電脳戦のリンク貼り忘れてたぜ
https://youtu.be/LN0lwof4zIw?si=_zLXUR_XHi7t5L7c

こういう番組に出るレベルの人達でも古代のカード使うAIしか組めないってことはまあキツいんだろうな

準備期間長いと差が出ちゃうんだろうけど30日は短過ぎるって！

公式のプログラマーが10000戦とかさせたAI作っても泡ケアすらできないんだぞ

ステータスとライフに関するアドを理解させるだけでも面倒そうなのにミラフォ入れるのは酷いけどむしろそういう理不尽まで見通せってことか...いや現実でもミラフォ警戒してるやつなんかいないか...

なんならMDのソロのAI昔より馬鹿になってる気がする
おかげで更新時の攻略楽だけど…

>今の所CPUの最新はデュエルリンクスなんだろうけどそっちのAIくんはもう謎守備表示とか謎アドバンスセットしなくなったかぜ？
舐めるなよ
リンク召喚も増えて久しいけどリンクしてリンクして最終的にリンク1がぼっ立ちしたぞ…

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…あの伏せが破壊輪の確率…73%

ルール処理が多様すぎて例外でエラー吐かないように教育するだけでもクソめんどくさそうだ

まず特定のデッキで数ターン先のアドを理解させるのが不可能にしか思えないぜ
現状だと展開パターンと膨大な局面を記憶させるしかなさそうだけど囲碁将棋と比べて相手の手札やセットカードなど不透明な情報多すぎ！ぜ

よくある先行の理想展開だけこなすAIならその内組めそうなもんだけどそれと戦って楽しいのかは別だろうな

使うデッキを回しやすいのに固定すればいいんじゃないの
MDの☆5エレメントセイバーとかデジタルバグとかそこそこ強いだろ

フレムベルソロの敵とかちゃんと咎姫アンブロやれるだけで偉い！偉いよAIくん！ってなる
咎姫まで行く過程が未だになんかおかしいけどまぁ……昔のソロのセルフ転生リンクでリンク値ゴミにしてた時よりは…

>>今の所CPUの最新はデュエルリンクスなんだろうけどそっちのAIくんはもう謎守備表示とか謎アドバンスセットしなくなったかぜ？
>舐めるなよ
>リンク召喚も増えて久しいけどリンクしてリンクして最終的にリンク1がぼっ立ちしたぞ…
リンク追加で適当に出すルートが増えたせいで悪化するのか...面白いな

>よくある先行の理想展開だけこなすAIならその内組めそうなもんだけどそれと戦って楽しいのかは別だろうな
妨害の吐き方も学習させなきゃ行けんからそれも仕上げるのは結構キツイと思う

展開できた所でまともな妨害の使い方もできるかどうかって言われるとね…

>リンク追加で適当に出すルートが増えたせいで悪化するのか...面白いな
リンクだけなら条件のせいで止まることもまあまああるんだけどここに融合シンクロエクシーズとか絡まるともう最悪だ
まだ人類はイグニスを生み出せない

人間の処理能力の凄さを思い知る

デッキ自動生成あるんだしそこから最強のプレイング導き出して戦ってくるのを期待してるんだが難しいんだろうなぁ…
自分で戦う以外に一般プレイヤーの対戦データも学習させたらまた違うんだろうか…

MDのCPUがたぶんそうだろうに強いアルゴリズム手打ちの方が余程強いんだから
AIの強みを活かせる段階まで達してないな

先攻展開のルートを主要な誘発受けながらのパターン含めて構築するのはまだいけそうな気がする
返しとか捲りとか長期戦はまあ無理でしょうね…

やはり子供を攫ってきて死に物狂いで戦わせたデータが必要なのか…

リンクスのAIはなぜか最近バカになった

タッグフォースってよくやってたんだな…

俺はサイクロンにチェーンしてサイバネティックフュージョンサポートを発動！

リンクスのAIは大馬鹿・馬鹿・ちょい馬鹿を永久にくるくるしてる印象ある
「嘘だろ…？」ってレベルの時期もあれば「まぁ馬鹿ではあるが…」くらいに収まってるときもある

