七皇で専用デッキらしきものを組めるだけ上澄みだってメラグが

ほとんど全部OCG化してるしやりたい事もハッキリしてるけどデッキにならない男

エース以外はそろっている男

環境でも結果を残してるくせに印象に残らない奴

世界大会優勝デッキにハンドギミック入ってるって調べてみたら確かにあってダメだった

ハンドってどう縛ればいいんだよ！

サンダーハンドという革命がありながらまとまらない男

属性とレベルと「ハンド」名称みたいにガチガチに指定してかないといけないんじゃない？

ジャイアントハンド以外の切り札ハンドとサンダーハンドの対の存在出せば纏まる気はする

フィールドと永続とカウンター罠使えば一応オバハンも使えたが…

キャラデッキの議論が盛んなのはいいがこいつは特異点すぎるだろ

>ハンドってどう縛ればいいんだよ！
1600ステのハンド名称でいいんじゃね
これと106で

ハンド名称モンスターを効果で指定しているモンスターって感じにしていけ

再度常連がファイアとアイスばっかりの時期もあった

せっかくなんだから三太夫もハンドでリメイクしてやれ

昔アーティファクトハンド電池メンで実績残してなかったが

>せっかくなんだから三太夫もハンドでリメイクしてやれ
遺跡ナンバーズのリメイクとか入れて欲しいよな
BKがこれ無くて残念だった

チームHATは随分と差がついちゃったね❤️

>サンダーハンドという革命がありながらまとまらない男
それ以降新規でてないんだから当たり前では

自分にも発動するハンドレッドと属性レベル違う狸の両立が難しすぎる

環境で結果を残してるが欺瞞でもなんでもないくらいファイアーアイスが自己完結しすぎてる

ゼアルは能力バトルアニメだからカードゲームとしてどうって部分をそこまで意識してないところある
遺跡のナンバーズとオーバーハンドレッドナンバーズの相性終わってるのは気にしてないかむしろ意識してかもしれない

他の遺跡ナンバーズもそうっちゃそうなんだけど三太夫とハンドに一切のシナジーないの酷い

狸は意味わかんねえけどあれを見なかったことにすれば大体やりたいこと罠ビではある

風属性のハンド早く出せ

蟲惑魔使いのお兄ちゃん

>神属性のハンド

このなりとあのテーマデッキで前世が戦国武将とかいうトンチキ設定

>環境で結果を残してるが欺瞞でもなんでもないくらいファイアーアイスが自己完結しすぎてる
メインギミックじゃない出張要員だからデッキ名に出てこない
実質デモンスミス

蟲惑魔と相性良いのがキャラ性に合いすぎてる…

アイドルグループの一員だしなギラグ

ファイアアイス使ってランク4展開くらいしかキャラ性出てないのマジでなんなんだよ！

>ファイアアイス使ってランク4展開くらいしかキャラ性出てないのマジでなんなんだよ！
それしかやってないもん！

触手の森みたいなカード使ってなかった？

>蟲惑魔と相性良いのがキャラ性に合いすぎてる…
GSしてただけであって相性いいって程でもないというか…

>触手の森みたいなカード使ってなかった？
浸食手の森─イロージョン・ハンド・フォレスト─
フィールド魔法
①：自分スタンバイフェイズに発動する。お互いのプレイヤーは１０００ダメージを受ける。

攻撃力または守備力1600のハンドモンスター
これでなんとかなるだろ！！

キャラデッキとしてキャラのカードと動きを完全再現してて強かったってのは理想系なんだけど認めたくない奴

とりあえず技名の永続か107とC共々必殺技名リメイクカード作れ

>攻撃力または守備力1600のハンドモンスター
>これでなんとかなるだろ！！
ほぼそれでやってんだよ
新規出ないから意味無いだけで

>攻撃力または守備力1600のハンドモンスター
>これでなんとかなるだろ！！
頑張ってまとめようとしてもはみ出るの無情

ジャイアントハンドの効果って取り除く素材の都合上同盟ターン1無いから素材消費を2から1に変更できるようになるだけでも2回無効使えるモンスターに早変わりなんだがなあ

>>触手の森みたいなカード使ってなかった？
>浸食手の森─イロージョン・ハンド・フォレスト─
>フィールド魔法
>①：自分スタンバイフェイズに発動する。お互いのプレイヤーは１０００ダメージを受ける。
自由帳すぎる

