かわいそ…

まあでもかなり良く出来た贋作じゃないか

自分の目と感性を信じて大事になすってください

この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？

直筆なんて出回るかな
本人が保管してなかったら印刷後はゴミ箱行きの時代でしょ？

ゴミ箱に行かず奇跡的に保管してあったら良いと思いませんか？
今ならお安くしますよ

そもそも手塚はめちゃくちゃ修正しまくるからこんな綺麗な状態で原稿残ることまずない

ブラックジャックの生原稿は「こんなもの」で済まなくないか…？

手塚プロに聞いてみれば本物かどうかわかるだろう
聞きたくないかもしれないが

まあ写植こんな綺麗に切らないよね…

富士鷹ジュビロ生原稿！(綺麗で修正ひとつない線)
みたいな怪しさか

こんな修正テープみたいな写植初めて見た

どんな筆でこのベタ塗ったんだろう

ちゃんと墨で描いてるの贋作としても大分手間かかってるな

元のセリフ書いてねーじゃねーか

>富士鷹ジュビロ生原稿！(綺麗で修正ひとつない線)
>みたいな怪しさか
横から見るとホワイトの厚みがないペラペラな感じなんだ…

嘘しかないSNS

お大事になさってください

まるで機械で印刷したみたいに綺麗なベタ塗りだしな…

ケント紙がこんなに滲むはずがない

手塚って映画フィルムみたいに完成原稿を切った貼ったで編集しまくるから一枚しっかり残るなんてのもまれじゃない？

おうちで飾るなら複製原稿で十分ですよ
生原稿は作者かマンガ博物館で保存してくれ

いくらで買ったんだろ

手塚治虫生原稿はめちゃくちゃ贋作多いからな…
スレ画は印刷されて残ってる書籍と比べてまずフォントが違うのでわかりやすい

清水裕子さん贋作指摘に反応してないな
あえて無視してるならネットの使い方が上手いな

買った人は気の毒だけどこれは一目でわかるだろう…

fu5384704.jpg

https://x.com/yuko_yuko/status/1951156841305743627
リプにもあるけど比較するとだいぶ違うな…

>自分の目と感性を信じて大事になすってください
偽りの人生を

当時のアシスタントが舎弟にいるなら買う前に聞けば良かったじゃん

手塚治虫ならこんな原稿作っても不思議ではないが
一般的にはまあ綺麗というか痕跡なさすぎるな…

昨日贋作指摘されてるのは見たけどついにコミュニティノートまで付いたのか⋯

謎の人が先生にはこういうものですって言ってる唯一のポストを引用はしてるから…

手塚治虫展で見た「本物の生原稿」と比べたらあまりに綺麗過ぎる…ってなる

>昨日贋作指摘されてるのは見たけどついにコミュニティノートまで付いたのか⋯
あまり知識ない人が見たら騙されるところだったしコミュニティノートがあって良かった

オクで買ったのに偽物扱いはひどいんですけお…

>リプにもあるけど比較するとだいぶ違うな…
持ってるんなら見比べたら解るだろと思うがなぁ
文字の形状もそうだが送りもめちゃくちゃで本物に寄せる気が全くないじゃん
贋作やるならそこら辺もちゃんとせいよと思う

写植部分がおかしすぎるから流石に贋作確定だろう
まぁよく出来てるし本人が満足ならそれでいい

書道の掛け軸すら漢字の流れと掠れも無いポスターを本物と信じ込ませて売りつけてしまう悪質な業者居るしな…注意喚起だよ

https://x.com/tezukaosamuFC/status/1951442720230351343

邪悪なコミュニティノートだけどコミュニティノートの正しい役割でもある…

>>リプにもあるけど比較するとだいぶ違うな…
>持ってるんなら見比べたら解るだろと思うがなぁ
>文字の形状もそうだが送りもめちゃくちゃで本物に寄せる気が全くないじゃん
>贋作やるならそこら辺もちゃんとせいよと思う
知識のない人に直接売れる時代だからそこまでする必要もなくなっちゃったんだろう