リンクスやMDでイグニス以上の戦闘データは取れてると思うから後は現実の技術がアニメVR世界に追いつくだけだな

将棋AIがトッププロボコれるくらい強くなった時期でも無意味な角不成でバグって投了する不具合消せてなかったりしたからルールが複雑すぎる遊戯王だともっと面倒だろうな

テンプレ展開をなぞるだけならAI向きなんだろうけど
妨害挟まるとバグり出すんだろうな…

>タッグフォースってよくやってたんだな…
あれもやっぱカード少なかったからとしか言えない…

>やはり子供を攫ってきて死に物狂いで戦わせたデータが必要なのか…
鴻上博士理論ならDC形式の時データは揃うはずだ
現実に鴻上博士がいないから環境に技術が追いついてない

>タッグフォースってよくやってたんだな…
間違いなくよくやってたけどそもそもカードプールも今ほどではなかったから…

人間が優れてるのは優先度の付け方なんだ
覚える必要のあるものだけ覚えて考える必要のないものを排除するからAIみたいな膨大な総当りをしないで済む

というかそれこそMDが凄まじい量の対戦データ蓄積し続けてるはずだから
そのMDのデータを使ってまともな物が出てこないということは…

永続罠型ッチみたいなのじゃないとキツそう
多分ルーンとか使ったらバグり散らかすだろAI

電脳戦は激流葬とミラフォが無情すぎた
事前に数パターンデッキのどれかって分かってても考えながらデュエルするの難しいわ

デッキ絞らせると普通に強いもんなリンクスのイベントのAIとか

>永続罠型ッチみたいなのじゃないとキツそう
>多分ルーンとか使ったらバグり散らかすだろAI
神碑は展開しないから別に行けるんじゃない？

カードゲームは新規が増えるしなんなら新ルールすら生えてくるから無理だろうな

>デッキ絞らせると普通に強いもんなリンクスのイベントのAIとか
最近はもう全部つええ
リンとか地獄だった

今の時代はスタンバイや相手NSしたときに増G撃つとかいうAIにしたらアド損としか考えられない行動するしな

リンクスの汎用AIは頭の良さよりも処理の速さを優先してそうだから何とも言えない部分はある

別にAIだから伏せカードの中身や相手の手札が分かる訳でもないし

>>永続罠型ッチみたいなのじゃないとキツそう
>>多分ルーンとか使ったらバグり散らかすだろAI
>神碑は展開しないから別に行けるんじゃない？
泉のドロー使うタイミングとかAIわかるかな…

>公式のプログラマーが10000戦とかさせたAI作っても泡ケアすらできないんだぞ
すげぇ数…と思ったけど俺もMDで1万戦以上してたわ
未だに泡ケアニビルケアドロバケア忘れるときありまぁす！

やはり子供を換金するしかないか…

たすくとかのDC上位陣のデータ参照すりゃ良いじゃんって思ったけど
動きみてるだけだと誘発ケアとか伏せ予想した動きとか意味わかんねえ挙動しかしないなあの人ら
配信とかで考えを逐一口に出してもらってやっと分かるわ

カタエムラクール

>泉のドロー使うタイミングとかAIわかるかな…
最強の神碑使いみたいな動きは無理でも展開がない以上まとまった動き自体は出来ると思う
動きの選択肢が広くなればなるほどAI君が混乱するから

リンクスのAIはクソバカで複雑なことやらせようとすると意味不明な挙動したり長時間考え込んだりするからオート用のシンプルデッキ使わせるしかねえ

現実でも妨害ケアとか考えず基本展開して妨害されたら光った箇所をタップしろ！でなんとかなることも多いから現状は特定デッキ用の展開を覚えさせるのが限界か

リンクスはMD来るまでやってたけどオート周回用デッキで今までやってくれてた動きを突然出来なくなること割とあったな…

このタイミングで何故今それをするのかって理由を学習するのが難しいんじゃねえの

マリスとかでリンク２〜３を複数使ってリンク3を出す動きとか自分でやってたら思いつかないからあまりAIを馬鹿にできない

>すげぇ数…と思ったけど俺もMDで1万戦以上してたわ
>未だに泡ケアニビルケアドロバケア忘れるときありまぁす！
そんなもんだよな…

予測という行動はできなくてただ盤面を評価して行動の最適度を算出するだけだから
相手の行動を読んだ手を打つとかじゃなくて動画勢みたいな状態から抜け出すのはまだ難しいと思う
見えた手札を覚えておくとかはプログラムできるだろうけど

