ドイツが負けたの？

アメリカはもうダメか？

うっそ

レールガン乗っちゃう？

え？エイプリルフール？

日本がロードマップと予算と仕様書と出したらそれを持ってドイツに行くんでしょ
知ってる知ってる

あれ今週中にって話じゃなかったのか

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM042220U5A800C2000000/
マジかマジだ

ドイツが手を引いた？

舷側排気はやっぱ無理だって

弊社なら年に二隻納入可能です！

今週中に決めるって聞いてたけどやけに早くない！？

ドイツ本命で相見積取るために日本が出されてるんだと思ってた

ドイツどうした！

>日本がロードマップと予算と仕様書と出したらそれを持ってドイツに行くんでしょ
>知ってる知ってる
…やりかねんな

あれか
ドイツだといつ納入されるかわからないからか

オーストラリアだもんなぁ…

そもそも日本側にそんな余裕あったの？

円安で安かった？

FFMベースなん？

>https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM042220U5A800C2000000/
>マジかマジだ
ソースが日経じゃあなぁ…

おかしい昼間ではあれほど当てウマだの

>日本がロードマップと予算と仕様書と出したらそれを持ってドイツに行くんでしょ
>知ってる知ってる
今のドイツに改もがみ型を年間2隻納入する能力は無いよ
ディスりではなく

ドイツが当初案のもがあじじゃなくて改出してくるのズルだろって言ってた聞いた

本格的に英連邦と連携していくのかい！？

>弊社なら年に二隻納入可能です！
あああああーーー！！！！

三菱重工の社員は今かなり喜んでそう

まだ出てねーじゃねーか！！！！！

>三菱重工の社員は今かなり喜んでそう
お前は何を言ってんだ

>FFMベースなん？
新型FFMベースでオーストラリア海軍の要望に沿って設計変更
まず厨房とかは総入れ替えだと思う
日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる

>この記事は有料会員限定です。登録すると続きをお読みいただけます。
ここに真逆なこと書いてるんでしょ！

>ドイツが当初案のもがあじじゃなくて改出してくるのズルだろって言ってた聞いた
なので向こうのMEKO型A-200改というまだ図面もないフリゲートを提案していた

>第二次世界大戦で戦った相手から軍艦買うのか
日本だって散々アメリカ相手から兵器買ってるだろ

>>三菱重工の社員は今かなり喜んでそう
>お前は何を言ってんだ
お盆にめんどくさい家の仕事しなくて済むよね

>新型FFMベースでオーストラリア海軍の要望に沿って設計変更
>まず厨房とかは総入れ替えだと思う
>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
米海軍みたいにすごい仕様変更してこないよね？

>>ドイツが当初案のもがあじじゃなくて改出してくるのズルだろって言ってた聞いた
>なので向こうのMEKO型A-200改というまだ図面もないフリゲートを提案していた
カタログスペックでは

>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
うｎ…

>第二次世界大戦で戦った相手から軍艦買うのか
それを言ったらみんなドイツからいろいろ…

>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
固定装備なんだ…知らなんだ…

>そもそも日本側にそんな余裕あったの？
出来るっちゃ出来る
あと日本も造船はまた力を入れていこうって風潮もある
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA198EO0Z10C25A6000000/

ドイツ側の出してるのも相当アレだし条件日本有利だしで日本側が勝ってもおかしくないんだけど
正直またギリギリでひっくり返されるだろうなとは思ってるから確定するまでは様子見してる

カンガルー轢き殺す棒を尖端につけようぜ

お釜は重要だからな…

ドイツも自国の軍拡で忙しそうだしなあ

>米海軍みたいにすごい仕様変更してこないよね？
アメリカ海軍省みたいに中途半端に設計知識とか持ってないからメーカーの言うなりだよオーストラリア国防省

豪州も米を食べればいいじゃん

(歓喜すふサプライチェーンの営業)
(悲鳴をあげるサプライチェーンのライン)

>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
なるほど紅茶を沸かす装備必須だもんな連中は

>そもそも日本側にそんな余裕あったの？
余裕ないのに受注しちゃ駄目でしょ

三菱重工の株上がる？

潜水艦の時も結局日本はずれたからなー

>固定装備なんだ…知らなんだ…
揺れるから固定してないとオカマが引っ繰り返って大惨事になるんだ

オーストラリア人にとっての必須飯は何？

オージー仕様だと肉焼くオーブンになってそうだなお釜

>>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
>固定装備なんだ…知らなんだ…
ちなみに風呂の装備も日本のは他所より出来が良いんだ

>三菱重工の株上がる？
明日爆上げ

>>固定装備なんだ…知らなんだ…
>揺れるから固定してないとオカマが引っ繰り返って大惨事になるんだ
なによ！

防衛費増額への対策でどこのメーカも増員かけてたからな
さらに増員増産体制だろうな

>オーストラリア人にとっての必須飯は何？
紅茶

日本製軍艦って定義だとインドネシアに
潜水母艦MULTATULI
fu5397043.jpg
と
揚陸艦揚陸艦TELUK AMBOINA
fu5397051.jpg
って前例が居て今も現役なんだよな

もがみ型自体1年二隻ペースで建造してるしな…

>>日本がロードマップと予算と仕様書と出したらそれを持ってドイツに行くんでしょ
>>知ってる知ってる
>…やりかねんな
そんなインドネシアの高速鉄道じゃあるまいし…

>揺れるから固定してないとオカマが引っ繰り返って大惨事になるんだ
なによ！

もがみベースの小改造で済ますんじゃない？

年内契約だと具体的にいつ頃竣工なんだ？5年後とか？

>三菱重工の株上がる？
すでにPTSが上がってる

JMUのドックが空き気味

もがみ型滅茶苦茶な勢いで作ってるしな
もう8隻進水させたっけ

>もがみベースの小改造で済ますんじゃない？
改もがみ型って明言されてる

まずこの計画既に採用決まってた英国の26型フリゲートを突如3隻減らす不義理から始まってるので
これからオーストラリアが何やらかすかは未知数

>オーストラリア人にとっての必須飯は何？
ユーカリの葉

よっぽど潜水艦の方がアレで懲りたんだろうな…

>>日本仕様だとご飯を炊くお釜が固定装備されてる
>なるほど紅茶を沸かす装備必須だもんな連中は
戦車にまで専用湯沸かし器積んでるからな

オーストラリアじんって何普段食ってるんだ

>日本製軍艦って定義だとインドネシアに
>潜水母艦MULTATULI
>fu5397043.jpg
>と
>揚陸艦揚陸艦TELUK AMBOINA
>fu5397051.jpg
>って前例が居て今も現役なんだよな
結果インドネシアとオーストラリアの両方に売るとは…死の商人アナハイムエレクトロニクスみたいだな

ダメ元で行ったら準備してないのに通っちゃったとかでなくて
作る用意はもうしてるんだな！？

>オージー仕様だと肉焼くオーブンになってそうだなお釜
イギリス人のオーブンに掛ける情熱は異常

>もがみ型滅茶苦茶な勢いで作ってるしな
>もう8隻進水させたっけ
1個のドックの中で同時に3隻建造してるからね今…
狂ったように造ってる

マジかよ三菱重工の株価どうなるかな

>よっぽど潜水艦の方がアレで懲りたんだろうな…
今どうなってんだっけ…
アメで原潜作ってんだっけか

まるでインドネシアが中国側みたいに…

つまりオージー向けも追加したら本気で狂うハメになるんじゃ…？

>1個のドックの中で同時に3隻建造してるからね今…
>狂ったように造ってる
まあ仮想敵が仮想敵だからね

>オーストラリアじんって何普段食ってるんだ
ベジマイト…

今はむしろメリケンの造船がかなり怪しいと聞いたが
この話とは関係ないけど

いいなー三菱重工
稼ぎまくっていて

>まずこの計画既に採用決まってた英国の26型フリゲートを突如3隻減らす不義理から始まってるので
それ納入が本国のイギリスですら10年遅れになるらしいじゃん

>今はむしろメリケンの造船がかなり怪しいと聞いたが
>この話とは関係ないけど
いま
さら

>JMUのドックが空き気味
そういえば今治造船に子会社化されたね 前から似たようなもんだったけどこれで艦艇も扱えるってこと？

ドイツはいつ送ってくれるかマジで読めない所が悪かったか…

家にビーバーエアコン付けてる俺も鼻が高いよ

>ダメ元で行ったら準備してないのに通っちゃったとかでなくて
>作る用意はもうしてるんだな！？
潜水艦の時は川崎がやる気なしだったけど今回は結構本気

三菱人材やばいのに大丈夫かよ

>>よっぽど潜水艦の方がアレで懲りたんだろうな…
>今どうなってんだっけ…
>アメで原潜作ってんだっけか
まず米英原潜に乗り組みさせて慣れるオーストラリア寄港も増やして慣れる
↓
ロサンゼルス級をアメリカから買う
↓
米英豪共同開発の原潜を英建造で受領

って三段階予定

まぁでも造船は日本の強みだし

いつのまにか三井玉野まで三菱重工に買い取られてるな…

ようやっとる

>家にビーバーエアコン付けてる俺も鼻が高いよ
護衛艦の戦闘指揮システムは霧ヶ峰製だよ

>戦車にまで専用湯沸かし器積んでるからな
あれ実際車外に出なくても小休止できるって他の国からも羨ましがられてるからな…

>まるでインドネシアが中国側みたいに…
中国側じゃろがい！

>オーストラリア防衛産業関係者は「もがみ改良型とA-210には多くの違いがある。現在、A-210の顧客は世界中にまだいない。設計の最終決定には多額の追加費用がかかり、オーストラリアがその費用を負担しなければならない。また、現在世界中にA-210を建造している場所はなく、TKMSは『建造ヤード（作業場）』を設立する必要があり、これもまた高額な費用がかかり、オーストラリアはその費用を負担しなければならない」と指摘した。
>そして、「MEKO A-210は、何年も遅延し、数十億ドルの予算超過となっているハンター級フリゲートと同様の状況になる可能性がある」と述べた。
>オーストラリアン紙によると、ハンター級フリゲート計画は費用が1隻あたり90億豪ドルと莫大な額に膨れ上がり、1番艦が就役するのは少なくとも2032年になるなど遅延し、失敗の渦中にある。
>一方、日本が提案している新型FFMは既に、三菱重工業とその下請負者のジャパン・マリンユナイテッド（JMU）が日本国内向けにハイペースの建造計画に入っている。もがみ型の12隻と合わせれば、FFMシリーズ24隻が2032年度に勢ぞろいする。
ドイツも遅延しているの…？

三菱マヒンドラ製で揃えてる俺高みの見物

>今はむしろメリケンの造船がかなり怪しいと聞いたが
>この話とは関係ないけど
そっちは韓国の造船が頑張ってくれているところだ
かなり厳しいっぽいが

もがみ型は気が付いたら幅広い意味で重要な艦艇になってるなー

>潜水艦の時は川崎がやる気なしだったけど今回は結構本気
やる気あっても生産ラインは大丈夫なのか？と思うが…
FFMもASEVもある上でだぞ…？

>>>よっぽど潜水艦の方がアレで懲りたんだろうな…
>>今どうなってんだっけ…
>>アメで原潜作ってんだっけか
>まず米英原潜に乗り組みさせて慣れるオーストラリア寄港も増やして慣れる
>↓
>ロサンゼルス級をアメリカから買う
>↓
>米英豪共同開発の原潜を英建造で受領
>
>って三段階予定
まず
>まず米英原潜に乗り組みさせて慣れるオーストラリア寄港も増やして慣れる
ここからかよ…ってなる壮大な計画…