手塚に限らず昭和の生原稿ってめちゃくちゃ汚いぞ
修正液なんてものもないからポスターカラーの白使ってたぐらいで、修正箇所が盛り上がってるのが普通

写植キレイすぎんか

絵も結構違くない？
トレスで描いたのかな？

漫画に詳しくない人は写植どういう感じになってるかもよく知らないのだろうな

私の好きな「老人の木」ってノリノリの人恥ずかしさでしんでそう

りぷらんも間違い探しだと思ってるアレなやつしかいなくてだめだった

見なかったことにしよう

fu5384731.jpg
新作保証だぞ入手経路も手塚プロの関係者から譲り受けた完全に本物
文句があるなら鑑定書出せと言っている

わら半紙みたいなマンガ原稿初めてみた

>私の好きな「老人の木」ってノリノリの人恥ずかしさでしんでそう
その人らは真贋を見極めてそうリプしてるわけじゃないだろ

そもそも手塚先生は掲載時から単行本にするあたりでコマ切り貼りしてめっちゃ編集するから単行本の構図そのままの綺麗な原稿なんて存在しないって聞いたことはある

6万か…

今ちょうど原画展やってるから本物かどうか確かめてみるといい

>オクで買ったのに偽物扱いはひどいんですけお…
オクが一番偽物率高いじゃねえか

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1190635641

>新作保証だぞ
令和最新式レベルの保証だ

真ならいくらなんだろうか

>fu5384731.jpg
やっす
被害程度が少なくて良かった

fu5384744.jpg
大量出品中

「」みたいに昭和漫画とその裏にも詳しい人ばかりじゃないしな

出品名からもう贋作のニオイする

>真ならいくらなんだろうか
作品とページにもよるけど4500万くらいらしい

オク見てきたけど5万8万とかで原稿売っててすげえな

二桁万円いってないなら被害は軽いか

原稿に商品価値があると漫画家が税金取られて死ぬから０円だよ

>>真ならいくらなんだろうか
>作品とページにもよるけど4500万くらいらしい
マジ！？
すげえな

本物はどこに売ってるの

こんなに安いわけねえだろ…

>fu5384744.jpg
>大量出品中
これ問題が大きくなる前なら腐るほどボロ儲けできる状態ヤンケ

言われてみたら謎なベタだな
もっとツヤツヤしてるもんだよね

既に何十品も5万〜8万くらいで売ってる
ボロい商売だな

単行本の絵と比べて一発で違う絵ってわかるのに持ち主が気付いていないのが何というか

岐阜県送料高いな…

贋作とわかっても発狂とかせずにガン無視しててえらい

ちゃんと描いてはいるのか

>>作品とページにもよるけど4500万くらいらしい
そうなるともうアートの域だな
まあ神だしな

手塚はアメリカの金持ちにコレクターと投機目的で買うやついるから生原稿出されたら数千円はするぞ

同じ人がちまちまと作ってる感じか…

原稿がオークションにあふれるほど出回るわけないじゃろがい

>手塚はアメリカの金持ちにコレクターと投機目的で買うやついるから生原稿出されたら数千円はするぞ
安すぎる…

手間のわりに？と思ったけど元から技能あるなら案外いい商売かもしれん…
いやそもそも詐欺だしすぐバレるしでやっぱごみくそだわ

>手塚はアメリカの金持ちにコレクターと投機目的で買うやついるから生原稿出されたら数千円はするぞ
安…

オークションがクリスティーズとかサザビーズとかならともかく
ヤフオクじゃなあ…

>贋作とわかっても発狂とかせずにガン無視しててえらい
自我を保つので精一杯なのでは…

へぇー本物を加工して作るんじゃなくて一から作るんだ

>ちゃんと描いてはいるのか
直筆だからな
連続した文章で手塚治虫直筆とは書いていない

>手塚はアメリカの金持ちにコレクターと投機目的で買うやついるから生原稿出されたら数千円はするぞ
原稿代より安いな？

>贋作とわかっても発狂とかせずにガン無視しててえらい
これマジですごいよね
お気持ち表明とかツイ消しとかしちゃいそうなものなのに

ほとんど保管されてて市場にないから値あがるのだろう

> この頃のプロダクションの住所とは違います
もうね…こうもう少し手心というか…

>へぇー本物を加工して作るんじゃなくて一から作るんだ
数千万円するもんを加工して六万円で売っちゃだめだよ！

騙される被害者がいるからボロ儲けなんだろうな
悪魔が

骨董屋のアイコン写真がフリー素材なのがなかなか

自分が好きなマンガの生原稿なんて恐れ多くて買おうなんて思えない

雨の表現すごいなって言おうとしたけど贋作なのか

こいつに卸してる手塚プロの関係者が黒幕の可能性はないのか？

>手間のわりに？と思ったけど元から技能あるなら案外いい商売かもしれん…
>いやそもそも詐欺だしすぐバレるしでやっぱごみくそだわ
偽物死ぬ程ありそうなオクだが実際どのくらい捕まるまで行くものなんだろうか

6万円出してそれに感動した！なんてついーとした後にそれ贋作ですよなんて言われたら生きておられんご！

そりゃまあ直接描いてないと原稿って言い張れないから描いたんだろうけど
やるなら縫い目の数ぐらい合わせろや

それなりに年代物の贋作だったりするのかな

まぁオクで直筆とうたってるサインとかこういうのはね…

>数千万円するもんを加工して六万円で売っちゃだめだよ！
いや元の原稿じゃなくて本になったものをね

ヤフオクは無法地帯か？

>そりゃまあ直接描いてないと原稿って言い張れないから描いたんだろうけど
>やるなら縫い目の数ぐらい合わせろや
違う所作っておかないと騙してる事になっちゃうじゃん！

原画展のと見比べてくださいそっくりですよ

>自分が好きなマンガの生原稿なんて恐れ多くて買おうなんて思えない
紙って地味に長期保管難しい気がする
劣化していいなら楽なんだろうけど

写植の紙が綺麗過ぎる

>6万円出してそれに感動した！なんてついーとした後にそれ贋作ですよなんて言われたら生きておられんご！
100万とかじゃないから少しマシ…

>ヤフオクは無法地帯か？
オークションサイトはたいがいそうだが？

>既に何十品も5万〜8万くらいで売ってる
>ボロい商売だな
50点ほど売れてるみたいだから250万〜400万ぐらい？
確かに儲かってはいるが作る労力とか捕まるリスク考えると割に合ってないような気もする

漫画家崩れが作った贋作ならもっと上手くやるのでまぁ素人だよな

骨董屋って贋作や偽物売っても騙されるやつが悪いで詐欺罪にならないのおかしくない？

これがギャラリーフェイクですか

サインなんかも調べたら贋作ばっかだもんな

制作料と考えれば妥当な値段か

一昨年のブラックジャック展で生原稿見たけど修正のホワイトの白と切り貼りのノリが劣化して茶色みがかっていて気迫を感じた

純粋に持ち主は大切にしてるからこれ気の毒だな…

小説の生原稿はたまに古書店でみるけどあればどういった経緯で流れてくるのか

これでも書き方次第では詐欺に問えない聞いたが

今のオークションサイトで貴重なもの買う人の気がしれない

>写植の紙が綺麗過ぎる
他のやつ見てもホワイトが真っ白すぎるし
素人目に見てもおかしいって気づくよな

>一昨年のブラックジャック展で生原稿見たけど修正のホワイトの白と切り貼りのノリが劣化して茶色みがかっていて気迫を感じた
本物は相当昔の物だしそりゃそうなるよな…

本物はトキワ荘に飾られてますよ

>サインなんかも調べたら贋作ばっかだもんな
ヤフオクで売るにあたっての信頼度の低さ考えたら本物出そうとはそう思わないはず
世代にもよるのかね

知らぬが仏だなあ

>>6万円出してそれに感動した！なんてついーとした後にそれ贋作ですよなんて言われたら生きておられんご！
>100万とかじゃないから少しマシ…
詐欺の典型的なやり口だよな
10万いかないぐらいの少額でちまちまやるの
100万とかいったら警察動いちゃうもん