AIにリンクデッキ使わせると当然のようにリンク3や4を素材にリンク2出したりするから困る

どれだけ膨大なデータあってもそれ処理するリソース用意する方に問題あるだろうし…

>リンクスのAIはクソバカで複雑なことやらせようとすると意味不明な挙動したり長時間考え込んだりするからオート用のシンプルデッキ使わせるしかねえ
先行の構えが引くほどおバカだからこういう風に動かして相手の動きを牽制するみたいな事できないからもう凝った事させようとした時点で破綻する

お相手が先攻展開途中で完全体アンヘル出して普通にリンク素材にしてるの見て俺には理解できないと思った
AI君もこういうの理解するの大変だろうな…

決め打ち限定構築のメタ読みAI相手に
変な召喚を挟むことでAIをバグらせるテク

>人間の処理能力の凄さを思い知る
カードゲームだとどっちかというとフレーム問題の回避がめちゃくちゃすごいと思う

MDのランクママスター帯とかDCの2ndのデータ食わせてもダメかなぁ？

>AIにリンクデッキ使わせると当然のようにリンク3や4を素材にリンク2出したりするから困る
光るところずっと押し続ける俺みたいで心が痛い…これが絶望か

天盃とかならやることやれることが比較的少ないしAIくんも良い線行くんじゃないか？
1人回しで天盃相手にしたくないけど

選択してとか選んでの文言がない（実際は対象にとらない効果）とかあるから1枚1枚記憶評価させるしかない

>天盃とかならやることやれることが比較的少ないしAIくんも良い線行くんじゃないか？
>1人回しで天盃相手にしたくないけど
絶対デストロイ侍守備表示にして生き残ろうとするぞ

>天盃とかならやることやれることが比較的少ないしAIくんも良い線行くんじゃないか？
>1人回しで天盃相手にしたくないけど
断言してもいいけど今のAIに後手捲りは絶対無理

ランクマにAIを複数体放流してみようぜ！

AIでも困難な展開をアナログでさせるのはもはや拷問なのでは？

いまだにコンピューターは生物の脳みそ超えられないってのはとんでもねぇ話だよな…

>絶対デストロイ侍守備表示にして生き残ろうとするぞ
すげえ想像しやすくて笑った

単純なアドの損得が計算しやすいシンクロ以前の環境とかなら作りやすそうではある

AIというか強化学習では報酬設定をどうするかって話になるけどデッキ編成はともかく1プレイに対してどう報酬を設定するかが難しすぎるんだと思う

真っ当に計算するなら量子コンピューターの出番だな

完全にルーチン組んでなきゃ2手先の思考すら無理だろいやでも人間も結局のところ同じなのか...？

>MDのランクママスター帯とかDCの2ndのデータ食わせてもダメかなぁ？
データの質より学習の方向付けの問題だろうからあんまり関係なさそう
勝ちに向かうだけでもライフを削るべきか妨害を立てるべきかリソースを温存すべきかで立ち回り変わっちゃうし不確定情報だらけのゲームだから評価もしづらい

>妨害挟まるとバグり出すんだろうな…
これが俺

AIっていうかカード認識してその動きさせてただけだがBOTが唯一使いこなしてたのは先攻ワンキル

何とかしろよ！お前AIで頭良いんだろ！？

>>妨害挟まるとバグり出すんだろうな…
>これが俺
うらら食らったか…どうしようこれ…？

ソロモの馬鹿っぷりを見てるとAI天盃はバトルフェイズ中のシンクロちゃんとできるかな……ってレベルで心配になる
少なくとも誘発型は絶対無理だから捲り札型で組むとして…

推理する能力は今のAIに備わってねえ

>ランクマにAIを複数体放流してみようぜ！
BOT認定でBAN

>このタイミングで何故今それをするのかって理由を学習するのが難しいんじゃねえの
相手のデッキ読んだ上でそれだから必要な知識量が膨大すぎてLMM動かすくらいの負荷かかるよなと
稼働以上にモデル作成段階がきつそう

