二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1753969435109.jpg-(37010 B)
37010 B25/07/31(木)22:43:55No.1338725258そうだねx7 00:09頃消えます
これ買ってPCにつないだ!
全然違いが分からん!
手元で音量調整できるのは便利!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/07/31(木)22:45:19No.1338725903そうだねx26
だいたいそんなもん
225/07/31(木)22:46:22No.1338726347+
>手元で音量調整できるのは便利!
スピーカーもこいつに繋げば手元で音量調整できるぞ!
違いがわからなくてもそれで十分だ
325/07/31(木)22:47:16No.1338726742そうだねx12
違いがわからないってことは悪くはなってないってことじゃん!
425/07/31(木)22:47:19No.1338726772そうだねx6
手元のボリュームツマミにいくら出してんだテメーは
525/07/31(木)22:47:24No.1338726797そうだねx20
しばらく使って戻した時に
あれ…違うな?となるのがオーディオあるある
625/07/31(木)22:49:51No.1338727836+
人柱ありがたい
725/07/31(木)22:51:33No.1338728570+
アンプ?
俺も昨日手のひらサイズのアンプ買ったよ
825/07/31(木)22:52:35No.1338729014+
調べたら結構するもんなんだね…
925/07/31(木)22:52:37No.1338729028+
これより高いやつとかケーブルとかいっぱいあってオーディオは奥が深いと思いました
>スピーカーもこいつに繋げば手元で音量調整できるぞ!
集合住宅だからスピーカー置くの怖い…
1025/07/31(木)22:54:34No.1338729945+
こういうのってスピーカーとPCの間に繋いだら音が良くなる魔法の箱くらいのつもりで買ってもいい?
1125/07/31(木)22:55:36No.1338730391そうだねx9
>しばらく使って戻した時に
>あれ…違うな?となるのがオーディオあるある
ビタミン剤みたいだな
1225/07/31(木)22:56:05No.1338730632そうだねx2
>こういうのってスピーカーとPCの間に繋いだら音が良くなる魔法の箱くらいのつもりで買ってもいい?
まずスピーカーにお金かけなさいよ
インピーダンス無視して鳴らせるような魔法は存在しないから
1325/07/31(木)22:56:14No.1338730702+
スピーカー使ってないということはヘッドホン?
1425/07/31(木)22:57:31No.1338731249+
そいつのBT付きを買ったけどリモコンが無いのが結構面倒くさい
DX5IIにしちまおうかと思案中
1525/07/31(木)22:58:07No.1338731481+
まあ今どきのPCって割と回路しっかりしてて昔みたいに音悪くないからねぇ…
1625/07/31(木)22:58:42No.1338731706+
>スピーカー使ってないということはヘッドホン?
はいHD599SEをつないでいます
1725/07/31(木)23:00:04No.1338732234+
そんな鳴らしづらい機種じゃないし違いはあんま出ないのかもな
1825/07/31(木)23:00:13No.1338732297+
HD599SEならケーブル買わないとバランス接続できないっけ
1925/07/31(木)23:01:19No.1338732701+
いいアンプはいいスピーカーとセットで使おう
2025/07/31(木)23:03:18No.1338733467+
まず一番変化するのがスピーカーとかヘッドホンとかの音が実際に出る部分
次にアンプ
最後にソース
スピーカーより高いアンプ買ってもあんまり意味ない気はするけど
今はヘッドホンアンプ兼ねてるUSBDAC多いから
スピーカーとアンプは価格的にあんまり差がない気がする
2125/07/31(木)23:04:10No.1338733795+
インターフェイスは人間に近い側から金をかけるんだぞ
2225/07/31(木)23:04:37No.1338733966+
ちゃんと発電所買った?
2325/07/31(木)23:04:45No.1338734029+
>そいつのBT付きを買ったけどリモコンが無いのが結構面倒くさい
>DX5IIにしちまおうかと思案中
toppingの赤外線リモコンは死ぬほど感度悪いから気をつけろよ!今A90D使ってるけどほぼ真正面からしか認識しない…
2425/07/31(木)23:06:00No.1338734436そうだねx2
こだわってたときはイヤホンからヘッドホンからいいの揃えて違いもわかったけど手ひどい外耳炎になって全部手放したわ…
わかったとて別に普通に聞く分には今はどれでも満足できる!