>家にビーバーエアコン付けてる俺も鼻が高いよ
霧ヶ峰とビーバーってどっちがいいの

中国がおかしいペースで増やしてるだけで日本は海上艦の更新しっかりやれてる方だよね

長崎造船所のキャパ足りる？

昨日当て馬でプロモ資料作るのめんどいだろうねみたいなスレ立ってて国同士の付き合いって大変だなあと思ってたら…

>三菱マヒンドラ製で揃えてる俺高みの見物
トラクターリコール出てるぞ

>>家にビーバーエアコン付けてる俺も鼻が高いよ
>霧ヶ峰とビーバーってどっちがいいの
うちの霧ヶ峰は室外機ベアリングが速攻で飛んだぞ

欧米海軍は割と本気でボロボロというか立て直しの段階だからな
サプライチェーンの再構築とか乗員育成とか今必死になってる

>霧ヶ峰とビーバーってどっちがいいの
DAIKIN

POWがインドネシア海軍と航行訓練してたけど
45型1隻とカナダとノルウェーのフリゲート2隻合わせて4隻で空母機動部隊ってすげえお寒い陣容だったな…
fu5397069.mp4

ドイツ君のほうが物が無い状態だったのか

中国のルーヤンⅢ型だけで25隻とかおるからな

FFMになんでもやらせ過ぎじゃない？

>>今はむしろメリケンの造船がかなり怪しいと聞いたが
>>この話とは関係ないけど
>そっちは韓国の造船が頑張ってくれているところだ
>かなり厳しいっぽいが
ストデモに慣れてる現代造船がアメリカの奴らおかしいよ…うちの工員連れてきて米国籍ってことにできねぇ…？って泣き入ってる

>オーストラリアだもんなぁ…
前科がありすぎる…

ドイツと違って共通の敵がいるからでしょ

>霧ヶ峰とビーバーってどっちがいいの
霧ヶ峰は整備性
ビーバーはよく知らんが送風力？

>>まるでインドネシアが中国側みたいに…
>中国側じゃろがい！
インドネシアは中国とも係争抱えてるから軍事的には言うほどベッタリではない

>FFMになんでもやらせ過ぎじゃない？
安くてたくさんあるコマとか1番遊びやすいじゃん！

>それ納入が本国のイギリスですら10年遅れになるらしいじゃん
5番艦以降は安定して建造期間66ヶ月で納入出来るようだぞ

>ドイツ君のほうが物が無い状態だったのか
最近ドイツ海軍に納入されたフリゲートや潜水艦は品質がうんこで海軍が払った金返せ！ってキレるくらいだよ

アメリカはあれだけ世界中で大艦隊運用してて造船死んでるの意味わかんねぇよマジ
現代の世の強い艦載兵器ほとんどのアメリカなのにどうなってんの

本気で太平洋を自分の庭にしようとしてる国がいるとやっぱ危機感が違うな
フィリピンすら日本の軍拡に賛成する時代とは…

飛ばしじゃないの？

インドネシアは蝙蝠野郎だからな…
契約しても金払わないし

>もがみ型滅茶苦茶な勢いで作ってるしな
>もう8隻進水させたっけ
これにASEVと今回のオーストラリア決まったらすごいペースで大丈夫？ってなる

>FFMになんでもやらせ過ぎじゃない？
まぁフリゲートってそういうもんですし…
掃海から哨戒までなんでもやった上で戦闘力を何処まで持たせるかがポイントだな

>中国がおかしいペースで増やしてるだけで日本は海上艦の更新しっかりやれてる方だよね
中国は増やすというか一気に旧型の更新が金満な時に来たというか…
日本の更新の継続性はハチハチ艦隊的な構想を予算内でやりくりしてた賜物かもしれん

ドイツの船関係マジでいい事聞かない

>飛ばしじゃないの？
日経が飛ばし記事なんて書くわけないだろ！！！１１

>現代の世の強い艦載兵器ほとんどのアメリカなのにどうなってんの
え…？
お…オート・メラーラ…

>>まず米英原潜に乗り組みさせて慣れるオーストラリア寄港も増やして慣れる
>ここからかよ…ってなる壮大な計画…
壮大で遠大だとは思うけど未知の兵器体系いきなり渡されてもソフトもハードもそりゃ無理だろうってなるもん
fu5397084.jpg

やべぇコピペ？ってくらい同じ内容がぐるぐる回ってる

>え…？
>お…オート・メラーラ…
大人の男怒らせんなよオメーラ…

>インドネシアは蝙蝠野郎だからな…
>契約しても金払わないし
失礼なヤシ油で物納してますよ

>米英豪共同開発の原潜を英建造で受領
>って三段階予定
最初からアスチュート級とかヴァンガード造れてた英国に任せとけば…

飛ばしじゃなくてガチ？
無理だと思ってたわ

>やべぇコピペ？ってくらい同じ内容がぐるぐる回ってる
imgでそれ言う？

潜水艦の方も気づいたらたいげい型がめちゃくちゃ増えておる

>アメリカはあれだけ世界中で大艦隊運用してて造船死んでるの意味わかんねぇよマジ
>現代の世の強い艦載兵器ほとんどのアメリカなのにどうなってんの
造船所の幹部が軍から受託して得た予算を中抜きして職人にまともな給料払わないせいで
どんどん辞めていってた所で幹部の退職金払いすぎて経営が行き詰まってリストラしたっていう
アホみたいな理由で職人不足が決定的になった

>アメリカはあれだけ世界中で大艦隊運用してて造船死んでるの意味わかんねぇよマジ
>現代の世の強い艦載兵器ほとんどのアメリカなのにどうなってんの
造船で太刀打ちできなくなってからあまりに時間が経ちすぎた

>>インドネシアは蝙蝠野郎だからな…
>>契約しても金払わないし
>失礼なヤシ油で物納してますよ
ロシアすらびっくりした奴来たな…

イタリアが重工業のできる国っていうの忘れられがち

>imgでそれ言う？
触れなくていいよ
いろんなスレでコピペしてるクズだから

これは下手するとフィリピンが取得する可能性も…ないか
新品なら韓国艦買うか

>ドイツの船関係マジでいい事聞かない
NATOに入ってからは海軍をイギリス・フランスとかに任せれば何とかなってたから…

蝙蝠野郎なんて戦争になったら両方から焼かれるのにこの時代そんなんでええんか

公式じゃなきゃな

日経取ってるから特報で通知来たけど本当なのか…拗れる気がしてなら無い

>新品なら韓国艦買うか
選択としては現状一番無難まである

アメリカ君の造船はついにキレた米海軍が
「(本来はやらせちゃいけないけど)日本の軍港にアメリカ海軍の修理をどんどん投げる」
と決めるほどなので…
確か2023年度の実績で言うと
「本国修理を受けた艦艇で予定通りに修理が終わったのは0件」
というぐらい

国内鉄鋼も多少元気になる？

>>米英豪共同開発の原潜を英建造で受領
>>って三段階予定
>最初からアスチュート級とかヴァンガード造れてた英国に任せとけば…
英原潜の後継も一緒に相乗りって計画だからこれ

オーストラリアってイギリスと日本製の軍艦持つことになるの？

>ぶっちゃけ中国の艦船技術に誰も敵わないんだから誤差だよね
結局これがなあ…
中国を毛嫌いしない国からしたら中国でいいじゃんでしかない

買ってくれるのはいいんだけどライン足りなくない？
今のうちに買い占めれば転売で儲けられるな…

>>一方、日本が提案している新型FFMは既に、三菱重工業とその下請負者のジャパン・マリンユナイテッド（JMU）が日本国内向けにハイペースの建造計画に入っている。もがみ型の12隻と合わせれば、FFMシリーズ24隻が2032年度に勢ぞろいする。
本当にハイペースだな！

>>>米英豪共同開発の原潜を英建造で受領
>>>って三段階予定
>>最初からアスチュート級とかヴァンガード造れてた英国に任せとけば…
>英原潜の後継も一緒に相乗りって計画だからこれ
予算獲得の為に引き込んだの…？世知辛いなぁ…

>ぶっちゃけ中国の艦船技術に誰も敵わないんだから誤差だよね
中国が造船業でトップ張ってるのはそうだが全か無かでしか見られないのはアホすぎだろ

>イタリアが重工業のできる国っていうの忘れられがち
防衛産業だと老舗で実績もありまくりだしね…

イギリスって今新型艦建造しようとして8年だっけ

>今のうちに買い占めれば転売で儲けられるな…
メルカリに出すなよ

>これにASEVと今回のオーストラリア決まったらすごいペースで大丈夫？ってなる
ASEV終わったらDDG増勢2隻＋こんごう代艦4隻だし
FFM終わったら13DDXであめ・なみ代艦が続くし
それとは別におおすみとましゅう型の後継が来るしで余裕がどこにもないよ

2000年代の壺の軍事板で2025年に日本がオーストラリアに護衛艦輸出するよって書き込んだら滅茶苦茶バカにされそう

やる気満々の三菱はともかく兵装やアビオのメーカーは対応できる？

>これにASEVと今回のオーストラリア決まったらすごいペースで大丈夫？ってなる
FFMとASEVとOPVもあるもんな…

>オーストラリアってイギリスと日本製の軍艦持つことになるの？
ホバート級ってスペインのアルバロ・デ・バサン級改だからスペインのも持ってるよ

アメリカの造船マジで死んでる
空母も怪しいし原潜も怪しい

JMUって三菱の下請けなの…？

日本は日本で割りと計画どおりに建造できてるのは凄いことなんだな…他国は何であんなに遅れるんだろうか

なんでアメリカもイギリスも自国での軍艦建造技術失われてるの？

今は情勢が情勢だから双方ともゴタゴタさせたくはないべという希望的観測

>イギリスって今新型艦建造しようとして8年だっけ
4番艦からは5年でできます！ってBAEが言ってる
なら最初からやれや

>これは下手するとフィリピンが取得する可能性も…ないか
>新品なら韓国艦買うか
ホセ・リサール級が1隻250億円
ミゲル・マルバル級が1隻300億円
これ2隻ずつ合計4隻買った
フィリピン海軍の予算の60％が吹き飛んだ

何で議会決定する前に一議員がリークするんだか

なんか気付いたら欧州の重工業力めっちゃ下がってた
ウクライナの戦争以来こりゃやべぇって金注いで復活させてる最中だが

>JMUって三菱の下請けなの…？
そういう場合もある
逆の場合もある

バーク級が老衰したら何も残らないんじゃないのメリケン

>なんでアメリカもイギリスも自国での軍艦建造技術失われてるの？
イギリスはQE作ってるだろギリ

>ドイツの船関係マジでいい事聞かない
フリゲートのモジュール設計とか言い出したあたりから怪しくなってきた記憶…同時期はドイツ潜水艦の流線型セイルとか長期間潜行が話題になってたのに

あのコンステレーション級は…

とにかく記事が本当ならフランスに護衛駆逐艦を輸出した以来の事になる

>>イギリスって今新型艦建造しようとして8年だっけ
>4番艦からは5年でできます！ってBAEが言ってる
>なら最初からやれや
それは結局今から買うと何年かかるんだろう…

>フィリピン海軍の予算の60％が吹き飛んだ
…維持費は如何するので…？

>日本は日本で割りと計画どおりに建造できてるのは凄いことなんだな…他国は何であんなに遅れるんだろうか
日本は造船所が足りねぇっていう贅沢な悩みだけど他所は工員足りねぇ技術が足りねぇっていう
じゃあもうどうしようもないじゃん…という悩みだから

>フィリピン海軍の予算の60％が吹き飛んだ
なそ

まぁあのペースで建艦できるのは強み

>なんでアメリカもイギリスも自国での軍艦建造技術失われてるの？
サービス業金融やITで稼げるようになっちゃうと製造業系は軽視されがちになるんだ

>アメリカはあれだけ世界中で大艦隊運用してて造船死んでるの意味わかんねぇよマジ
>現代の世の強い艦載兵器ほとんどのアメリカなのにどうなってんの
世界の民間向造船の需要を中国韓国日本で占めちゃってるからネ
そのとばっちりで米は鉄鋼も死んでる

西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
いやマジで

軍艦だけじゃ食っていけないから造船は

>>イタリアが重工業のできる国っていうの忘れられがち
>防衛産業だと老舗で実績もありまくりだしね…
ベレッタは銃器メーカーとして最古の領収書まである古株ブランドよ

