この厚さを斜めで抜くのか
すげえ

ﾋｴ…

APFSDSこえー

歩兵相手にほぼ無敵であるっていうのが大事なので役目がなくなることはなかろう

戦車は歩兵を蹂躙するために作られた機械でしてね

速さを貫通力にする弾が避けれるわけないじゃん

機関銃の銃弾の嵐を搔い潜る車とか気持ち悪い動きしてそうだ

戦車の装甲は正面は複合装甲になってるからこんな風には抜けないよ
今時の流行はドローンや自己鍛造弾で薄い上部装甲を打ち抜くこと

>普通車程度にして回避する方がよくね？
そういう時代は実際にあったし今でもその手の主力戦車は残ってる
でもそういうのは主流にはならなかったんだしその考え自体がとても古い

むしろ今の照準補正が付いてる主砲を避けられるやつは居ない

水平に着弾した時以外きっちり侵食してくるんだよなこいつ…

120mmなんて？

回避することよりどうすればその火力を有効に叩き込めるか考えたほうがマシ

一周回って細長いダーツすげぇ速度でぶつけてる奴

こういうの見ると機動性重視した方がいいと思うがあの威圧感と重厚さは捨てがたい

>120mmなんて？
翼安定分離徹甲弾

実戦ではそうならなんだろうっておもったら
ウクライナで延べ数千両の戦車で3年戦争して
戦車同士の戦闘が片手で数えるほど…

兵科の違いはジャンケンみたいなもん

まぁこれ撃ってくる相手がいるとこには戦車出さなきゃいいだけだし
ジャンケンといっしょだよ

>実戦ではそうならなんだろうっておもったら
>ウクライナで延べ数千両の戦車で3年戦争して
>戦車同士の戦闘が片手で数えるほど…
実際数千両も出してないんじゃね？

>>実戦ではそうならなんだろうっておもったら
>>ウクライナで延べ数千両の戦車で3年戦争して
>>戦車同士の戦闘が片手で数えるほど…
>実際数千両も出してないんじゃね？
推測含むが戦車総数は1万超えてる

一部スレ主の理屈で作られたモノがある
アフリカや中東のタクティカルである

逆に柔らかい物で防げたりしないのかなカスタードクリームとか

普通車だと歩兵の機関銃ですらスポスポだけど
ほんとにそれで戦車の代わりになるのだろうか

交戦による被害はほぼHEATなので爆発反応装甲とか散弾で撃ち落とすのよ
地雷と砲撃は諦めろ

今やドローン相手に真面目にバイク突撃部隊が運用されて戦果を挙げてるから恐ろしい時代だよ

ドローンとはちょっと違う話しでは？

成形炸薬弾にはあんま固さが通用しないから
下手に分厚くするより着弾したら切り離したり爆発したりするように工夫したりしてる

これ相手にリアクティブアーマーの反応って間に合う？

120mm徹甲弾対応が過剰だとしても全周重機関銃対応くらいは欲しい

戦車は拠点制圧には必ず必要

スレ画はただのRHAで戦車の主装甲は複合装甲+ERAだからスレ画で戦車の装甲は語れないよ

そう考えると意外とＭＳの時代来るかもなんだな

ほぼ平行じゃん！みたいな状態でも食い込んで貫いてるやつとかあるよね

>これ相手にリアクティブアーマーの反応って間に合う？
「」の反射神経より遥かに優秀だから間に合うよ

だからこうして斜めにして弾

>そう考えると意外とＭＳの時代来るかもなんだな
有線ドローンでボコボコにされそうです

空間装甲あっても抜かれるのつれえわ

避けるにしても陸上で弾頭を確実に避けられる速度出したらとんでもない事になるので無理なんだ

>これ相手にリアクティブアーマーの反応って間に合う？
リアクティブアーマー自体が装甲の厚さほぼ無視する成形炸薬対策みたいなもん

同技術で作れるなら
発動機の出力から許容される装甲厚に対して
MSなんて機関砲でボコボコでおしまいよ

MSは戦車に対して旧式の技術しか与えないから成り立ってる世界だからな

自爆ドローンの方が強いし戦車いる？

ATならまだわかるがMSは無理だろ

>避けるにしても陸上で弾頭を確実に避けられる速度出したらとんでもない事になるので無理なんだ
普通車程度ってことは機関銃の弾すらキッチリ避けないといけないしな

オナホの断面

>同技術で作れるなら
>発動機の出力から許容される装甲厚に対して
>MSなんて機関砲でボコボコでおしまいよ
そもそもMSなんてでかすぎるので高エントロピー合金が無いと自壊しておしまいだから機関砲を弾ける程度の防御力は無いおかしいんだ