2525/07/31(木)23:06:13No.1338734510+
>toppingの赤外線リモコンは死ぬほど感度悪いから気をつけろよ!今A90D使ってるけどほぼ真正面からしか認識しない…
ありがとう!参考にする!
リモコンの操作は試聴には含まれないもんな…
2625/07/31(木)23:06:20 ID:crKegt7QNo.1338734553+
大昔のスピーカーはそもそもアンプかまさないとまともな音出なかったけどいまのスピーカーは単独でもそれなりの音は出るからね…
2725/07/31(木)23:07:42No.1338735051そうだねx4
俺は高い奴買って一番違いが分かるのは大音量出した時の破綻の無さだと思ってる
音量小さいほど差はわからない…
2825/07/31(木)23:07:57No.1338735137+
アンプでインピーダンスの意味を知る
2925/07/31(木)23:07:58No.1338735149+
音変わんねえなあって思ったら
以前の端子に挿して音の違いを聴き比べてみるとか?
最近のマザーボードに載ってるサウンドチップも結構良いやつの場合もあるっていうからな…
こればかりはわからない
3025/07/31(木)23:08:11No.1338735237そうだねx1
>こだわってたときはイヤホンからヘッドホンからいいの揃えて違いもわかったけど手ひどい外耳炎になって全部手放したわ…
>わかったとて別に普通に聞く分には今はどれでも満足できる!
イヤホンヘッドホンはどうしても外耳炎になるよねえ
3125/07/31(木)23:09:23No.1338735669+
>大昔のスピーカーはそもそもアンプかまさないとまともな音出なかったけどいまのスピーカーは単独でもそれなりの音は出るからね…
最近Amazonのセールで安かったAIYIMA S600っていうアクティブスピーカー買ったんだがスピーカーからはこれで十分な気がしてきた
3225/07/31(木)23:09:25No.1338735686そうだねx2
>イヤホンヘッドホンはどうしても外耳炎になるよねえ
生きてきた中で酷い虫歯より辛かった
骨折った時のがマシだった
3325/07/31(木)23:12:18No.1338736769+
>最近Amazonのセールで安かったAIYIMA S600っていうアクティブスピーカー買ったんだがスピーカーからはこれで十分な気がしてきた
インターネット〜LTEルーター〜Wiim Pro〜K7 BT〜AIYIMA S600って繋いでる
本来K7BTはヘッドホンイヤホンだけ繋いで使うことを想定してた
3425/07/31(木)23:13:56No.1338737392+
USBで繋ぐとノイズ入って音質悪化することあるよねPCは
3525/07/31(木)23:15:09No.1338737850+
>インターネット〜LTEルーター〜Wiim Pro〜K7 BT〜AIYIMA S600って繋いでる
なおS600から更にサブウーファーに繋いでるが脳が痛くなる重低音が出るので使ってない
3625/07/31(木)23:15:19No.1338737903そうだねx2
>USBで繋ぐとノイズ入って音質悪化することあるよねPCは
イヤホンジャックで繋ぐとノイズ入るパターンもある…
3725/07/31(木)23:15:33No.1338737994そうだねx2
AIYIMAはパワーアンプの出来もいいぞというかそっちが本業だ
アクティブもいいけどパッシブも聞こうね
3825/07/31(木)23:15:39No.1338738026+
>>USBで繋ぐとノイズ入って音質悪化することあるよねPCは
>イヤホンジャックで繋ぐとノイズ入るパターンもある…
DAC繋ごう
3925/07/31(木)23:15:40No.1338738036+
こういうオーディオ端子ってまだ現役なんだね
4025/07/31(木)23:15:50No.1338738081+
FiiO K11買ったけどUSB-DACなのにUSB接続すると無音+音量調整不可になったりブルスク吐かせる不具合抱えてて
メーカーももう対応する気が無いのか放置状態なんで検討してる「」いたら気を付けてね…
俺は売り払ってモニタのイヤホンジャック直挿しに切り替えたけど正直音は変わらん
何がつらいと言ってそれがいちばんつらい…
https://forum.fiio.com/note/showNoteContent.do?id=202507120603466148342
4125/07/31(木)23:16:01No.1338738150+
PCの音源チップがおくそなんだけど音良くしてHDMIにパススルーして出してくれるやつない?