>こいつに卸してる手塚プロの関係者が黒幕の可能性はないのか？
原画展に本物が…

令和に神の贋作を！？

ちゃんと二次創作の贋作ですって言って売ればそれはそれで需要はある気はしないでもない
虫プロが駄目だするだろうけど

ここにやなせたかしのサイン書けるやついるけどあいつが悪意を持ち始めたらヤバいだろうな

>詐欺の典型的なやり口だよな
>10万いかないぐらいの少額でちまちまやるの
>100万とかいったら警察動いちゃうもん
なんですか警察はこんなショボい額の事件で動けないって言うんですか

偽物を手に入れる最短ルートがヤフオクメルカリまである

>ここにやなせたかしのサイン書けるやついるけどあいつが悪意を持ち始めたらヤバいだろうな
残念だよマックスむらい…

>>こいつに卸してる手塚プロの関係者が黒幕の可能性はないのか？
>原画展に本物が…
すり替えられて…！

こういうの売っても私も騙されてましたで逃げられるからなあ

>制作料と考えれば妥当な値段か
漫画家の原稿料なんて大ベテランでも2〜3万なのに

>ここにやなせたかしのサイン書けるやついるけどあいつが悪意を持ち始めたらヤバいだろうな
悪意じゃないけど内容がもうすでに十分ヤバいよ

折角ならもっと贋作レベルを上げてくれた方がロマンがあるのに…

デジタル原稿も売れねえかな

大抵のアナログの生原稿って基本驚くほど修正まみれで汚いというか
よくアレを印刷にかけるとあんなに綺麗に出るもんだなって感心する

こんな古い作品の写植が綺麗で白いわけないだろ

秋田書店が出してた生原稿の複製版がこう
fu5384774.jpg

まんだらけとかが主催するオークションなら安心できるんだろうか

なるほど4千万円のものを6万円で出品すれば安くてすぐに買い手が出てくる

>ここにやなせたかしのサイン書けるやついるけどあいつが悪意を持ち始めたらヤバいだろうな
すでに悪意があるようだが…

写植はペーパーボンドで貼るからその後が黄ばんだり今だとほとんど乗りは剥がれてるんじゃないかな

今って生原稿そのものが存在してない作者多かったりすんのかな
デジタルでやってると

るみ子は怒った方がいいんじゃないかな

>なるほど4千万円のものを6万円で出品すれば安くてすぐに買い手が出てくる
普通は怪しいと思うんだけど引っかかる奴は引っかかるからな

マックスむらいは目的が一切分からないのが怖い
しかも自分の絵柄はやなせたかしとまったく違うし

絵うまいなあ

>写植の紙が綺麗過ぎる
写植は普通の紙じゃないんだよ
写真植字って言って写真の部類に入るから印画紙なんだ
だから写植自体がキレイなのは普通だよ

コマがガタガタだな…

>>ここにやなせたかしのサイン書けるやついるけどあいつが悪意を持ち始めたらヤバいだろうな
>すでに悪意があるようだが…
まるで儲け度外視の純粋な悪意みたいな…

キャラはトレスだけど雨の線とか細かいところはそのままやるのめんどいからな
なんでこのP選んだ

さすがにこのレベルに引っかかっちゃう人はもうどうしようもないというか
真実に気づかず満足しててもらったほうがいいんじゃないかという気もする

ムハ…ターバンマンはまずマックスむらいに訴えられるだろ

単行本持ってるなら見比べて違うってすぐ判れよ
背景の雨の描きこみの量全然違うじゃん

>キャラはトレスだけど雨の線とか細かいところはそのままやるのめんどいからな
>なんでこのP選んだ
人気ありそうなページではある
線の下手さがより目立つが…

>ムハ…ターバンマンはまずマックスむらいに訴えられるだろ
壺が悪い〜壺が悪い〜

>さすがにこのレベルに引っかかっちゃう人はもうどうしようもないというか
>真実に気づかず満足しててもらったほうがいいんじゃないかという気もする
そういう人を引っ掛ける人ために微妙なの作ってると思う
上手く作って何百万とかになったら即警察沙汰になりそうだし

原稿そのもので気づかなくてもいいけど手塚原稿が6万ってとこで気づいて欲しいな

何十点も出してるから売れそうかつ過去に出してないページを選んでるんだろう

>なんでこのP選んだ
出品してるの見たら割と満遍なく色々出品してるよこの人
20万の取引とかあって頭クラクラする

手塚治虫はデジタル作画だった可能性も普通にある

手塚治虫ブラックジャックを俺が直筆で描いた原稿です

確かに直筆原稿ではあるんだが…

古い原稿はトーンとろけてたりでかなり汚かったりする

>写植は普通の紙じゃないんだよ
>写真植字って言って写真の部類に入るから印画紙なんだ
>だから写植自体がキレイなのは普通だよ
紙質じゃなくて切り方の話じゃないかな

