢化と好景気で自衛官のなり手不足に直面してダメコン要員の確保が不可能になった
そもそも最近の戦闘って対艦ミサイル直撃したら1発で死ぬじゃん？ダメコン意味ある？
って海幕の誰かが禁忌の言葉を発してしまったからじゃあもう運用するだけの最低人数でいいじゃん！
となってしまってFFMは乗組員が90人の3交代制となったのです

>欧州より良い船作れるんだつっても
>世界の造船ランキングは東アジアがトップ3を占めててヨーロッパは掠りもしてないぞ
客船だとヨーロッパ以外作ってないのでそこだけが勝てない分野

>>中国系のニュースだと国内の知識人が海軍の船とかハリボテだよゴミもゴミってゲロってる​けどどこまで信じていいやら
>敵油断させる偽情報って中国の歴史ものでよくやってる策ではあるよな
中国の報道記事は中国政府の許可を出された物しか載っていないという基本を忘れてはいけない

あーなんか中東の方でわちゃわちゃしてるんで極東に割くリソースないっスね

>>こう言う家に2週間くらい住みたい
>お前の家小部屋に分かれすぎだろ
民泊向けに解放できる！

>民泊向けに解放できる！
この家壁うすすぎだろ！

中国の船はちゃんとしてそうだけどな
船に乗ってる中国兵がちゃんとしてるのかは謎

>客船だとヨーロッパ以外作ってないのでそこだけが勝てない分野
ランボルギーニとかの超高級車と同じで一点ものを豪華に作るしかもう出来ないのよね
欧米のこの辺の工業製品の立場奪ったのほぼ日本だから悪く言えないどころか日本が悪く言われる立場だ

>船に乗ってる中国兵がちゃんとしてるのかは謎
ちゃんとしてないから無人艦艇開発に力入れてんだわ

>>特にきり型は220人ぐらい乗員いるからね…
>ミーハーだからミル貝を見つつスレ見てる程度なんだけど
>もがみは90人くらいで済むのか…
だって旧式なのは置いておいて武装大幅に少ないもん
1クラス下の船なんですよ

まあアメリカの造船関係は整備をきっかけにそのうちなし崩し的に日韓に仕事が回ってくるだろうな
今の時点で韓国に造船所買ってもらって造船技術を貰ってるくらいだし

>欧米のこの辺の工業製品の立場奪ったのほぼ日本だから悪く言えないどころか日本が悪く言われる立場だ
一番最初にダンピング始めたのお前だろ日本！って言われてしまう…

なんか出てくる情報だけでもかなりハイテクっぽいからなスレ画
乗員の健康状態と現在地が常に監視されてるってのはちょっとやり過ぎかもしれんが

誰よりも真剣に軍事能力の拡張にリソース注いでるのは中国なんだから相応の軍隊だと認識した方が良いよ

>となってしまってFFMは乗組員が90人の3交代制となったのです
時代と共に変遷していくんだな…
船だから24時間要するにしても90人で3交代…？1つの分担の時間で30人でいけちゃうんだ…

>乗員の健康状態と現在地が常に監視されてる
こわ〜…

>そもそも最近の戦闘って対艦ミサイル直撃したら1発で死ぬじゃん？ダメコン意味ある？
>って海幕の誰かが禁忌の言葉を発してしまったからじゃあもう運用するだけの最低人数でいいじゃん！
>となってしまってFFMは乗組員が90人の3交代制となったのです
ミサイルだってそんなにバンバン撃ちまくるかなぁ…となってVLS少なかったり積んでなかったりしたけど
同じ海域に長期間張り付いていないといけないってなったから補給の頻度が少なくても問題が出ないようにVLSの数は増やす方向に…

>敵油断させる偽情報って中国の歴史ものでよくやってる策ではあるよな
別にそんな裏がある話でもなく単に売れる内容書いてるだけだと思うよ
愛国者様が喜ぶからな適当に外国を馬鹿にしておけば

まさか中国とロシアで兄貴分と舎弟が入れ替わるとは…

>1つの分担の時間で30人でいけちゃうんだ…
サビ残

共同通信の記事も来たけど日本と価格交渉を始めるけど折り合わなかったらコンペやり直すって書いてるね
まぁ三菱財閥パワーで値段はダンピングしてでもねじ込みそうだが…

１年に１０隻ぐらい造ろう

中国人の怪しい評論家が日本を喜ばせるポジショントークをすると売れるからな

中国雑魚！は多分に願望入ってる
今の反日教育で染まった中国に負けたら日本民族は歴史ごと抹殺されかねない

>米海軍みたいなトンチキな船も作ってないから何一つ信用出来ねえ
ずむずむは時期が悪かっただけだってば！

今のミサイルは当たったら死
当たらなければどうと言う

>>敵油断させる偽情報って中国の歴史ものでよくやってる策ではあるよな
>別にそんな裏がある話でもなく単に売れる内容書いてるだけだと思うよ
>愛国者様が喜ぶからな適当に外国を馬鹿にしておけば
なんなら仮想敵どころか宗主国のアメリカ軍もハリボテ扱いして自尊心を満たす

>乗員の健康状態と現在地が常に監視されてるってのはちょっとやり過ぎかもしれんが
最小限の人数で仕事回さないといけないから
いつまでもトイレに籠もってネットされては困るのだ

それちゃうからもがもがの味に舵を切ろうぜ！

>今のミサイルは当たったら死
>当たらなければどうと言う
当たったか…

最近の船はミサイル一発で沈むことはないらしい
まあセンサーと精密機械の塊だから色んな機能は喪失するだろうが

>ずむずむは時期が悪かっただけだってば！
なわけないじゃん
当の米海軍が「アーレイバークしか作ってないから新型艦の設計ノウハウまるっと消えとるわ」
っていってんのに

欧米は造船業終わってて整備も外国任せだから…

まあアメリカの艦船をハリボテ扱いするのは結果的に危機意識が高まるから良いんじゃない

軍事に限らず造船業界はあまりに中国が強すぎて世界が束になっても勝てないレベルになりっつある

ズムウォルトは色々出来る未来の艦です！って売り込んだのにやっぱり出来ませんでしたけどお高くなりまして…研究費のおかわりも…ってやったらアメリカ政府でなくてもお前そこ座れってなるよね

>当の米海軍が「アーレイバークしか作ってないから新型艦の設計ノウハウまるっと消えとるわ」
うっかり傑作艦生み出しちまったばっかりに…

>誰よりも真剣に軍事能力の拡張にリソース注いでるのは中国なんだから相応の軍隊だと認識した方が良いよ
力入れてるから弱いって事はないと思うけど独裁国家は民主主義国家と比べると効率が悪いから相応でもないと思うよ

本当に遅れてきた侵略国家って感じだな中国
今更領土拡張したがってるのも

スターウォーズ計画なんて堂々と出してくる国だしなと笑っていたら我が国もガンダムを作るなんて世迷言いだした

>力入れてるから弱いって事はないと思うけど独裁国家は民主主義国家と比べると効率が悪いから相応でもないと思うよ
それでも見くびっていい理由には一切ならないから軍備って怖いね

