アイデアは良さそう
溜まったゴミをどう取り出すかが課題かな

目詰まりで腐敗が目に見える

底面フィルターはメンテナス性がね…
そこでこの台湾式フィルター

>アイデアは良さそう
>溜まったゴミをどう取り出すかが課題かな
こう…カートリッジ式に…

>アイデアは良さそう
>溜まったゴミをどう取り出すかが課題かな

>目詰まりで腐敗が目に見える
プロホに漏斗とかつけて広く汚泥取り出せるようにするしか無いかな

オーバーフローの濾過槽に底面フィルター設置して
その上にスポンジを濾材にするとめっちゃ良さそうな気がしてきた！

ウレタンスポンジは交換品ならともかくカットして好きに使えるタイプのはチャームに無かった
そんなの取り扱わないか

セラミックソイルなら似た感じの結果得られそうと思った
ただセラミックソイルぱっと思いつかねえんだよな…

>底面フィルターはメンテナス性がね…
>そこでこの台湾式フィルター
見た目良くないって言われるけど最近の後ろ盛りまくるレイアウトならどうせ見えないし水中モーター使うと割といい感じになるのでは？と思った

餌にするためのミジンコが増えてきた
これなら3日後100倍だな

ミジンコかあ
ブラインシュリンプみたいにあえて長期的に飼うようにすると楽しかったりするのかな

底面でソイルや砂利の下にウールマット敷く方法は割とあるな

ファンつけるようになったら水温なんとか28℃維持するようになってくれたけど水の減りヤバいな
目に見えて水位下がってる

底床にめっちゃバクテリアいるっていうからポンプで底床に水流当てたらめっちゃでかいフィルター代わりにならないかな

>セラミックソイルなら似た感じの結果得られそうと思った
>ただセラミックソイルぱっと思いつかねえんだよな…
めちゃくちゃ硬いソイルとか使えば再現できそう
>ただめちゃくちゃ硬いソイルぱっと思いつかねえんだよな…

ミジンコ3日後0倍にもなったりするからな…

>底床にめっちゃバクテリアいるっていうからポンプで底床に水流当てたらめっちゃでかいフィルター代わりにならないかな
こうして底面フィルターが誕生した

前に見た沈殿槽水槽が楽しそうだった

めだかの子供用にミジンコとかの微生物湧かそうとしたけど臭い汁しかできなかったな
めだかの子はふつうに親の餌で育った

タンスみたいな引き出しで濾材交換出来るフィルターあれば良いのに

エビ水槽にわいてたカイミジンコとかがメダカの稚魚いれてたらすっかり姿みなくなった！すごいぜメダカ！

>タンスみたいな引き出しで濾材交換出来るフィルターあれば良いのに
外部フィルター壁掛けフィルター上部フィルターは似たようなこと出来てるな…

>こうして底面フィルターが誕生した
ゴミ詰まりがね…水流当てるだけならなんとかならないですかね…

生餌への食いつきはやっぱり違うね
メダカのボウフラの追いかけ方とか
グラミーがエビを狙う目が違う

メダカは日本のアクアで最大市場だけあって
針子から大人サイズまで人工餌ラインナップ揃ってるからね…

>ゴミ詰まりがね…水流当てるだけならなんとかならないですかね…
吹き上げ式…

グロッソの水上栽培が調子良いときはモサモサだけど枯れ始めるとどうすれば良いか分からない…

>ウレタンスポンジは交換品ならともかくカットして好きに使えるタイプのはチャームに無かった
>そんなの取り扱わないか
昔は洗車スポンジを切り分けて使ってたと聞く

暑い時期のせいか外掛けでフィルターよりろ材の方が油膜発生しづらい

>ファンつけるようになったら水温なんとか28℃維持するようになってくれたけど水の減りヤバいな
>目に見えて水位下がってる
水分子ぶっ飛ばしてるから当然よ
結露対策で送気すれば結露減るのと同じ

そういえばビーブラストのサンドエックスって奴買ってみたけどソイルっぽいのにカチカチでしかも程よく重いいい感じの奴だった
他にも使ってる人いる？

吹上式ってやってる人あまりいない勝手なイメージ
ても汚泥も溜まりにくそうでかなりいいんじゃないかと思うけどどうなんでしょ

>メダカは日本のアクアで最大市場だけあって
>針子から大人サイズまで人工餌ラインナップ揃ってるからね…
屋外飼育が基本ってなんか珍しく感じる
俺が魚は水槽で飼うって固定観念持ちなだけかも

水草目的でもないなら吹上げにするメリットないからじゃないかな

>そういえばビーブラストのサンドエックスって奴買ってみたけどソイルっぽいのにカチカチでしかも程よく重いいい感じの奴だった
>他にも使ってる人いる？
はじめて聞いた
水中でもちゃんと粒硬い感じ？