手塚先生って生前原稿にサイン付ける人だったの

印刷所止める止めないレベルだったら写植をこんな綺麗に切り取る余裕ねぇよなって思った

俺もこの前プライムデーで押すだけベープ買ったんだよ安かったから
そんでいい買い物したぞってウキウキだったんだけど対象に蚊が入ってなくてすごいウキウキしてた気分が恥ずかしくなったよね
念のために言っておくと自分が恥ずかしいだけでベープやアマゾンを悪く言ってるわけじゃないよ

>>写植は普通の紙じゃないんだよ
>>写真植字って言って写真の部類に入るから印画紙なんだ
>>だから写植自体がキレイなのは普通だよ
>紙質じゃなくて切り方の話じゃないかな
違うんじゃない？
切り方も不自然だけど紙が綺麗って言い方だし

>日本漫画の第一人者手塚治虫先生の、直筆原稿となります。
この説明の書き方はアウトにできるんじゃねぇかな
これでも無理なのかな

>手塚先生って生前原稿にサイン付ける人だったの
ファンにあげますって言ったらウキウキで書く人だったとは思う
既存のものより書き下ろしで新規絵とサイン描く人だったとも思う原稿後回しにして

だってヤフオクだぜ

>俺もこの前プライムデーで押すだけベープ買ったんだよ安かったから
>そんでいい買い物したぞってウキウキだったんだけど対象に蚊が入ってなくてすごいウキウキしてた気分が恥ずかしくなったよね
>念のために言っておくと自分が恥ずかしいだけでベープやアマゾンを悪く言ってるわけじゃないよ
詐欺のスレに関係ねぇだろそれ

数だせばすげえ利益になるけどこんなんで捕まりたくねえな

でかいシノギのにおいがするな…

>この説明の書き方はアウトにできるんじゃねぇかな
>これでも無理なのかな
どう読んでも手塚先生の原稿としか読めない

>既存のものより書き下ろしで新規絵とサイン描く人だったとも思う原稿後回しにして
先生！！！１！！

手塚治虫の生原稿がヤフーオークションで手に入るわけないだろってブレーキかからなかったのか

アカウント自体元からうさんくさいやつでダメだった
商材関係かな…

しかしもし4千万円の原稿が6万円で手に入ったらそれは…？

>手塚治虫の生原稿がヤフーオークションで手に入るわけないだろってブレーキかからなかったのか
なんでも鑑定団見るとわかるけどこんな人ばっかだぞ

これくらい昔の原稿なら写植のセメントが劣化して黄ばんでこない？

>手塚治虫の生原稿がヤフーオークションで手に入るわけないだろってブレーキかからなかったのか
こういうのに舞い上がっちゃう人は自分は何て幸運なんだって補正が入るから…

そういう複製画でもないのか

>でかいシノギのにおいがするな…
既にレッドオーシャンじゃないのか
レッドはいいすぎか

>アカウント自体元からうさんくさいやつでダメだった
>商材関係かな…
副業感覚で贋作作るのか
頭ヤバいな

>>既存のものより書き下ろしで新規絵とサイン描く人だったとも思う原稿後回しにして
>先生！！！１！！
俺たちのところに来たファンだけに得をさせてやろうじゃないか…

おいホノオ

観測してないだけで知らない業界なんかでもこういう素人が見ても分かるような偽物売る業者って存在してるんだろうな

このツイートでこれからは更に巧妙な偽物が作られるようになるって寸法よ

アニメの原画や動画も贋作あったりするのかな

>そういう複製画でもないのか
直筆保証されてますよ
僕が描いたんだろうな…

本物ならそんなに安く買えるわけ無いわな

BJ展で感じたのは
ほぼ全ての作品の原画管理してるみたいだったし
流出はほぼ無いんじゃないかね
あっても多分買い戻してる

>アニメの原画や動画も贋作あったりするのかな
ﾌﾀｴとかそのまま貼るとデスマンで消されるから贋作というかもう全部描いてなかったか

驚愕の鑑定結果に会場騒然！

６万で買えてた感動が
死後不安になっちゃう

全集とかも出しまくってるから原稿管理はしてそうなイメージはある

誰が描いた直筆原稿か言ってないからセーフ

>このツイートでこれからは更に巧妙な偽物が作られるようになるって寸法よ
元からもっとちゃんと作れ過ぎる
いや作んな

>アニメの原画や動画も贋作あったりするのかな
セル画なんかはこの手の定番すぎて特別な話題にもならない

僕直筆のブラックジャック！？

大体こんな感じ
こんなカットの仕方した写植見たことない
贋作作家は漫画従事者だったろうに何を思ってこんなカットしたんだろう

ドラゴンボールのセル画もヤフオクにいっぱいあるけどアレも偽物？
それとも適当管理からの流出品？

ばあさんが生きがいを見つけた
それだけでいいじゃないか

>このツイートでこれからは更に巧妙な偽物が作られるようになるって寸法よ
割に合わなそう

しかし
これは虎徹だ！

>アニメの原画や動画も贋作あったりするのかな
20年以上前だが「」の大好きなアニメサイバスターのセル画が秋葉原に売ってたな
買っときゃよかったな

>ドラゴンボールのセル画もヤフオクにいっぱいあるけどアレも偽物？
>それとも適当管理からの流出品？
東映のは普通にファン感謝祭とかで売ったり箱で業者に流したりしてるよ
管理しきれないから

旧エヴァ8話とか原画大量流出した上に贋作も出回りまくって真贋判定めっちゃむずいんだよな

>>アニメの原画や動画も贋作あったりするのかな
>20年以上前だが「」の大好きなアニメサイバスターのセル画が秋葉原に売ってたな
>買っときゃよかったな
ｻｲﾌﾗｯｼｭﾅｳ？