>本当に遅れてきた侵略国家って感じだな中国
>今更領土拡張したがってるのも
いやでも侵略領土拡張が今のトレンドになりつつあるし…

日本の艦種を全て一桁上の数で持ってるもんな中国…

>本当に遅れてきた侵略国家って感じだな中国
>今更領土拡張したがってるのも
お隣さんがね…

造船技術ではすでに世界トップだしわざわざハリボテ作る意味はないような…
それに仮にハリボテだったとしても数の脅威は消えないんだし警戒するに越したことはないでしょ

>今更領土拡張したがってるのも
したがってはいるけどロシアはほっといても属国化出来るし
アメリカがあのザマだから海外支援の椅子は中国が取って代わったしで
戦争しないでごっつぁん覇権握れるチャンスもあるのが今の中国だ

>力入れてるから弱いって事はないと思うけど独裁国家は民主主義国家と比べると効率が悪いから相応でもないと思うよ
ミサイルの高速化も長射程化も中露の方が歴史もノウハウも実績もあるから効率どうのでひっくり返せる状況では無い

>そもそも最近の戦闘って対艦ミサイル直撃したら1発で死ぬじゃん？ダメコン意味ある？
>って海幕の誰かが禁忌の言葉を発してしまったからじゃあもう運用するだけの最低人数でいいじゃん！
これらの言葉が出てから反映して形になる頃に丁度いい感じに海外でも求められる型になってきたのか

中国が海軍強化してんのはマジでヤバいから日本もアメリカも全力で海軍増強して太平洋にお前らの居場所はねぇよってわからせに行かないといけないんだけどな
ズムウォルト作って遊んでる場合じゃねぇぞアメリカ

中国はアメリカと並ぶ超大国になってゆくゆくは世界覇権を交代するつもりなんだから
そりゃ数百年前のアメリカと同じムーヴするよなと

国土面積の割に人口と使える土地少ないから大変そうだなって印象あるオーストラリア

乗員数で比較すべきはあぶくま型なのでは？
もがみ型にいないヘリや対空ミサイル要員をちゃんと削らんと

10年前の輸出仕様のPL-15で射程250�q超あるってのが割と絶望なんだよね
自衛隊どうやって対抗するんスかコレ…ってなる

もう経済力でも日本とは桁違いだし
その上で資源地帯を同盟国含めてたっぷり抑えてるから
まじでアメリカ様が本気出してくれないと中華はユーラシアの覇権国一直線だよ

>>力入れてるから弱いって事はないと思うけど独裁国家は民主主義国家と比べると効率が悪いから相応でもないと思うよ
>ミサイルの高速化も長射程化も中露の方が歴史もノウハウも実績もあるから効率どうのでひっくり返せる状況では無い
実のところそのミサイル西側は2、30年前にみんな開発してたものでな…

独裁国家だから〜の理屈なら社会福祉削って軍事に金ブチ込める分むしろ脅威だろ

>そりゃ数百年前のアメリカと同じムーヴするよなと
つまり中国共産党が架空の宗主国に独立宣言を叩きつける…！？

>中国海軍とやり合えるなんて思ってるのは愛国者()ぐらいしかいない
>質でも量でも負けてるから向こうが少しでも脅しかけてきたら海自は戦わずして引き下がるよ
CSISのシミュレーションだと日米合同艦隊と人民解放軍海軍が衝突した場合の24のパターンを出して
そのうち19が日米にとって不利な戦闘になるとしても日米が勝利すると結論付けてるよ
最悪のシナリオだと米第7艦隊全滅と海上自衛隊の護衛艦は全て戦闘不能になるけど

>本当に遅れてきた侵略国家って感じだな中国
>今更領土拡張したがってるのも
プライドが人一倍高いのに国が無力で国際社会の中で何も出来なかった時代が長かったからな
国家としても人民としてもコンプレックスを無茶苦茶拗らせているんだ

ぶっちゃけ4カ国に絞られた時点でいつも通り韓国が何事もなかったように取ってくかと思ってた

ソ連が少ない国力でアメリカと軍拡競争に張り合えてた理由を理解してないな

>そう遠くない内に中国の傘下になるよ
そういう露骨なのはいいんで

>うっかり傑作艦生み出しちまったばっかりに…
これ要る？となるのもまあしょうがねぇんだよなズムウォルト級

>ミサイルの高速化も長射程化も中露の方が歴史もノウハウも実績もあるから効率どうのでひっくり返せる状況では無い
そもそもが中国ロシアは海に出るのに敵国の領域を通らなくちゃいけないくてそこを遮断されると詰みだから兵器がどうのこうのでひっくり返せる状況ではないのよ

>距離的にも英語より中国語を学んでおいた方がいいのはマジ
>そう遠くない内に中国の傘下になるよ
ビジネスの話ならもう半分なってるだろ

>そのうち19が日米にとって不利な戦闘になるとしても日米が勝利すると結論付けてるよ
バイデン政権って前提があってそもそもディールしちゃうトランプの場合このシミュレーションは役に立たねえんすわ

平和になってくれんかねぇ

めちゃくちゃ張り切って作ったんだけどなズムウォルト
けどな…

艦艇の付いて詳しくなくて語れないから中国脅威論で壁打ちして一人で話を進めるいつものパターン入ったね

多分中国連呼してるの一人でやってますよこれ
スレ盛り上がってるとネガティブな方向に話引っ張ろうとするimgのミリタリースレあるある

タイとかマレーシアとかインドネシアをさっさと中国から引き剥がさないといけないんだけどな
あそこが中国の敵になってくれるだけでめっちゃ楽になるんだから

韓国はなんで今回こけたんだろ

>多分中国連呼してるの一人でやってますよこれ
>スレ盛り上がってるとネガティブな方向に話引っ張ろうとするimgのミリタリースレあるある
途中からずっと中国の話しかしてないからな…

でも初めて見たズムウォルトからは確かに未来を感じたじゃないか！

ドイツかなと俺は思っていたから少し驚いた

>実のところそのミサイル西側は2、30年前にみんな開発してたものでな…
西側の技術をライセンスしていた頃のミサイルは
今ではイランやイエメンに与える用になっていて中国軍では第一線では無い

わーくにの謎の平和主義とナショナリズムが合体したやつは薬にならないし毒になるだけだからやめてほしい
戦争したくないなら尚更

ずむずむはアメリカに本当に必要だった試験艦になってるから…

>国家としても人民としてもコンプレックスを無茶苦茶拗らせているんだ
そもそも毛沢東のコンプレックスで出来上がった歪な国よ

>多分中国連呼してるの一人でやってますよこれ
>スレ盛り上がってるとネガティブな方向に話引っ張ろうとするimgのミリタリースレあるある
俺がスレ立てた時は3レス消しただけでほんとにピタッと止まったから
本当に一人でやってる可能性あって怖い…

オーストラリアは今回国内整備基盤をどれだけ作れるかだな…
豪海軍はかなり期待しているらしいが

とりあえず朝以降になったら明確な情報が出てくると思うよ
もう時間帯が時間帯だからとりあえず俺は寝ようかな

流石に少しアレっぽいのは消したよごめんね

>流石に少しアレっぽいのは消したよごめんね
他の中国について語ってるレスも消しておけば黙らせられるぞ

>流石に少しアレっぽいのは消したよごめんね
本当にお疲れ様です…

輸出産業としてはデカいから良い話ではあるんだろうけど三菱としてはマジで選ばれたの！？って寝耳に水的な感じなんだろうか

>でも初めて見たズムウォルトからは確かに未来を感じたじゃないか！
でも形状的に航行中の暇な時に船体の掃除や塗り直しが出来ないから
実際のズムウォルト級を見ると未来どころかまるでスラムの廃工場みたいな見た目だよ

