キョンシーも吸血鬼だぞ

文学史で吸血鬼が最初に出たのは詩文が最初らしい

新紀元者の本だとエリザベートバートリとかジル・ド・レも吸血鬼として載せてた

>キョンシーも吸血鬼だぞ
リビングデッドだけど血肉食うっけ

他人のなにかを奪って長命を保つ、超常の力を持つくらいのアバウト極まる条件じゃない？

こうしてみると「悪党はどんなにカッコつけても情けなくてダサいもの」っていうジョジョの哲学を受け継いでるんだな…

>こうしてみると「悪党はどんなにカッコつけても情けなくてダサいもの」っていうジョジョの哲学を受け継いでるんだな…
呼吸の設定からしてだいぶジョジョだろ

吸血鬼って言うとコウモリにマントって感じだけど不死者という括りで見たらまあまあ納得できるやつは多い

血を吸うバケモノってのは世界中でいっぱいいるのがなかなか面白いよね
比較的最近でもチュパカブラとか生まれてるし

狭義では色々条件あるけど広義では太陽に弱くて血肉を主食にしてる人型の怪物ぐらいには緩い判定基準だと思う

精気を吸うタイプも
日本だと雪女とかかな

見せたいものが全然違うだろうからパクリとは言わないけど呼吸と鬼の設定はほぼジョジョだよね

呼吸は忍法ものの時代からあるから

>見せたいものが全然違うだろうからパクリとは言わないけど呼吸と鬼の設定はほぼジョジョだよね
かなり露骨なオマージュってとこか

吸血するだけと人肉を食べるのだとかなり印象変わってくるからな

最強の呼吸が太陽の力なのは偶然なのかリスペクトなのか

右は血吸ったことあったっけ

雅様の髪型はあんまりへにゃへにゃしてないな

>最強の呼吸が太陽の力なのは偶然なのかリスペクトなのか
まあ吸血鬼への特効として太陽以上に説得力のあるもんないし

血を吸うって意味の吸血はあんまりない気がするよな両者

>最強の呼吸が太陽の力なのは偶然なのかリスペクトなのか
ワニ先生のプロフィールが
好きな漫画:ジョジョを筆頭に多数
だから意識はしてそう

日本製の吸血鬼ってないのか？
無惨のは西洋風なの？

>血を吸うって意味の吸血はあんまりない気がするよな両者
左は相当やってるだろ！？

人間讃歌な所も共通してるか

>最強の呼吸が太陽の力なのは偶然なのかリスペクトなのか
偶然もジョジョ意識しなくても吸血鬼って時点で弱点になる属性絞られるだろ…

吸血鬼弱点やたら多いけど心臓に杭と太陽あたり以外はカッコよくしようがないからな…

>>最強の呼吸が太陽の力なのは偶然なのかリスペクトなのか
>偶然もジョジョ意識しなくても吸血鬼って時点で弱点になる属性絞られるだろ…
そのエネルギーが何故か呼吸からひり出されるのは不思議じゃねえかな

呼吸法は武術の基礎なので…

呼吸はまあジョジョだよな

ジョジョリスペクトなかったら和風の鬼の特性を西洋の吸血鬼に寄せる理由がないとは思う

漫画アニメゲーム世界の吸血鬼アメコミのニンジャくらい盛られてる

作者本人がジョジョ好きだしそこから発想したのは自然ではある

「漫画描く時の手本にしている」ってレベルのジョジョ好きなので意識しない方が難しいだろう

>そのエネルギーが何故か呼吸からひり出されるのは不思議じゃねえかな
不思議ではないな…広義でも狭義でもパイオニアがいるから…

>ジョジョリスペクトなかったら和風の鬼の特性を西洋の吸血鬼に寄せる理由がないとは思う
そもそも鬼は別に太陽弱点じゃないしな

とうのジョジョは呼吸捨てちゃったけどね…

>>そのエネルギーが何故か呼吸からひり出されるのは不思議じゃねえかな
>不思議ではないな…広義でも狭義でもパイオニアがいるから…
呼吸でパワーアップは無いわけじゃないけどそれが太陽とかぶせてくるのはジョジョくらいじゃないかな