元の原稿と比べるとかしないもんかね
線が全然違うけど

いくら何でも安過ぎて本物と思う奴いねえだろと思ったけどいるんだな…
生原稿の価値安く見積もりすぎでもはや舐めてんだろ

誕生秘話で読んだけど当時の担当が同窓会話の下書きコピー持ってたぐらいか？

ヤクザが絵描きを使役して金稼ぎしてるのかもしれない

ドラゴンボールのセルのセル画

でもこの女のﾒ見ると本物であることに同意してるのしかリポストしてないし
元々こう…頑強な精神の持ち主っぽいし変わらず幸せそうだよ

>BJ展で感じたのは
>ほぼ全ての作品の原画管理してるみたいだったし
>流出はほぼ無いんじゃないかね
>あっても多分買い戻してる
そのうち手塚博物館とか作って公開してくれねえかな

黒ベタこれ普通に印刷してない？

BJ展で見た本物はホワイトの跡がかなり沢山あったな⋯
ものによっては切り貼りされてるページまであったしアナログ原稿の大変さを感じた

セル画の偽物は色トレスの部分とかいかに凹凸ができないようにきれいに塗れるかって技術も重要だから
それ自体が割と芸術品でもある

村上春樹は中公の編集者が生原稿転売しまくったから苦言呈してたことはあった

>こんなものにまで贋作生まれる時代か
生原稿の偽物なんて大昔からあるぞ

キリがないだろうけど出品者を違反申告しておいた

安すぎっていうのは結果論でファンが手放したものをオークションで安く買えたって思ってるんじゃないの
他の人はそんなの真剣に釣り上げないわけで

>いくら何でも安過ぎて本物と思う奴いねえだろと思ったけどいるんだな…
>生原稿の価値安く見積もりすぎでもはや舐めてんだろ
意外と生原って安く本人が流したりもするんだよ…
手塚プロくらいになると管理違うんだけどちょっと前には味っ子の人が自分で売ってたし
本宮ひろ志とかは雑誌のプレゼントで大量にばらまいたりした

>ドラゴンボールのセルのセル画
え……？

本物と思いたい気持ちはわかるが…

さすがに手塚治虫の生原稿はこんな値段にならねえだろ…

セル画に関してはマジで捨てまくったり横流ししまくったりって時期はあったから…スタジオによるけど

当人が満足ならいいことだ

セル画は長期保存用で作られたのじゃないと飾ってるだけで塗料剥がれるから気遣うよね…
誰か教えてくれよ…

特に存命漫画描きなら結構安いとかありそうだしな…

>安すぎっていうのは結果論でファンが手放したものをオークションで安く買えたって思ってるんじゃないの
>他の人はそんなの真剣に釣り上げないわけで
実際オークションは本物が安く手に入ることあるからそこは何ともだね

騙す奴が10割悪いけどさすがにこれ系をオクで買うのは軽率だと思う

本人が売るのはまあわかる…　たまる一方だし少しでも金になればいいもんな

昔から手書きサイン色紙の偽物とか山ほどあったじゃない

>https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1190635641
出品リスト空になってた

>1754113545591.png
>大体こんな感じ
へー面白い
俺の手元にあるジョジョの原画のコピーは写植が四角のパターンだな

セル画と原画とセットで買ったりするけどくっついちゃったり大変だよ
それこそ40年くらい昔のセル画を買って置いといたら腐ったし

>特に存命漫画描きなら結構安いとかありそうだしな…
原稿料より高いなら俺から買えよ！lってなりそう

>さすがに手塚治虫の生原稿はこんな値段にならねえだろ…
出した本人もよく分かってないし明らかに怪しいからみんな競らなかったら実は本物だったも稀にあるのがオークションだ

鰯の頭も信心から

>セル画は長期保存用で作られたのじゃないと飾ってるだけで塗料剥がれるから気遣うよね…
明るいところに置いておくとカーボン転写した主線がどんどん退色して消えていく…

俺の手元には双亡亭壊すべしの最終回の複製原画とK2展で買った複製原画しかないぜ

4500万とか言ってる馬鹿も信じてるアホも知能レベルはこして変わらん

呟いて自慢しなかったら一生の宝ものだったろうになぁ

類似商品に生原稿がもりもり出てきてこれは魔境…

この女が死んだ後親族が鑑定団に出て鑑定されて欲しい

>でもこの女のﾒ見ると本物であることに同意してるのしかリポストしてないし
>元々こう…頑強な精神の持ち主っぽいし変わらず幸せそうだよ
まあもう買っちゃったんだからそっちの方が精神的には良いと思う…
こんなの訴えてもお金取り戻すの難しいだろうし

>4500万とか言ってる馬鹿も信じてるアホも知能レベルはこして変わらん
自分は賢いと思ってそう

こんなテプラみたいな写植ちょっとでも漫画作りに携わってたらおかしいと一発で分かるわな

うちはブラックジャックのセル画あるよ
出崎版の

>呟いて自慢しなかったら一生の宝ものだったろうになぁ
でも…自慢したいですよね？

>>呟いて自慢しなかったら一生の宝ものだったろうになぁ
>でも…自慢したいですよね？
承認欲求怖いなあ

>>4500万とか言ってる馬鹿も信じてるアホも知能レベルはこして変わらん
>自分は賢いと思ってそう
横からだけど生原稿4500万は普通にバカだろ…

>>>呟いて自慢しなかったら一生の宝ものだったろうになぁ
>>でも…自慢したいですよね？
>承認欲求怖いなあ
承認欲求の話か？

写植の白さが数十年経ったもののそれじゃなさすぎる

オレも今度ドラえもんの原稿直筆してみようかな
大長編好きなんだよな

うちには未収録のスキャンがある
当時の紙って薄くてインクが悪いからめっちゃ裏写りしとる
fu5384871.jpg

雨のラインとか葉の付き方が違うけど気づかないものだね

軽く調べたから出てこないのかもだけど偽物の原稿売ったからって捕まった人っていないのかな

>横からだけど生原稿4500万は普通にバカだろ…
そんなこと言い出したらジーン・シモンズが噛んだガムが約2400万円なんてバカの極みだしオークションなんて何があってもおかしくないよ

