あいつがいるから

やらざるをえない状況だったり
やらないよりやるほうが利益になると判断されたり…

勝ってるときは気持ちいいぞ！！
負けてるときはみじめ

国際社会の隙をついて弱いものいじめはきもちいいZOY

利益のためだよね
戦争がしたい人はキチガイ

昨今戦争というのはトップが頭おかしくなると割と簡単に起きると分かった

なんかパパっと行けそうだわでおっぱじめて泥沼化

残
念
だ

クリスマスまで
クリスマスまでには終わるから…

人類が２人以上いるのがまずい

>なんかパパっと行けそうだわでおっぱじめて泥沼化
ウクライナ侵攻がまさにそんな感じ

この画像の戦争に関してはナポレオンの野心だったり革命に対する周辺国家の危機感だったりで割と分かりやすくない？

合理的に考えても回避できない状況に陥った結果かと思いきやどうもそうでもないっぽい

やーいお前の主脳civのAI以下！

最近スレ画一気読みしたけど後半生の落ち目の描写が長くて面白辛かった

>合理的に考えても回避できない状況に陥った結果かと思いきやどうもそうでもないっぽい
世の中のバランスは結構いい加減に釣り合ってる

なんで
というとき見落とされやすい第三国の存在

パッとやれば利益だけ貪れるからで戦争はじめる首長は頭がおかしいと思う

べらぼうに人が死ぬしインフラが壊れる

準備万端で戦争出来る状況なんてそうそうない
準備万端に出来る時はだいたい戦争する必要ない

>昨今戦争というのはトップが頭おかしくなると割と簡単に起きると分かった
よく対話で解決とか言うけどこれ利害の調整が効く相手にしか通用しねえよなあと思う

外から見てなんでそのタイミングでそんなことするの…って時は内部の権力争いがおかしな事になってるケースも多い

>なんで
>というとき見落とされやすい第三国の存在
>他国にやらせれば利益だけ貪れるからで戦争煽る首長は頭がおかしいと思う

>>昨今戦争というのはトップが頭おかしくなると割と簡単に起きると分かった
>よく対話で解決とか言うけどこれ利害の調整が効く相手にしか通用しねえよなあと思う
利害以前に話が通じる必要があるぞ

>パッとやれば利益だけ貪れるからで戦争はじめる首長は頭がおかしいと思う
そもそも前世紀までならまだしも21世紀にもなって戦争した方が得だな！ってなる指導者は
もれなく頭がおかしいので安心してほしい

戦争なんて純利益だけじゃなくて始めるやつの狂気がどっかしら出てるもんだし

なんか最近の情勢見てると自国民に死人が出るともう止まらない感ある
でも民衆の力が強い今だからこそな気もするし昔はまた違う気もする

ナポさんは負けて戦争止めるの大っ嫌いだから勝つまでやるってのが動機な節がある

ロシアのウクライナ侵攻は単に狂気だけでなく歴史政治経済宗教民族のミルフィーユで状況滅茶苦茶になった上での開戦だからもう滅茶苦茶だよ

21世紀に入って戦争と呼べるものは今のロシア・ウクライナ戦争だけ？

狂気ってのが外側への攻撃性だけじゃなくてもっとしょうもない方向性の場合もあるんだよな…
狂気的なまでの怠惰とか…

>ロシアのウクライナ侵攻は単に狂気だけでなく歴史政治経済宗教民族のミルフィーユで状況滅茶苦茶になった上での開戦だからもう滅茶苦茶だよ
だいたいどこもそうじゃない？
と言うか冗談抜きで狂気だけで戦争してる国なんかないだろ

ガザとかもいろいろな国がパレスチナ承認したりしてなんとかしようとしてるのかも知れないけど
もうイスラエルはガザを滅ぼすまで戦争止めないんじゃないかなって

行き詰まって分断が起こって在りし日の旧体制に戻そうとしてやっぱり拗れて武力行使に走る
やっぱり革命しかねえよなあ

ロシアのウクライナ侵攻はプーチンの汎スラヴ主義的妄想が原因でしょ
スラヴ民族の根源たるキエフ大公国発祥の地ウクライナはロシアの手の下にないといけないっていうやつ
安全保障とか二の次