>自爆ドローンの方が強いし戦車いる？
防御にも攻撃にもいりますね
歩兵支援のためにもっと戦車よこせとウクライナはなってるしロシア軍は歩兵支援用に歩兵大隊に旧式とはいえT-60を数量付けてる

APFSDSも割と弱点はあって
爆発反応装甲でもただの空間装甲でも弾の先端を潰されると
一気に貫通性能が下がるという弱点を持ってはいるのだ

ミサイル強いし機銃いる？って外したら大失敗した軍がいましてね

>そう考えると意外とＭＳの時代来るかもなんだな
現代戦において背が高いというのは致命的な弱点なんだ

戦車は攻撃にも火消しにも重宝するからな
ドローンがそれできるなら戦車はいらないが

劣化ウランだと低線量被曝の可能性とか言ってたが眉唾だろう

指揮戦車に追従するドローン戦車はそのうち出てきそうな気はしてる
戦闘機はこれやろうとしてるし

CAS飛ばせないような貧乏国でもドローンなら飛ばせるからな…

時代は対空戦車
日本は対空戦車を量産しろ

>時代は対空戦車
>日本は対空戦車を量産しろ
もうゲパルトのパチモンみたいなやつあるだろ

戦車の装甲の話だと思ったらドローンとガンダムのスレだったか
残念

むやみにドローンの言葉を出すんじゃない
UAVが自爆ラジコンかまず言え

ウクライナ戦争でむしろ戦車は
「歩兵の火力に必要旧式でもあればあるほどいい」
と証明されたのでロシアは対ドローン用装備をつけて前線に旧式戦車を片っ端から送り付けてる
旧式戦車が数万両残ってるって旧ソ連時代の遺産ってすげぇな！

>劣化ウランだと低線量被曝の可能性とか言ってたが眉唾だろう
それよりも砕けることによる重金属汚染のほうが高いからな

>むやみにドローンの言葉を出すんじゃない
>UAVが自爆ラジコンかまず言え
有線式ロケット推進ドローン
TOW!

ロシアウクライナじゃドローンのいい的って話じゃん

最早ドローンで攻略できちゃうのが諸行無常すぎる

ロシアは武器兵器更新したいけど捨てるのもったいないからで戦争やってるところあるから

ドローン万能論はプロパガンダでしかなく通常戦力の支援として使ったほうが結果が出るって報告あっただろ！

値段はラジコンでUAVぐらい積めるドローン！

>もうゲパルトのパチモンみたいなやつあるだろ
ゲパルトなんかよりシルカのレーダー位置の方がいいぜ！

>最早ドローンで攻略できちゃうのが諸行無常すぎる
もう無理だよドローン
あみあみ重森で無効だ…

>最早ドローンで攻略できちゃうのが諸行無常すぎる
このドローンがプレデターならそう
EPなら無知のバカ

結局対デカい対ドローン装備を詰める余裕あるのも戦車の持ち味だから…

>>劣化ウランだと低線量被曝の可能性とか言ってたが眉唾だろう
>それよりも砕けることによる重金属汚染のほうが高いからな
プラスチックのプラモの破片でも塵肺になるのに重金属の破片とかもうね

>ウクライナ戦争でむしろ戦車は
>「歩兵の火力に必要旧式でもあればあるほどいい」
>と証明されたのでロシアは対ドローン用装備をつけて前線に旧式戦車を片っ端から送り付けてる
>旧式戦車が数万両残ってるって旧ソ連時代の遺産ってすげぇな！
ワルシャワ条約機構の時代も今は昔…