>>多分中国連呼してるの一人でやってますよこれ
>>スレ盛り上がってるとネガティブな方向に話引っ張ろうとするimgのミリタリースレあるある
>俺がスレ立てた時は3レス消しただけでほんとにピタッと止まったから
>本当に一人でやってる可能性あって怖い…
管理えらい

>オーストラリアは今回国内整備基盤をどれだけ作れるかだな…
>豪海軍はかなり期待しているらしいが
三菱重工がめちゃくちゃ甘い言葉で誘惑しまくったから三菱側も腹を括ってると思われる
取り敢えずオーストラリア国内の造船施設への投資くらいはやるだろう
ドックの新設とかは流石に無理だけど

いきなり変なレス連発しててこわ

ベースに共同開発って事だけど日本で作った完成品を輸出するわけじゃないのかね

>輸出産業としてはデカいから良い話ではあるんだろうけど三菱としてはマジで選ばれたの！？って寝耳に水的な感じなんだろうか
あんなに積極的にアピールしてたのにそんな事は無いでしょ

もがみ型改の姿が早く見たいんだよ！

>でも形状的に航行中の暇な時に船体の掃除や塗り直しが出来ないから
>実際のズムウォルト級を見ると未来どころかまるでスラムの廃工場みたいな見た目だよ
こいつ本当に錆が似合わないな…

>輸出産業としてはデカいから良い話ではあるんだろうけど三菱としてはマジで選ばれたの！？って寝耳に水的な感じなんだろうか
ドイツ艦は何十年も前のだから最新のもがみが有利だとは思ってたんじゃないかな

船は出すし航空機も他所と開発するし戦車は何かないの

最悪改もがみじゃなくもがみで妥協しても良いって判断かな

>でも形状的に航行中の暇な時に船体の掃除や塗り直しが出来ないから
そういうのも大事なんだな…

>>でも初めて見たズムウォルトからは確かに未来を感じたじゃないか！
>でも形状的に航行中の暇な時に船体の掃除や塗り直しが出来ないから
>実際のズムウォルト級を見ると未来どころかまるでスラムの廃工場みたいな見た目だよ
シートが膨らんで水膨れみたいになってるズムズムの写真流れてきてたな…

ドイツって陸戦兵器は言うまでもないけど艦船の輸出実績そんなにあるんだ

>あんなに積極的にアピールしてたのにそんな事は無いでしょ
三菱重工が旅費全額負担してオーストラリアのマスコミ複数社を日本に招待して接待してプレゼンして
実際にFFMへの乗船と写真撮影許可までして「オーストラリア国内でいい感じに報道しといて❤」って
昭和のスケベ接待みたいなことをしたら本当に本国に帰って「もがみ型有力！」って報じてたからね…
今でもあの手が通用するのすごい

>ドイツって陸戦兵器は言うまでもないけど艦船の輸出実績そんなにあるんだ
MEKOはかつてのベストセラーだぞ

そういや日本てインドネシアと艦艇共同開発の交渉もしてなかったっけ
どうなるんだろアレ

>船は出すし航空機も他所と開発するし戦車は何かないの
10式以上に何を望むのかってなる気がする

もがみんも割と塗り直し大変そうだな

>船は出すし航空機も他所と開発するし戦車は何かないの
開発はなんかしてそう
輸出は生産体制が無理

>シートが膨らんで水膨れみたいになってるズムズムの写真流れてきてたな…
https://x.com/rjtt_hnd_tokyo/status/1952314529133830656
あった

>今でもあの手が通用するのすごい
というか世界で売るなら今でもあの手しか無いと思う

海上の自然環境って意外と過酷だよね

>ドイツって陸戦兵器は言うまでもないけど艦船の輸出実績そんなにあるんだ
古い方のおMEKO型フリゲートは世界中に売れたベストセラーなのだ
その次の型は高いからあんまり売れなかったのだ…

大型艦船を毎年複数建造可能な環境はやっぱり強いよね…

ドイツのA200はステルス性のために煙突無くして排気を艦尾から海中に出すっていう方式だけどあれ外洋で使って大丈夫なんだろうか

わーくにの態度が10年前の経験が薄い頃と比べて比べて売ってやってもいいから買ってくださいお願いしますに変わったのトライアンドエラーを感じて素晴らしい

>>シートが膨らんで水膨れみたいになってるズムズムの写真流れてきてたな…
>https://x.com/rjtt_hnd_tokyo/status/1952314529133830656
>あった
蕁麻疹みたいで腕が痒くなってきた

>ドイツのA200はステルス性のために煙突無くして排気を艦尾から海中に出すっていう方式だけどあれ外洋で使って大丈夫なんだろうか
分からんけど海保は捨てた

>海上の自然環境って意外と過酷だよね
地球上で一番過酷な気がするぜ！

>戦車は何かないの
装甲車は国産よりも外国から輸入する方が性能良くて値段も安い！って気が付いてしまったから
戦車の方もそうなるんじゃないかな

>https://x.com/rjtt_hnd_tokyo/status/1952314529133830656
ニキビ絞りしたい

改もがあじって胴がちょっと伸びてそのスペースにVLS増やす感じだっけ？

>ベースに共同開発って事だけど日本で作った完成品を輸出するわけじゃないのかね
共同開発の形を取らないと防衛装備移転三原則がクリアできない

薄汚れると一気にハリボテ感が強くなるな…

>わーくに
このスラング使ってる奴碌な奴がいないから嫌い

>>船は出すし航空機も他所と開発するし戦車は何かないの
>10式以上に何を望むのかってなる気がする
まぁそれもそうか…わざわざ日本向け以外の戦車作る理由もないし

戦闘艦として見たら排気からの赤外線放射防げるってメリットあるんだけどね…

フィリピンにあぶくま型渡すしオーストラリアに最上型売るしで存在感高まってきたな

>というか世界で売るなら今でもあの手しか無いと思う
他の国が今でもバリバリやってる手だよね
海外の大手軍事メーカーはそれに加えて当然のようにキックバックという名の賄賂も贈るし
相手側は当然の権利としてそれを受け取るから真面目にやって勝てるわけがない
というか日本以外の国は賄賂効きすぎと日本に賄賂効かなすぎ

日本の事情に特化する陸空と比べると海は売りやすいのかな

>>船は出すし航空機も他所と開発するし戦車は何かないの
>10式以上に何を望むのかってなる気がする
今だと対空にも対地にもドローンみたいなやつ対策…？

>分からんけど海保は捨てた
例の巡視船の話は色んな媒体で俎上に上がってたけど機関室への浸水が本当にあったんだってね

A200の煙突の無い形状好きなんだけどやっぱり問題あるんだろうか？

陸戦兵器は実戦で運用してから売ったりするお隣が強いからなあ

>フィリピンにあぶくま型渡すしオーストラリアに最上型売るしで存在感高まってきたな
しかし1隻700億円するFFGを買える国なんて数が限られ過ぎますぜ？

>>ベースに共同開発って事だけど日本で作った完成品を輸出するわけじゃないのかね
>共同開発の形を取らないと防衛装備移転三原則がクリアできない
炊飯器とかいらんだろうし厨房を共同開発するのかな