描かれてる絵が全然違うのにアシスタントの人が原稿が薄くて透けるって言ってた通り〜とか言ってるのがもうね

真贋を検証して罪に問うって難しい問題だから…

>そんなこと言い出したらジーン・シモンズが噛んだガムが約2400万円なんてバカの極みだしオークションなんて何があってもおかしくないよ
そんな事言いだしたらと言われても手塚治虫の原稿が4500万になった事例はないしなぁ

文学作品とかたくさん読んでるアピールする割に肝心の部分がアレな人いるよね

>雨のラインとか葉の付き方が違うけど気づかないものだね
やつらは絵を見てるんじゃない
情報を見てるんだ

原画って生で見ると結構面白い発見あったりするよね
他の人の奴だけど右向きの顔描くのが苦手なのか裏側に左向きで下書き書いててなるほど〜！ってなった

>>このツイートでこれからは更に巧妙な偽物が作られるようになるって寸法よ
>割に合わなそう
割に合わないようになってもらわないと困るんじゃないか？

検索したら3500万で落札された話は出て来た
主催者の推定だと600万くらいだったみたいだから何か加熱した結果だろうけど
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/07/kiji/20180506s00041000485000c.html

>この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？
ばーか

実用品じゃない贋作原稿ってゴミ以外の何物でもなくて
我に返ったら虚無どころじゃないだろうな

描ける人間からしたら3万で売れたら御の字だよ
スケブで書くより稼げる
ただあんまり量を出せないよなって

結構上流の方っぽいのにどうして…

写植貼った境界は印刷出ないんだから
こんなキワキワまでカットして手間かけてまで貼りにくく破けやすくする理由ないしな…

コミュニティノートよりは
>この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？
に賛同そうだね61人いる方が信頼できる

>描ける人間からしたら3万で売れたら御の字だよ
>スケブで書くより稼げる
>ただあんまり量を出せないよなって
色紙とかも即売会だと高くてそんなもんよね

>写植貼った境界は印刷出ないんだから
>こんなキワキワまでカットして手間かけてまで貼りにくく破けやすくする理由ないしな…
たまーになんだけど影が出るとかなんだかで写植貼った周りをホワイトしてるの見たことある

なんなら売ってる詐欺師とグルであってほしいぐらいにはかわいそ…ってなる

>コミュニティノートよりは
>>この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？
>に賛同そうだね61人いる方が信頼できる
逆張りしすぎると騙されやすくなるぞ

一点ものならともかく印刷された原稿なんて見比べたら一発なのによくやるよなって思う

秋田書店て作家の生原稿丁寧に保管してるのがよく知られてるよね

昔ヤフオクで有名漫画家のサインって下手くそな贋作売ってたの笑ってたけど今は原稿まで進化したのか

>コミュニティノートよりは
>>この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？
>に賛同そうだね61人いる方が信頼できる
誰でも押せる根拠も見れないそうだねをなぜそこまで信頼してるの…？

>一点ものならともかく印刷された原稿なんて見比べたら一発なのによくやるよなって思う
スレ画の人は原稿が輝いてる！ベタがくっつく！って喜んでるし…

>結構上流の方っぽいのにどうして…
ボンボンがしょーもないもんに大金注ぎ込んで家を潰すなんてあるあるだろ

そのうちAIで贋作技術も上がりそうだな

しっかり処されてほしい

>昔ヤフオクで有名漫画家のサインって下手くそな贋作売ってたの笑ってたけど今は原稿まで進化したのか
>生原稿の偽物なんて大昔からあるぞ

>そのうちAIで贋作技術も上がりそうだな
むしろAIなんて細部変わるから一番苦手とするところでは？

ガーン…ショックだな

マンガ黎明期くらいめちゃくちゃ昔は原稿捨ててた上に
そういうの拾って海賊版印刷して売るとか無法できたしな
そうして立身出世したのが有名出版某社の創始者

>コミュニティノートよりは
>>この贋作判定も果たして信じていいのだろうか？
>に賛同そうだね61人いる方が信頼できる
賛同してる奴らに邪悪な意図を感じる

原画とか欲しいってなる位のファンなのに目ん玉腐ってんの何なんだろうな

セルはマイクロフィルムと一緒で
温度湿度管理も大事なんだけど密閉が駄目で
最近になって密閉冷蔵庫のマイクロフィルムが
酢酸化して死にまくってるから注意だ
君のセルも一杯集めて重ねてるとビネガーシンドロームで死ぬぞ

AIなら未発見だった作品を描かせよう

>そのうちAIで贋作技術も上がりそうだな
人を騙す以上手描きでの細かい部分の修正が大事なんだからAIで技術が上がることはないでしょ
最初の手間を省けるっていう意味でも今の時点だと怪しい