なんかいたずらでキャタピラぶっ壊せない？

結局戦車砲以外ではほぼ抜かれないわけだからな
戦車に負けても他に全部勝つんだから要る

実際いたずらでキャタピラに細工できて履帯外せたらどれくらい時間稼げる？

>結局戦車砲以外ではほぼ抜かれないわけだからな
>戦車に負けても他に全部勝つんだから要る
氷以外に強く出れるガブリアスみたい

複合装甲ってAPFSDSだのHEATだのを主眼に置いてるが
昔ながらの徹甲弾ぶつけられても平気なんだろうか
…当然考えて作ってるか

これからの戦車はみんな籠被ったような見た目になるんだろうな

そんなに無敵？
ジャベリン担いだ戦闘工兵とかも怖くない？

どうせ何食らっても死ぬから軽トラに銃座とか砲を括りつけて突っ込むみたいなのは今でもたまに見る

だから現代の装甲はAPFSDS向きだったりHEAT向きだったりする装甲部材を複数素材を重ねるんですね

>これからの戦車はみんな籠被ったような見た目になるんだろうな
F１もそうだけどモデラーは泣くよ

>実際いたずらでキャタピラに細工できて履帯外せたらどれくらい時間稼げる？
切れたら数時間稼げるかな

外せたら2，3日稼げるけど
いたずらで外せるようなマッチョなのか？

>>実際いたずらでキャタピラに細工できて履帯外せたらどれくらい時間稼げる？
>切れたら数時間稼げるかな
逃げるには十分だな

>普通車程度にして回避する方がよくね？
じゃあおれは洗車を盾にして前進するから
お前は普通車を盾にして突撃な

時代は有線ドローンだ！
…これ場所バレバレだから結局運用がランチャー兵みたいになるな！

アルマータの想像図には対ドローン用対空装備が付くと噂されてたのに出てきたのがあんなので…

>そんなに無敵？
>ジャベリン担いだ戦闘工兵とかも怖くない？
怖いけど相手も発射した瞬間センシングされたバリバリ打たれるからな

結局戦車と火砲は死ぬほど重要というのがはっきりしたので各国はてんやわんやです

>そんなに無敵？
>ジャベリン担いだ戦闘工兵とかも怖くない？
1対1なら奇襲受けても怖くない
ジャベリンが怖いのは四方八方から突然リンチ受ける事

>氷以外に強く出れるガブリアスみたい
それはちょい違う
自分のメタが自分(同種)って言う状態
対戦ゲームだとこの特性をもつtier1キャラが存在すると一気に環境が染まる

>時代は有線ドローンだ！
>…これ場所バレバレだから結局運用がランチャー兵みたいになるな！
もはや戦場にファイバーの川が出来てるらしいから敵まで辿って行くのは難しいと思う

そもそも機関銃どころか戦車の弾すら届かない上空飛んで爆弾落とせばいいだけだよ

>>氷以外に強く出れるガブリアスみたい
>それはちょい違う
>自分のメタが自分(同種)って言う状態
>対戦ゲームだとこの特性をもつtier1キャラが存在すると一気に環境が染まる
ドラゴン環境のガブだな

ドローンも低差s都度ローンを常時飛ばしてると最近ハレバレなので…結局は
>ジャベリン担いだ戦闘工兵とかも怖くない？

>そもそも機関銃どころか戦車の弾すら届かない上空飛んで爆弾落とせばいいだけだよ
はい防空網

オランダとか戦車大隊を再編成すると決めたし
ドイツは新規に戦車を1000両ぐらい買うと決めたからな
他の欧州各国も戦車を買い増しするのは決まってる

F1カーもヘイローで安全になったけどダサくなって戦車も網になって安全になったけどダサくなってモデラーは余計にスケモから離れそうだ

ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
簡単に対策できるもんだったの？

でも市街戦はちょっと嫌かな…

>そもそも機関銃どころか戦車の弾すら届かない上空飛んで爆弾落とせばいいだけだよ
おいおいお花火大会してくれるのかい？
至近距離でHEAT炸裂できなきゃお祝い花火だなハハハ

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
お高い

>>そんなに無敵？
>>ジャベリン担いだ戦闘工兵とかも怖くない？
>怖いけど相手も発射した瞬間センシングされたバリバリ打たれるからな
おで知ってるこういう一発は強いけど一気にヘイトタンクになる武器ゲームで環境にならない

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
弾が高い
もう在庫が無い

>>そもそも機関銃どころか戦車の弾すら届かない上空飛んで爆弾落とせばいいだけだよ
>はい防空網
イランに落とされたバンカーバスターみて結局自然の力が1番すごいんだなって思った

正規戦志向への回帰でその正規戦をフォロー（手助け）したり正規戦リソースを削るための嫌がらせのドローンとかの新技術類って感じだからやっぱり全体的なバランスって大事だよねって結論に個人的には感じる

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
高いからあんま使いたくない

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
高いし少ないしで弾切れ
それにそれなりに寄らないとロックオン出来ないし危ないじゃん

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
初期のウクライナ軍は待ち伏せだから活躍できた
攻勢に出たりガッツリ随伴歩兵が付くようになると無理