AFVと言えば韓国だから

潜水艦で痛い目見たからなぁ インドネシアも学んで欲しい

ヒトマルに実戦経験を積ませて欲しさはある

30式戦車はまだかのう

>陸戦兵器は実戦で運用してから売ったりするお隣が強いからなあ
大陸で運用する戦車とじゃそもそも求められてるものがちげーよ

海の果てすぎて日本以上に戦車使った戦闘起きるんだろうかって思うオーストラリア

>>分からんけど海保は捨てた
>例の巡視船の話は色んな媒体で俎上に上がってたけど機関室への浸水が本当にあったんだってね
ドイツ周辺の海って北海やバレンツ海でいつも大荒れのイメージだけど
輸出するならそんなの知らねえってスタンスだったのかなあ

>>>ベースに共同開発って事だけど日本で作った完成品を輸出するわけじゃないのかね
>>共同開発の形を取らないと防衛装備移転三原則がクリアできない
>炊飯器とかいらんだろうし厨房を共同開発するのかな
オーストラリアがアンザック級に搭載してたCEAFARっていうSバンドレーダーがあるんだけど
向こうとしては自国のレーダーに信用をおいてるだろうからそれ載せてって感じになると思う
あとオーストラリア人の身長に合わせて寝台の延長とか細かい仕様変更が多そうだね

>>分からんけど海保は捨てた
>例の巡視船の話は色んな媒体で俎上に上がってたけど機関室への浸水が本当にあったんだってね
南アフリカだったかで実際にA200で機関室への浸水起こしてた気がする

今だとドローン対策に87式みたいな対空機関砲積んだ自走砲新しいやつあったらいいなって思うけど高い買い物なんだよね87式…

台湾ですらデカすぎて陸戦が長引くんだからオージーでも当然陸戦は長くあるだろう
完全にあそこを征服しようって奴らが居たらって話だが…

>輸出するならそんなの知らねえってスタンスだったのかなあ
北の将軍様じゃないけど「それではあまりにも良心がない」って言いたくなる

>海の果てすぎて日本以上に戦車使った戦闘起きるんだろうかって思うオーストラリア
中東あたりで…

>潜水艦で痛い目見たからなぁ インドネシアも学んで欲しい
インドネシアは痛い目にあって新しい大臣や官僚に変わっても「俺なら上手くやれる」ってタイプしかいないから
永遠に変わらないぞ

インドネシアってオーストラリアの仮想敵国なんだっけ？

沿岸部征服してあとは守ってたら抵抗勢力は補給できずに死んでいきそうな地形ではあるオーストラリアは

>今だとドローン対策に87式みたいな対空機関砲積んだ自走砲新しいやつあったらいいなって思うけど高い買い物なんだよね87式…
車体が74式だからなアレ

オーストラリアの大地ではモビルスーツみたいな巨大兵器で歩き回っても敵との遭遇は数日に一度だからな…

前からイギリスとかには目を付けられてたけど今回で知名度的にも完全に国際兵器市場に参入したな

>インドネシアは痛い目にあって新しい大臣や官僚に変わっても「俺なら上手くやれる」ってタイプしかいないから
>永遠に変わらないぞ
ポジティブすぎるだろ

>>海の果てすぎて日本以上に戦車使った戦闘起きるんだろうかって思うオーストラリア
>中東あたりで…
オーストラリア陸軍は昔から世界中で実戦経験も実績も豊富だからな

韓国なんで落ちたんだ？
インド太平洋方面への艦艇輸出なんて韓国が一番得意そうじゃん

オーストラリアの国土の8割くらい無だからすえげえよ

もっとこう好きな車輌にポン付けできる感じでお願いします

>オーストラリアの大地ではモビルスーツみたいな巨大兵器で歩き回っても敵との遭遇は数日に一度だからな…
コロニー落としによる焦土化と殺戮の傷跡を生々しく再現したスカスカのオーストラリア

>>オーストラリアの大地ではモビルスーツみたいな巨大兵器で歩き回っても敵との遭遇は数日に一度だからな…
>コロニー落としによる焦土化と殺戮の傷跡を生々しく再現したスカスカのオーストラリア
ものは言いようすぎる…

あーそうかベッド一つ取ってもオーストラリア向けだと寸法変わってくるのか
生活スペース考えるとトイレとか廊下の寸法も変わってくるだろうしそうなると大変だな…

>インドネシアってオーストラリアの仮想敵国なんだっけ？
「インドネシアはオーストラリアの仮想敵国」というか「オーストラリアがインドネシアの仮想敵国」というか
オーストラリアはかつてインドネシアの国土だったティモール島の東半分を分離独立して生まれた
東ティモールっていう国の独立を支援したせいでインドネシアに恨まれてるっていう背景がある

>>今だとドローン対策に87式みたいな対空機関砲積んだ自走砲新しいやつあったらいいなって思うけど高い買い物なんだよね87式…
>車体が74式だからなアレ
今だと引退する74の車体確保するより16式の車体流用するほうが性能も高そう

>韓国なんで落ちたんだ？
>インド太平洋方面への艦艇輸出なんて韓国が一番得意そうじゃん
コンペに出した艦の設計が沿岸向けだったのとヒュンダイとハンファが仲が悪くて国をあげて足並み揃えるって事が出来なさそうって判断食らったみたい

>今だとドローン対策に87式みたいな対空機関砲積んだ自走砲新しいやつあったらいいなって思うけど高い買い物なんだよね87式…
87式なんて国内分ですらそろそろまともに走れるかすら怪しいんだから何か来てもいいとは思う

>韓国なんで落ちたんだ？
>インド太平洋方面への艦艇輸出なんて韓国が一番得意そうじゃん
オーストラリアは実績の有る外洋艦を欲しがってたけど韓国は輸出できるのが沿岸用しかなかった

>もっとこう好きな車輌にポン付けできる感じでお願いします
fu5397648.jpg
そういうのは世界中で開発されているから好きなのを選べばいい

>あーそうかベッド一つ取ってもオーストラリア向けだと寸法変わってくるのか
>生活スペース考えるとトイレとか廊下の寸法も変わってくるだろうしそうなると大変だな…
廊下だけじゃなくて艦内全体の天井の高さも上げないといけないだろうね…

>韓国なんで落ちたんだ？
>インド太平洋方面への艦艇輸出なんて韓国が一番得意そうじゃん
･案外沿岸向けの設計で乾舷低くて外洋向かない
･そもそもなぜかハンファとヒュンダイで別々に二種類の選択肢だすという韓国内の意思の不統一
で選定的には論外な状態だった
特に後者のせいで

>沿岸部征服してあとは守ってたら抵抗勢力は補給できずに死んでいきそうな地形ではあるオーストラリアは
南部沿岸制圧したら北部は勝手に干上がるってすんぽーよ
ただその南部制圧がホントにできるかっていうと…

>そういうのは世界中で開発されているから好きなのを選べばいい
でもお高いんでしょう？

>わーくに
ケンモメンは巣に帰れ

外洋を長距離航行できる艦って結構建造大変なんですよ？

売れてる韓国製兵器は戦闘機とかだな
コストの割に性能がいいとかなんとかでそっち方面で稼いでたような

>fu5397648.jpg
チョロQみてぇな装甲車だな…

韓国の輸出だと自走砲とかかなあ

>>韓国なんで落ちたんだ？
>>インド太平洋方面への艦艇輸出なんて韓国が一番得意そうじゃん
>オーストラリアは実績の有る外洋艦を欲しがってたけど韓国は輸出できるのが沿岸用しかなかった
ついでに韓国内で韓国海軍向け時期ミサイル駆逐艦の建造プライムを巡って
造船上位1位と2位のハンファディフェンスとヒュンダイ重工業が訴訟合戦してて
今回のコンペに提出するフリゲートの設計すら出来なかったっていう事情がある