>とうのジョジョは呼吸捨てちゃったけどね…
各章完結方式で捨てたというのは違和感あるなあ

>>とうのジョジョは呼吸捨てちゃったけどね…
>各章完結方式で捨てたというのは違和感あるなあ
それならスタンドいつまでやるねーん

右の作品はそいつを作り出した完全上位種がいないな
善良なお医者様はなんか普通に殺された在野の超科学者以外の設定無いだろうし

>>>とうのジョジョは呼吸捨てちゃったけどね…
>>各章完結方式で捨てたというのは違和感あるなあ
>それならスタンドいつまでやるねーん
七部で回転でいこうとしたけど結局スタンド出した方がみんな喜ぶから…

鬼滅にジョジョ要素はないと言われる方が違和感あるくらいジョジョ要素を感じる
ていうかワニも公言してた覚えがある

>鬼滅にジョジョ要素はないと言われる方が違和感あるくらいジョジョ要素を感じる
>ていうかワニも公言してた覚えがある
編集もインタビューで言ってたし別に隠してないんだけどね

>吸血鬼弱点やたら多いけど心臓に杭と太陽あたり以外はカッコよくしようがないからな…
銀の弾丸はわりとかっこいいだろ

ワクチンとかもワクチンぶち込んで顕微鏡頭に叩きつけるとか格好良いバトルできるしね

吸血鬼って言うかもうちょっと狭いいわゆるドラキュラタイプ

銀の弾丸は西洋の怪異全般に効くから吸血鬼の弱点って話題だと逆に忘れられがちよな

完全に牙タイプの吸血鬼が主流になった

>銀の弾丸は西洋の怪異全般に効くから吸血鬼の弱点って話題だと逆に忘れられがちよな
大体の弱点が西洋魔物苦手なもんだよな
杭くらいか魔除けイメージじゃないの

河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い

血だけチューチューするのと食人はなんか同一視できない

流水が弱点ってたまにあるけど何の由来なんだろう

>流水が弱点ってたまにあるけど何の由来なんだろう
狂犬病じゃないかしら

>流水が弱点ってたまにあるけど何の由来なんだろう
狂犬病が由来と言われてる

にんにくってそんなに強いのか…？

>流水が弱点ってたまにあるけど何の由来なんだろう
狂犬病になると水を飲み込みづらくなったり飲もうとすると筋肉が痙攣して水を怖がるようになるとか
溜まった水より流水の方が菌とかの繁殖が抑えられて清潔だとか
そこら辺の病気が由来とは聞く

吸死で靴下脱がされてダメージ入ってたけど元ネタあるのかな

>にんにくってそんなに強いのか…？
臭いがダメっぽい

むしろ吸血鬼的すぎて日本的な鬼の要素一切ないよなあんまり気にしないけど…

>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
そこらへんは伝統的な悪魔っぽいな

>>にんにくってそんなに強いのか…？
>臭いがダメっぽい
俺は…吸血鬼…？

>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
強い存在がそういうルールに縛られてるの結構好きだな
活かしてる創作あんまり見ないけど

>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ

>>>にんにくってそんなに強いのか…？
>>臭いがダメっぽい
>俺は…吸血鬼…？
「」は存在してはいけない生き物だ

川や玄関みたいな境界超えられないがち
悪魔にも魔法円で境界作るし

>しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ
ぬらりひょんが悪いやつみたいじゃん

>にんにくってそんなに強いのか…？
魔除けとしてよく使われるな

>>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
>しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ
バケモンが法律なんて守るわけねえだろ

>バケモンが法律なんて守るわけねえだろ
人間の法は守らないけど化け物にとってのルールに忠実
であってほしい

ウィッチャーみたいに銀の剣を使えばいいのに

>>>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
>>しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ
>バケモンが法律なんて守るわけねえだろ
住民が入っていいよって言わないと家に入らないんでしょ吸血鬼