>>>妨害挟まるとバグり出すんだろうな…
>>これが俺
>うらら食らったか…どうしようこれ…？
どうにかなれー！！！（2ウーサ）

>ソロモの馬鹿っぷりを見てるとAI天盃はバトルフェイズ中のシンクロちゃんとできるかな……ってレベルで心配になる
>少なくとも誘発型は絶対無理だから捲り札型で組むとして…
捲り札型の主流は閃刀天盃だがこれもきつそう
絶対場になんかいるせいで閃刀全部腐らせる

ええい相手の情報がわからん！！なんとかなれー！！とはいかないのがAIの難しい所だ

>タッグフォースってよくやってたんだな…
いうてあれもバカイザーとか揶揄されるくらいにはアレだったと思う

シンクロエクシーズまでならAIでも結構やれたけどリンクはキツイよ

>AIっていうかカード認識してその動きさせてただけだがBOTが唯一使いこなしてたのは先攻ワンキル
特定のデッキの展開させるだけなら別にAIである必要すらなくできるんだよね
ただのBOTにそこまでやる旨味無いからしないだけで誘発対応しながら最大展開するだけなら今でも色んなデッキで可能だと思う

やっぱり子供達拉致してデュエルさせたほうが効率的なんじゃないか

>AIでも困難な展開をアナログでさせるのはもはや拷問なのでは？逆に人間が困難なのはテキストの処理
整理されてても前提知識いるし

なんなら人間は情報の取捨選択ある程度してるけど今のAI君は全部読んで考えちゃうだろう…

DC上位常連のデュエルマシーン達ってあらためて凄いな…

>やっぱり子供達拉致してデュエルさせたほうが効率的なんじゃないか
拉致しなくてもDC開けば廃人たちが勝手にやってくれるし…

AI使って電脳戦っていうから
トッププレイヤー達のプレイデータを集積して最適なプレイをするみたいなの想像してたら
単純なデッキでプレミ連発しててええ…ってなった

DC上位帯の対戦食わせるだけなら簡単だろうな食わせるだけなら
問題は消化して栄養にできるかっていう…

理想の先行展開して手当たり次第妨害吐いてもらうだけでも大分助かるんだがAIじゃねえよなあそれって

Gを撃たれたが今の手札でどこまで動いて止まるのが正解かあるいは動かないのが正解か
みたいなのがめちゃくちゃ難しいと思う

ます脳が下手なコンピューターよりとんでもないものだって再認識するべきなんだ！

>やっぱり子供達拉致してデュエルさせたほうが効率的なんじゃないか
公式がやればやるほど鳴上妥当に見えてくんのはバグ

好きなAI遊戯王貼るぜー
https://youtu.be/8mcSUx6V7B0?t=6m0s

タッグフォースもドグマブレードだけは専用AIで淀みなく回してたな
そのドグマブレードも少しでも編集すると汎用AIに切り替わってゴミデッキになった

プログラム組む側がデュエルマシーンになる必要がある

たすくの配信でもずっと分析させとけよ

1番大事なケアの概念覚えさせるのがめちゃくちゃ大変そうなのが
というか可能なのか？流行りのカードプール全部覚えさせてハンドと照らし合わせて諸々のケアなんてAIに

完全に１からデュエルを覚えさせるのは難しいけど
デザイナーズコンボを基本この順に使ってねってのをプログラミングするのと併用すればもうちょいいい感じにデュエルできるんじゃねえの？とは思った
あと評価の付け方が悪いというか改善の方法がありそう
LPだけで重み付けするのは無理でしょ

MDよりAIが大事で力入れてるだろう(ソシャゲ寄りでNPC多いしオート周回がある)リンクスもKCで散々データ集めてるだろうにAIは定期的にとんでもない馬鹿になったりするからなぁ…

>たすくの配信でもずっと分析させとけよ
後で結果聞かせてね

あとで結果聞かせてね

リンクスのはAIじゃなくてアルゴリズムじゃないの？

>あとで結果聞かせてね
ちげえっつってんだろ！

>たすくの配信でもずっと分析させとけよ
どうすんだよカードの精霊ごっこをする成人男性になると遊戯王が上手くなるって学んだら

>リンクスのはAIじゃなくてアルゴリズムじゃないの？
まあ現状のAIも重み付けの仕組みが複雑なだけでアルゴリズムだ
それで成立するのが囲碁将棋チェスオセロとかってだけで