>21世紀に入って戦争と呼べるものは今のロシア・ウクライナ戦争だけ？
アメリカの中東侵攻も中央アジアの領土紛争もエルサレム近辺の発火も無かった事になってるのか？？？

>21世紀に入って戦争と呼べるものは今のロシア・ウクライナ戦争だけ？
正気か？

初めて全巻読んだけど思ってた10倍ぐらいずっと戦争してるなこの短足…ってなった

この先パレスチナで停戦になったとしてまたハマスがロケット弾撃ち込むの止めないだろうしもうどうしようもない

つーかついこの間タイとカンボジアの国境紛争があったばっかだし台湾有事とか発火してないだけでもう始まってんだろ

>21世紀に入って戦争と呼べるものは今のロシア・ウクライナ戦争だけ？
んなまさか

>21世紀に入って戦争と呼べるものは今のロシア・ウクライナ戦争だけ？
戦争の定義がわからんけど現代で地球上に広義の戦争状態が存在しなかった瞬間は一秒も無いんじゃない

>アメリカの中東侵攻も中央アジアの領土紛争もエルサレム近辺の発火も無かった事になってるのか？？？
自分で紛争言ってんじゃん

21世紀になってもツチ族とフツ族は元気に殺しあってるよ

ニアピア戦だけを戦争と呼ぶならそうかもしれんが…
いやロシアとウクライナの国力差は10倍だから全然ニアピアじゃねぇわ

アゼルバイジャンとアルメニア戦争してだろ

ウクライナ進行前ってロシア視点じゃ攻めるなら今しかねぇ！って情勢だったから
邪悪ではあっても狂気って表現はちょっと違うかな

国連が介入出来なくなってアメリカも煽るから覇権主義にはボーナスタイムだろ

紛争と戦争の違いってなに？

>ニアピア戦だけを戦争と呼ぶならそうかもしれんが…
>いやロシアとウクライナの国力差は10倍だから全然ニアピアじゃねぇわ
ただ弱小側に西側が肩入れするパターンは史上初な気がするぞ

タイとカンボジアもインドとパキスタンも戦ってるしなんなんだろうな今って
ハイチは無政府状態だし

アフガン侵攻とコンゴ戦争

>ウクライナ進行前ってロシア視点じゃ攻めるなら今しかねぇ！って情勢だったから
>邪悪ではあっても狂気って表現はちょっと違うかな
盛大に失敗した後も固執してるのも狂気てわけじゃないし
愚かではあるけど

>初めて全巻読んだけど思ってた10倍ぐらいずっと戦争してるなこの短足…ってなった
間違いなく大英雄なんだけどねえ

>ウクライナ進行前ってロシア視点じゃ攻めるなら今しかねぇ！って情勢だったから
ホントにそうか…？クリミア盗ったみたいにいけなかったのか…？

横須賀で記念館三笠見てこんなにデカくてカッコいいのばんばん海の藻屑にしてバカじゃねえの
兵器なんて国民のテンション上げるコレクションでいいんだよ！って思った

>ただ弱小側に西側が肩入れするパターンは史上初な気がするぞ
ロシアが雑だったおかげでウクライナが思ったより粘れたのもあるし
ロシアはウクライナだけじゃ絶対満足しないなって西側に思われたから…

安全保障としてはウクライナのNATO入りを防げてもフィンランドがNATOに入っちゃったら大失敗としか言いようがない

自衛隊も観艦式やめるしもうどこに平和あるんだかなあ

>盛大に失敗した後も固執してるのも狂気てわけじゃないし
>愚かではあるけど
弱いツァーリなんていらないから止められないだけだもんな

ガチの火種が燻り始めると煽り合いやめる日本と韓国はなんだかんだ余裕ある国なんだろうな

>ただ弱小側に西側が肩入れするパターンは史上初な気がするぞ
アフガンにCIAが援護してたのは違うか？

>兵器なんて国民のテンション上げるコレクションでいいんだよ！って思った
観閲式やらないのマジの緊迫感があっていやすぎる

歴史を振り返ると割とトップの野心ってデケェなってなる
もちろんそのトップが周囲も固めてないと駄目なんだが

>ウクライナ進行前ってロシア視点じゃ攻めるなら今しかねぇ！って情勢だったから
>邪悪ではあっても狂気って表現はちょっと違うかな
やるなら今が好機って論理はあったのかもしれないけど
2022年に侵略戦争始めてる事自体が狂気って言われても仕方ないんじゃねぇか？