ジョジョの方も方でなり方が改造人間みたいなもんで手から血を吸ったりしてかなり吸血鬼の王道イメージから外れた描き方されてると思う

>>バケモンが法律なんて守るわけねえだろ
>人間の法は守らないけど化け物にとってのルールに忠実
>であってほしい
だから法律とは別に化け物のルールとして明記されてるって話では？

鬼滅の鬼は吸血鬼とグールのごちゃまぜっぽく感じる

噛み合ってない会話見てるとぞわぞわするからやめて

ニンニクの呼吸！

>ニンニクの呼吸！
クッサ！！！

化け物は最初から犯罪者と同じ法を守らない存在だからノーマル犯罪者と同じ属性を持ってる上で
特性として法に合致するルールを持ってるよって話でいいの？

>むしろ吸血鬼的すぎて日本的な鬼の要素一切ないよなあんまり気にしないけど…
角が生えてくるやつそこそこ居るけどそれくらいか…

ニンニクは中世ヨーロッパの吸血鬼伝説の迷信から来てるやつだからなぁ

鬼滅のあそこで終わらせてもらえなかったら柱の男みたいなの出てきてたのかな

ギャグ漫画だけどすぐ死ぬは伝説におけり弱点全部あって酷い事になってたな…靴下取られると苦しむってのはなんなんだよ…

鬼は藤の花が嫌いとか抽出して蟲の呼吸とかはまぁニンニク忌避からの由来だよね

>ニンニクは中世ヨーロッパの吸血鬼伝説の迷信から来てるやつだからなぁ
鼻がいいから強い匂いを嫌うだろうってニンニクなだけっぽいからな…

>>>>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
>>>しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ
>>バケモンが法律なんて守るわけねえだろ
バケモンが守らないってより逆だろ
吸血鬼にはルールがあるけど人間は人間のルール無視するやついるって話だろ

藤の花と彼岸花の共通点とか調べて考察してた時期が俺にもありました

>>>>>河を渡れないとか住民が入っていいよって言わないと家に入らないとかしょぼい弱点も多い
>>>>しょぼいっていうか招いてないのに他人の家に入るやつのがノーマル犯罪者なんだよ
>>>バケモンが法律なんて守るわけねえだろ
>バケモンが守らないってより逆だろ
>吸血鬼にはルールがあるけど人間は人間のルール無視するやついるって話だろ
招いてないと他人の家に入れない吸血鬼の話じゃなくなってない？

わからない…人の家に勝手に入ったことないから…

招かれないと入れないのは美学とかからくるルールなのか生態なのかでまた話変わるよな

作品によって吸血鬼の設定って違うよね
ヘルシングの吸血鬼は童貞か処女じゃないとなれないし

共通点を挙げるなら太陽に弱い（稀に克服してるやつもいるが）
吸血鬼に選ばれたら吸血鬼になり、吸ったほうが親、吸われた方が子となって支配される

よりによって鬼滅の世界で招いてないやつは家に入れない設定がないの心なさすぎる

>よりによって鬼滅の世界で招いてないやつは家に入れない設定がないの心なさすぎる
何を言ってるんだお前…？

>吸血鬼にはルールがあるけど人間は人間のルール無視するやついるって話だろ
トラロープ張ってあってこの先ガケみたいに書いてあるのを乗り越えるかどうかみたいな話だろうな
何百年も生きるほどそのへん慎重になるのかも

吸血鬼って心臓破壊されない限り死なないから、いくらでも自分の肉体改造できるのは可能性の塊だよね

どんどんキャッチボールが困難になる

>ウィッチャーみたいに銀の剣を使えばいいのに
めっちゃ錆びそう

>よりによって鬼滅の世界で招いてないやつは家に入れない設定がないの心なさすぎる
まあ藤の花でカバーできるからその辺は元よりマシかもしれない

>よりによって鬼滅の世界で招いてないやつは家に入れない設定がないの心なさすぎる
一話か家の中に入ってくるの？
入ってくる…
だからな

数多の人間にネットを使えるようにした弊害やな

彼岸島の吸血鬼は血を吸う以外の定番ネタが無いのは生物として本当にヤバイなと思う

>>ウィッチャーみたいに銀の剣を使えばいいのに
>めっちゃ錆びそう
それ言ったら鉄のほうが錆びやすいからな
普段の手入れが大事だよ

>作品によって吸血鬼の設定って違うよね
>ヘルシングの吸血鬼は童貞か処女じゃないとなれないし
元ネタのドラキュラの元ネタがヴラド公だし童貞なわけない…って感染するかどうかみたいな話か
ウォーホルの吸血鬼映画あたりの拡大解釈だと思うけどなあ