4225/07/31(木)23:18:22No.1338739005+
なおAIYIMA S600買った理由はセールの割引後1.3万弱でHDM(ARC)I端子が付いてくること
とりあえずテレビに繋いで音が出ることしか確認してないけど
4325/07/31(木)23:19:13No.1338739315+
>PCの音源チップがおくそなんだけど音良くしてHDMIにパススルーして出してくれるやつない?
HDMI-I2S出力だったらSMSL辺りのDDCでいいけどARCが欲しいなら大変だぞ…
4425/07/31(木)23:19:16No.1338739333+
>PCの音源チップがおくそなんだけど音良くしてHDMIにパススルーして出してくれるやつない?
光デジタルに置き換えてサウンドバー接続…ですかね
4525/07/31(木)23:19:38No.1338739462そうだねx1
サブウーファーは音として耳に聴こえるくらいの音量は設定として間違ってると聞いた
ギリギリ聴こえないあたりが狙い目だって
4625/07/31(木)23:20:29No.1338739780+
>HDMI-I2S出力だったらSMSL辺りのDDCでいいけどARCが欲しいなら大変だぞ…
ARCはしなくていいかな…
DDCキーワードで探してみるね!
4725/07/31(木)23:21:03No.1338739962+
>光デジタルに置き換えてサウンドバー接続…ですかね
やっぱそうなの?めんどくさいね
4825/07/31(木)23:21:05No.1338739980+
なんか安牌扱いされてやたらDAC勧められるけどFiiOってすぐアプデ投げて終売にする印象ある
4925/07/31(木)23:21:21No.1338740072+
>サブウーファーは音として耳に聴こえるくらいの音量は設定として間違ってると聞いた
>ギリギリ聴こえないあたりが狙い目だって
そうなんだけどS600のサブウーファー端子がいい加減なのかよく響くか全く鳴らないかのどっちかで聞こえるかきこえないかの調整が難しい
5025/07/31(木)23:21:49No.1338740219+
>ARCはしなくていいかな…
>DDCキーワードで探してみるね!
PCなら難しいことしないでUSBから出すだけで良くない?
5125/07/31(木)23:22:56No.1338740582+
>PCなら難しいことしないでUSBから出すだけで良くない?
HDMIに映像と音声のせてだしたい!
5225/07/31(木)23:23:33No.1338740761+
>なんか安牌扱いされてやたらDAC勧められるけどFiiOってすぐアプデ投げて終売にする印象ある
その辺が中華メーカーの悪い癖
5325/07/31(木)23:23:38No.1338740787そうだねx1
AVアンプじゃだめなん
5425/07/31(木)23:24:50No.1338741171+
>AVアンプじゃだめなん
AVアンプって普通のプリメインアンプよりはるかにI/F周りに金がかかってるから似たような値段のに買い換えると音は悪なると知った
5525/07/31(木)23:25:01No.1338741227そうだねx3
中華にしては高いんだよな
5625/07/31(木)23:25:34No.1338741416+
俺はZEN DACで満足してるぜ
いい音だけど低音強調ボタンのおかげなだけが気がするぜ
5725/07/31(木)23:25:38No.1338741435+
発電所建てたり電柱建てるよりデカいバッテリー買った方が安上がりで効果も同じ
5825/07/31(木)23:25:53No.1338741515+
AMD使ってて唯一の不満はスレ画をUSB接続で使うとスリープからの復帰時に音が出ないこと
光デジタルで接続したら一発で治った
5925/07/31(木)23:26:09No.1338741604+
>中華にしては高いんだよな
K9 ESSの新品が6万で売ってて飛びついたけど半月動きがないのでキャンセルした
手に入った人いるんかな
アリエクの話だけど
6025/07/31(木)23:26:48No.1338741775そうだねx2
>FiiO K11買ったけどUSB-DACなのにUSB接続すると無音+音量調整不可になったりブルスク吐かせる不具合抱えてて
>メーカーももう対応する気が無いのか放置状態なんで検討してる「」いたら気を付けてね…
独自開発回路のドライバが原因で音が出なくなるとか
とんでもないゴミだな
6125/07/31(木)23:27:36No.1338742039+
FIIOは中華の中でもブランドで売ってる感あるから最近はもうちょい安いレイヤのやつが伸びてる印象
6225/07/31(木)23:28:16No.1338742227+
再生ソースの事考えたらPCなんだろうけどスマホやDAPで良いかなと思ってしまう
6325/07/31(木)23:29:28No.1338742620+
>AVアンプって普通のプリメインアンプよりはるかにI/F周りに金がかかってるから似たような値段のに買い換えると音は悪なると知った
最近のAVアンプは音場補正が強力だからそうとも限らないぜ
我が家は20万のアンプと10万のソフトで鳴らしてるけど50万程度のプリメイン相手なら間違いなく勝ってる
6425/07/31(木)23:29:48No.1338742713そうだねx3
10年くらいまではアンプもそこそこ色んなところが出してた記憶あるけどここ最近の製品めちゃくちゃ高級品か安価なものの二極化が激しくない?