>>ただ弱小側に西側が肩入れするパターンは史上初な気がするぞ
>ロシアが雑だったおかげでウクライナが思ったより粘れたのもあるし
>ロシアはウクライナだけじゃ絶対満足しないなって西側に思われたから…
ウクライナ侵攻が首尾良く行ってたら今のままとは行かなかったろうな

>ガチの火種が燻り始めると煽り合いやめる日本と韓国はなんだかんだ余裕ある国なんだろうな
なんだかんだ言って世代が移って対立が下火になってるところもあると思う
肌感覚として

>ガチの火種が燻り始めると煽り合いやめる日本と韓国はなんだかんだ余裕ある国なんだろうな
いや…北朝鮮ある限りはそこまで…

グランダルメは〜！！

ウクライナが1ヶ月で占領されてれば南進してただろうしな

>ガチの火種が燻り始めると煽り合いやめる日本と韓国はなんだかんだ余裕ある国なんだろうな
歴史的に若干申し訳無いってのともう100年近く前のこといつまで引きずりゃいいんだってのは両立する

この人戦争好きすぎると言うかこの頃のヨーロッパ血の気荒すぎて頭おかしいだろ

>ウクライナ侵攻が首尾良く行ってたら今のままとは行かなかったろうな
もし上手く行ってたななあなあでウクライナ全部併合されてたんじゃない？

ナポレオンの場合やらんでいい戦争やってるからなあ

>自分で紛争言ってんじゃん
ならロシアとウクライナも地域紛争または対テロの非正規戦闘だろ
宣戦布告してないんだから

日常的に闘争やってる暗黒大陸が馬鹿みたいじゃないですか

ウクライナに関してはロシアがもっとボロカスになるまでとことん粘ってほしい
だからロシアも簡単に引くんじゃねえぞ

イギリスの三枚舌外交がここまで尾を引くとはね…

今年は去年できなかったことをリベンジしてる毎日なんだけど
してて思ったのは復讐ってこれ立派な欲求だなって自覚した
仇を返すとか損を取り戻すって人ころころしになるのもわかる

韓国も国内世論はさておき偉い人は米日韓で足並み揃えないとまたたく間に道路にされる予感はお持ちのようだから今回はうまくやれるのではないか

トップがおかしいっていうのはそうなんだがもう一段階踏んでるステップとして周囲がトップに意見できない環境を整えているというものがある

>ならロシアとウクライナも地域紛争または対テロの非正規戦闘だろ
>宣戦布告してないんだから
これほんと糞すぎて笑えないんだよな
一応世界に名だたる大国だろ

>今年は去年できなかったことをリベンジしてる毎日なんだけど
>してて思ったのは復讐ってこれ立派な欲求だなって自覚した
>仇を返すとか損を取り戻すって人ころころしになるのもわかる
いや怖いよ！

>初めて全巻読んだけど思ってた10倍ぐらいずっと戦争してるなこの短足…ってなった
スピード感がすごい
20歳　フランス革命勃発
24歳　ツーロン攻囲戦　大尉から少将に昇進
25歳　ヴァンデミエール反乱鎮圧　中将昇進
27歳　結婚　イタリア方面軍司令官
28歳　イタリア戦線で勝利　国民的英雄
29歳　エジプト遠征
30歳　クーデター　第一統領
35歳　フランス皇帝
43歳　ロシア遠征
45歳　皇帝退位
46歳　100日天下　ワーテルロー
51歳　死去

日本にとっちゃ対岸の火事だけど
最近の兵器は普通に対岸から届くからな

いやいけるから！次は勝つから！→勝っちゃう
やたら運のいいギャンブル狂みたいなフランス皇帝に振り回されみんな死にまくる

>ウクライナに関してはロシアがもっとボロカスになるまでとことん粘ってほしい
>だからロシアも簡単に引くんじゃねえぞ
ソビエトのアフガン進攻みたいに10年くらいだらだらやって欲しいね