>鬼は藤の花が嫌いとか抽出して蟲の呼吸とかはまぁニンニク忌避からの由来だよね
日本の鬼も菖蒲とかアヤメ嫌いだぞ！

>鬼は藤の花が嫌いとか抽出して蟲の呼吸とかはまぁニンニク忌避からの由来だよね
ニンニクから藤の花にしたのはセンスを感じる

>彼岸島の吸血鬼は血を吸う以外の定番ネタが無いのは生物として本当にヤバイなと思う
邪鬼になってしまうのはだいぶ嫌かもしれん…

>招いてないやつは家に入れない設定
日本の創作だとこのルールが適応される吸血鬼の方が少なそう
話作るの面倒くさくなるし

伝承系怪物の弱点はだいたい生活の知恵だよ
「招かれないと入れない」はつまり「夜中アポ無しで来るようなやつ家に上げるな」って教訓

日本中に藤の花植えまくろうぜ！

>バケモンが守らないってより逆だろ
>吸血鬼にはルールがあるけど人間は人間のルール無視するやついるって話だろ
化け物側でルール破るやついたら手がつけられなそう
というか面白い話にできるんだろうか

>吸血鬼って心臓破壊されない限り死なないから、いくらでも自分の肉体改造できるのは可能性の塊だよね
昔の小説だと杭刺すのは棺桶から抜け出せなくするためでとどめは首はねてたりするけどね
日光で灰になるとかもまあ見た目重視の演出だ

人間から転じたようなヤツはみんな人間よって吸血姫美夕が言ってた

>それ言ったら鉄のほうが錆びやすいからな
>普段の手入れが大事だよ
銀のほうが錆びるイメージだったが酸化だからそうか…

>伝承系怪物の弱点はだいたい生活の知恵だよ
>「招かれないと入れない」はつまり「夜中アポ無しで来るようなやつ家に上げるな」って教訓
そうでも言わないと怖くて暮らせないしな
実際はゾンビになった家族が外から窓を覗いてたみたいな怪談由来なんだろうけど

茨木童子には今物忌み中なんで…って他所の方お断り中の屋敷に
親戚のおばさんに化けて上がり込んでの腕奪還の話とかあるよね

現代日本人が吸血鬼になったら十字架は怖くないだろうし仏教神道の儀式もきかなそうだ

>現代日本人が吸血鬼になったら十字架は怖くないだろうし仏教神道の儀式もきかなそうだ
魔界都市シリーズでは現代人の吸血鬼も十字架効いてたからあのシンボルが吸血鬼の本能に特効なのかもしれない

日本的な伝承だと鬼とか魔とかは不定形みたいな考えもあるしな
牛の角に虎のパンツはイメージ図というか

吸血鬼に十字が効くからキリストを十字架にかけたんだぜ！
生き返っちゃったけど

>ギャグ漫画だけどすぐ死ぬは伝説におけり弱点全部あって酷い事になってたな…靴下取られると苦しむってのはなんなんだよ…
すぐ死ぬはペットがアルマジロなのも元ネタあるのは凄い

十字架で苦しむのは元がキリスト教徒だからで種族的なのじゃなくて正気に戻って苦しんでるのが主っぽい

>魔界都市シリーズでは現代人の吸血鬼も十字架効いてたからあのシンボルが吸血鬼の本能に特効なのかもしれない
それはまあ菊地秀行がドラキュラ映画好きすぎるから…
Dだとなぜ恐れられるのかも忘れられてるみたいな設定だったかしらね