10万付近の中間くらいのがないというか
6525/07/31(木)23:30:33No.1338742955そうだねx1
AVアンプは圧倒的に便利だからそこでもう優勝だよな
今時はもう全部HDMIで繋いで済ませたいよね
6625/07/31(木)23:32:22No.1338743559+
    1753972342014.png-(31908 B)
31908 B
便乗で聞きたいんだけどPCの音とゲーム機の音足してヘッドホンに出力してくれるような
機械ほしいんだけどなんて探したらいいのかわかる?
ミキサーでぐぐるとなんかスイッチとかスライダーとかいっぱいついた
プロが使うようなの出てきてそこまでのは求めてないんです…ってなる
6725/07/31(木)23:32:23No.1338743566そうだねx1
うちはこんな環境…汚部屋でわるいか
fu5378702.jpeg
6825/07/31(木)23:33:14No.1338743820+
画像サイズのヘッドホンアンプは国産のやつ全然ないよね
昔TEACのA−H01使ってて便利だった
でも名前良くなかったよ小学生みたいな感想でアレだけど
アホって読めちゃう
6925/07/31(木)23:33:20No.1338743855+
>我が家は20万のアンプと10万のソフトで鳴らしてるけど50万程度のプリメイン相手なら間違いなく勝ってる
5万のアンプじゃやはりダメか…
7025/07/31(木)23:34:36No.1338744262+
>ミキサーでぐぐるとなんかスイッチとかスライダーとかいっぱいついた
>プロが使うようなの出てきてそこまでのは求めてないんです…ってなる
ゲームもとなるとPCにまとめてソフトミキサーとも行かないからハードミキサーを使うしかねぇな
配信者向けって感じで小さめな奴も有るよ
7125/07/31(木)23:35:05No.1338744423+
ポタアンになるんだよな国産だと
7225/07/31(木)23:37:09No.1338745039+
>>我が家は20万のアンプと10万のソフトで鳴らしてるけど50万程度のプリメイン相手なら間違いなく勝ってる
>5万のアンプじゃやはりダメか…
https://kakaku.com/item/K0001472889/
下剋上狙うならこれ+DIRACで15万くらいが最低ラインかな…
ラックスマンとか国内メーカーのプリメインが安くても30万だしそれよりマシだと思えば
7325/07/31(木)23:39:07No.1338745698+
もつ煮いいよね
7425/07/31(木)23:39:16No.1338745751+
ハイレゾ音源をダウンロードしてfoobar2000使って…とかもう今時面倒くさくてやってられぬ
7525/07/31(木)23:39:19No.1338745769+
>便乗で聞きたいんだけどPCの音とゲーム機の音足してヘッドホンに出力してくれるような
>機械ほしいんだけどなんて探したらいいのかわかる?
belkinのマルチイヤホンスプリッター
うちでは各ゲーム機の音をモニターのジャックから拾ってbelkinに集約してPCに出力させてゲーム機→モニター→belkin→PC→スピーカー→イヤホンって感じに繋いでた
繋げば繋ぐほど音量持っていかれるのでそこは覚悟の上で
7625/07/31(木)23:39:24No.1338745794+
俺もそろそろ高いイヤホンに手を出すかと思って評判良さそうだったDaVinciってイヤホン買ったけど
自分が想像してたより音の違いとか分かんなかった
7725/07/31(木)23:39:36No.1338745856+
>便乗で聞きたいんだけどPCの音とゲーム機の音足してヘッドホンに出力してくれるような
>機械ほしいんだけどなんて探したらいいのかわかる?