>そもそも機関銃どころか戦車の弾すら届かない上空飛んで爆弾落とせばいいだけだよ
MANPADSが届かないところから投下した爆弾がそう当たるかよ

>>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>>簡単に対策できるもんだったの？
>お高い
いや値段の話はしてない
ロシアウクライナ戦の話

>>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>>簡単に対策できるもんだったの？
>お高い
ついでに言えば撃てばすぐ反撃食らうからジャベリン使ってる方もしすぐ死ぬ

ずーーっと昔から戦車は脳天が弱点だけどいい加減どうにかできないのだろうか
戦車生まれて何年目だ

>>>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>>>簡単に対策できるもんだったの？
>>お高い
>ついでに言えば撃てばすぐ反撃食らうからジャベリン使ってる方もしすぐ死ぬ
ほぼ特攻じゃないですか

>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>簡単に対策できるもんだったの？
あんな湯水のように使う想定してなかったからここ数年分の在庫使い切って製造もおいつかない状態

銃弾一発で撃破されるから歩兵は不要

>>>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>>>簡単に対策できるもんだったの？
>>お高い
>いや値段の話はしてない
>ロシアウクライナ戦の話
知らないかもしれないけどウクライナはアメリカみたいな金満国家じゃねえんだ

>F1カーもヘイローで安全になったけどダサくなって戦車も網になって安全になったけどダサくなってモデラーは余計にスケモから離れそうだ
ヘイローはまだかっこいいだろ
延々とツラが長くなるのが止まらない方がダサいぞ

後ジャベリンの弾頭はアメリの備蓄分も食いつぶしたのでもうアメリカも出せる弾頭が残ってないんだ
これ以上ウクライナに放出するとアメリカ陸軍の装備分も出すことになる

>銃弾一発で撃破されるから歩兵は不要
頭イスラエル・タルかよ

>この厚さを斜めで抜くのか
>すげえ
今時の戦車砲弾に斜めで弾くの通用しないらしいな

戦争が泥沼の消耗戦になっていくと値段の話はとても重要になるんだ

>後ジャベリンの弾頭はアメリの備蓄分も食いつぶしたのでもうアメリカも出せる弾頭が残ってないんだ
>これ以上ウクライナに放出するとアメリカ陸軍の装備分も出すことになる
単に生産在庫っていう壁はあるしな

>後ジャベリンの弾頭はアメリの備蓄分も食いつぶしたのでもうアメリカも出せる弾頭が残ってないんだ
>これ以上ウクライナに放出するとアメリカ陸軍の装備分も出すことになる
そんだけ使ってまだ戦車も人もいるロシアはすごいな
畑から人も戦車も取れる

>ずーーっと昔から戦車は脳天が弱点だけどいい加減どうにかできないのだろうか
>戦車生まれて何年目だ
メルカバ戦車は比較的厚いらしいけど他国の主力戦車より正面装甲などがその分薄いらしいし全身ガッツリだと本当にトーチカのほうが良いってくらい動けなくなるんで

そんなの無駄じゃんみたいなことつきつめたら戦争自体やるのが損するだけの無駄になっちゃうじゃん
……なんでやっちゃうんだろうな

なんでこの角度ですべらんの？

いつの時代も戦争は矢は金がかかる安いアイルランド兵を出せのノリになる

そもそもドローンの戦車の撃破例ってほとんどが行動不能にした戦車を追撃した奴じゃなかったか？

>イランに落とされたバンカーバスターみて結局自然の力が1番すごいんだなって思った
いいよね地下施設や精製機材は無傷で通用口しか破壊出来てないって聞いてフェイクニュースだ！ってキレる大統領
強度の低い暗号通信で話してるの傍受した分でもトマホークみたいな巡航ミサイルはともかく
今まで恐れてた大悪魔アメリカの戦略爆撃機＆大重量のバンカーバスターの組み合わせでも
60ｍ以上の深さの坑道施設には手が届かないって作ったイラン側が驚いてるのが分かってたり

>なんでこの角度ですべらんの？
理論上無敵ってくらいAPFPDSの貫通力が強い

>そんなの無駄じゃんみたいなことつきつめたら戦争自体やるのが損するだけの無駄になっちゃうじゃん
>……なんでやっちゃうんだろうな
でも戦争しないと領土獲得出来ないよ？