贋作の指摘には一切反応してなくて怖いなこの人
見る目がないとは言えただの被害者なんだから変な意地張らなくていいのに…

スレの序盤にされた間違ってるレスへのそうだねがスレが伸びたあとも増え続ける現象よくあると思います

贋作作ってAIに細部の真偽判定してもらってその箇所を修正する
とかはありそうかな

本当のセルだったのは大昔だからみんなが好きな作品あたりは大丈夫だ
ガンダム…とかなら酸っぱくなるだろうけどガンダムのセル画って見たことないな
ヤマトとかはある

娘がﾋ好きなら既にもう突っ込んでたりしない？

>贋作作ってAIに細部の真偽判定してもらってその箇所を修正する
>とかはありそうかな
コピー重ねてライトボックスで映すだけでいいじゃん

>贋作の指摘には一切反応してなくて怖いなこの人
>見る目がないとは言えただの被害者なんだから変な意地張らなくていいのに…
良い着眼点だな
投稿者よりも贋作見破る審美眼ありそう

fu5384918.jpg
fu5384920.jpg
全然違う絵過ぎる…

>贋作の指摘には一切反応してなくてインターネット上手いなこの人

>贋作の指摘には一切反応してなくて怖いなこの人
>見る目がないとは言えただの被害者なんだから変な意地張らなくていいのに…
他の投稿も見て見たら然もありなんって感じ
このままこの女が一生自分を騙して贋作桐の箱に入れて大事に欲しいってのと
贋作作者が捕まって贋作って現実を突きつけられて欲しい
って気持ちが二つある〜

セルはセルロイドではないけど
酢酸セルロースではあるので長持ちしない…

往年の秋田書店編集部には手塚治虫の原稿ですら床に散乱してたぜ

>贋作の指摘には一切反応してなくてインターネット上手いなこの人
清水裕子のレス

>贋作の指摘には一切反応してなくて怖いなこの人
>見る目がないとは言えただの被害者なんだから変な意地張らなくていいのに…
迂闊に触れちゃうと深読みされたり「騙される方が悪い」みたい燃やされたりしそうだし
被害者側だから触れなきゃ責められるいわれもないし
スルーを決め込むのは賢いと思う

>fu5384918.jpg
>fu5384920.jpg
>全然違う絵過ぎる…
継ぎ目の本数すら7本から8本になってて駄目だった

トレスしろよとは言いたくなる
写植の級数だけがんばった
fu5384929.jpg

>迂闊に触れちゃうと深読みされたり「騙される方が悪い」みたい燃やされたりしそうだし
>被害者側だから触れなきゃ責められるいわれもないし
>スルーを決め込むのは賢いと思う
いや全然…
むしろ「うわー恥ずかしい！ちゃんと見る目養わないといけないですね！高い勉強代だと思っておきます…」とか言っとけばむしろ好感度上がるぐらいだよ

なんで見ず知らずのこの人をそんな買い被ってるのか知らないけど
普通にプライド高いから贋作の指摘には触れてないだけだと思われる

手塚先生より背景描いたアシスタントの方が化けて出てきそうだな
いや存命か?

>迂闊に触れちゃうと深読みされたり「騙される方が悪い」みたい燃やされたりしそうだし
>被害者側だから触れなきゃ責められるいわれもないし
>スルーを決め込むのは賢いと思う
スルー決め込んだ結果この人贋作の指摘にはスルー決め込んでるなって言われてるじゃん

>迂闊に触れちゃうと深読みされたり「騙される方が悪い」みたい燃やされたりしそうだし
スルーしててもそう言われてるようだが

>手塚先生より背景描いたアシスタントの方が化けて出てきそうだな
>いや存命か?
スタッフのほうが手塚先生をいつか刺してやるって言ってるくらいだからそんなくらいでは化けて出てこない

生原稿なんて数が限られてて出どころが怪しいもんよく買うよな

紙は茶色くなるけど当時の写植は色飛ばない？

この贋作作った人手塚先生に見つかってたらアシスタントにされてたと思う

>トレスしろよとは言いたくなる
>写植の級数だけがんばった
>fu5384929.jpg
いやむしろなんでトレスじゃねえんだよ模写でこんだけ描いたのかよ！？ってびっくりしてるわ

50年後には名探偵コナンの生原稿が高く売れそうだな…

Xから人柄推測するのが下品なのはわかってるけど
X見る限り漫画とはそこまで縁がなかった人生っぽいのにいきなり骨董品に手出して痛い目見てるだけのように見えた

そんなものに贋作が？！みたいな安価なものにもあるらしいね
有名作の1話目や最終回が載ってる古いジャンプとか

>紙は茶色くなるけど当時の写植は色飛ばない？
古い写真でも白いところはさほど色変わらん
50年くらい前だし画像のはちょっとキレイすぎるかもだけどいうほど落ちないよう

騙される方が悪いとか言ってくるやつは偽原稿を自信満々に上げてしまった時点でもう寄ってくるから手遅れだし
それならげっ！偽物掴まされましたか！ぐらいの反応しておく方がマシだよ

>この贋作作った人手塚先生に見つかってたらアシスタントにされてたと思う
すげえ…
Xならバズりそうなレスだ

このおばさん本物認定してる人にはリプしてるけど贋作扱いはガン無視しててちょっと怖い

>そんなものに贋作が？！みたいな安価なものにもあるらしいね
>有名作の1話目や最終回が載ってる古いジャンプとか
それむしろ1万年超えたりするしな

>そういう人を引っ掛ける人ために微妙なの作ってると思う
詐欺メールが「誰が騙されるんだよこんなの」ってレベルなのばっかなのもそういう事らしいな
アホ中のアホしか騙されないようにしとけば中途半端に騙された奴から反撃喰らって困るようなことも無いと