PCのマザボとかオーディオインターフェースのライン入力にゲーム音声入れてこのデバイスを聴くをするのが一番簡単だけど遅延あるからおすすめはしない
7825/07/31(木)23:39:51No.1338745952+
同じデノンでもAVR-X580BTだったからなぁ
音源のサブスク契約するのでも手一杯なんだが上位喰えるAVアンプは憧れなんだけど
7925/07/31(木)23:40:32No.1338746184+
ミーハーだからスレ画とmdr-mv1と黒龍使ってるけど毎日楽しい
8025/07/31(木)23:42:22No.1338746829+
>俺もそろそろ高いイヤホンに手を出すかと思って評判良さそうだったDaVinciってイヤホン買ったけど
>自分が想像してたより音の違いとか分かんなかった
ネットで言われてるほど低音強くもないよなと思う
2万から上はほとんど違い無いってよくいうけど実際2万円のイヤモニとの差異はほぼないって感想だったな俺も
でもまあ木目プレートがあまりにもおしゃれだからいいかって…
8125/07/31(木)23:43:11No.1338747107+
1〜2万のヘッドホンを猿みたいに4本買ったけどどいつもこいつも弱点が少ない
HE400se、HD560s、R50x、Deva Pro…
音を買えるなら予算3倍出さないとむりが
8225/07/31(木)23:43:16No.1338747135+
>同じデノンでもAVR-X580BTだったからなぁ
>音源のサブスク契約するのでも手一杯なんだが上位喰えるAVアンプは憧れなんだけど
もう1段階上の2800H買えばオーディシー使えるからA1Evo使う手もある
https://github.com/ObsessiveCompulsiveAudiophile/A1EvoAcoustica
めどくてオススメはしない
8325/07/31(木)23:45:10No.1338747794+
>音を買えるなら予算3倍出さないとむりが
音変えるだけなら3倍も出す必要ないでしょ
「良い音」求めるならもうゴールだし
8425/07/31(木)23:45:33No.1338747945+
マイクで音場補正できるモニタースピーカー導入してあとは全てを忘れて暮らしたい
8525/07/31(木)23:45:55No.1338748077+
>1〜2万のヘッドホンを猿みたいに4本買ったけどどいつもこいつも弱点が少ない
>HE400se、HD560s、R50x、Deva Pro…
>音を買えるなら予算3倍出さないとむりが
その辺り好きならSUNDARAのClosed-Backとか面白い音出すよ
アリエクだとセール時に1.2万くらいで買えるし
8625/07/31(木)23:46:54No.1338748397+
>PCのマザボとかオーディオインターフェースのライン入力にゲーム音声入れてこのデバイスを聴くをするのが一番簡単
今それでやってるんだけどライン入力につなぐとなんかノイズ乗るんだよね
switchつないでるモニタのイヤホン端子から取ってるんだけど無音にするとわかるくらいの
レベルなんだけどサーッって音が乗っちゃう
switch本体のイヤホン端子から取るとなんか知らんけどもうガビガビになる
なので外部で機械的にミックスする方法ないかなって
8725/07/31(木)23:47:00No.1338748437+
>めどくてオススメはしない
設置場所が狭くてAVアンプ入れるとスピーカーを小ぶりのにしないといかん
AVアンプは憧れるけどサウンドバーとアクティブスピーカーで足りてるのも事実で
8825/07/31(木)23:47:39No.1338748652+
何万円かするイヤホンかヘッドホンがひとつあればとりあえず満足できる
そうしたら今度はスピーカーの5.1chが欲しくなってくる
建設会社がクラファンしてたOPSODIS1体験してみてえな…
8925/07/31(木)23:48:36No.1338748975+
>音を買えるなら予算3倍出さないとむりが
音を変えるならイコライザとかizotopeみたいな音源編集とかでも良いぞ
9025/07/31(木)23:51:17No.1338749814+
>建設会社がクラファンしてたOPSODIS1体験してみてえな…
あれはサラウンドじゃなくて2.0のステレオスピーカーだよ
スピーカーなのにヘッドホンみたいに真横から聞こえるっていうのが売り
9125/07/31(木)23:51:53No.1338750002+
スレ画は特にオーディオ界隈ではないガジェット系配信者達がやたらオススメしてくる
9225/07/31(木)23:52:35No.1338750218そうだねx1
>スレ画は特にオーディオ界隈ではないガジェット系配信者達がやたらオススメしてくる
正直そっち狙って提供してそうなメーカーではある
9325/07/31(木)23:54:12No.1338750683+
fiioはポタアンで作った信者がいるからよほどおクソなもの出さなければ同じレベル帯なら選ばれそう
9425/07/31(木)23:54:26No.1338750746+
>今それでやってるんだけどライン入力につなぐとなんかノイズ乗るんだよね
>switchつないでるモニタのイヤホン端子から取ってるんだけど無音にするとわかるくらいの
>レベルなんだけどサーッって音が乗っちゃう
音質気にしないならグラウンドループアイソレーターとかアッテネーターとか噛ませば軽減できる
ちょっとこもったような音にはなる
9525/07/31(木)23:55:05No.1338750929そうだねx1
>1〜2万のヘッドホンを猿みたいに4本買ったけどどいつもこいつも弱点が少ない
>HE400se、HD560s、R50x、Deva Pro…
挙げてるヘッドホン開放型ばっかだから密閉型買ってみれば?