駒の種類が多すぎる！

結局はアルゴリズムってことに着目したら中華鍋でヌメロンを煮るのが最善になってしまうからな…

>理想の先行展開して手当たり次第妨害吐いてもらうだけでも大分助かるんだがAIじゃねえよなあそれって
それすら覚束無いし…

面白かったからもう一回やってほしいな
とんでもプレイが多かったから実用性は低いけど未来は感じた

やっぱデュエルを自力で覚えていく電子生命体としてのAIを作るべきなんじゃないか？
まずは子供を拉致して…

◆このスレ画の目的は...？

盤面溜めさせて激流葬撃ってたのは希望を感じた

>それすら覚束無いし…
アルゴリズムにパターンを組み合わせるってのが難しいよな
ChatGPTはそこがすごい気がする

>◆このスレ画の目的は...？
鴻上博士礼賛

>とんでもプレイが多かったから実用性は低いけど未来は感じた
この手の技術って発展途上を見守っている時が一番楽しい気がする

>◆このスレ画の目的は...？
カタログでよく見かけるAIっぽいなと思って...

まぁ囲碁あんまりにも選択肢広いし「右脳的」だからAIがプロに勝つのは30年くらいはきつそう…って言われてたとこからすぐ勝っちゃったから
ある日急に激つよデュエルAIになるかもしれないとも思ってる

>カタログでよく見かけるAIっぽいなと思って...
「」がAIっぽいっていうのかよ！

制作30日は短いよな…他所の企業の人達だからそんな拘束できないとはいえ

>ある日急に激つよデュエルAIになるかもしれないとも思ってる
行動の評価方法が適切ならその場で正しい判断するだけなのはあるしな
今のうちに完璧なの作っておけば将棋のAI研究みたいにアド取れるかもしれない
まあ俺が作れてもプレミするんだが…

リンクスのオートくんは自己学習できないからAIとはまた別物じゃない？

極論完璧なデュエルAI出来ちゃうと対人戦の意義が減るからどこまで本腰入れて研究するかって難しいよな
電脳戦みたいな一企画にするのがまるいのかな…

環境読む意味では構築させる必要もあるよな
そこが前代未聞の部分だと思う

電脳戦はぶっちゃけ25周年のお祭り企画みたいなもんだと思うぜ

>リンクスのオートくんは自己学習できないからAIとはまた別物じゃない？
戦闘経験を都度組み込んでいくって意味ではAIも無理じゃない？
戦闘中に評価値更新するの無理って意味で

裂け目は俺の魂のカードだが確かに何かのアプリのアイコンっぽいと言われればそうだな

>極論完璧なデュエルAI出来ちゃうと対人戦の意義が減るからどこまで本腰入れて研究するかって難しいよな
>電脳戦みたいな一企画にするのがまるいのかな…
明らかなプレミが無くなったら基本的にお互いの初手で1ターン目に勝敗ほぼ決まるから見応えはあんま無いと思う
長期戦になっても結局非公開情報とトップ解決の確率天秤にかけたギャンブルだし

鴻上博士形式で作っても結局個人のコピーにしかならなくない？

登場時勝率を集計させてるから評価するのは可能だけど使ってるデッキで位置付けも出し方も全然変わるからなあ

>裂け目は俺の魂のカードだが確かに何かのアプリのアイコンっぽいと言われればそうだな
M∀LICE関連を意味してるのかと思ったけどGeminiかよ！

>鴻上博士形式で作っても結局個人のコピーにしかならなくない？
だが…デュエルキングをコピーできれば…？

デュエルキングのコピーをしたデュエルはエンタメでなくてはならない！

たすくを拉致してデュエルに勝っても出られない部屋に…？

>>鴻上博士形式で作っても結局個人のコピーにしかならなくない？
>だが…デュエルキングをコピーできれば…？
経費が急に跳ね上がった！

>>たすくの配信でもずっと分析させとけよ
>どうすんだよカードの精霊ごっこをする成人男性になると遊戯王が上手くなるって学んだら
まあAIがカードの精霊になるのは夢があっていいとは思うが…