>日本は日本で割りと計画どおりに建造できてるのは凄いことなんだな…他国は何であんなに遅れるんだろうか
建造決定から竣工予定までが短すぎるから
技術進展で製造難易度はどんどん上がってるのにそこが変わらないからなんなら契約時点でスケジュール破綻してる部品とかある

>JMUって三菱の下請けなの…？
片方がプライムの艦種ではもう片方は下請け(サブコン)
つまり船の種類による

なんでヨーロッパの造船死んでるかっていうと日中韓が荒らしまわったからとしか…

>とにかく記事が本当ならフランスに護衛駆逐艦を輸出した以来の事になる
トンブリ級は…

トランプが横やり入れたりしねえだろうな…

>西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
>いやマジで
そこそこ安い！
性能は高い！
納期は早い！

>西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
>いやマジで
ぶっちゃけ韓国がこのまま北寄り中国寄りになられたら西側死ぬんじゃね

あぁそういや今造とJMUでONEのコンテナ船作ってたけどなるほどそういう
子会社になるからそういう動きしてたのか

>西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
>いやマジで
性能そこそこで安いからな

>ホバート級ってスペインのアルバロ・デ・バサン級改だからスペインのも持ってるよ
そういえばホバート級はオーストラリア造船業界のアベンジャーズを結成して建造したら
ブロック工法で別々の工場で作ったパーツの寸法が合わずに作り直しになって
1隻の値段が2倍になったステキな逸話持ちだな

これから造船業熱いのか？
でも人的リソースが厳しそう

世界の警察やめちゃったから新造艦バカスカいらないし
新造艦いらないと造船鉄工が衰退するのは自明なのでは？

>>日本は日本で割りと計画どおりに建造できてるのは凄いことなんだな…他国は何であんなに遅れるんだろうか
>建造決定から竣工予定までが短すぎるから
>技術進展で製造難易度はどんどん上がってるのにそこが変わらないからなんなら契約時点でスケジュール破綻してる部品とかある
政府と営業が悪いってことか…

>4番艦からは5年でできます！ってBAEが言ってる
>なら最初からやれや
船体の組み立てと組み立て用の建屋を同時に建造するグダグダからやっと建屋が完成したから短縮できるようになったんだぞ！
ライバルのバブコックはBAE本気で殺すつもりなのでちゃんと建造前に建屋作ってたぞ

>西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
>いやマジで
気がつけば海外への売り込みにも成功してやがる

>…維持費は如何するので…？
海に浮いて航行出来れば
ええ！

自国で一から主力戦車作れる国はまあ重工業国家として胸張っていい

>性能そこそこで安いからな
魔改造前提で輸出されてる自走砲めっちゃ売れてる

北朝鮮も駆逐艦建造してたよね

>軍艦だけじゃ食っていけないから造船は
本業の輸送船需要獲得出来無いとマジでアカン

>西側の兵器は韓国が今引っ張ってる
>いやマジで
問題は採算度外視気味なのと輸出用と本国仕様の性能が逆転しちゃってるところ
中身がほぼ欧州製というか

日本中国韓国が強いし
ついでに北朝鮮だってハリボテで浸水失敗したけど形だけは立派な軍艦作ってる
すごいぜ東アジア！
でも競争やめてくんねぇかな！

>これから造船業熱いのか？
>でも人的リソースが厳しそう
実際人材はテコ入れしないと日本も不味い状況ではある

>なんでアメリカもイギリスも自国での軍艦建造技術失われてるの？
なんで日本では家電シェアもスマホシェアも失われてるの？ってのと同じ
採算取れなくなるとどんどん技術も枯れていく

造船はメーカー限られてることもあって内々で仕事交代交代でやってる感じだからな
だから別に賄賂贈ったり便宜図らなくても受注取れるはずなんですけどね

三菱は下関と長崎で商船と護衛艦完全にすみ分けてるよな…

>バーク級が老衰したら何も残らないんじゃないのメリケン
老衰どころか治療受けられなくて待合室で死んでってるぞ

>ついでに北朝鮮だってハリボテで浸水失敗したけど形だけは立派な軍艦作ってる
ハリボテいうても中身はロシアか中国製だろうし

全方位でメイドインチャイナにやられたらそこでゲームセットだ

たくさん作って安い中国造船
高機能化専門化の日本造船
とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？

JMUはイージス艦とかDDHとかの大型艦が得意

なんと言うかマジで有事なんだな今

潜水艦の件は鋼板の技術がらみもあったのに当時の豪州のまさはるシーンがアレだったせいで受けなくて正解だったと思う

アメリカの場合造船所の設備が古すぎるというのもある
前にアメリカ海軍のトップが日韓の造船を視察したときに
「我が国の造船の設備は日韓と比較してどう少なく見積もっても50年以上遅れている
　わが国ではいまだにアナログ管理なのに韓国ではすべてがデジタル管理でいつ竣工するのかとか予定進捗を聞けばすぐ答えが返ってきた」
と述べたぐらいに古い

>北朝鮮も駆逐艦建造してたよね
横進水でやらかしちゃった事故を思い出した
一応復帰できたんだろうか

>三菱は下関と長崎で商船と護衛艦完全にすみ分けてるよな…
ノウハウ全然違うしある程度の棲み分けはしょうがない

>ブロック工法で別々の工場で作ったパーツの寸法が合わずに作り直しになって
戦争末期のわーくにでもできたのに…

>とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？
>性能そこそこで安い

>日本中国韓国が強いし
>ついでに北朝鮮だってハリボテで浸水失敗したけど形だけは立派な軍艦作ってる
>すごいぜ東アジア！
>でも競争やめてくんねぇかな！
海中の潜水艦の数が凄いことになってるアジア

>それは結局今から買うと何年かかるんだろう…
4番艦は2023年から造ってるからBAEの主張通りならあと3年？

北朝鮮のは失敗したのが目立ってるけど1号艦は普通に進水成功してるんだよな
60年代にはソ連で出来てたとはいえ水中発射弾道弾搭載潜水艦まであるし

>たくさん作って安い中国造船
>高機能化専門化の日本造船
>とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？
その中間

もがみ型ってそんな使い勝手いいの？

>ハリボテいうても中身はロシアか中国製だろうし
この前NHKBSかなんかで韓国の軍事評論家で例の駆逐艦調査分析してる人にインタビューしてたけど
ロシアから造船所の工員を呼んで技術指導受けて作られたものだってさ

もがみ型以外の艦見たいよぉ

>建造期間66ヶ月
なそ

>実際人材はテコ入れしないと日本も不味い状況ではある
というか日本の造船は結構前から中韓にマジで負けてるからテコ入れどころか立て直しがガチで必要だよ！
(欧米はさらに酷いが下を見て安心しても意味はないので見ないこととする)

>とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？
>性能そこそこで安い
陸戦兵器は数も大事だってここ数年で実証されたからな

>たくさん作って安い中国造船
>高機能化専門化の日本造船
>とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？
なんでも技術移転してくれる

>たくさん作って安い中国造船
>高機能化専門化の日本造船
>とイメージがあるが韓国の強みはなんだろうか？
その中間
…いやマジで韓国の造船利益率が低いのが問題でLNG船とか石油リグとか高利益商品やろうとしては爆死するのがここ20年ぐらいのパターンなんだ
なお石油リグは東洋最大のドック作ったのに1度も稼働しないまま事業撤退だったぞ

イギリスがバブコックが31型をBAEの26型よりずっとハイペースで建造してるのでBAE死んでしまうかもしれん

>>バーク級が老衰したら何も残らないんじゃないのメリケン
>老衰どころか治療受けられなくて待合室で死んでってるぞ
それでも肥大化しながら頑張るアーレイバーク級たちがこれからも出るんだろうな

>ロシアから造船所の工員を呼んで技術指導受けて作られたものだってさ
まあでしょうねという
武器売った見返りだろう

>もがみ型ってそんな使い勝手いいの？
なによりも少ない人出で動かせる最新艦なのが大きい

>もがみ型ってそんな使い勝手いいの？
少ない人数で動かせるのと色々なことが出来る

>海中の潜水艦の数が凄いことになってるアジア
クジラさん大丈夫かな

10年前だと予想もしなかったことが次々と現実になってるから鈍感な人間でもなんかヤバいって分かる

>もがみ型ってそんな使い勝手いいの？
オート化されてて動かすのに人数いらなくてたくさんそろえられる

もがあじで出た不評潰した無難な船だとは思う
軍艦としてはしらん

韓国君はその輸出用に国内配備用も取り上げるのはいかがなものかと
戦車部隊がパットン戦車の更新用のK2を取り上げられて泣いてたぞ
「足回りの部品なんてもう残ってないよ！いい加減無理だって」
って感じで

>なそ
26型に関しては満載8000トンのクソデカフリゲートなのでそのくらいはまあかかる
11年はちょっとおかしいが

少子化時代に対応してるんだな兵器も……

どこも船員集めるの苦労してんだなぁ

66か月ということは約100ヶ月で完成ってとこかね

ズムウォルト級だって一応作っただろーが！

低価格路線に乗らずに付加価値高めていくのが一応生き残れるくらいには成功したのが日本の造船なのか…？

状況見てると中国に誰も敵わなくなるから間に合わなくなる前になんとかしろ！

韓国もめちゃくちゃ安く取ってるから仕事は多いけど利益そんなだからヤバいんだよな…
商船は中国が強いけど軍艦はさすがに任せてられんから日本も韓国も軍艦の受注くらいは欲しいわけで

少人数化で嬉しいのは幹部側で現場は大変よ

>ズムウォルト級だって一応作っただろーが！
忌み子じゃないですかー！

仮想敵で言えば潜水艦がメインだけど現代でも機密扱いなのかまったくで情報でないよね

>少子化時代に対応してるんだな兵器も……
兵器の数は金で解決できるけど兵士の数は金で解決できないからな…

>戦車部隊がパットン戦車の更新用のK2を取り上げられて泣いてたぞ
>「足回りの部品なんてもう残ってないよ！いい加減無理だって」
>って感じで
吊るしのT-80Uでも乗ってて

>オーストラリアン紙によると、ハンター級フリゲート計画は費用が1隻あたり90億豪ドルと莫大な額に膨れ上がり、1番艦が就役するのは少なくとも2032年になるなど遅延し、失敗の渦中にある。
>一方、日本が提案している新型FFMは既に、三菱重工業とその下請負者のジャパン・マリンユナイテッド（JMU）が日本国内向けにハイペースの建造計画に入っている。もがみ型の12隻と合わせれば、FFMシリーズ24隻が2032年度に勢ぞろいする。
24倍だぞオメェ

>もがみ型ってそんな使い勝手いいの？
乗組員が90人で動かせるんで人手不足にあえいでる先進国海軍にとっては喉から手が出るレベル
既存の同サイズの駆逐艦（FFMはフリゲートだけどFFM改は駆逐艦サイズ）と比べると
乗組員が半分以下になってて居住性が単純に2倍以上改善してる
具体的に言うと蚕棚みたいな狭いベッドで縦5人に寝てたのが2段ベッドになる感じ

コンステレーション級マジでいつ完成するんだよ…
今年中はムリで2027年かもとか言い出したけど下手すりゃ2030年完成とかになりかねんぞ

ジャガイモは作れても船はダメだったか

もがあじの特徴は機雷が嫌いなお国柄出てるくらいだよね

>26型に関しては満載8000トンのクソデカフリゲートなのでそのくらいはまあかかる
イギリスの場合対潜型と対空型でフリゲートと駆逐艦を呼び分けてるのでいくら大きくなろうがフリゲートなんだ、うちの護衛艦みたいだな！

というかお舟技術が極東３国以外壊滅しすぎでびっくりしたよ…

>10年前だと予想もしなかったことが次々と現実になってるから鈍感な人間でもなんかヤバいって分かる
陸自が輸血のロジ周りを整えようと動き始めた辺りで迫真度がすげえ上がった