>日本的な伝承だと鬼とか魔とかは不定形みたいな考えもあるしな
>牛の角に虎のパンツはイメージ図というか
よく分からない恐ろしいものを総じて鬼みたいに扱うからね

>吸血鬼に十字が効くからキリストを十字架にかけたんだぜ！
>生き返っちゃったけど
キリスト吸血鬼説はちょっといいな
刺した槍も力持つはずだわ…

>日本的な伝承だと鬼とか魔とかは不定形みたいな考えもあるしな
>牛の角に虎のパンツはイメージ図というか
それに形を当てたのが水木しげる？

>キリスト吸血鬼説はちょっといいな
>刺した槍も力持つはずだわ…
吸血鬼を指すための杭なんだな…

この先事故多発で危険なため立入禁止って書かれてたら入ろうと思わないし何を信じるかだわな

>Dだとなぜ恐れられるのかも忘れられてるみたいな設定だったかしらね
人間側に弱点を記憶出来ないくらいに遺伝子操作やら暗示やらは組み込んだけど
なんで十字架恐怖症なのかとか地球で太陽浴びると死ぬのは吸血鬼側からも原因不詳の怪現象！

>それに形を当てたのが水木しげる？
あの人がやったのはどちらかと言えば集約したマスコット化の方が近いと思う

鬼滅の刃は無惨を鬼にしたいわゆる医師仮面が居たんだけれどこいつを弄れば第二部を作れたりするんだろうな

>キリスト吸血鬼説はちょっといいな
>刺した槍も力持つはずだわ…
ブラド公が熱心なキリスト教徒だったって話とか血を飲ませて感染するってのがキリスト教の儀式のパロディみたいなところはある
ただキリストが吸血鬼の元祖でしたは殺されても文句は言えねえぞテメー！となるぜ

>>牛の角に虎のパンツはイメージ図というか
>それに形を当てたのが水木しげる？
鬼門の丑寅から来てるからデザインはだいぶ古い
というか水木先生は鳥山石燕あたりを模写して紹介してるのがほとんどで伝承のみ残ってて可視化しましたはほとんどないんじゃなかったかな

鬼滅の鬼は雑魚だとあからさまに鬼だけど下弦と上弦は人間らしい感じになるんだよねなんか
玉壺は除く

ジョジョの吸血鬼って他作品と比べると再生能力かなり弱いよね

血を飲むこととほぼ老いず極めて強い肉体を持つことと太陽に弱いこと
スレ画2人だけでもこの程度の共通点しかないし別の作品に手を伸ばせば体が強くない奴や太陽に弱くない奴もいるし血を飲まなくても存続できる奴すらいる
フィクションでは吸血鬼という名前が使われてもその中身は何でもありみたいなところがあるよね