スレ画下手にイグニスターにするとアニメの話題で8割埋まりかねないからな

コナミ側が用意したデッキをAIに回させるならTF6の時点でできてたので複雑化した今でもまともに動くはず

AIとだけならチャットシステム導入しても良いんじゃないか？

MD勢としてはアドリブと空中戦が現状の遊戯王の魅力だと思うんだけどこれのAI作るのがが大変ってのも理解はできる

完全な最善手は非公開領域全てを知るのが一番だから自分のも相手のも構築と手札を学習データに組み込むのが人間の思考再現度高そう

多分汎用的なAIにしようとしてるから学習の重み付けがうまくできてないだけで割り切って作るならやりようはあるだろうな

>AIとだけならチャットシステム導入しても良いんじゃないか？
黙れ

人間じゃデュエル出来るAI作れないならAIにデュエル出来るさらに高度なAI作らせればいいじゃない
ライトニングがボーマン作ったみたいに

>AIとだけならチャットシステム導入しても良いんじゃないか？
うんうん
あとで結果聞かせてね

>人間じゃデュエル出来るAI作れないならAIにデュエル出来るさらに高度なAI作らせればいいじゃない
>ライトニングがボーマン作ったみたいに
そのためにはまずシンギュラリティを迎えないとだな…

遊戯王以外のデジタルカードゲームのAIはどうなんだろうか

ポケカは空中戦みたいな展開しないしイケるんじゃない？

>遊戯王以外のデジタルカードゲームのAIはどうなんだろうか
次に引くカードが分かってるかのような指示をするリーサル絶対逃さない先輩…

ポケポケなんかでもCPU戦は馬鹿だなと思う
言語化は難しいんだけど

妨害立てるとかリーサル狙いとか細かくすると評価するの難しいしデュエルの勝敗を評価するしかない
永続罠開いたら相手が割れた

単にゲームが複雑すぎる
不完全情報だしコマの種類が多すぎる(将棋なら10種類+成駒でせいぜい20種類くらい)なのに対して遊戯王は1万種類
普通に無理

今更だけど古代のカードと現代ではゲーム性が違いすぎるんだよな…

>決め打ち限定構築のメタ読みAI相手に
>変な召喚を挟むことでAIをバグらせるテク
いったい何を目指してるのだ！

シャドバの先輩ですら結構アホなんだよな…

>遊戯王以外のデジタルカードゲームのAIはどうなんだろうか
実装済みのCPU戦という意味だと勝たせる前提だから思考に穴はある
ポケポケはデッキ枚数少ない分ブレ少ないし次のターンの行動きっちり準備出来るようになったらめっちゃ難しくなると思う

言うてTFも馬鹿だったろCPU

適切に誘発投げられるAI作るだけでも死ぬほど大変だろうなって

>ポケポケなんかでもCPU戦は馬鹿だなと思う
>言語化は難しいんだけど
やる行動決めてあってそれに一直線だからエネ貼るカードどれがいいかの評価値とか決めてなくて馬鹿って感じ

>適切に誘発投げられるAI作るだけでも死ぬほど大変だろうなって
何をもって適切とするかにもよるから…
例えばユニコーン初手特殊召喚だったとしてうらら投げないけどデモンスミスの棺には投げた方がいいしとかそういうの加味するとできるのか？って思う

04環境だけに絞るとかすれば人間勝てないのかな

>04環境だけに絞るとかすれば人間勝てないのかな
それでも人間に勝つのは厳しい
単にカードゲームはできることが多すぎる

エクシーズまでぐらいなら既存のAIでも十分可能だけどペンデュラムとリンクがあまりにも難解すぎる
難解すぎて人間もちょくちょく間違える…

とりあえずサイバース算を覚えさせよう
2＝5

リンクやら組み込んでぐるぐる回すルート構築する人たちはちょっと頭がおかしいよ！！！！

>例えばユニコーン初手特殊召喚だったとしてうらら投げないけどデモンスミスの棺には投げた方がいいしとかそういうの加味するとできるのか？って思う
うらら投げたカードが何だったかによって勝敗への影響を評価することはできるけどあえて無視するってことを覚えさせるのが難しい
デッキの順番乱数固定して遺伝的アルゴリズムを使いつつ複数の順番のパターンをある程度覚えさせないと学習できないと思うしここがフレーム問題だな