北朝鮮の核外交から傭兵派遣にシフトしていってんの着実に力着けてるからなぁ…

日本で艦艇やってるのは三菱川重JMUぐらいる？

QE級のシャフトといい26型の建造遅延といいボーイングみたいな独占市場に胡座かいて駄目になるパターンだと思うBAEの造船
ライバルにバブコックが出てきたのでこれからマトモになってくれるといいけど

もがあじくん優秀すぎる…

ああそっか乗る人が減れば快適性は単純に上がるのか
水使っていい量とか寝る場所とか

いっそ横須賀で米艦の船体受注とかすればいいのに
空母とかの
アメリカは納期通りにガワが手に入って日本は技術もらえてWin-Winじゃろ

>>10年前だと予想もしなかったことが次々と現実になってるから鈍感な人間でもなんかヤバいって分かる
>陸自が輸血のロジ周りを整えようと動き始めた辺りで迫真度がすげえ上がった
俺は観閲式廃止したニュースでやべーなって実感湧いてきた

韓国といえばK2をポーランド君が180両追加で買って戦車1100両体制目指すって
https://defence-industry.eu/hyundai-rotem-signs-6-5-billion-agreement-with-poland-for-second-batch-of-k2-main-battle-tanks/

FFMはなんかデケェLCSみたいだなって思ってたけどそのデカさが重要なんだろうか

>というかお舟技術が極東３国以外壊滅しすぎでびっくりしたよ…
その三カ国が頑張りすぎた結果潰れた感もある

東アジア島多すぎるからなぁ

>陸自が輸血のロジ周りを整えようと動き始めた辺りで迫真度がすげえ上がった
陸自と共同開発で人工血液まで実用化したからな…
あれマジで怖い

使い勝手のいいコンパクトなやつは拡張されまくってデカく重くなるってF-16が言ってた

>北朝鮮の核外交から傭兵派遣にシフトしていってんの着実に力着けてるからなぁ…
お隣の大国が無限の戦争編に突入しちゃったから傭兵送っての実戦経験は豊富だぜ

造船業界マジで人手が足りないから国のテコ入れがないとキツイぞ

>豪州も米を食べればいいじゃん
豪州米！？

日本でも船乗り今めっちゃ足りてないからな
だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ

カンガルーどかし棒
オージービーフ熟成機
コアラ蒸し器
専用装備がいっぱいだ

>>北朝鮮の核外交から傭兵派遣にシフトしていってんの着実に力着けてるからなぁ…
>お隣の大国が無限の戦争編に突入しちゃったから傭兵送っての実戦経験は豊富だぜ
やったのが人海戦術だったんですが…

製造業を捨てて金融とITに全振りした報いを今NATOは受けてる
日韓は重工業に投資続けてたから何とか踏みとどまれてる

>俺は観閲式廃止したニュースでやべーなって実感湧いてきた
そっちは正直コロナでやらない楽さ知っちゃったからじゃねえかな…って思ってしまった

日米は今までダメージコントロールが下がるとして省力化を渋ってた
日本は技術の進歩と少子化の影響で人数が少なくてもダメージコントロールは維持できるとして一気に省力化に踏み切った
アメリカはそもそもコンステレーション級が確か最大32か月遅延することが確定してる

うそマジで日本コンペ勝ったの…？

>韓国といえばK2をポーランド君が180両追加で買って戦車1100両体制目指すって
>https://defence-industry.eu/hyundai-rotem-signs-6-5-billion-agreement-with-poland-for-second-batch-of-k2-main-battle-tanks/
もう完全にロシアと戦う構えじゃん
現代のフサリアは韓国戦車か……

オーストラリアからしても省人化対策してるのと日本がものすごいスピードで建造しまくってるのと
欧州と比べたら日本はクソ近いから修理も容易でこっちのがいいじゃん！って意見が強いけど
それでも最後の最後でひっくり返されかねないのが怖い

>低価格路線に乗らずに付加価値高めていくのが一応生き残れるくらいには成功したのが日本の造船なのか…？
今治造船みたいな専業オーナー系の会社が生き残りかけてやれないことやりまくってたら財閥系とか大手からも認められてトップになりつつあるからな

>というかお舟技術が極東３国以外壊滅しすぎでびっくりしたよ…
その三国がカルテル紛いに荒らしまくったせいで壊滅したんだ

>造船業界マジで人手が足りないから国のテコ入れがないとキツイぞ
まず三菱はあのボロくて汚い建屋を何とかしなよ、特に長崎

ミサイル以外の攻撃手段捨ててるのか？

>日本でも船乗り今めっちゃ足りてないからな
>だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ
おばか！

やめとけってマジで
オージーなんて不義理当たり前のクソ案件だぞ

シナがきな臭いからな

>使い勝手のいいコンパクトなやつは拡張されまくってデカく重くなるってF-16が言ってた
モームリ…

K2まだ追加で売れてるのか

>>というかお舟技術が極東３国以外壊滅しすぎでびっくりしたよ…
>その三国がカルテル紛いに荒らしまくったせいで壊滅したんだ
とはいえ日本は人材不足深刻だし韓国は利益度外視過ぎてきつそうだしで中華一人勝ちは勘弁だぞ

日中韓の造船で見ると日本は遅れ気味置いていかれ気味なのでこの機会に官民をあげて改革立て直しを図ってほしいなぁ
ちょっと前までは中韓は不当なダンピングしてるってイメージだったけど今やオートメーション化で本気でコストダウンと高品質化してる
日本も職人技とか長年の勘とか下町の底力とか言ってないでガンガン最新技術を導入しないと追いつけなくなっちゃう

31型も今年7月に進水して12カ月で艤装終わります！ってバブコックの主張はちょっと疑わしいとは思うけど仮に2年かかってもBAEの26型よりは圧倒的に早いんだよね…

と言うかオーストラリアって四方海なのに海軍強くないんだ…

>日本でも船乗り今めっちゃ足りてないからな
>だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ
まぁ明らかに攻められるところですよって構えたら地元から反対される

>オーストラリアからしても省人化対策してるのと日本がものすごいスピードで建造しまくってるのと
>欧州と比べたら日本はクソ近いから修理も容易でこっちのがいいじゃん！って意見が強いけど
>それでも最後の最後でひっくり返されかねないのが怖い
これだけ条件揃っててひっくり返したら流石に白豪主義を疑っちゃうぞ

>韓国君はその輸出用に国内配備用も取り上げるのはいかがなものかと
>戦車部隊がパットン戦車の更新用のK2を取り上げられて泣いてたぞ
>「足回りの部品なんてもう残ってないよ！いい加減無理だって」
>って感じで
こういう話聞くと陸自の戦車輸出とかはまず生産能力あげないと夢物語だよなと思う

>その三国がカルテル紛いに荒らしまくったせいで壊滅したんだ
なんかおあしすしてるけど日本だって欧米の造船めちゃくちゃにしたやつらの一角だからな…

今のひっ迫した情勢ではまず数をそろえたいからな…
なんかすごい勢いで作ってて少人数で動かせるもがあじ級はまさにいい感じだし韓国の戦車とか自走砲も数を納期守って入れてくれるからありがたがたい存在なんだな

>やったのが人海戦術だったんですが…
まだこんな馬鹿なこと言ってるやつがいるのか

ポーランド何でそんなやる気なの

>これだけ条件揃っててひっくり返したら流石に白豪主義を疑っちゃうぞ
ワン・ネイション

マジで信じられんほどの金が防衛産業に流れ込んでるな……

>と言うかオーストラリアって四方海なのに海軍強くないんだ…
戦う相手いなかったし

>バブコック
赤ちゃんシェフみたいやな

建造量は国内で一番だしな今治

>やったのが人海戦術だったんですが…
それで生き残った場合のパワーレベリングは侮っちゃいけないと思うな

>日米は今までダメージコントロールが下がるとして省力化を渋ってた
>日本は技術の進歩と少子化の影響で人数が少なくてもダメージコントロールは維持できるとして一気に省力化に踏み切った
>アメリカはそもそもコンステレーション級が確か最大32か月遅延することが確定してる
ダメコン維持できるというかダメージ受けたら諦めて捨てる方針に舵を切ったというか

>マジで信じられんほどの金が防衛産業に流れ込んでるな……
色々と妄想したり見れたりできそうなのは嬉しいけどやっぱり嬉しくないね…

>だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ
マジで困ったよ…
お船じゃ足りないから陸に置くのにいつのまにかお船を増やす話になってて笑えなかった

ブリテンさん造船は？

>>>というかお舟技術が極東３国以外壊滅しすぎでびっくりしたよ…
>>その三国がカルテル紛いに荒らしまくったせいで壊滅したんだ
>とはいえ日本は人材不足深刻だし韓国は利益度外視過ぎてきつそうだしで中華一人勝ちは勘弁だぞ
一人勝ちされたら一瞬で太平洋全域の制海権取られそう

戦争になったら弾道ミサイル真っ先に飛んできそうな場所が家の近くにできて喜ぶか「」は？

>これだけ条件揃っててひっくり返したら流石に白豪主義を疑っちゃうぞ
オーストラリア視点だともがあじは需要にマッチしてて是非欲しい艦艇なんだけど
輸出実績がなぁ…の一言で逆転負けまであるからなんとも言えないのだ

>イギリスの場合対潜型と対空型でフリゲートと駆逐艦を呼び分けてるのでいくら大きくなろうがフリゲートなんだ、うちの護衛艦みたいだな！
26型に対して小型扱いの31型ももがあじ型よりデカいからな…

>ポーランド何でそんなやる気なの
ドイツ君が役に立たないと実感したからとポーランドはソ連の配下だった時代を覚えてる人が沢山いるので
「どれだけ軍備のために増税され様がロシアの下に下るよりは1万倍マシ」
という国民意識が強い

マジでおっぱじめるの秒読みみたいな感じで心底ダルい
当事者にはなりたくねぇ

>ポーランド何でそんなやる気なの
ロシアが殺したいほど憎い

>マジで信じられんほどの金が防衛産業に流れ込んでるな……
まあ造る方からすると利益率はそんなでもないんだが

北の兵士ならロシア語通じない上に戦術がWW2レベルで止まってて
役に立たんから後方の穴掘りに回されてるよ

今まで閉ざされた環境からロシアの装備と最新の戦術を少しづつ身に着けてるのを甘く見るのは怖いよ

>と言うかオーストラリアって四方海なのに海軍強くないんだ…
ヒント:南半球

>まぁ明らかに攻められるところですよって構えたら地元から反対される
その辺の理解は得られてたんだよ
担当者が適当なこと言ってたり会見中に居眠りしてたりで怒られた

>もがあじくん優秀すぎる…
>使い勝手のいいコンパクトなやつは拡張されまくってデカく重くなるってF-16が言ってた
初期もがあじは後日装備だらけだと揶揄されたがそれが冗長性にもつながってるとは思う

>>マジで信じられんほどの金が防衛産業に流れ込んでるな……
>まあ造る方からすると利益率はそんなでもないんだが
まず利益を上げ過ぎたら返納させるクソシステムやめなよっていう

>>だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ
>おばか！
居眠りこいてた役人に言え
前のめりのロッキードやら実現性や安全保障上の問題よりあれで国民感情最悪になったのがまずかった

フィリピンさんがもがみ君を見てそう

ポーランドはロシア警戒しすぎだろ
親でも殺されたのか

>マジでおっぱじめるの秒読みみたいな感じで心底ダルい
>当事者にはなりたくねぇ
やりたくなくても巻き込まれるのがクソすぎる…

>担当者が適当なこと言ってたり会見中に居眠りしてたりで怒られた
カス！

>>イギリスの場合対潜型と対空型でフリゲートと駆逐艦を呼び分けてるのでいくら大きくなろうがフリゲートなんだ、うちの護衛艦みたいだな！
>26型に対して小型扱いの31型ももがあじ型よりデカいからな…
荒れた北海走り回るからサイズはそれなりにね