>>今だとドローン対策に87式みたいな対空機関砲積んだ自走砲新しいやつあったらいいなって思うけど高い買い物なんだよね87式…
>87式なんて国内分ですらそろそろまともに走れるかすら怪しいんだから何か来てもいいとは思う
fu5397649.jpg
今から開発するならこういうので問題ないだろうと思われている可能性…

スペインは確かイージス艦だか補給艦の時に設計ミスだかやらかして印象悪かったんだっけ？

初めからGAIJINサイズで作れば海自の人たちも居住スペース広くてにっこりなのでは

>>あーそうかベッド一つ取ってもオーストラリア向けだと寸法変わってくるのか
>>生活スペース考えるとトイレとか廊下の寸法も変わってくるだろうしそうなると大変だな…
>廊下だけじゃなくて艦内全体の天井の高さも上げないといけないだろうね…
図面一から引き直しかな…？
完成形もちょっともがあじよりでかくなったりするのかな

外洋航行力重視されるんだオーストラリア

>売れてる韓国製兵器は戦闘機とかだな
そういえばその売れてる戦闘機（FA-50）は日本国内に工場作ってそこで製造する事になったぞ
韓国はライセンスを持ってるパーツの生産をして日本の工場に送ってそこで作るとさ

>韓国の輸出だと自走砲とかかなあ
欧州標準戦車になりそうな勢いのK2くん

もがあじ型のベッドの大きさってどれくらいなの

>スペインは確かイージス艦だか補給艦の時に設計ミスだかやらかして印象悪かったんだっけ？
ミル貝ソースだけど
ナバンティアが図面ミスってBAEは製造ミスるという共同作業

2010年10月、ホバートの20×17メートル（66×56フィート）の中央竜骨ブロックが歪んでおり、他の船体セクションと互換性がないことが判明しました。[ 9 ]設計者のナバンティアによる誤った図面と製造業者BAEによる初めての製造エラーが原因で、ブロックの再作業が遅れ、建造が少なくとも6か月遅れまし
https://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Hobart_(DDG_39)

>外洋航行力重視されるんだオーストラリア
あそこが外洋意識してるとなると対中国真面目に考え出してるのかなあ

>韓国の輸出だと自走砲とかかなあ
戦車も輸出先国で好きに改良しても第三国に輸出してもOKという条件だから売れているけど
肝心の輸出先国がそのままの戦車でもまともに生産できるかも怪しいのに最初から独自の改良もやろうとするからいつまで経っても配備が始まらない…

>外洋航行力重視されるんだオーストラリア
オーストラリアは海岸線の長さ世界第7位という沿岸部のクソ長い国だけど
立地する海域が荒れ放題なせいで沿岸部を航行するにも頑丈な艦が必要な試される大地だから…

>もがあじ型のベッドの大きさってどれくらいなの
もがあじ
fu5397652.jpg
もがあじ改
fu5397653.jpg

韓国戦車だけじゃなくて色々売ってるんだな
それは景気良くていいな

>そういえばその売れてる戦闘機（FA-50）は日本国内に工場作ってそこで製造する事になったぞ
>韓国はライセンスを持ってるパーツの生産をして日本の工場に送ってそこで作るとさ
そんな話しあったっけ…？
別次元からきてるn…？

装軌自走砲は他にクソ高いPzhしか選択しないから…
米英は開発失敗するわ他は装輪自走砲に走るわ

>もがあじ
>fu5397652.jpg
>もがあじ改
>fu5397653.jpg
従来の護衛艦の写真がガビガビ過ぎて大昔の寝込み襲う系ホモビデオのキャプチャに見える

>韓国はライセンスを持ってるパーツの生産をして日本の工場に送ってそこで作るとさ
なんでそんな面倒な事を…

>もがあじ
>fu5397652.jpg
こういう感じの劣悪な環境と新環境の比較営業資料あるわ
思わず笑ってしまった

従来の護衛艦に生活感がありすぎて卑怯

>立地する海域が荒れ放題なせいで沿岸部を航行するにも頑丈な艦が必要な試される大地だから…
陸も海も地獄なの…

流石に個室まではいかないか

>もがあじ改
>fu5397653.jpg
カプセルホテル式は掃除ちょっと大変そうだな

>陸も海も地獄なの…
元流刑地だぞ

>そんな話しあったっけ…？
>別次元からきてるn…？
別次元の話なら韓国人的にも良かったんだろうな…
https://v.daum.net/v/1rwFceIivS

広島の呉に工廠も造ることになったし以前より日本はだいぶ変わるかもね

カプセルホテルタイプだと総員起こしで降りにくそうって思ったけど案外するっと降りれるのかな

>もがあじ
>fu5397652.jpg
>もがあじ改
>fu5397653.jpg
3段ベッド？から2段ベッドは快適だな…と思ったらカプセルベッドになるのか
プライバシーがさらに確保できていいね

陸軍兵器で思い出したけどMHIが10式のオーバーホール公開してた
https://www.mhi.com/jp/group/rts/business/overhaul_disassembly

>なんでそんな面倒な事を…
設計を担当したロッキードが裁量権持ってるからロッキードが好きなように出来るせい
多分F-35のFACOの近くに工場作ってロッキードの生産能力集約したいんだと思われる

>https://v.daum.net/v/1rwFceIivS
マジかよ…

海外のお仕事引っ張ってこれて設備投資もし易くなる上に
友軍の海軍力増強出来るとかお得すぎるな

>広島の呉に工廠も造ることになったし以前より日本はだいぶ変わるかもね
元々海軍工廠があった場所に日鉄の高炉が出来て
その日鉄が撤退して国営造兵廠が置かれる
時代は巡るんだね

>陸軍兵器で思い出したけどMHIが10式のオーバーホール公開してた
>https://www.mhi.com/jp/group/rts/business/overhaul_disassembly
SD10式かわいい

いつみても真ん中の棒にファンタジー建造物感がある

もがポール

>元流刑地だぞ
流刑地にされてた時代は上陸出来る浜さえろくに無くて岩礁だらけのところを小舟で行き来してて
その岩礁で怪我して死ぬ罪人続出というひどい扱いだった

多分真ん中の棒に雷が落ちてタイムスリップする

平時だから目立たないし有事なんて起きて欲しくはないけども
なんかしらの有事に備えて最前線の戦力確保するために頑張ってる人達は応援したいね

オーストラリア見る度に水って大事だな…ってなる

陸の過酷さも大概だった気がするのに海までかよ

>国営造兵廠
ここは優秀な某製造業大国にならって国営兵器産業廠と命名しよう

>別次元の話なら韓国人的にも良かったんだろうな…
>https://v.daum.net/v/1rwFceIivS
LMが日本に組み立て工場作る約束でT-50が採用される戦略取るぜ！って話でまだなんも正式決定してる話じゃないじゃん…

なんなら三菱が次期練習機のモック作ってた
https://www.aviationwire.jp/archives/325202

>オーストラリア見る度に水って大事だな…ってなる
オーストラリアは超大陸の頃はまだ山があって雨が降って緑豊かな大地だったんだ
そのまま数億年経過して表面の山が風化で全部削れて更地になって雨が降らなくなったせいでああなった

次期練習機は本当どうなるんだろうな
M346で実質決まりかと思ってたら三菱が
>なんなら三菱が次期練習機のモック作ってた
>https://www.aviationwire.jp/archives/325202
急にこれだしてくるわ