>もし上手く行ってたななあなあでウクライナ全部併合されてたんじゃない？
なあなあでクリミアは併合させてくれたのにどうして…

>46歳　100日天下　ワーテルロー
このスピード感すごいよね

熊本に配置したミサイルならそこから中国の海軍基地攻撃できるんだよね？

ウクライナ全部吸収してたらそのままNATOと隣り合うことになるからこれは絶対容認できなかった

>>ニアピア戦だけを戦争と呼ぶならそうかもしれんが…
>>いやロシアとウクライナの国力差は10倍だから全然ニアピアじゃねぇわ
>ただ弱小側に西側が肩入れするパターンは史上初な気がするぞ
韓国も南ベトナムも弱小国だぞ

大統領の下で働くとかの方が本人にとっても良かったよなナポレオン
あるいはグラント将軍みたいに大統領になった後辞める

>20歳　フランス革命勃発
>24歳　ツーロン攻囲戦　大尉から少将に昇進
>29歳　エジプト遠征
>35歳　フランス皇帝
なんだこいつ…

>日本にとっちゃ対岸の火事だけど
>最近の兵器は普通に対岸から届くからな
ウクライナも台湾もタイも普通に真隣なんですけど…

>>ウクライナに関してはロシアがもっとボロカスになるまでとことん粘ってほしい
>>だからロシアも簡単に引くんじゃねえぞ
>ソビエトのアフガン進攻みたいに10年くらいだらだらやって欲しいね
物価上昇にストレートに絡んでると思うのでそこまではちょっとという気持ちもある