裏に○○がある可能性を考慮してあえて○○しないってのがあまりにもボトルネックすぎる

エクシーズまでが簡単っていうか結局リンクって常にリンク召喚の選択肢がある状態に置かれるからAIが混乱するってのはまぁあるだろうな
ニンゲンがほぼ考えなくていい部分(妨害残ってるエース2体を使ってトロイメアフェニクスを出すとか)もずっと考えちゃうんだろうし…

開発者が用意したデッキを回すところまではできそうだが適切な妨害出したり学習してないデッキ回すのは難しいよな…

>とりあえずサイバース算を覚えさせよう
>2＝5
そういう短絡的な思考をさせるのに評価値を基準にするくらいしかないのがまだシンギュラリティ来てない理由だよな

AI学習させるに当たって行動に対する評価を適切に入れられるシステムが無いと難しいというか…

構築によっても最適解変わるし変数が多すぎてやってらんない

相手の場のカード1枚破壊する効果使って伏せ割らずに普通に倒せるモンスター破壊はよく見る気がする

将棋でも思ったけど普段は場の評価点を基準に考えるけどリーサル見えた瞬間評価点無視して勝ちを狙うって思考難しいよな

>裏に○○がある可能性を考慮してあえて○○しないってのがあまりにもボトルネックすぎる
そこまで単純化すると巡回セールスマン問題っぽいな

実際上位勢の思考トレースしてみないことには最強のとっかかりもないようなもんだよな
普通の人が多分同じデッキ使っても勝てないし

上手い人でも言語化できず試行回数による感覚で妨害の有無やケアとかやってる人いそうだしその人の学習パターンをなんとかなぞれないもんか

結局今の時点のカードプールで学習させても新カードだしたら覚えなおしになる

>将棋でも思ったけど普段は場の評価点を基準に考えるけどリーサル見えた瞬間評価点無視して勝ちを狙うって思考難しいよな
詰将棋と普段と序盤で評価基準変える必要はありそうだな
地道にダメージ稼ぐデッキは将棋とは完全に別問題になるからそっちはまた別だろうけど

電脳戦は意味不明な行動の評価値が異様に高かったりして学習精度の悪さが気になった

>結局今の時点のカードプールで学習させても新カードだしたら覚えなおしになる
サイキョウサイクロンッテナンダ？

>結局今の時点のカードプールで学習させても新カードだしたら覚えなおしになる
評価値を一度固定しないといけないのが現行AIが所詮は機械って部分だよな
そこを補おうとすると知能低下するぽくもあるし

デッキ回しの相手だけならこっちのデッキ先に読み込ませて誘発と妨害何があるかを把握させる感じで…こう…できねえかな

>電脳戦は意味不明な行動の評価値が異様に高かったりして学習精度の悪さが気になった
局面としての評価じゃなくて勝った試合で一番登場したカードとかだと使わざるを得ないし人間もやりがち

あるテーマの初動と最終的な妨害のデータをある程度手打ちで突っ込んでそこからの応手を大量に学習させて評価するくらいが現実的なラインな気がするけど構築固定になんだよな

>>電脳戦は意味不明な行動の評価値が異様に高かったりして学習精度の悪さが気になった
>局面としての評価じゃなくて勝った試合で一番登場したカードとかだと使わざるを得ないし人間もやりがち
謎に拮抗入ってる現象か…

デッキ自分で組んで同じ条件じゃない相手と戦うってのが凄い発明だったんだなあ

このタイミングで何故それをするのか？しないのか？の根拠を学習するのがしんどそう

>動きみてるだけだと誘発ケアとか伏せ予想した動きとか意味わかんねえ挙動しかしないなあの人ら
見えてない部分を教えるのが1番難しいんだよな人工知能は
将棋とかが強いのは盤面に全てが見えるからだし

MDソロモのCPUハ流石にモードごとに別の考えしてるのかな
あれを各テーマごとに時間かけて作ったらそれらしいのは出来るんじゃないか
現状はリターンが少ないからそこまで力入れて無さそうだし

DeepLearningで妨害数って概念を発見できる気がしない

逆にAIに扱いやすい環境デッキから考えるか！

やっぱフレーム問題がネックか……