吹上は前に使ってた「」曰くエアポンプ必要な位バクテリアの活性が凄かったらしい

>ても汚泥も溜まりにくそうでかなりいいんじゃないかと思うけどどうなんでしょ
汚泥溜まりにくいってことは要するに他で物理ろ過頑張る必要あるってことだぜ
生体少なめで外部と接続して使うとかならいいだろうけど

>>そういえばビーブラストのサンドエックスって奴買ってみたけどソイルっぽいのにカチカチでしかも程よく重いいい感じの奴だった
>>他にも使ってる人いる？
>はじめて聞いた
>水中でもちゃんと粒硬い感じ？
メーカーの説明からして元々濾材として使うようなセラミックをあえて底床にしましたって感じで
ちょっと触ってみたけど水につけてもカチカチだね

>屋外飼育が基本ってなんか珍しく感じる
>俺が魚は水槽で飼うって固定観念持ちなだけかも
逆に敷地さえあれば参入しやすいよね

>>ファンつけるようになったら水温なんとか28℃維持するようになってくれたけど水の減りヤバいな
>>目に見えて水位下がってる
>水分子ぶっ飛ばしてるから当然よ
>結露対策で送気すれば結露減るのと同じ
そういう理屈か

汚泥が溜まらないって言っても消えてなくなるわけじゃないもんなぁ…

吹上式どうやるのかよくわかってない

底面で使う砂利細かくすればするほど物理ろ過強くなってすぐ水綺麗になるけど目詰まりもしやすくなるからなあ

>>屋外飼育が基本ってなんか珍しく感じる
>>俺が魚は水槽で飼うって固定観念持ちなだけかも
>逆に敷地さえあれば参入しやすいよね
個人的には割と困りポイントの水槽台とかも気にしなくて良さそうなの大きいな

結局定期的にメンテは必要なんだから
気軽で出来るよう構築するのが一番だな
…明日は久々に濾材洗うか

上部フィルターで下は生物濾過用の濾材、上はウールマットで物理濾過はメンテナンス的には結構合理的なんだな…

玄関にメダカin睡蓮鉢置いてから蚊が減ったぜ

吹上式や水中ポンプ式の底面式フィルターでソイルや多孔質な低床を使用するのはCo2が循環するため短期もしくは水草を鉢に入れての水草育成ではかなり有効
欠点は水草がよく育ちすぎて根詰まりをすることと水面を揺らさず濾材を空気に触れさせずなためガス交換がしにくく酸欠になりがちな所
経験上エキノや睡蓮系など根張りが凄かったり低床環境がやや嫌気気味でも平気な種類でも穴の空いてない大きめの鉢を使ったりすれば問題なく育つし普通の有茎なミリオとかルドなんかはよく育つ

>汚泥が溜まらないって言っても消えてなくなるわけじゃないもんなぁ…
汚泥減らすコツは汚泥作る元になる汚れを入れないことという
水処理業界で永遠のテーマである

>結局定期的にメンテは必要なんだから
>気軽で出来るよう構築するのが一番だな
>…明日は久々に濾材洗うか
（洗った途端に白濁する水槽）

台湾式ってエビ以外で使うメリットあるのかな

細かくて止水域が出来にくくて軽くて汚れがすぐ落ちて掃除しやすいろ材って考えたらBB弾になってしまった
しばらく経ったけど水質がいい感じでホントにろ材って何でも良いんだなって

バクテリアは好気性なら酸素を消費するので多孔質濾材やスポンジなどバクテリアが多く定着しやすいものを多用したりたまに見かける外部を複数連結や濾材を詰め過ぎだとかえって効率が下がったり硝化作用と二酸化炭素排出でpH低下が著しい

>吹上式や水中ポンプ式の底面式フィルターでソイルや多孔質な低床を使用するのはCo2が循環するため短期もしくは水草を鉢に入れての水草育成ではかなり有効
>欠点は水草がよく育ちすぎて根詰まりをすることと水面を揺らさず濾材を空気に触れさせずなためガス交換がしにくく酸欠になりがちな所
SONOさんが底面フィルターで水草水槽やったら根張り凄すぎて詰まったって話してたの思い出した
それと多孔質な底床って何かオススメある？

やめろトンボども！俺の鉢で子作りするんじゃねぇ！

>>結局定期的にメンテは必要なんだから
>>気軽で出来るよう構築するのが一番だな
>>…明日は久々に濾材洗うか
>（洗った途端に白濁する水槽）
半分ずつやるから大丈夫！

>台湾式ってエビ以外で使うメリットあるのかな
取り出しやすさとソイルの効果そしてソイルを弄ってほしくないけどソイルを使いたいコリドラスとか低床に口を突っ込む魚飼育や小型シクリッドなど産卵で低床を掘るで使うな
ネットではプラケの上を開放しているのが多いけど蓋付きのプラケにパイプ用の穴を開けて蓋を閉めて使用も良いよ