>なんなら三菱が次期練習機のモック作ってた
>https://www.aviationwire.jp/archives/325202
こいつの何がヤバいって双発で全長16mになって固定武装に機関砲搭載する予定なのがヤバい

急ピッチでこの手の話ポンポン上がってくるあたり
やっぱロシアイスラエルからの中国暴発怖いなーって流れなのか

外付け出来ますにすると結局付けないしな…

航空機の機関砲いいよね…

妄想といえば米関税交渉でボーイング機100機買うって言ってたの実はF-15EXで死にかけF-15J/DJの一部置き換えてくれねえかな…

オーストラリアは何が酷いって全部酷いんだけど地面を掘ると腐った水銀みたいな鉱物が埋まってて
それが唯一人が住める緑豊かな東海岸に集中してることが酷い
とにかく試したがりな大地

でも世界一土壌に恵まれているウクライナがどうかっていうとアレだからままならないね

何だよ腐った水銀っておっかねぇ…

>こいつの何がヤバいって双発で全長16mになって固定武装に機関砲搭載する予定なのがヤバい
F-15Jが減勢していく将来に備えてスクランブルにも使えるワークホース狙ってるっていうのが一発で分かる仕様

経済全く詳しくないけど日本経済的には良いこと？
工業株でも買っといた方がいい？

>妄想といえば米関税交渉でボーイング機100機買うって言ってたの実はF-15EXで死にかけF-15J/DJの一部置き換えてくれねえかな…
F-15EX買うくらいならF-35増やすかT-Xにインターセプター出来る仕様にする方がいいと思う
F-15EXとJじゃ共通点探す方が難しいよ…

>経済全く詳しくないけど日本経済的には良いこと？
>工業株でも買っといた方がいい？
普通に今日の市場開いたら三菱重工の株ボカーンって上がるよ

経済的には誤差
防衛協力的には重要

軍事ネタだとそんなに株価には影響しないんじゃないかな

昔から軍オタが「将来ステルス機ばっかりになったらスクランブル対応する機体に困るよな」って言ってて
それに対するレスで「練習機を兼用したスクランブル専用機とかどうだろう」って会話が繰り返されてきたけど
まさか本当にそんなものを提案してくる三菱に狂気しか感じない

ISM非製造業景気指数があるから様子見

>>こいつの何がヤバいって双発で全長16mになって固定武装に機関砲搭載する予定なのがヤバい
>F-15Jが減勢していく将来に備えてスクランブルにも使えるワークホース狙ってるっていうのが一発で分かる仕様
それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう

軍事はあまり儲からないんだっけ

>それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう
それはGCAPなんすよ

>それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう
F-2の後継機はGCAPだよ！

別にバレても構わねえなら好き放題兵装積めるもんな

>それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう
F-2後継はF-3で決定済みだよ
むしろF-15JのPre機枠の一部を代替とかじゃねえかな

>軍事はあまり儲からないんだっけ
だって車が万台の売り上げで少ない足りないとか言ってる中
最近だと韓国のK2が数百両売れて凄い！なんだもん
利益率盛りに持ったとしても数売れない儲けとしては全然よ

というかボーイングはF-15JのMSIP機の改修を早くですね

>軍事はあまり儲からないんだっけ
艦のドンガラだけなら安いんだけどね
それに搭載する戦闘指揮システムとそれに連結されるレーダーや各種兵装とか
それら一つ一つがクソ高いから原価ギリギリで売ってるのが現状
競争入札だからマージン上乗せとかすると競合他社に勝てないしカルテルすると国に処罰される始末

未だに最新鋭機のイメージあるけどF22ももう型落ち機体なんだよな…
ずいぶん遠くまで来たな…

数が出ないから量産効果見込めない割に防衛向けの特殊仕様要求するから汎用品使いまわせないとかとにかく儲からない要素が満載

>LMが日本に組み立て工場作る約束でT-50が採用される戦略取るぜ！って話でまだなんも正式決定してる話じゃないじゃん…
T-50の生産や事故時の原因究明に韓国政府の許可や協力が必要になりそうっぽいし
日本に組立工場を造る事自体が妨害されて無理じゃね？

創作の軍需企業はどこもボロ儲けしてるのに…

>数が出ないから量産効果見込めない割に防衛向けの特殊仕様要求するから汎用品使いまわせないとかとにかく儲からない要素が満載
日本だけじゃなくて西側先進国全部競争入札でほぼ原価で軍に納入させられてるぞ
アメリカなんてそのせいで幾つの軍需産業が倒産したり吸収合併したことか…

>>それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう
>F-2の後継機はGCAPだよ！
あれにでっかい対艦ミサイル4本積みとかしたり対地支援爆撃させたりするの！？

儲からないけどならやらないと言われると国は困るから難しい業界だよな

>あれにでっかい対艦ミサイル4本積みとかしたり対地支援爆撃させたりするの！？
だから特殊仕様すぎて他の開発計画機じゃ代替できないってなって自主開発始めたんだよ！

>創作の軍需企業はどこもボロ儲けしてるのに…
ぼろもうけ出来てるならもっと企業乱立してる
それこそ有象無象のコンサルとかIT企業みたいに…

10年間国内のミリオタに輸出戦略についてバカにされてたけど
ちゃんとやればできるんだな
あとこういう成果は出るの遅いから長期的な視点で見なきゃな

>>>それをベースにしてF-2の後継機種も狙ってそう
>>F-2の後継機はGCAPだよ！
>あれにでっかい対艦ミサイル4本積みとかしたり対地支援爆撃させたりするの！？
大型の制空戦闘機だよ

>あれにでっかい対艦ミサイル4本積みとかしたり対地支援爆撃させたりするの！？
F-3の現実的な運用を考えるとウェポンベイに収納出来ないサイズのミサイル搭載は考えにくい
ASM-3も搭載は出来るけど…って話であってメインウェポンではないのは明言されてる
そもそもF-3は制空戦闘機寄りのマルチロール機だから対艦攻撃するにしても
F-35に搭載可能な対艦ミサイルであるJSMみたいなものを日本が独自に作るところからだろう

>T-50の生産や事故時の原因究明に韓国政府の許可や協力が必要になりそうっぽいし
>日本に組立工場を造る事自体が妨害されて無理じゃね？
それ以前に記事のコメント欄みたらあちらの国の人達も困惑してるし信用度がほぼ無い記事じゃねえかな…
この記事貼った「」は頭産経か頭NIKKEIレベル過ぎる…

常に戦争状態でじゃんじゃん供給しないといけない状態で、国民の目も届かなくなってマージン乗せ放題になったら儲かると思う
そんな状態ならなんだって儲かるが

このスレで誰も言及してないけど
オーストラリア仕様の新型FFMに搭載するミサイル類は何処製になるのかとか考えないのかみんな

馬鹿にされるも何も
日本の防衛産業を国外に出さざるを得ない情勢になるとか思ってなかったから…

>数が出ないから量産効果見込めない割に防衛向けの特殊仕様要求するから汎用品使いまわせないとかとにかく儲からない要素が満載
うおおお！！！COTS!COTS!COTS!（EOLする部品）とかあるから長期保守必須の防衛産業は大変すぎる…

>それ以前に記事のコメント欄みたらあちらの国の人達も困惑してるし信用度がほぼ無い記事じゃねえかな…
>この記事貼った「」は頭産経か頭NIKKEIレベル過ぎる…
韓国のマスコミでよくある政権や財閥への嫌がらせや反日煽りで閲覧数増やすための記事なんだろうね