>ジョジョの吸血鬼って他作品と比べると再生能力かなり弱いよね
ストレイツォとかすごかった気がする
木っ端みじんになっても復活したよね確か

>ジョジョの吸血鬼って他作品と比べると再生能力かなり弱いよね
まあ実態は柱の男のおやつだしな…ディオは最後まで知らなかったろうが

>ジョジョの吸血鬼って他作品と比べると再生能力かなり弱いよね
再生能力は柱の男とか吸血鬼の一段上までいかないと物足りないスペックな印象はある

一番有名なドラキュラからして別に日光で死ぬことはないしな
灰になるのは映画で受けちゃった演出が定着しただけで

こうしてみるとイケメンだな無惨様

>こうしてみるとイケメンだなDIO様

無惨様は波紋流されたら即死しそうだな

百合吸血鬼カーミラ

無惨は明確に作中一のイケメンとして描かれてると思う
服もオシャレ

なんかスレ読んでると鬼滅の呼吸を太陽の力と勘違いしてるのがいる…？
あくまで太陽の力は刀に使われてる鉄の方だぞ

DIOって吸血鬼の中で明らかに天才過ぎるよな
気化冷凍法1週間で編み出したし

柱の男の餌と変な病気の人

DIOは超努力家なのが一番の脅威だから

柱の男の餌とか言ったら人間は牧草くらいのポジションなんで普通に脅威だよな吸血鬼

DIOってあんまりパワハラしないよな

類型っていうかほぼまんまだろ
呼吸法が対策なのも含めて

>無惨様は波紋流されたら即死しそうだな
波紋は伝わる速度大分遅いしポップコーンして回避完了でしょ

>柱の男の餌とか言ったら人間は牧草くらいのポジションなんで普通に脅威だよな吸血鬼
頂点捕食者の1個下ってだけだからな
人類は更にその1個下だし

他の漫画家ジョジョとブリーチの話題で盛り上がったみたいな話してた

>DIOってあんまりパワハラしないよな
そうかな……？

日の呼吸って言われたらどうやってもジョジョ思い浮かべるよな

DIOは普通に部下に興味無いからパワハラしたり粛清したりはあんまりしない
ホル・ホースとかお前が２回仲間つけて行って２回とも仲間死なせて帰ってきて報告係とか舐めてんの？ってご尤もすぎるし

ジョジョは素手でも倒せるが毀滅は刀が折れたら終わり

多分ジョジョ要素
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上司としては優しくはないけど理不尽感もないよなDIO

>DIOってあんまりパワハラしないよな
無惨様みたいなわかりやすいパワハラは小物感出てカッコ悪いので…

無惨様はカリスマ皆無なのが逆に個性だからな

正直DIOが部下だと思ってるのエンヤ婆とヴァニラアイスくらいで後はいてもいなくてもって思ってそう

いやDIOはかなり小物感ないか？
流石にずっと一貫して器が小さくてキレやすいと描かれてる無惨様ほどではないにしても

>日の呼吸って言われたらどうやってもジョジョ思い浮かべるよな
ボスの目的が太陽の克服なのも割とカーズ

>ジョジョは素手でも倒せるが毀滅は刀が折れたら終わり
折れた刀で普通に戦ってる水柱は何なんだろうね…

DIOは追い詰められて余裕がなくなってくるとボロが出る

>いやDIOはかなり小物感ないか？
>流石にずっと一貫して器が小さくてキレやすいと描かれてる無惨様ほどではないにしても
小物っていうか手段選ばなすぎるドクズなだけで部下に当たり散らしたりとかするタイプじゃない感じ

ディオは一部の頃からそこに痺れる憧れるを演出出来るやつだから
天然カリスマではないけど計算高い

弱点が多いから創作で最強種みたいな扱いに違和感ある

中国の原点の鬼は幽霊みたいな感じなんだよな

屍鬼も仲間に入れていい？

DIOはド畜生だけど人心掌握術はガチだからな

鬼といえど同じ人型が人間食ってるのはグロい

鬼になれば歳を取らずに生きていけるって魅力的な部分もあると思わせられないくらいに無惨様が上司になるのが嫌

貫禄あるように見せたいDIOとその辺全く気にしない無惨様の違い
まあこれは無惨様が異常過ぎる気もするが

>見せたいものが全然違うだろうからパクリとは言わないけど呼吸と鬼の設定はほぼジョジョだよね
鬼が呼吸使っても自壊しないのが一瞬混乱する

>まあ吸血鬼への特効として太陽以上に説得力のあるもんないし
十字架と銀の弾丸や白木の杭ってイメージ

しのぶさんとか珠世さんは食われるっていうか吸収なのにモブはちゃんと食われるんだよな

ディオはそもそもお金くれるんで無惨に比べたらウンといい

そういや鬼って餓死はしないんだっけ？

>屍鬼も仲間に入れていい？
グールの訳か小野不由美かで迷うところだな…

Dさんはどう思う？

>>まあ吸血鬼への特効として太陽以上に説得力のあるもんないし
>十字架と銀の弾丸や白木の杭ってイメージ
銀の弾丸は狼男のイメージが強いな
まあでもRPGで出てきたら銀の武器使わされるな

不死だけじゃ類似品多いけど太陽に弱いってのはかなり吸血鬼っぽくなる

この力が手に入るのだぞ！