>細かくて止水域が出来にくくて軽くて汚れがすぐ落ちて掃除しやすいろ材って考えたらBB弾になってしまった
>しばらく経ったけど水質がいい感じでホントにろ材って何でも良いんだなって
ストローを濾材に使ってる人もいるしバクテリアが定着できれば実は色々と転用できるのかな

>メダカは日本のアクアで最大市場だけあって
>針子から大人サイズまで人工餌ラインナップ揃ってるからね…
卵胎生メダカもその恩恵得てる

>やめろトンボども！俺の鉢で子作りするんじゃねぇ！
1年でリセットする主な要因…
虫よけのオニヤンマ模型の奴が小型のトンボにも効くらしいが

>>メダカは日本のアクアで最大市場だけあって
>>針子から大人サイズまで人工餌ラインナップ揃ってるからね…
>卵胎生メダカもその恩恵得てる
ゾウリムシとかの稚魚向けの生き餌も普通に流通したし小型魚のブリードやりたい人は割と恩恵受けてそう

底面すごいっつっても上部や外部の方がいいんじゃないの？

ヤクルト濾材は有名だよね

>それと多孔質な底床って何かオススメある？
硬質なソイルなら何でも良いよ
逆に向かないと思ったのは長期使用だと吸着効果で他よりも黒ひげコケが出やすいセラミックソイル
思ったより比重が軽い焼赤玉土
尖っているけど何か砕けるのかカスが出るし通水性が高すぎた富士砂

溶岩砂利系は立ち上げ時は吸着ソイル並みに水キレキレになるんだけどな

低床環境は嫌気化しないようにとされてかつては低床の厚みは5cm程度にしたりヒーターを埋めたり底面式フィルターを仕込んだりしたけど個人的にはエキノとか根張りが良い水草をメインに植えて適当な水中ポンプや上部式フィルターで低層まで水流流すのが一番楽で育てやすく感じる

>>それと多孔質な底床って何かオススメある？
>硬質なソイルなら何でも良いよ
硬質なソイルか
コトブキの阿蘇の天然土が全然型崩れしないから硬いと聞いた
他には水草工房のブラックソイルがプロホースでメンテ可能と謳ってるあたりかなり硬そう
ソイルのレビューって中々無いからあんまり詳しくないんだよね…

シオカラトンボとハグロトンボめっちゃ飛んでるけど今のところヤゴは出てないから何とかなってる
カゲロウはいつの間にかわいてたけど…

BB弾濾材にするのは流動ろ過自作してる人もやってたな

底床関係は調べてもふぶきテトラの動画ばかり出てきてな…
正直検証の仕方変だから参考にできない…

底床とか濾材の多孔質ってどうせそのうち効果なくなるしあまり気にしなくていいと思ってる
立ち上げ時は効果ある気がするけどバイオフィルムとかに覆われてヌルヌルし始めたらあってないようなもんでしょって

>溶岩砂利系は立ち上げ時は吸着ソイル並みに水キレキレになるんだけどな
鉄分ありそうで良い感じに穴にバクテリアコロニーなどが入りそうなんだけどどうもメインの低床にして底面式フィルターでは通水性が良すぎるのか根をうまく張れず相性の悪い水草があった
自分は結局低床のメインで使うのは諦めてサブで少し混ぜたり園芸とフィルターの濾材にしたわ

ソイルの検証は昔ブログで条件整えてやってた人居たぐらいか
ボトルアクアとかフィルターなし小型水槽の再現性の低さ考えるとそれでも十分な検証じゃないんだろうけど

富士砂とかは水草目的なら底面で使わず普通に使ったほうが良い気がする
マスターサンドとかももう廃盤になってるんだっけ

>富士砂とかは水草目的なら底面で使わず普通に使ったほうが良い気がする
>マスターサンドとかももう廃盤になってるんだっけ
動画で見て粒の大きさいい感じじゃんってなったのに…
代用になりそうな溶岩砂あるのかな…

>台湾式ってエビ以外で使うメリットあるのかな
あまりないんじゃないかな
問屋とかでもやろうと思えば使えるだろうけどそれなら水作大磯に埋めて使うほうが手っ取り早いしコストも安く済むだろうし

目に見えない多孔質な穴は煮沸とかしないと洗浄できないし吸着効果で後で放出があるから序盤良くても長期だと管理が面倒になるし管理メインに考えて目に見える大きさの穴のスポンジやそもそも吸着効果持ちや多孔質ではないプラ濾材メインになったわ