>このスレで誰も言及してないけど
>オーストラリア仕様の新型FFMに搭載するミサイル類は何処製になるのかとか考えないのかみんな
VLSはMk41だろうし海自システムのままとしてもある程度の米兵装とのフィットできないと困るだろうしでESSMとVLAとハープーンじゃないの
どっちかというとソナーと電子装備の方が気になる
米製欧州製に乗せ換えとか考慮してないだろうし

>常に戦争状態でじゃんじゃん供給しないといけない状態で、国民の目も届かなくなってマージン乗せ放題になったら儲かると思う
>そんな状態ならなんだって儲かるが
そ、それは総力戦の末期というやつでは…

改もがみ型から搭載する24式艦対空誘導弾はミサイルの弾体がデカすぎてクアッドパック出来なくて
Mk.41の1セルに1発しか搭載出来ないっていう二重の意味でヤバい事になってるのに誰も話題にしてない…

>VLSはMk41だろうし海自システムのままとしてもある程度の米兵装とのフィットできないと困るだろうしでESSMとVLAとハープーンじゃないの
日本からN-SAM輸出有り得るで

>そのうちフィリピンがそれもくれよ！してくる
システム系統がチグハグ過ぎるな

>改もがみ型から搭載する24式艦対空誘導弾はミサイルの弾体がデカすぎてクアッドパック出来なくて
>Mk.41の1セルに1発しか搭載出来ないっていう二重の意味でヤバい事になってるのに誰も話題にしてない…
中SAM改の改造の段階でそこは織り込み済みじゃないの？
1セルならスタンダード入っちゃうじゃんって言われたらおしまいではあるけど

>そ、それは総力戦の末期というやつでは…
総力戦の末期はマージン盛る余裕なんてないよ

>改もがみ型から搭載する24式艦対空誘導弾はミサイルの弾体がデカすぎてクアッドパック出来なくて
>Mk.41の1セルに1発しか搭載出来ないっていう二重の意味でヤバい事になってるのに誰も話題にしてない…
24式は射程がSM-2ERよりちょっと短いくらいとかとんでもない性能してるそうだけど
本当なら名実ともにFFGとしてOHP級の後継として相応しい立ち位置になるよな

ぶっそうだねえ
あたしゃ艦これの話だけしてたいよ

>このスレで誰も言及してないけど
>オーストラリア仕様の新型FFMに搭載するミサイル類は何処製になるのかとか考えないのかみんな
まあミサイルまで共同開発する余裕までは無いだろうし無難にESSMとハープーン積むんじゃないかな…

ハープーンじゃなくてNSMでは
オーストラリアはハープーンの後継としてNSMを導入中

24式SAMが高性能なのはいいけど何発積むつもりなんだっていうのは結構議論になる話だ
個艦防空だとESSMをいっぱい積む方がいいし艦隊防空もしたいなら24式SAM揃えるのもいい

>ぶっそうだねえ
>あたしゃ艦これの話だけしてたいよ
かわいい新型FFMがどんどん出てくる

>ハープーンじゃなくてNSMでは
>オーストラリアはハープーンの後継としてNSMを導入中
アメリカ海軍はこれからハープーンからLRASMに艦対艦ミサイルを置き換えていく予定で
長射程対艦ミサイルが今後主流になっていくと思われる
NSMじゃ既存のハープーンと大差ない射程で中露製対艦ミサイルに太刀打ち出来なくなる

艦これももがあじは可愛いからな…

オージーのフリゲートって艦名は地名？

>長射程対艦ミサイルが今後主流になっていくと思われる
海自も17式艦対艦誘導弾で一気に射程400kmまで延伸したけど
アメリカ海軍がLRASMの艦載化進めるのに歩調を合わせる形で17式の射程延長改良やってるからな

改もがあじに積むのがA-SAMでそれの能力向上型で次期DDに積む予定なのがNSAMでいいんだっけ？

>アメリカ海軍はこれからハープーンからLRASMに艦対艦ミサイルを置き換えていく予定で
>長射程対艦ミサイルが今後主流になっていくと思われる
>NSMじゃ既存のハープーンと大差ない射程で中露製対艦ミサイルに太刀打ち出来なくなる
LRASMは今のところ空中発射だけでSSMとしての採用の動きはないのだが…

>LRASMは今のところ空中発射だけでSSMとしての採用の動きはないのだが…
Mk41に収まるからVLSSMとして運用する予定

>改もがあじに積むのがA-SAMでそれの能力向上型で次期DDに積む予定なのがNSAMでいいんだっけ？
ううｎ
A-SAMもNSAMも同じもののコードネームで正式名称は24式艦対空誘導弾に決定したよ

fu5397681.jpg
アメリカ海軍もハープーン後継はNSMかな
LRASMで試験してる動きは無いし

嬉しいニュースではあるんだけどこれが必須なくらいお隣の国が軍事拡張してるのも怖いとも感じる
頼むから俺が生きてる間には戦争起こらないでほしい…

もがあじをあつめてはやし

中SAM(改)能力向上型とか23式SAM能力向上型とかダサいしどうにかしてほしい

>もがあじをあつめてはやし
もがあじがわ

>中SAM(改)能力向上型とか23式SAM能力向上型とかダサいしどうにかしてほしい
正式採用されるまで型式付与出来ないからしょうがないんですよ

国産防空ミサイルの射程がどんどん伸びる！
陸自も海自もどんどん伸びる！

新しいKB-SAMは短くなりそうじゃない？

ウクライナがまさにそうなってるけど
戦車とかも型落ちで良いからとにかく数が欲しいってなってるから難しいよな
減らしたらやっぱ追加でってなったりするんだし

>新しいKB-SAMは短くなりそうじゃない？
来年完成するやつは対巡航ミサイル撃墜能力向上させるっていうから射程は短くならないと思う
93式携SAMと一緒に更新されるから勘違いされてるけど93式携SAMの製造と保管をやめて
次期近接防空誘導弾に一元化するのは大量生産によるコストダウンを狙ってるからよ

6年後を目処に護衛艦の近接防空システムもレーザー砲を実用化するの決定したね
新型FFMには搭載されるのかな？

>>もがあじをあつめてはやし
>もがあじがわ
チンポの事だろうか…

>来年完成するやつは対巡航ミサイル撃墜能力向上させるっていうから射程は短くならないと思う
>93式携SAMと一緒に更新されるから勘違いされてるけど93式携SAMの製造と保管をやめて
>次期近接防空誘導弾に一元化するのは大量生産によるコストダウンを狙ってるからよ
91式携SAMのモーターと共通なのかと思ってたわ
LOALで伸びはしても短SAMほどの射程はなさそうだなって
変わらないならリアクションタイムもそれなりにあるのかな…？

>91式携SAMのモーターと共通なのかと思ってたわ
>LOALで伸びはしても短SAMほどの射程はなさそうだなって
>変わらないならリアクションタイムもそれなりにあるのかな…？
携SAMのモーター再利用したら巡航ミサイル迎撃不可能になるからなぁ…
SeaRAMでさえシーカーがスティンガーでモーターはサイドワインダーで射程稼いでるし

西側唯一防空コンプレックスを形成する国
ジャパン

オーストラリア海軍としては24式SAMのライセンス生産とか有り得る選択肢なんだろうか

>頼むから俺が生きてる間には戦争起こらないでほしい…
俺も同じ気持ち
だけどその見込があればこんなに防衛力強化してないね…

>SeaRAMは短SAMくらいの大きさだけど新近SAMは試作仕様書を見ると太さ半分だからやっぱり携SAMくらいの大きさだったりしない？
それこそ90式AAMの弾体サイズを想定したらいいんじゃないかと思う
91式携SAMの射程5kmじゃ巡航ミサイルへの対処時間足りなくなるし破片による被害避けるためにも
せめて10kmは射程が欲しいところ