ポーランド海軍は英国の31型フリゲート採用してんだよな

>まあ造る方からすると利益率はそんなでもないんだが
上限決まってるからな
儲かりようがない

K2戦車めっちゃ気に入ってラ国して1000両揃えたいとか言うし
何ならウチで輸出したいとか言ってる
それはそうとお支払いの方はどうなってますかね…

日米豪で兵站を融通する協定結んだからもしやと思ったけど

>>>だから陸上施設で代用しようとしたのに船より先に沈んだ
>>おばか！
>居眠りこいてた役人に言え
>前のめりのロッキードやら実現性や安全保障上の問題よりあれで国民感情最悪になったのがまずかった
普通に死刑にすべき

>ポーランドはロシア警戒しすぎだろ
>親でも殺されたのか
割と…

でも1万トン超えのクソデカイージス艦ちょっとワクワクしてるよ俺
もう戦艦じゃんね
連装砲背負いで載せてほしかった

アメリカの造船は最近のやつらが痩せ馬しまくってるのなんなのってなる

今の北朝鮮はロシアから細心の戦訓と訓練と技術を援助してもらってるので急速に近代化してて結構侮れんぞ
逆に韓国は100万発以上の予備砲弾を欧米に恐喝されてウクライナに送ったのでかつてないほど砲弾の予備が危機的水準になる

オーストラリア分も入ってくると
改もがあじは1年3隻ペースとかになるのかな？

ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
欧州の何か国かが義勇兵って名目で軍送ってる前提で普通にロシアに押されてるんだ

>ポーランドはロシア警戒しすぎだろ
>親でも殺されたのか
恨み骨髄ではあるが

>中国に情報駄々洩れしちゃうからドイツにしとけばよかったのに…
ドイツも中国とズブズブなんだけどいつの時代の話してるんだ

>まず利益を上げ過ぎたら返納させるクソシステムやめなよっていう
でも暴利を貪ったら国民から怒られるじゃないですか…！

オーストラリアが今焦ってるのはまさにその中国相手にしてるせいなのでさすがに余程のアホでもない限り情報売ったりはしねえだろ

>ポーランドはロシア警戒しすぎだろ
>親でも殺されたのか
親の親はそうね

日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない

>>中国に情報駄々洩れしちゃうからドイツにしとけばよかったのに…
>ドイツも中国とズブズブなんだけどいつの時代の話してるんだ
ぶっちゃけウクライナ戦争起きたのも一番の主犯はドイツよね

ポーランドはカチンの森の事考えれば不倶戴天の敵だろう

なんか話についていけないから自分が知ってるまさはるネタでスレに参加した気になってる子がいるな

>ポーランドはロシア警戒しすぎだろ
>親でも殺されたのか
はい

日本艦だから和室とか神棚外さないとな

言うて公共事業で採算取って食ってくような利益出ちゃうとそれはそれで官製談合の温床になりかねないからどうしようもない

このスレ見てると今色々危ないんじゃないかと思えてくる

横須賀に来たズムズム型のあまりの汚らしさにショックを受けてしまった

ていうかナチおじ来てるわ

後歴史的にポーランドはロシア(とドイツ)に散々いじめられたので恨み骨髄というのもある
いやマジでポーランド人はロシア人嫌ってるぞ

>オーストラリアが今焦ってるのはまさにその中国相手にしてるせいなのでさすがに余程のアホでもない限り情報売ったりはしねえだろ
大陸一周演習されて何も反応出来なかったのが効いてる

>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
諦めというか奇襲攻撃を前提にしたらどんな対策したって無意味じゃん

>中国に情報駄々洩れしちゃうからドイツにしとけばよかったのに…
お漏らしのことを日本がオージー言えた立場か
特に防衛は

>日本艦だから和室とか神棚外さないとな
ミニチャーチをおまけで付けてあげよう

>横須賀に来たズムズム型のあまりの汚らしさにショックを受けてしまった
長距離航海してきた船はマジでめっちゃ汚くなるから別にそこは問題じゃない

>横須賀に来たズムズム型のあまりの汚らしさにショックを受けてしまった
汚れに関しては長距離航海したらあのくらいは普通

>>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
>そもそも中国と戦争したいか…？
>スタレやアークナイツ出来なくなるぞ
じゃあ魚釣島と沖縄と台湾差し出すか…

覚えてるよ…Googleマップのストリートビューで測量事件…

>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
アメリカの全面バックアップ受けた世界最上位クラスのイスラエル防空がイランの飽和ミサイル攻撃で普通に突破されちゃったし
あれを核ミサイルでやられたら防げる国ねえもん

>>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
>諦めというか奇襲攻撃を前提にしたらどんな対策したって無意味じゃん
それはない

>ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
>欧州の何か国かが義勇兵って名目で軍送ってる前提で普通にロシアに押されてるんだ
可哀想に…NATOの傭兵に負けてると言い聞かせなければ心が保てないんだね…

>K2戦車めっちゃ気に入ってラ国して1000両揃えたいとか言うし
>何ならウチで輸出したいとか言ってる
>それはそうとお支払いの方はどうなってますかね…
今のポーランドなら払えはする
問題はポーランドガン有利の契約でK2事業自体が乗っ取られかねない事

でも固定目標の地上イージスって戦争になればゲリラ辺りに真っ先に潰される事が目に見えてるし
対中意識するなら艦載化するのは決して間違いじゃないんだよね

船は錆びるし汚水は外に捨てなきゃならんから仕方ねえだろ

JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？

オーストラリアも危機感持ってるなら東南アジアあたりが火薬庫なんじゃないのか

>覚えてるよ…Googleマップのストリートビューで測量事件…
あんなん俺でも反対派に回るわ

まあ空自は何もせずに死にますよ

>まぁでも造船は日本の強みだし
一時期よそにシェア取られてやばくね？っていわれてたな
無論依然としてシェアは中韓にあるけどまた3位にしがみつけてるし確かに健闘出来てるとは思う

>>ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
>>欧州の何か国かが義勇兵って名目で軍送ってる前提で普通にロシアに押されてるんだ
>可哀想に…NATOの傭兵に負けてると言い聞かせなければ心が保てないんだね…
北朝鮮の兵士ないと戦争できない国の支持者か

>>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
>そもそも中国と戦争したいか…？
>スタレやアークナイツ出来なくなるぞ
すげぇどうでも良くてダメだった

ウクライナ嫌いだけどどんどん支援したほうがいいよ
ロシア兵減らしてくれてるのありがたすぎるでしょ

>でも固定目標の地上イージスって戦争になればゲリラ辺りに真っ先に潰される事が目に見えてるし
>対中意識するなら艦載化するのは決して間違いじゃないんだよね
アショアに破壊工作仕掛けられるスパイ相手ならもう軍港も安全じゃねぇだろ

日本に台湾どうにか出来る裁量権ないよ！
有ったとしてもサンフランシスコ条約で一回捨ててるよ！

>JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？
つか現時点と同じで部門として存続するんでない？

>JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？
むしろ造船業界を盛り立てるための合併でしょあれ

台湾で事が起きたら韓国に北を押さえてもらって
日米が戦ってる間豪と比で脇を固めて貰わないといけないからな

>ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
>欧州の何か国かが義勇兵って名目で軍送ってる前提で普通にロシアに押されてるんだ
押してるならあと何年くらいでウクライナ制圧できるんでしょうか？

>imgにいてこのセリフが出てくるのすげえな
ええ……

シミュレーションだと空自は第一撃でほぼ壊滅するから半端に防護しなくて大丈夫なの！

>アショアに破壊工作仕掛けられるスパイ相手ならもう軍港も安全じゃねぇだろ
安心してください
日本でスパイ攻撃仕掛けられない場所は無いです

そもそもダメな場合は日産みたいに部門だけ渡すから

>そもそも中国と戦争したいか…？
>スタレやアークナイツ出来なくなるぞ
ドルフロ遊んでるけど戦争となればそん時はそん時だろ

ミリオタスレってミリタリーの話する分にはまだしももう普通にまさはるじゃん
ここまさはる禁止じゃないの

>JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？
まず民業で頑張らないと防衛に行けないから…

>>imgにいてこのセリフが出てくるのすげえな
>ええ……
スタレもアークナイツも毎日どんだけスレ立ってると思ってんだ

>>ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
>>欧州の何か国かが義勇兵って名目で軍送ってる前提で普通にロシアに押されてるんだ
>押してるならあと何年くらいでウクライナ制圧できるんでしょうか？
数年じゃね
どんなに馬鹿にされても押し勝つのはもう既定路線だよ

ブルアカは韓国だから竹島を諦めよう

さらに言うとオーストラリアとニュージーランドの海軍が
中国軍の艦艇がオーストラリア近海をぐるっと回って演習したときに
中国海軍から通告されるのと漁船からの通報がないとそもそも近海に艦隊が接近しても感知すらできてなかったという事が発覚して
「うちの海軍はみんな寝てるのかバカヤロー！」
って議会で海軍がタコ殴りにされたのでマジで海軍の立場が危ういんです…
結構な規模の艦隊の接近を許したのでマジでボッコボコに叩かれてます…

というか今治とJMUは何年か前にもNSY設立したり関係強化してたからね

韓国のK2戦車っていろいろやべえ問題を抱えている…ってのが数年前の認識だったけど
めっちゃ売れているということはとうに解消してんのか…？

今までのイージス艦とかと比べてもがみ級の生産性の良さがマジでとんでもない
まあ性能もコンパクトにしてるんだけどそれでも数がどんどん出てくるのはすごい

>>>>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>>>>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
>>>そもそも中国と戦争したいか…？
>>>スタレやアークナイツ出来なくなるぞ
>>すげぇどうでも良くてダメだった
>imgにいてこのセリフが出てくるのすげえな
img公式ゲームだったのか…
なおさらどうでもいいかって気分になってくる

>台湾で事が起きたら韓国に北を押さえてもらって
>日米が戦ってる間豪と比で脇を固めて貰わないといけないからな
今のアメリカがちゃんと戦うとは思えないんだよね…TSMCを寄越せば守ってやるよって言いだしかねない

>>>imgにいてこのセリフが出てくるのすげえな
>>ええ……
>スタレもアークナイツも毎日どんだけスレ立ってると思ってんだ
ええ……

>日本ちょっと中国の初期攻撃に対して諦めムードじゃない？
>バンカーすらまともに整備してなくて航空撃滅戦を耐える意志を感じない
予兆なしの初手全力ブッパは流石にしてこないだろうし空に逃げるとかするんじゃないか
バンカーあればよかったねってロシアが言われ出したのも最近だし

>ミリオタスレってミリタリーの話する分にはまだしももう普通にまさはるじゃん
だいたい脱線するもんだし途中までまともに進んでたから今回はまだマシな方だよ

存在感浮きすぎてスパイとか絶対出来なさそうなやつがいるな

大陸製のエロゲには散々世話になってるけどいざ戦争となったら泣く泣くチンポを切るよ

スレ違だけど今治があんなに大きくなるとは思わなかったぜ…

>数年じゃね
>どんなに馬鹿にされても押し勝つのはもう既定路線だよ
K/D比1:14とか言われてますが

>今のアメリカがちゃんと戦うとは思えないんだよね…TSMCを寄越せば守ってやるよって言いだしかねない
いやそれはとっくに言った
そしてTSMC取り上げたら台湾捨てるのが丸見えだったから拒否された

>韓国のK2戦車っていろいろやべえ問題を抱えている…ってのが数年前の認識だったけど
>めっちゃ売れているということはとうに解消してんのか…？
やべぇ問題っていうかテスト基準が現実離れした厳しさだったから問題になってたというか…

>韓国のK2戦車っていろいろやべえ問題を抱えている…ってのが数年前の認識だったけど
>めっちゃ売れているということはとうに解消してんのか…？
やべえ問題抱えてるのは自国産に拘ったからでポーランドで作ってるのはドイツ製の部品使ってるから大丈夫