>底床とか濾材の多孔質ってどうせそのうち効果なくなるしあまり気にしなくていいと思ってる
>立ち上げ時は効果ある気がするけどバイオフィルムとかに覆われてヌルヌルし始めたらあってないようなもんでしょって
表面積とか通水性っていうけどバクテリアで埋まった後はどうなるんだろうっていつも思う

>代用になりそうな溶岩砂あるのかな…
チャームのなんとかvolcanoをふるいにかけて使うとか？
junとかからも溶岩砂利出てた気はするが

>目に見えない多孔質な穴は煮沸とかしないと洗浄できないし吸着効果で後で放出があるから序盤良くても長期だと管理が面倒になるし管理メインに考えて目に見える大きさの穴のスポンジやそもそも吸着効果持ちや多孔質ではないプラ濾材メインになったわ
ソイルの軟水化効果もイオン交換に限度来ると貯めてたぶん逆に滲み出すのが怖い
栄養切れの他にそれが寿命と呼ばれる原因になってそう

フィルターとしての効果ではなく低床環境を整えるのをメインにした底面式フィルターの流量を本当に抑えてやるやり方もあるが自分には合わなかったな

ソイルって硬さに違いあるんだ…
どれもいずれは崩れてドロドロになるもんだと

津軽プレミアムが変わった話があったようにソイルも割と変わってしまうから昔良かったソイルでも今はどうだかわからん…

>ソイルって硬さに違いあるんだ…
>どれもいずれは崩れてドロドロになるもんだと
酷いやつは何もしてなくても数カ月で崩れ始めるからな…

>>ソイルって硬さに違いあるんだ…
>>どれもいずれは崩れてドロドロになるもんだと
>酷いやつは何もしてなくても数カ月で崩れ始めるからな…
そんなの焼いてない赤玉土と大差なさそう…

>ソイルの軟水化効果もイオン交換に限度来ると貯めてたぶん逆に滲み出すのが怖い
>栄養切れの他にそれが寿命と呼ばれる原因になってそう
硬水地域でソイルを使うと最初は良くても水換えのたびに調整作用を使うから寿命が短いし最悪硬度が高いのにpHが低いみたいな状態になる
ソイルは高めなので水質調整目的なら短期で使い捨てだと安価で再利用のしやすい長繊維ピートモスや赤玉土が結構便利

>津軽プレミアムが変わった話があったようにソイルも割と変わってしまうから昔良かったソイルでも今はどうだかわからん…
それが怖くてソイル以外模索してる人が増えたイメージ
昔のアマゾニアに魂囚われてる人もたまに見かける
アマゾニアもアマゾニアでロットによってはpH8超えで固定される不良品で回収騒ぎになったりしてたみたいだけども

>ソイルは高めなので水質調整目的なら短期で使い捨てだと安価で再利用のしやすい長繊維ピートモスや赤玉土が結構便利
赤玉土ネットに詰めてフィルターにセットするのが基本的な使い方かな？
それで軟水化が切れたら交換って形で
その頃にはドロドロで捨てるのも楽そうだし

大磯砂+底面フィルターと合体した外掛けフィルターでメダカと水草
俺はこれでいいのか全然わからない
30cmキューブ水槽に5匹のメダカと山盛りのミナミヌマエビしかいないがメダカや他の魚増やすとバランス崩れる気もしてあまり増やせない

ピートモスって水に色付きそうだな
量次第だとそんなでも無いのかな

植物は根酸で必要な栄養を吸収しようとするので栄養を保持するソイルとか土の低床環境は有効なんだけど水草は割と環境に対応するので砂とか砂利でも育つ

>大磯砂+底面フィルターと合体した外掛けフィルターでメダカと水草
>俺はこれでいいのか全然わからない
>30cmキューブ水槽に5匹のメダカと山盛りのミナミヌマエビしかいないがメダカや他の魚増やすとバランス崩れる気もしてあまり増やせない
それで上手く回ってるなら良いのさ

>植物は根酸で必要な栄養を吸収しようとするので栄養を保持するソイルとか土の低床環境は有効なんだけど水草は割と環境に対応するので砂とか砂利でも育つ
ソイルなかった頃はみんな大磯砂か珪砂だったもんね

ソイルの団粒構造が根張りに作用するのっておそらく有茎草とかのガチ水草じゃない連中だからエキノとかやるなら砂砂利でいいよねって

>底床関係は調べてもふぶきテトラの動画ばかり出てきてな…
>正直検証の仕方変だから参考にできない…
ふぶきテトラは音に関しての感想も基準わからなくて参考にならない…
うちで普通に使ってるフィルターとかポンプがみんなうるさい認定されてるから逆にダイソーの700円サーキュレーター静かっていうレビューはきっと滅茶苦茶信憑性あるだろうと思って買ったら凄くうるさくて洗面所の換気専用品になったよ！