俺を戦闘機に乗せたら1日で全部の戦車ぶっ壊してやるのにな

>なんでこの角度ですべらんの？
めっちゃ速い

M2ブラッドレーがドローンの断続的な攻撃を受けながら任務を遂行して普通に帰っていく動画見てから
まあそう簡単には破壊できねえんだなった思った

入射角85°ですら跳弾しないのが最近の砲弾だからな…

>M2ブラッドレーがドローンの断続的な攻撃を受けながら任務を遂行して普通に帰っていく動画見てから
>まあそう簡単には破壊できねえんだなった思った
基本的に一般に公開されるのは攻撃成功した映像だからな…

おもちゃのドローンで安定して撃破出来るのなんてBTR辺りが関の山だろ

>俺を戦闘機に乗せたら1日で全部の戦車ぶっ壊してやるのにな
出た…キエフの幽霊

>>>>ジャベリンの活躍最初だけだったのなんで？
>>>>簡単に対策できるもんだったの？
>>>お高い
>>いや値段の話はしてない
>>ロシアウクライナ戦の話
>知らないかもしれないけどウクライナはアメリカみたいな金満国家じゃねえんだ
知らないかもしれないがウクライナはアメリカのジャベリン在庫が3割になるまで支援してもらってんだ

戦車もカメラ付けて動画撮れば人気出るよ

スレ画を見ると斜めに弾くのは無理でも正面から見た装甲の厚さを稼ぐための傾斜装甲はちゃんと意味があることがわかる

>理論上無敵ってくらいAPFPDSの貫通力が強い
いやだからなんで貫通力が高いのかって聞いてるんだけど…
会話とかできない人？

なんでロシアもウクライナも上空から絨毯爆撃しないの？

>>M2ブラッドレーがドローンの断続的な攻撃を受けながら任務を遂行して普通に帰っていく動画見てから
>>まあそう簡単には破壊できねえんだなった思った
>基本的に一般に公開されるのは攻撃成功した映像だからな…
戦車なんて側面からのRPGで一発だぜって歴史もあるからな
1つの成功の裏にその10倍100倍の失敗がある

ローションまみれにしようぜ

>なんでロシアもウクライナも上空から絨毯爆撃しないの？
今更な話しててびっくりするんだけどまとめか何かやつておられる？

>スレ画を見ると斜めに弾くのは無理でも正面から見た装甲の厚さを稼ぐための傾斜装甲はちゃんと意味があることがわかる
たまーになんか勘違いして傾斜装甲の最短経路を突き進むから無意味
みたいなこと言う人がいる

>なんでロシアもウクライナも上空から絨毯爆撃しないの？
爆撃するには制空権取らないといけない(爆撃機撃墜されると丸損だから)
どっちも制空権取れるほど優位にはなれない
だったら地上で殴り合いだ！

>俺を戦闘機に乗せたら1日で全部の戦車ぶっ壊してやるのにな
オメエは男だ
Ka-52に乗る権利をやろう

>アルマータの想像図には対ドローン用対空装備が付くと噂されてたのに出てきたのがあんなので…
ドローン捕捉の要となる小型レーダーを4〜5基も戦車に搭載する余裕は戦争中のロシアには無い悲しい現実

>たまーになんか勘違いして傾斜装甲の最短経路を突き進むから無意味
>みたいなこと言う人がいる
その効果があるのは今では廃れてる被帽付徹甲弾だな

いやみんな劣化ウラン弾の環境破壊の事知ってる？

>その効果があるのは今では廃れてる被帽付徹甲弾だな
衝撃で装甲の内側パァンてなるやつだったか
あれ複合装甲に撃ったらどうなるんだろう

>>スレ画を見ると斜めに弾くのは無理でも正面から見た装甲の厚さを稼ぐための傾斜装甲はちゃんと意味があることがわかる
>たまーになんか勘違いして傾斜装甲の最短経路を突き進むから無意味
>みたいなこと言う人がいる
それはAPC系だな
厳密にはまた違うんだけど

>その効果があるのは今では廃れてる被帽付徹甲弾だな
そういう動きしてるように見える貫通孔は見たことあるけど実際にそういう動きした穴だったんだ…

>衝撃で装甲の内側パァンてなるやつだったか
それは多分HESH？

>それは多分HESH？
すまんこレスしてから気付いた
何故か粘着榴弾と読み間違えた

複合装甲にしろ高張力鋼にしろ厚さそのものは大事なので傾ける意味は今でも結構あるんだよね

>いやみんな劣化ウラン弾の環境破壊の事知ってる？
タングステンも環境に悪い
火薬を満載した榴弾は環境に悪い上に不発弾が戦後処理の妨げになる
今更弾種一つを槍玉に挙げる必要性が無い

ウクライナとか畑の重金属汚染どうするんだろうね…