アショアは高価値すぎて後背地もクソもあったもんじゃない日本の陸地に置いておきたくない

>スタレもアークナイツも毎日どんだけスレ立ってると思ってんだ
シェアがそもそも全然ないし声がでかいだけの連中丸出しだな

>JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？
吸収というか今治が出資比率を上げて筆頭株主になるだけでJFEIHISHIの持株分はそのままよ

ニュージーランドのフリゲートもそろそろ古いけど代替どうすんのかな
シーセプター使ってるし31型が無難な気はするが

>韓国のK2戦車っていろいろやべえ問題を抱えている…ってのが数年前の認識だったけど
>めっちゃ売れているということはとうに解消してんのか…？
1番の問題はパワーパックだったけど
かなり弄ってもいい条件付きなのでなんとかなった

>>数年じゃね
>>どんなに馬鹿にされても押し勝つのはもう既定路線だよ
>K/D比1:14とか言われてますが
戦時下とはいえ死者数伏せてる時点でウクライナも相当数死んでそうな臭いはある

クソデカイージスはいつできるんだっけ

そもそも台湾に関してはアメリカは国家承認してないし
条約によって割譲された地が敗戦によって空中に浮いた状況に国共内戦していた国府が実効支配しているっていう滅茶苦茶特殊な状況だからまじでめんどくせえの

米軍自体は台湾に介入しなければ太平洋取られるのわかってるけど
あのタコ野郎とお馬鹿な仲間達が何するかわからん

>韓国のK2戦車っていろいろやべえ問題を抱えている…ってのが数年前の認識だったけど
>めっちゃ売れているということはとうに解消してんのか…？
パワーパックは完全国産になる
耐久審査に落ちたのは9200kmを連続走行というお前ヨーロッパなで打通するんか？
って意味不明な試験を96％まで達成したところで落ちたから

大戦期ならいざ知らず今は畑から兵士は取れないだろうに数年もやってられるか？
まあそれはどちらもなんだが

>>ミリオタスレってミリタリーの話する分にはまだしももう普通にまさはるじゃん
>だいたい脱線するもんだし途中までまともに進んでたから今回はまだマシな方だよ
ウクライナ戦争関連のレスと中国系のレスとまさはる系のレスは放置すると増長してスレ壊すから
即座に3アウトにしないと失望した他の「」がスレにdel入れて削除権さえ無くすから時間との勝負
まとめて消せばいいやは軍事関連のスレには通用しない

>スレ違だけど今治があんなに大きくなるとは思わなかったぜ…
地道に成長していたところに重工系造船メーカーが軒並みすっ転んでトップに躍り出て…
今や名実ともにトップメーカだよ…

>ウクライナ粘ってる印象だけどあれ一国単独で粘ってるって真っ赤な嘘だからな
そうじゃないと支援貰えないしな…切実に一国で出来るとかくだらんメンツ立てて自滅するのが望む事とも思えないけど
あまりにも生存圏の為の緩衝地帯化してる

>って意味不明な試験を96％まで達成したところで落ちたから
96パーもやったの！？十分じゃね

>>数年じゃね
>>どんなに馬鹿にされても押し勝つのはもう既定路線だよ
>K/D比1:14とか言われてますが
ぶっちゃけそんな勢いでロシア軍蹴散らせてるってのがちょっと嘘くさい…

トランプは言うこと二転三転しすぎてて台湾どうしたいのか分からん

>戦時下とはいえ死者数伏せてる時点でウクライナも相当数死んでそうな臭いはある
開戦初期に100万人動員してその後も何度も追加動員かけててなお最近兵士不足で浸透に対抗できなくなってきてるわけだからまあ内情はね…

>って意味不明な試験を96％まで達成したところで落ちたから
そりゃ落ちてても採用しますわ…

>米軍自体は台湾に介入しなければ太平洋取られるのわかってるけど
>あのタコ野郎とお馬鹿な仲間達が何するかわからん
承認欲求の権化のTACOは敗戦して汚名が未来永劫残ることだけは絶対認められないから
絶対に参戦しないことだけは確定してる

>>JMUは今治に吸収されるけど防衛関係は大丈夫なんだろうか？
>吸収というか今治が出資比率を上げて筆頭株主になるだけでJFEIHISHIの持株分はそのままよ
単独だとキツイから業界の盟主になりつつあるし資本関係ある今治との協業深める感じだよな

いきなり空気読めてない的外れなレスが増えてきたら黙del

>アズレンスタッフとかは戦争起こったら率先して日本に避難してきそうではある
主要スタッフにあっちの強火の人がいるからどうなるかわからん

>アズレンスタッフとかは戦争起こったら率先して日本に避難してきそうではある
原爆出してくるカス持ち上げて何がしたいんだ？
そもそも全然売れてねえだろ

3年かかって戦前から傀儡化してた地域含めて2割取れてるかどうかなのにここからドニエプル川打通して数年で全土攻略できるの？

ぶっちゃけ輸出用K2ってほぼレオ2KRみたいなもんだし…

>3年かかって戦前から傀儡化してた地域含めて2割取れてるかどうかなのにここからドニエプル川打通して数年で全土攻略できるの？
3年かかってウクライナの兵力ずーっとすり潰してるから崩れるときついぞ今

お船のスレだと思って開いたら戦車の話ししてる…

>ぶっちゃけ輸出用K2ってほぼレオ2KRみたいなもんだし…
そこそこ安くて見覚えがあって使いやすい

ご冗談でしょうファインマンさん

そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…

>3年かかって戦前から傀儡化してた地域含めて2割取れてるかどうかなのにここからドニエプル川打通して数年で全土攻略できるの？
無理
というか単純に数年かけたらもう経済が持たん
いや仮に経済が吹っ飛ぶ前にウクライナ全土支配できたところで戦争止めた瞬間に経済が吹っ飛ぶんだが

ミリタリースレは元々思想強めの人多いんだから管理しないとこうもなる

>>スレ違だけど今治があんなに大きくなるとは思わなかったぜ…
>地道に成長していたところに重工系造船メーカーが軒並みすっ転んでトップに躍り出て…
>今や名実ともにトップメーカだよ…
元々結構大きかったけどJMU買収してから世界代5位の造船メーカーに躍り出たのサクセスストーリー過ぎる

>オージーなんて不義理当たり前のクソ案件だぞ
金引っ張る言い訳くらいにはなるだろ

>そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…
空母補修諦めたんだっけ？

もが味は異様なペースで作ってるけどまや型はどんな感じなんだ？

>そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…
潜水艦基地の眼の前でデカい地震起きたけど大丈夫かな

>そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…
カムチャッカの原潜基地どうなったんだろうか

イランの防空網潰しにスパイが仕掛けた無人化スパイク使われてたし陸上目標の良し悪しはある
損得じゃなくて人員問題でアショアって言ってたのは知らない

>カムチャッカの原潜基地どうなったんだろうか
バリバリ現役ナンバーワンだった
特に被害受けてない

自衛隊向けに造ってる奴先に回しますよ！って売り文句だったと思うけど先に送るのかな

アメリカとか目じゃないくらい猫の造船だぞロシアは
2000トンクラスのコルベット建造に9年かけている

瀬戸内海沿岸は今造の工場でいっぱいだー！

まやとはぐろは元気にしてるようだがそれ以外のことは知らない

オージーとしてはSバンドがある自国のレーダー使いたいはず

>2000トンクラスのコルベット建造に9年かけている
なそ
にん

ヨーロッパの連中が軒並み建艦能力ガタガタになってるからなあ
イギリスですらフリゲートにやたら時間かけてるし

ここでやいのやいの言ってる間はいいけどそうも言ってられなくなったらいよいよ覚悟する

>3年かかって戦前から傀儡化してた地域含めて2割取れてるかどうかなのにここからドニエプル川打通して数年で全土攻略できるの？
3年かかって野戦軍をガリガリ削り合ってきた結果安定してたシベルスクやクピャンスクも均衡崩れ始めてるから一度傾いたらまあやばいかもね

>>そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…
>空母補修諦めたんだっけ？
空母の必要性の論議は別にするからとりあえずこんな冷戦前の老朽艦いらなくない…？って心が折れた

>自衛隊向けに造ってる奴先に回しますよ！って売り文句だったと思うけど先に送るのかな
というか豪海軍の要求してる納期に間に合わせるなら今建造中の奴を融通してやらんと間に合わん
これは日本だけじゃなくてドイツも同じだから仮にドイツが契約取ったらほぼ100％間に合わないと言われてる

>>そういやロシアの太平洋艦隊も存在感なくなったな…
>空母補修諦めたんだっけ？
乗組員がウクライナ行きになった

>なそ
>にん
船って結構作るのにノウハウいるんだよ…
持ってなかったり失ったりすると…

>ここでやいのやいの言ってる間はいいけどそうも言ってられなくなったらいよいよ覚悟する
東京と大阪に住んでる「」は中国から無差別ミサイル攻撃受ける覚悟しとかないとな…
冗談抜きで

>自衛隊向けに造ってる奴先に回しますよ！って売り文句だったと思うけど先に送るのかな
正直βテスターやってくれるのは有難いし…

>>ここでやいのやいの言ってる間はいいけどそうも言ってられなくなったらいよいよ覚悟する
>東京と大阪に住んでる「」は中国から無差別ミサイル攻撃受ける覚悟しとかないとな…
>冗談抜きで
どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
基地インフラ都市全部

造船周りは東アジアだけ血反吐吐きながらマラソンしてるから

極東で交戦始まったら第三次のメイン会場じゃない？

>>3年かかって戦前から傀儡化してた地域含めて2割取れてるかどうかなのにここからドニエプル川打通して数年で全土攻略できるの？
>3年かかって野戦軍をガリガリ削り合ってきた結果安定してたシベルスクやクピャンスクも均衡崩れ始めてるから一度傾いたらまあやばいかもね
それこそ一度突破されたらすぐ下がって防衛線再構築して遅滞…なんて何度もやれる事じゃないしそれこそ前線突破されたらあとは一気だわな

>どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
>基地インフラ都市全部
中国は核兵器の先制攻撃は絶対にしないって国連の安保理で何度も繰り返してる
アメリカにも誓約してて暗に俺が先に使ったらみんな俺に核攻撃していいよとまでアピールしてる

>造船周りは東アジアだけ血反吐吐きながらマラソンしてるから
トップの中国すら船腹過剰で血吐いてるからな
なぜか勝者がいない業界

>どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
>基地インフラ都市全部
終末戦争でも起こす気か…

>>ここでやいのやいの言ってる間はいいけどそうも言ってられなくなったらいよいよ覚悟する
>東京と大阪に住んでる「」は中国から無差別ミサイル攻撃受ける覚悟しとかないとな…
>冗談抜きで
無いとは言わんけど日本の他に本命のはずの台湾ともっと邪魔な位置にある韓国にも振り分けないといけないからそこまでの数は来ないと思う
つーても対米開戦まで本気でやるなら潰すしかないけどそこら辺の本気具合はわからんし

>>ここでやいのやいの言ってる間はいいけどそうも言ってられなくなったらいよいよ覚悟する
>東京と大阪に住んでる「」は中国から無差別ミサイル攻撃受ける覚悟しとかないとな…
>冗談抜きで
短期戦で終わらせるなら基地の備蓄だけ全力で狙えば良い
どうせ米軍間に合わない

>どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
>基地インフラ都市全部
そうなったら人類滅亡だから関係ないな！

マジで始まったら基地は勿論新宿や永田町あたりも火の海になりそうだ

>>どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
>>基地インフラ都市全部
>中国は核兵器の先制攻撃は絶対にしないって国連の安保理で何度も繰り返してる
>アメリカにも誓約してて暗に俺が先に使ったらみんな俺に核攻撃していいよとまでアピールしてる
油断させて本番で周りをビビらせる手法じゃん…

>トップの中国すら船腹過剰で血吐いてるからな
>なぜか勝者がいない業界
ダンピング合戦の結果…誰がこんな事したんだ

>もが味は異様なペースで作ってるけどまや型はどんな感じなんだ？
まや型の建造は2隻で完了してる
イージス艦はアショア代替の2隻建造してから
別途2隻純増させるそうな