新基地防空用地対空誘導弾は来年正式化だからすぐに答えが出るのでしんどくないのが救い

>>頼むから俺が生きてる間には戦争起こらないでほしい…
>俺も同じ気持ち
>だけどその見込があればこんなに防衛力強化してないね…
いや
国民がバカだと起きもしない戦争に煽られて無意味に金突っ込む国は普通に現れるから

イケイケの地理的にも大国のちうごくをこんな狭い島国で蓋してんの無茶じゃない？

歴史的には既に現実に起きた時に反撃の選択肢がないと
金より命がないって事例にそっくりになってる

>イケイケの地理的にも大国のちうごくをこんな狭い島国で蓋してんの無茶じゃない？
無理があるのは分かってるけどやるしかないんだよ！

糠喜びは危険よ
農協の米国債の件もあったし

>やっぱり兵器産業は採用実績も重要ではある
まるでもがあじが童貞みたいじゃん

>まるでもがあじが童貞みたいじゃん
船だから処女だよ

>糠喜びは危険よ
>農協の米国債の件もあったし
兵器輸出で交渉優先権獲得して破談になった例なんてほぼ無いから
三菱側が吹っ掛けてオーストラリア側に逃げられなければ確定だよ
なんかそうりゅう型潜水艦の件を勘違いして覚えてる人いるけど
あれはコンペの段階で日本が落とされてて今回で言う所のスペインと韓国の立ち位置だからね

>イケイケの地理的にも大国のちうごくをこんな狭い島国で蓋してんの無茶じゃない？
だから仲間ふやしてるんだよ

他の国ももがあじ買わないかな
フィリピンはあぶくま型安く買うけど

フィリピンがもがみ型買うともがみ型だけがシステム的に孤立するんだよね

>フィリピンがもがみ型買うともがみ型だけがシステム的に孤立するんだよね
フィリピン海軍は予算1600億円しかないのに1隻740億円するもがみ型を買えるわけないだろ…
1隻買うだけで予算の半分以上吹き飛ぶんだぞ
既存の兵器の維持費と海軍兵士の給料どうやって払うつもりだ

まぁフィリピンは今後もHDFシリーズで戦力拡充に努めるだろう
最新型のHDF-6000は中東向けでフィリピン向けじゃないのが難点だが

後数年でどこまで同盟国に日韓の兵器をばら負けるのかが勝負ってところはある
戦闘機もアメリカ以外で生産できたらいいんだけど

とにかく海上封鎖されたら一億総餓死なんでな

>戦闘機もアメリカ以外で生産できたらいいんだけど
GCAP…すっかり存在を忘れられていた…

fu5397736.jpg
レーダーの取り付けとCMSの取り付けくらいならフィリピン国内でも出来るんだよな

またちゃぶ台返さないよね？？？

まずこれがリークなのが怖いな
土壇場でオーストラリア側の心情を損ねる可能性がある

>またちゃぶ台返さないよね？？？

>兵器輸出で交渉優先権獲得して破談になった例なんてほぼ無いから
>三菱側が吹っ掛けてオーストラリア側に逃げられなければ確定だよ
>なんかそうりゅう型潜水艦の件を勘違いして覚えてる人いるけど
>あれはコンペの段階で日本が落とされてて今回で言う所のスペインと韓国の立ち位置だからね

なんかシンプルでこれはこれでいいなあ

ドイツに譲歩させるためのプレイじゃ無いの！？

>ドイツに譲歩させるためのプレイじゃ無いの！？
何を譲歩させるの？
純粋に知りたいから教えて欲しい

>まずこれがリークなのが怖いな
>土壇場でオーストラリア側の心情を損ねる可能性がある
日本じゃ防衛機密に指定されてるそうりゅう型の性能諸元をマスコミにリークした上に
コンペで落としたオーストラリアの方が不義理を働いて日本の心証損ねた張本人だろ

>まずこれがリークなのが怖いな
>土壇場でオーストラリア側の心情を損ねる可能性がある
リークに関してはオーストラリアがどうこう言える立場じゃねぇだろすぎる…

それはそれこれはこれ

性能が要求どおりで量産体制に入ってる改もがあじを蹴って造船所作るところからやらないといけないドイツ案を採用するとなったら
いよいよオーストラリアも亡国ルートにレッツゴー！と思われる

>性能が要求どおりで量産体制に入ってる改もがあじを蹴って造船所作るところからやらないといけないドイツ案を採用するとなったら
>いよいよオーストラリアも亡国ルートにレッツゴー！と思われる
おまけに造船所から作ったとしても配備予定までに100%間に合わんとかダメダメすぎる…

まさはるdel

読売と共同通信も
「豪州の次期フリゲート計画に関して日本が優先交渉権を獲得し最終調整に入った」
と報じてるのでほぼ確実かと
基本的に優先交渉権を獲得した場合残りは価格調整とかだけなので覆ることはない
この為日本の勝利がほぼ確定

>まさはるdel
軍事と経済じゃないの？

>>まさはるdel
>軍事と経済じゃないの？
人はそれをまさはると言う

>なんかシンプルでこれはこれでいいなあ
最近のステルス艦はこういうフォルムがトレンド
戦闘機と同じくレーダー反射を抑えるための形状なんだけどモデリングしやすそうでいいよね…

>>>まさはるdel
>>軍事と経済じゃないの？
>人はそれをまさはると言う
そこまで厳密に適用するとかえって何の話もできなくなるのでは
株の話も経済でダメ戦車模型も軍事歴史に絡むからダメになるから終いには三国志もダメになるぞ

>>>まさはるdel
>>軍事と経済じゃないの？
>人はそれをまさはると言う
てめえが気に入らねえだけだろ糞食いチョン蛆虫

中華民国にも日本の護衛艦売ろうぜ

大好きなミリタリーの話だけならまだしも調子に乗って現代国際情勢の話まで行ってるのが客観的に見てここのルールに反してるってだけの事なのに暴言吐き始めたらいよいよダメ

新もがあじって28年からだったと思うけどつつがなく進んだとしていつ頃納入なの？

>ぶっそうだねえ
>あたしゃ艦これの話だけしてたいよ
マジでキメェな艦これガイジ

やってることは軍拡競争なので中国の増勢すごいね⋯くらいならそりゃ競争なんだから相手方に触れないという方が不健全なのでいいとは思う
暴言はアウトだべ

>新もがあじって28年からだったと思うけどつつがなく進んだとしていつ頃納入なの？
豪州は一番艦を2029年に引き渡しを絶対条件にしてるのでこの条件を満たすのは建造中のもがあじを引き渡すことを約束してる日本だけ

>豪州は一番艦を2029年に引き渡しを絶対条件にしてるのでこの条件を満たすのは建造中のもがあじを引き渡すことを約束してる日本だけ
船の売買の話なのに急すぎる…

2600円台の時に勝った重工株はむしろこれからだったな
5000円めざせ

優先引き渡しなんて良くあること

シンプルだけどかわいいなもがあじ

共同訓練や装備の相互運用性が重視されてる

ラリアはなんでそんな急いでるの…
中国脅威備えるにしては遅いし