無責任にDT770PRO X勧めとく
9625/07/31(木)23:55:36No.1338751111+
>スレ画は特にオーディオ界隈ではないガジェット系配信者達がやたらオススメしてくる
というか中華ってまずインフルエンサーに配りまくるからな
9725/07/31(木)23:56:41No.1338751422+
>fiioはポタアンで作った信者がいるからよほどおクソなもの出さなければ同じレベル帯なら選ばれそう
ポタアンとハイレゾ黎明期の安価なDAPが結構安牌だったからな
あとラジオやらカセットプレイヤーやら作ってて結構そっちよりの信者もいる
9825/07/31(木)23:57:04No.1338751529+
耳元でサラウンドってなかなか実現しないよな
ソフトウェア側での擬似サラウンドはないことはないけど
9925/07/31(木)23:58:08No.1338751850+
>耳元でサラウンドってなかなか実現しないよな
>ソフトウェア側での擬似サラウンドはないことはないけど
実現しないというかリアルサラウンドヘッドホンは存在したけどちょっとね…
本当に一切見かけなくなったなアレ
10025/07/31(木)23:59:31No.1338752244+
サラウンドやるなら首掛けスピーカーとかの方がまだよさそう
10125/07/31(木)23:59:37No.1338752268+
>実現しないというかリアルサラウンドヘッドホンは存在したけどちょっとね…
>本当に一切見かけなくなったなアレ
シンプルに音が悪いんだから誰も買わないよね…
10225/07/31(木)23:59:43No.1338752294そうだねx1
>なので外部で機械的にミックスする方法ないかなって
switchはRCAで出力できるUSBdacで音出してミキサーでミックスしろ
ミキサーはボタンやつまみがゴチャゴチャついてるけどそういうものだから使い方覚えろ
10325/07/31(木)23:59:54No.1338752353+
fiioは正直な所新製品発表時がピークで
>FiiOってすぐアプデ投げて終売にする印象ある
コレが割とあるから気軽にオススメしにくい
ソフトウェア部門が弱いんかな
10425/08/01(金)00:00:35No.1338752613+
>>実現しないというかリアルサラウンドヘッドホンは存在したけどちょっとね…
>>本当に一切見かけなくなったなアレ
>シンプルに音が悪いんだから誰も買わないよね…
単純に多少の音だけわかりゃいいやとゲーミング需要はあって俺も1台持ってたけどそれでも音は明らかに悪いし
内部配線多すぎて断線しやすいしでね…
10525/08/01(金)00:01:47No.1338753019+
>便乗で聞きたいんだけどPCの音とゲーム機の音足してヘッドホンに出力してくれるような
>機械ほしいんだけどなんて探したらいいのかわかる?
多分これでできる
ただ音量調整は各装置の出力部依存
https://www.elecom.co.jp/products/EHP-35AD03BK.html
10625/08/01(金)00:02:14No.1338753164+
>コレが割とあるから気軽にオススメしにくい
>ソフトウェア部門が弱いんかな
単純にハード出しすぎもあると思う
しゃおあじなんかもそうだけど割と中華あるある
10725/08/01(金)00:06:25No.1338754041+
赤字だけどミキサーはこれが良いよ
https://amzn.asia/d/d1HUoTy


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