>中国は核兵器の先制攻撃は絶対にしないって国連の安保理で何度も繰り返してる
>アメリカにも誓約してて暗に俺が先に使ったらみんな俺に核攻撃していいよとまでアピールしてる
どっちも嘘つきじゃねーか

>>造船周りは東アジアだけ血反吐吐きながらマラソンしてるから
>トップの中国すら船腹過剰で血吐いてるからな
>なぜか勝者がいない業界
民需ならともかく軍需でハイペースな競争してる状況がイレギュラーすぎるからな

>>使い勝手のいいコンパクトなやつは拡張されまくってデカく重くなるってF-16が言ってた
>モームリ…
山城超えたな
fu5397250.jpg

中国はまず鉄鋼業界を何とかしろよ…

もがみぽい感じになるのかな？

ロシアの問題は兵士よりも労働人口が異常なペースで減ってること
北の人間は兵士より労働者の方が向いてると揶揄されるぐらい北頼りになりつつある

まあ中国は今のところ正面戦力でゴリ押せるからわざわざリスキーな方法選択する必要ないからね
今のところ

>油断させて本番で周りをビビらせる手法じゃん…
信用する理由はないけど日本や韓国に核使ったら確実に米軍居住地域巻き込む(巻き込まない位置なんて碌な目標がない)から対米戦争決意してるってことでそれならそれで全面核戦争も選択肢の一つだよねって普通の話になるから

もし米中戦争起きて日本も巻き込まれたら船の修繕やら建造も回してくれるんじゃね？みたいな期待もしてる向こうのミリオタもいた

タイコンデロガとアーレイバークの後継どうするんだろうね

>>どっちも核で丸ごと吹き飛ぶんじゃねえの
>>基地インフラ都市全部
>そうなったら人類滅亡だから関係ないな！
巻き込まれたくないアメリカは報復しなさそうだしヨーロッパは届かんしその他第三国も当事者になりたくないから動かなそうだし
実際に中国に撃つ国現れるのか…？

>中国はまず鉄鋼業界を何とかしろよ…
中国政府「鉄を作るのやめたら毛沢東の教えに背いて中国共産党の存在意義が無くなっちゃうから…」

>タイコンデロガとアーレイバークの後継どうするんだろうね
アーレイバーク級を改造します！

>もし米中戦争起きて日本も巻き込まれたら船の修繕やら建造も回してくれるんじゃね？みたいな期待もしてる向こうのミリオタもいた
最前線で生産活動維持させようとすな…

>アーレイバーク級を改造します！
無理だって！これ以上拡張したら転覆するって！

なあに東京中の中国人が一斉に逃げ出してから考えればいい

>黄色い猿の殺し合いに白人至上主義者共が手を出すわけねえじゃん
中国軍はまず最初に在日米軍基地を核攻撃するんですが…
アメリカの栄えある軍人が殺されるんですよ？
理解してます？

>これがあるから欧米と手を切って中国と組んだ方が良くね？ってなる
ナチ

>ダンピング合戦の結果…誰がこんな事したんだ
ダンピングもあるにはあるけど造船業は海運業の景気にモロ左右されるから浮き沈みが激しいんだ
一隻一隻の建造費もバカ高いからワンミスで巨額の損失を出して破綻しやすいし設備投資したけど今は船いらないって！とかでどん底とかよくある

先制核攻撃なんてあそこまでとち狂ったロシアでもやらなかったんだぞ……

アーレイバーク級が名艦すぎないか？

>>タイコンデロガとアーレイバークの後継どうするんだろうね
>アーレイバーク級を改造します！
もうアーレイバーグ改改改改改ぐらいじゃなかったか

じゃあアメリカに売るかイージスアショアの代わりに作る大型のイージス艦を

>>黄色い猿の殺し合いに白人至上主義者共が手を出すわけねえじゃん
>中国軍はまず最初に在日米軍基地を核攻撃するんですが…
>アメリカの栄えある軍人が殺されるんですよ？
>理解してます？
アジアの米軍は犠牲になったのだ…RIPで終わりそう

>>アーレイバーク級を改造します！
>無理だって！これ以上拡張したら転覆するって！
他の後継計画が酷すぎてな

というかコロンビア級が建造できなくなるんじゃないかとも言われてるんだぞ
年一建造体制が崩れて技術者を維持できなくなるのが確定したから

>これがあるから欧米と手を切って中国と組んだ方が良くね？ってなる
スレ「」が無管理だからとうとう秘密兵器ナチおじまで来たじゃん…

少なくともEUが中国より信用できないのは事実ではある

>これがあるから欧米と手を切って中国と組んだ方が良くね？ってなる
欧米を信用はできないけど中華も信用できない
うーん信用できるとこないな

>中国軍はまず最初に在日米軍基地を核攻撃するんですが…
>アメリカの栄えある軍人が殺されるんですよ？
>理解してます？
それで関税攻撃しか宣言してないTACOさんを動かせますか？

>アジアの米軍は犠牲になったのだ…RIPで終わりそう
アメリカ国民の世論が許さんよそんなの

>アーレイバーク級が名艦すぎないか？
アーレイ・バーク級が名艦なのとアーレイ・バーク級のあとが続かず酷使されるのは両立する

>それこそ一度突破されたらすぐ下がって防衛線再構築して遅滞…なんて何度もやれる事じゃないしそれこそ前線突破されたらあとは一気だわな
別にそんなことはないよ
例えばポクロフスクとか陥落しても後ろに要塞線作ってあるし
ただ下がれば下がるほど薄く引き伸ばされて戦力密度も下がるしそれを許容できるだけの力がウクライナにどれだけ残ってるのかって話はある
既に防衛上の優先順位の低いヴェリカノヴォシルカ方面とかほとんど反撃出来てないし

>>これがあるから欧米と手を切って中国と組んだ方が良くね？ってなる
>スレ「」が無管理だからとうとう秘密兵器ナチおじまで来たじゃん…
ナチじゃなくてムチの間違えでは？

>>黄色い猿の殺し合いに白人至上主義者共が手を出すわけねえじゃん
>中国軍はまず最初に在日米軍基地を核攻撃するんですが…
>アメリカの栄えある軍人が殺されるんですよ？
>理解してます？
TACOがTACOたる所以を存分に味わうハメになりそう

>もし米中戦争起きて日本も巻き込まれたら船の修繕やら建造も回してくれるんじゃね？みたいな期待もしてる向こうのミリオタもいた
真っ先に狙われてぶち壊されて終わる気がするんですが…

>>>黄色い猿の殺し合いに白人至上主義者共が手を出すわけねえじゃん
>>中国軍はまず最初に在日米軍基地を核攻撃するんですが…
>>アメリカの栄えある軍人が殺されるんですよ？
>>理解してます？
>アジアの米軍は犠牲になったのだ…RIPで終わりそう
そんな事態になったら在日米軍どころかハワイあたりまで核撃つんじゃねえかな…

>もし米中戦争起きて日本も巻き込まれたら船の修繕やら建造も回してくれるんじゃね？みたいな期待もしてる向こうのミリオタもいた
目の前に船の修繕やら建造ができる施設を残してくれるとお思いで…？

>アーレイバーク級が名艦すぎないか？
あれをだいたい建造期間3年以内に造ってた90年代アメリカすごすぎる…

木造船の頃のフリゲートめっちゃかっこいいんすよ

>>アジアの米軍は犠牲になったのだ…RIPで終わりそう
>アメリカ国民の世論が許さんよそんなの
今のアメリカ民衆なんて外国とやりあうのやめて自国に専念しろの一点張りだしなあ

>>アジアの米軍は犠牲になったのだ…RIPで終わりそう
>アメリカ国民の世論が許さんよそんなの
あのエスプタインのお友達は先制撤退をすると思うけど

>アーレイバーク級が名艦すぎないか？
アメリカ人はアーレイバークに囚われすぎてしまった

>>これがあるから欧米と手を切って中国と組んだ方が良くね？ってなる
>欧米を信用はできないけど中華も信用できない
>うーん信用できるとこないな
EUなんてそれこそ日本見捨てる気満々じゃん

勝手に争え！！！！

>欧米を信用はできないけど中華も信用できない
ｱﾙﾖ

>それで関税攻撃しか宣言してないTACOさんを動かせますか？
むしろトランプの支持層って国粋主義者だからアメリカ軍の兵士が殺されて反撃しないとか絶許だぞ
むしろ自国の軍人に冷たいのって米民主党支持層だよ

>ｱﾙﾖ
自国第一主義者じゃん

>ダンピングもあるにはあるけど造船業は海運業の景気にモロ左右されるから浮き沈みが激しいんだ
>一隻一隻の建造費もバカ高いからワンミスで巨額の損失を出して破綻しやすいし設備投資したけど今は船いらないって！とかでどん底とかよくある
なんというか半導体特にメモリ業界や先端プロセス系と似てるな…

自衛隊への風当たりはこの20年でかなり弱まったとは言え
巡航ミサイルや弾道弾を超ハイペースで揃え始めてるとか
30年前の人間が聞いたら口から泡吹いて倒れるよ
かなり緊急事態なのがわかる

>むしろトランプの支持層って国粋主義者だからアメリカ軍の兵士が殺されて反撃しないとか絶許だぞ
>むしろ自国の軍人に冷たいのって米民主党支持層だよ
他国の戦争に干渉するながトランプ支持層ですが

アーレイバークってイージスシステムを駆逐艦に乗せる為に船体設備あれこれ切り詰めた設計だから拡張性自体はあまりないんだよね…

>>欧米を信用はできないけど中華も信用できない
>ｱﾙﾖ
スズキ以外会話できる気がしない国きたな…

>今のアメリカ民衆なんて外国とやりあうのやめて自国に専念しろの一点張りだしなあ
モンロー主義と世界の警察を反復横跳びする国

自国主義第一でも手を組まねえとやってらんねえんだよって現実は現場の人たちが一番理解してると思うよ

例えば新潟に核攻撃しても他の西側核保有国は無視決め込むかもしれないけど
そもそも新潟に核攻撃する理由がないじゃんってなるわけで
逆に横田だの岩国だの舞鶴だの日本の軍事力を削ごうとすると在日米軍巻き込みかねないからすげえ細心の注意と神経使わないと駄目で
オプションとしてはそりゃあるだろうけど現実性としては都市に放り込むってできるのか？
前線や艦隊への戦術目標の方がまだ可能性あるぞってくらい他所の報復核への配慮が面倒

>>むしろトランプの支持層って国粋主義者だからアメリカ軍の兵士が殺されて反撃しないとか絶許だぞ
>>むしろ自国の軍人に冷たいのって米民主党支持層だよ
>他国の戦争に干渉するながトランプ支持層ですが
先制核攻撃だと他国の戦争（アメリカ兵大量死）だけどどうなるんだろうね

インドもなんというか現状敵の敵だから味方ってだけで将来的には一切信頼できないと言うか……

危機感でいっぱいです

アーレイバーク級の後継はアーレイバーク級なのだ…
一応DDG(X)で後継は考えられてる

>スズキ以外会話できる気がしない国きたな…
おさむちゃんも亡くなったからもう日本の話を聞く理由がない

インドは昔カナダとアメリカだまして核兵器作った前科があるから…

>インドもなんというか現状敵の敵だから味方ってだけで将来的には一切信頼できないと言うか……
敵の敵だけど味方でもないだろ…

>>もし米中戦争起きて日本も巻き込まれたら船の修繕やら建造も回してくれるんじゃね？みたいな期待もしてる向こうのミリオタもいた
>目の前に船の修繕やら建造ができる施設を残してくれるとお思いで…？
すまんわかりにくい書き方だったオーストラリアのミリオタが言ってたのは日本が爆撃受けて船舶の修繕困難になったりしたらオーストラリアで修理とかするんじゃないかって話だったんだ