贋作の指摘に一切触れない不自然なのがインターネット上手いはバカだろ
本当に上手いなら一番まともそうな一人の指摘にそうなんですかー程度返すだろ

>>トレスしろよとは言いたくなる
>>写植の級数だけがんばった
>>fu5384929.jpg
>いやむしろなんでトレスじゃねえんだよ模写でこんだけ描いたのかよ！？ってびっくりしてるわ
いやトレスしてるんだよ
してるけどかと言って線の通りにペンの勢いつかせて描けないもんよ
吹き出しなんか勢いで書くから余計やっちまってるけど

>このおばさん本物認定してる人にはリプしてるけど贋作扱いはガン無視しててちょっと怖い
認めたくなさすぎて心を閉ざしてるのでは…

>迂闊に触れちゃうと深読みされたり「騙される方が悪い」みたい燃やされたりしそうだし
>被害者側だから触れなきゃ責められるいわれもないし
>スルーを決め込むのは賢いと思う
被害者だからこそ触れても責められるいわれはねぇよ！？

トレスじゃないのにここまで描けるのはむしろ結構技術あるよな…

本物の生原稿見たことないのになんで買うんだろう
そしてなんでこれを本物だと思うんだろう

漫画家が修行のために模写したやつ？

リプ完全無視ならまだしも原稿キラキラしてますね！凄い！みたいなリプにはそうなんですキラキラしてます！とか返して贋作指摘するリプだけスルーはちょっと…

トラブルあった時自分に優しい声だけに耳を傾ける人っているよね

これもヤクザの内職なんだろうなあ

>そんなものに贋作が？！みたいな安価なものにもあるらしいね
>有名作の1話目や最終回が載ってる古いジャンプとか
ワンピ1話載ってるジャンプの贋作作ってたおっさんが逮捕されたニュースあったな

贋作扱いされたのが実は本物で
本物扱いされてる美術館に飾られてる方が贋作だった
とか結構ありそう

贋作指摘してるレスも馬鹿にしてるわけじゃなくて高い勉強代になりましたね…とかそんな感じなのにスルーだからな

写植がどういうものかは知ってたけどよく考えると手で切った小さい紙を文字が斜めにならないように貼るって相当な手間だな…

10万近く払ってヤフオクで贋作つかまされたの気づかずにxで自慢してる時点でかわいそうな人にしか見えないけど
世の中ではどころかここですら贋作指摘無視してるのネットうまい！賢い！って見る人もいるんだなってのが勉強になった

>贋作扱いされたのが実は本物で
>本物扱いされてる美術館に飾られてる方が贋作だった
>とか結構ありそう
ほぼないよ
稀にあるけど

遊戯王の写植

贋作工場にするために印刷所を買収しておくか…

贋作の指摘してる人達の中に「」が想像してるような荒らしみたいなの全然いないから
この人が無視してるのがインターネット上手いっていう「」の理論は前提から破綻してる

ヤフオクで買って本物だと思ってるの論外過ぎて笑った
パーフェクトバカじゃないか

>漫画家が修行のために模写したやつ？
練習や趣味で模写したやつを別人がこれ金に出来るなとやったという可能性もなくはないが…

もうそっとしといてやれよ…

偽物です

役に立ちましたか？

何が何でも相手をバカにしたいのがいるのはいつものことだろ

ルパンとかで悪徳大富豪が本物を隠し持ってたパターンいいよね

>もうそっとしといてやれよ…
俺達は清水裕子の目の届かない場所で言い合ってるだけだから最初からずっとそっとしてるけど

>写植がどういうものかは知ってたけどよく考えると手で切った小さい紙を文字が斜めにならないように貼るって相当な手間だな…
慣れよ慣れ

誰でもいいから漫画家の展覧会とかでアナログ生原稿見た経験あれば全然違うって分かると思うがね
元のセリフって普通写植からはみ出すぜ

俺達て・・・

メディア欄見たけどたくさんの風景写真の中に名作漫画の生原稿を添えたかったんやろなあ…

>・・・
なんですかこれは？

>>・・・
>なんですかこれは？
三点リーダーが出なかった

これは回収されずに残った本物の淫魔の乱舞です

いま贋作つくるとして写植手に入れるの困難極めるんじゃないか
デジタル一般化する前は同人印刷所でも墨絵の網掛けとかしてくれたんだよね
すごいきれいにできるから自分の絵ながら戻ってきたやつみてうっとりしてた

ボボボーボ・ボーボボ
漫画趣味歴0年
漫画の生原稿落札に挑戦します

漏れ達だよな

原画展を見て欲しくなったからオークションサイトで原画を買った？
妙だな…

>誰でもいいから漫画家の展覧会とかでアナログ生原稿見た経験あれば全然違うって分かると思うがね
>元のセリフって普通写植からはみ出すぜ
でもこの女はそうじゃなかったしそうじゃないからこそオクで原稿を買うなんて行為に出ちゃったんだ
本人が満足してればいいことだ
いや世の中に犯罪者が蔓延るのは良くねぇな…

>ボボボーボ・ボーボボ
>漫画趣味歴0年
>漫画の生原稿落札に挑戦します
取り返しのつかないことになるぞ！
もうなってる…

>贋作の指摘してる人達の中に「」が想像してるような荒らしみたいなの全然いないから
>この人が無視してるのがインターネット上手いっていう「」の理論は前提から破綻してる
そもそも贋作ヤフオクでつかまされた時点で上手くない…

>>贋作の指摘してる人達の中に「」が想像してるような荒らしみたいなの全然いないから
>>この人が無視してるのがインターネット上手いっていう「」の理論は前提から破綻してる
>そもそも贋作ヤフオクでつかまされた時点で上手くない…
だめだった

こういう漫画は知らないけど手塚治虫は知ってる！みたいな人達騙せるから昔の有名漫画の方が贋作のうまあじ多そう

こち亀で1話作れそうだ