北朝鮮が武器や兵士をロシアに輸出して儲けているのが独裁国家は違うなって思った

ナポレオン陣営軒並み耄碌したり保身覚えたりした結果碌な末路じゃないけどネイとナポレオンは戦い続けて死ぬの好き

>ナポレオンの場合やらんでいい戦争やってるからなあ
スペインはほんとやらんでもよかったね…
二正面作戦なんてやめろやめろ！

>一応世界に名だたる大国だろ
一応どころか5つしかない国連常任理事国でございます…

>35歳　フランス皇帝
これがマジでおかしい

ウクライナ戦争がそろそろ太平洋戦争の期間超えるとかマジかよ…

>29歳　エジプト遠征
エジプト遠征は！
最高でした！！

>>35歳　フランス皇帝
>これがマジでおかしい
若すぎませんかね…

韓国も朝鮮戦争で肩入れしてもらえたのは緩衝地帯が消滅するデメリットがでかいと思われたからというのがある

>この人戦争好きすぎると言うかこの頃のヨーロッパ血の気荒すぎて頭おかしいだろ
これに2、3世紀先立って内戦ばっかしてた日本人が言えた義理ではないと思う

>なんだこいつ…
余はフランス皇帝だけど？
どうでもいいけどスレ画のナポレオンが余って言う印象全然ない

>>35歳　フランス皇帝
>これがマジでおかしい
まあ暴走もするわな

24歳で少将ってキラ・ヤマトより凄いじゃん

>ウクライナ戦争がそろそろ太平洋戦争の期間超えるとかマジかよ…
ロシアが北朝鮮から兵士買ってるとか想像したこともなかった

>日本にとっちゃ対岸の火事だけど
ロシアは日本とも領土問題抱えてるモロ隣国だってご存知ない方…？

ずっと特別軍事作戦って言ってたのにぽろっと戦争って口を滑らせちゃうのはもうボケてんのかお前ってなる

ドローンとか戦闘ヘリとかいろいろなものが役に立ったり立たなかったりしたよねウクライナ
ロシアの最新兵器全然全線に出てこねえ

>>35歳　フランス皇帝
>これがマジでおかしい
木っ端軍人が10年ちょいで皇帝かあ

>>>35歳　フランス皇帝
>>これがマジでおかしい
男なら誰もが夢見るわこんなん

>ウクライナ戦争がそろそろ太平洋戦争の期間超えるとかマジかよ…
日本は早く降伏しすぎ
原爆がなきゃ本土決戦やってただろうな

👈『命知らずの男達の砲台』

>ずっと特別軍事作戦って言ってたのにぽろっと戦争って口を滑らせちゃうのはもうボケてんのかお前ってなる
いやもう誰がどう見ても戦争なので…

>ロシアは日本とも領土問題抱えてるモロ隣国だってご存知ない方…？
海っていうクソ強い防壁があるので…

>日本は早く降伏しすぎ
>原爆がなきゃ本土決戦やってただろうな
これでもナチスの次くらいには長く戦ってたんだがな

戦争なんてやらないで済むならやりたくない事よな
憎悪やら国内の不景気やらなんやらで結果的に起きるだけで

マクロンも良いとこのガキみたいな奴が大統領になったなぁって印象だったけどあいつ初就任で３９歳だからナポ１はそれよりも更に若くしてフランス皇帝になってるのでヤバい

>👈『命知らずの男達の砲台』
じゃあ俺が行くしかねえか

日本の場合平安時代後期からずっと内紛続けてるようなもんだからな
まあフランスも似たようなもんか

>海っていうクソ強い防壁があるので…
２０２５年現在ではいくらでも超えることの出来る壁だがな

>>👈『命知らずの男達の砲台』
>じゃあ俺が行くしかねえか
俺だろ

ロシアはこの前のカムチャッカの地震で原潜にダメージ入ったとも聞くしアドミラル・クズネツォフはどうしようもないみたいだし海軍がダメダメね

日中戦争から続いてるから8年くらいじゃないか？

イスラエルが思ってたより国際的に不人気になってきた

>ドローンとか戦闘ヘリとかいろいろなものが役に立ったり立たなかったりしたよねウクライナ
>ロシアの最新兵器全然全線に出てこねえ
今じゃウクライナ戦争の代名詞になったFPVドローンが戦争初期には影も形も無かったなんて信じられない
投入された最初期とかネタ兵器扱いだったし

>>>👈『命知らずの男達の砲台』
>>じゃあ俺が行くしかねえか
>俺だろ
俺も…

>いやもう誰がどう見ても戦争なので…
戦争というのはちゃんと一定の手続きと体裁を整えた物を呼ぶのです
それすら無いならこれロシア正規軍という名のテロリスト集団によるちょっと大規模なテロ攻撃でしかないんですわ

>>ウクライナ戦争がそろそろ太平洋戦争の期間超えるとかマジかよ…
>日本は早く降伏しすぎ
>原爆がなきゃ本土決戦やってただろうな
原爆投下は降伏に関係ないよ
降伏決めたのはソ連が侵攻してきて満洲を失ったから

あの当時のスペインもどうしようも無い連中が上に座ってたっぽいけどそれはそうとして地獄みたいな戦争になったな…

戦争はねやりたくてやるんじゃないんだよ
やらざるをえない状況だから戦争するだよ
って思ってたけどキチガイなトップになるだけで割と簡単に起きるもんなんだね戦争

>今じゃウクライナ戦争の代名詞になったFPVドローンが戦争初期には影も形も無かったなんて信じられない
>投入された最初期とかネタ兵器扱いだったし
ドローンの音がトラウマになる時代ね

>あの当時のスペインもどうしようも無い連中が上に座ってたっぽいけどそれはそうとして地獄みたいな戦争になったな…
ナポレオンの兄貴が信者作る程度には無能なスペイン王室

>降伏決めたのはソ連が侵攻してきて満洲を失ったから
じゃあ…今度は極東から軍事大国が侵攻したらモスクワロシアが降伏するってコト…！？

人間の社会には思想の潮流が二つあるんだ。
生命以上の価値が存在するという説と生命に勝るものはないという説とだ。
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にする。

>２０２５年現在ではいくらでも超えることの出来る壁だがな
海を超えて橋頭堡を確保できる戦力を送り込む能力がロシア海軍にあると…？

>>降伏決めたのはソ連が侵攻してきて満洲を失ったから
>じゃあ…今度は極東から軍事大国が侵攻したらモスクワロシアが降伏するってコト…！？
仮にアメリカが本気でそれやったら降伏する可能性はあるけど
最悪のルートが最悪過ぎるのでやらないだろう

>戦争はねやりたくてやるんじゃないんだよ
>やらざるをえない状況だから戦争するだよ
>って思ってたけどキチガイなトップになるだけで割と簡単に起きるもんなんだね戦争
独裁者は自分の立場を守る為ならなんでもやるからな
そしてなんでもやった結果の報復が怖くて疑心暗鬼になって更になんでもやるようになる