そもそも基地潰すのに核いる？
通常弾頭の弾道ミサイルでよくない？

ミリ系スレでまさはる話し出す奴ってP320みたいな致命的な欠陥を脳に抱えてそうだよね

>スズキ以外会話できる気がしない国きたな…
逆になんでスズキは仲良くできてるんだよ

>なんというか半導体特にメモリ業界や先端プロセス系と似てるな…
納入先の都合とか設備投資とかの面で見ると確かに似てるかもね

他人の喧嘩に手だして血と金流すのが無駄だってキレてるんであって
殴られて身内が死んだら報復しろって声になると思うんだけど

>先制核攻撃だと他国の戦争（アメリカ兵大量死）だけどどうなるんだろうね
捕虜を負け犬呼ばわりしたり退役軍人を冷遇するトランプと同様の思想持ちなら
死んだ奴は負け組って扱いで終わると思うよ

日本攻めないと米軍が日本の設備使ってくるし米軍攻めないと日本が米軍の設備使ってくるからどっちかは日和見できるなんて事態はまあ無理っすね
台湾や韓国なら日米日和見があるけど

>そもそも基地潰すのに核いる？
>通常弾頭の弾道ミサイルでよくない？
でも核だと取りこぼしほぼなしの上に基本1発で済むぜ

インドは第三勢力としていいとこどりしようとした結果いま結構なシカトくらってるからどうするのか

割と堅実な計画っぽかったコンステレーション級まで設計変更に設計変更重ねて燃えてるからなあアメリカ

気にしないかもしれないけど都市部に核攻撃なんかしたら自国民多数巻き込むんじゃないの

>自衛隊への風当たりはこの20年でかなり弱まったとは言え
>巡航ミサイルや弾道弾を超ハイペースで揃え始めてるとか
>30年前の人間が聞いたら口から泡吹いて倒れるよ
>かなり緊急事態なのがわかる
中国｢離島防衛用の滑空弾で何でウチの所まで届くんですか…？｣

>気にしないかもしれないけど都市部に核攻撃なんかしたら自国民多数巻き込むんじゃないの
それこそ中国は気にしなそうだな…

>でも核だと取りこぼしほぼなしの上に基本1発で済むぜ
一つの基地潰すのにその他全ての国際信用失うのはリスクとリターン釣り合ってなくね

>自衛隊への風当たりはこの20年でかなり弱まったとは言え
>巡航ミサイルや弾道弾を超ハイペースで揃え始めてるとか
>30年前の人間が聞いたら口から泡吹いて倒れるよ
>かなり緊急事態なのがわかる
おおすみが空母だのLCACが侵略用だの言ってた頃が懐かしいね

>すまんわかりにくい書き方だったオーストラリアのミリオタが言ってたのは日本が爆撃受けて船舶の修繕困難になったりしたらオーストラリアで修理とかするんじゃないかって話だったんだ
日本が壊滅してる時点で中国艦隊に米豪海上ライン寸断されて孤立死だけどオーストラリア

自衛隊の装備開発がこんなに納期前倒しするなんて
ここ数年でしか見たことない

>敵の敵だけど味方でもないだろ…
BRICsで中露と仲良く経済圏構築してる時点で欧米からすれば制裁対象国だからな…
戦前戦後の日印関係があるから日本は独自の立場を取ってるだけで縁はかなり細いと言わざるを得ない

どこでもいいから核撃てる奴頼むぞ

核はそら便利だけど弾数限られてるのに目標は山ほどあるってのも念頭に置いてもろて

>日本が壊滅してる時点で中国艦隊に米豪海上ライン寸断されて孤立死だけどオーストラリア
旧日本軍も米豪遮断失敗してたししぶとくライン維持できるんじゃない？(適当)

ウクライナへの支援を開戦直後から見るとイギリスとトランプ前のアメリカはそこそこ頼れる
トランプ後のアメリカはうｎ…

中国人は14億人いるのよ！在日の87万人が何よ！

>核はそら便利だけど弾数限られてるのに目標は山ほどあるってのも念頭に置いてもろて
調べたら中国クラスでも600発前後しかないのか

>>カムチャッカの原潜基地どうなったんだろうか
>バリバリ現役ナンバーワンだった
>特に被害受けてない
当たり前だけど攻撃型でも戦略型でも最新鋭や核主力の柱の母港の情報なんて隠すわな…
東京大震災の時の巡洋艦の速力バレみたいな事もあるし出来るだけ統制するよ

>一つの基地潰すのにその他全ての国際信用失うのはリスクとリターン釣り合ってなくね
世界最強になれば何やっても誰も文句言えないのはアメリカさんが証明してくれてますので

>気にしないかもしれないけど都市部に核攻撃なんかしたら自国民多数巻き込むんじゃないの
むしろ自国民巻き込むと皆が思わないからこそ効果が期待できるんだ
とはやらんだろ普通に対外関係やべーから皆早く国内戻って来いってお触れ出すよ

>割と堅実な計画っぽかったコンステレーション級まで設計変更に設計変更重ねて燃えてるからなあアメリカ
適当なこと言うなよ
設計変更に設計変更を重ねてるんじゃなくて作りながら設計してるんだ

退役するおやしおを台湾に渡したい
現有装備だから絶対無理なのはわかってるけど

>>一つの基地潰すのにその他全ての国際信用失うのはリスクとリターン釣り合ってなくね
>世界最強になれば何やっても誰も文句言えないのはアメリカさんが証明してくれてますので
マジの世界最強になるならまずはアメリカ以上の核持たないと…

>割と堅実な計画っぽかったコンステレーション級まで設計変更に設計変更重ねて燃えてるからなあアメリカ
議会の承認得るのが最優先で仕様変更の後出しじゃんけんしまくってるツケを払ってる気がする

海自がVLS搭載の潜水艦を作ろうとしてるが凄い

>世界最強になれば何やっても誰も文句言えないのはアメリカさんが証明してくれてますので
その世界最強国家が軍事的にリスク扱いされて西側諸国から忌避されてるのが今です

設計終わる前に製造するなよと言いたいが設計完了前に製造開始するのが常態化してる業界だからなぁ

>設計変更に設計変更を重ねてるんじゃなくて作りながら設計してるんだ
作り始めてから大幅に設計変更するもんだから今まで作った部材が使い回せず全部ただのスクラップになるのいいよね…

先制核攻撃スタートは人類滅亡一直線だよ
そこまでの暴挙はまだ誰もやってねぇ

実は核乱射のキチガイ国家認定された時点で周囲国から警戒レベルマックスになるんですよ
そりゃあロシアインド東南アジア辺りをまとめて相手できるならいいけど…

コンステレーション級はFFGのくせに1隻1500億円になるの確定してるのがもう無理
痛みに耐えられない！

>世界最強になれば何やっても誰も文句言えないのはアメリカさんが証明してくれてますので
じゃあ他の大国に喧嘩売るわけでもしにウクライナ相手に核使わないロシアはなんなんだ？

弾道ミサイルに載せた核の実地検証はまだ人類が経験してないからなぁ

そう言えばあんまり話題にならなかったけど自衛隊で使う新型の上陸艇イギリス設計で決まってたよね

インドから見た西側って陸路で接したテロリスト国家ずっと支援してる犯罪集団なんだからディールすれども靡くことはないわ
正義面するならまずこれやめろって気持ちよ

>先制核攻撃スタートは人類滅亡一直線だよ
>そこまでの暴挙はまだ誰もやってねぇ
なのでやるやる詐欺の材料に使って相手の行動を抑止するのがいいんですね

>>設計変更に設計変更を重ねてるんじゃなくて作りながら設計してるんだ
>作り始めてから大幅に設計変更するもんだから今まで作った部材が使い回せず全部ただのスクラップになるのいいよね…
思ったんだけどさあ
1番艦を完璧に造るよりもまずは完成させることを優先して2番艦3番艦に変更設計を適用すれば良くない?

>>割と堅実な計画っぽかったコンステレーション級まで設計変更に設計変更重ねて燃えてるからなあアメリカ
>適当なこと言うなよ
>設計変更に設計変更を重ねてるんじゃなくて作りながら設計してるんだ
な、何を言ってるんだお前…？
そんな無茶苦茶な事普通あり得んだろ…

イギリスと日本はなんかズッ友になってる
イギリスくんがEU離脱して友だち減ったからだけど

>>アーレイバーク級が名艦すぎないか？
>あれをだいたい建造期間3年以内に造ってた90年代アメリカすごすぎる…
海軍がいまだにこの頃の感覚で造船所に注文出すから開発に失敗してるんじゃね？

>そう言えばあんまり話題にならなかったけど自衛隊で使う新型の上陸艇イギリス設計で決まってたよね
ホバークラフトを世界で最初の作った国だということを忘れられがちなイギリスさんだ

日本の都市部なんて世界中からわんさか観光客が来てるんだから
そんなとこにミサイル撃ちこんで無差別に殺傷なんかしたら世界中を敵に回すことになる
やるにしても退避勧告出さないわけにいかないよ

核抑止論知らないとかないよな…？

>思ったんだけどさあ
>1番艦を完璧に造るよりもまずは完成させることを優先して2番艦3番艦に変更設計を適用すれば良くない?
大抵バッチ1とかフライト1とか言って最初の船は無難に作るよね…

台湾有事起きたらまず日本に核撃ちまくりますってなると思ってたからこのスレの意見がためになるわ

>イギリスと日本はなんかズッ友になってる
>イギリスくんがEU離脱して友だち減ったからだけど
80年前くらいに日本くんがヒステリーになってた時期がおかしかったというか…

>1番艦を完璧に造るよりもまずは完成させることを優先して2番艦3番艦に変更設計を適用すれば良くない?
1番艦はそれでいつ完成するんですか？

>核抑止論知らないとかないよな…？
知ってる知ってる
BMDの確立で崩壊するやつでしょ

>そんな無茶苦茶な事普通あり得んだろ…
仕様確認しながら基本設計しながら詳細設計しながら製造！
これできないと業界では生きていけないから

資本主義こじらせてくと結局資源も技術力も軽視しまくるマネーゲームに突入してくのバグ過ぎんだろ…

>大抵バッチ1とかフライト1とか言って最初の船は無難に作るよね…
もが味はそれやって乗組員から使いづらいところ聞いて即座に設計変更して4番艦から仕様変更したからね

>台湾有事起きたらまず日本に核撃ちまくりますってなると思ってたからこのスレの意見がためになるわ
本気でアメリカ抑え込むならそれくらいやらないとダメだよ
TACOが大統領やってる限りそこまでやらなくても勝手にTACOってくれるんだけどさ

>80年前くらいに日本くんがヒステリーになってた時期がおかしかったというか…
この国調子乗ると周り見えなくなるから

ハリウッド映画も脚本完成する前から撮るそうだしそういう国柄なのかもしれん

>80年前くらいに日本くんがヒステリーになってた時期がおかしかったというか…
欧州もおかしかったし…
実際に見るにも話すにも物理距離が遠かったのもある

中国に数百の核が落ちるの覚悟するなら日本を核攻撃出来なくもないが…

>80年前くらいに日本くんがヒステリーになってた時期がおかしかったというか…
日英同盟解消しなければというか金剛型貸していれば…

そもそもアメリカの造船復活させるために外国の実績ある設計使って無難に作る計画だったじゃないですかコンステレーション級
台無しじゃないですか

>80年前くらいに日本くんがヒステリーになってた時期がおかしかったというか…
百年前にイギリス君の方から絶交されたのが原因だから…

>もが味はそれやって乗組員から使いづらいところ聞いて即座に設計変更して4番艦から仕様変更したからね
もがみ型は2隻しかねえよ？！

>欧州もおかしかったし…
>実際に見るにも話すにも物理距離が遠かったのもある
欧州もおかしかったけどその中でも一際イカれてた奴と組んだのは手を切られても仕方ない

>台無しじゃないですか
せっかく作るなら完璧なもの作りなよ(無能発言)

>もがみ型は2隻しかねえよ？！
もう8隻就役してるけどなんの話…？