>海を超えて橋頭堡を確保できる戦力を送り込む能力がロシア海軍にあると…？
ソ連時代から無理だろ
ミサイルと爆撃機ならまだ

忘れられがちだけどウクライナ侵攻前にアメリア軍がアフガン撤退で大恥晒してるというのがある
アレでしばらくアメリカは積極的な軍事活動が出来ないと思われて開戦が決断されたのは確実
ロシアからしたらウクライナなんてアメリカの手先でしかないので

>海を超えて橋頭堡を確保できる戦力を送り込む能力がロシア海軍にあると…？
おじいちゃん今の戦争は戦力投射以前にやる事できる事がいっぱいあるのよ

ロシアからしたら何か理由があったんじゃないの？

>ロシアからしたらウクライナなんてアメリカ​の手先でしかないので
ユーロマイダンでEUの犬くらいの扱いにはなったろうけどそれ以前は欧州化と親ロシアの間で永遠とも思えるくらいの間揺れ動いてたじゃん

>ロシアからしたら何か理由があったんじゃないの？
プーチンが自分で言ってたでしょ
ウクライナは主権国家ではない
あそこは元来ロシアの土地なのでネオナチから解放するって

>おじいちゃん今の戦争は戦力投射以前にやる事できる事がいっぱいあるのよ
で戦力投射以前にやる事できる事いっぱいやってその後の戦力投射はどうすんのって話でしょ
あとに続く戦力投射ができないのに戦力投射以前にやる事もクソも無くない？

>ロシアからしたら何か理由があったんじゃないの？
当初はあったかもしれないけど
当初からこんな長期戦予想してたとは思えないし今はフィーリングで戦争してるだろう

>ロシアからしたら何か理由があったんじゃないの？
ロシアっつうかプーチン…？

>ユーロマイダンでEUの犬くらいの扱いにはなったろうけどそれ以前は欧州化と親ロシアの間で永遠とも思えるくらいの間揺れ動いてたじゃん
ウクライナ侵攻前の話なんだから正にマイダン革命でNATOの犬になったと判断されてる時期の話だ

>35歳　フランス皇帝
ここばっかり言われるけど
>24歳　ツーロン攻囲戦　大尉から少将に昇進
ここも大概おかしくね！？

>>24歳　ツーロン攻囲戦　大尉から少将に昇進
>ここも大概おかしくね！？
戦時昇進なんてそんなもんよ

NATO加盟を憲法に書くってわけわからん

舎弟が生意気に独立しようとしてるからキレたをご立派な装飾付けて説明してるだけ

>NATO加盟を憲法に書くってわけわからん
日本以外だと憲法ってそこそこ気軽に変わるからな

>>>>35歳　フランス皇帝
>>>これがマジでおかしい
>男なら誰もが夢見るわこんなん
全ての兵士の背嚢の中には
元帥杖が隠されている！

>>>24歳　ツーロン攻囲戦　大尉から少将に昇進
>>ここも大概おかしくね！？
>戦時昇進なんてそんなもんよ
フランス革命で上級将校が軒並みいなくなってたからね…
とはいえこの出世スピードは異常すぎるわ！

良いですよね
画家とか医師が将校になる世界
良くねえよぶっ飛ばすぞ

レジオンドヌール勲章！？

二十歳の痩せ浪人が7年でイタリア方面軍司令官は流石に異常過ぎる出世だと思う
そっから更に加速するから意味不明

始めた側が戦争やらざるを得ない状況に追い込まれたってよく言うけど大体そこまで追い込まれたポカやってんだよなあ…

ランヌが撃ち殺そうとしたとこ好き

>レジオンドヌール勲章！？
俺はお前の
伝説なんだよ！

銃弾掻い潜ってアルコレ橋走りきったやつが痔が痛くて軍事的合理性無視してウィーン行くようになるんだから老いは悲しい

栄華と衰退は映えるけどやっぱミュラとか物語でも残念だわ

ネイ嫌い

>ランヌが撃ち殺そうとしたとこ好き
友達を
撃てるわけねえだろ…！