ドラッグルオーンがドラッグルクシオンになったしライオハートも一応罠で拾ったからギラグで纏める時に三太夫もなんか拾われるだろう

マジックハンド何度でも使い回してサーチ潰しみたいなムーブもできるようになれ

ギラグのコンセプトでOCG化されてない罠デッキ部分をATで補ってるから実質HATはギラグのキャラデッキ

ハンド名称サーチください

どういう経緯でハンド使いになったか地味に気になる
生前殿様なんだから普通武士系デッキになるだろ

罠で妨害しまくってくるのを真月がわざと引っかかってた記憶がある

ジャッジメント・ハンドもデッキに入れろ！

というかベクターが裏切ってリミテッドバリアンズフォースを遊馬に使わせなかったら勝ってたし

今更どうにもならんわ
終わったビングだ

HATのHとAはまだTから必要とされてるわけ？

コンセプト完全再現なんだけど現代基準だとファイアーアイスが遅いのとジャイアントハンドが使いづらいんだよね

>HATのHとAはまだTから必要とされてるわけ？
されてると思う？

やつは四天王の中でも最弱……いやそうでもねえな

ファイヤーアイスサンダーマジックジャイアントで5属性は揃ったんだよな

昔基準だとアド堅実に取るいいパーツだったんだがな…

サナギちゃんみたいなハンドサポート出せ

ゲームだと六武衆（EXはジャイアントハンド）を握らせれてた

ﾌﾞｯｸｽ！

ハンドモンスター昔はめちゃくちゃうざかった

>HATのHとAはまだTから必要とされてるわけ？
MDでめちゃめちゃデフレした環境のフェスなら

本人の出番はめちゃくちゃ多かったけど基本洗脳で他人に戦わせてばっかりだったからな…

ミザエルぐらいなにをどうしてぶちのめしたいのかハッキリしててくれたら良かったんだが

ギラグ殿様だから戦場に出る武者じゃなく指揮する側イメージなのかもしれん
効果はケンシロウだけど

ゼアルのデュエルは基本的に初手でエクシーズ出して殴り合いだからな…
下級モンスターはどうしても不足気味になる

>やつは四天王の中でも最弱……いやそうでもねえな
アホ2人はナッシュミザエルには勝てないが上位だな…

バリアン七皇で真面目に仕事してくれるのギラグとアリトしかいねえ…

リンクスでも結局まとまらなかった奴

ベクターがエンタメデュエル始めなきゃ勝ってた

>というかベクターが裏切ってリミテッドバリアンズフォースを遊馬に使わせなかったら勝ってたし
なんだろう間違いじゃないが釈然としない

デッキでいうならベクターのもだいぶとっちらかってる

当時でもファンデッキとしては頭抜けてた方だしな蟲惑魔

>デッキでいうならベクターのもだいぶとっちらかってる
ハンドたちは当時基準でガチだよ！
テーマの動きとかが淡白すぎるのとテーマ名の問題

何かあったの？

名乗りで全ての物は我が手の中とか言ってたし生前でも内心天下取りてぇとか思ってたのかなギラグ

ハンドならべてエクシーズして相手妨害するのはそのまま再現されてるがバーンは捨てられてるからまだ開拓はできるよ

別にチームユニコーンとかドロワとか他に終わってる奴多いから当時環境にいたギラグが破産扱いされるのわからん

こいつが蟲惑魔達と戯れてても絵面的には違和感ないな…

>ゼアルのデュエルは基本的に初手でエクシーズ出して殴り合いだからな…
>下級モンスターはどうしても不足気味になる
ナンバーズ100枚はいくらなんでも多すぎた

相方はまとまってるのに

リンクスに来たの？

せめて蟲惑魔使いのアゲハちゃん的な子と良い感じになる方向で…

サンダーが1600指定だしもう【攻撃力または守備力が1600】でまとまらない？

>こいつが蟲惑魔達と戯れてても絵面的には違和感ないな…
植物の本体を愛でても擬似餌を愛でても違和感ない

>リンクスに来たの？
4年くらい前に

なんでオバハンをランク4ばっかにしたんだよ本当

>何かあったの？
さっきティラノ剣山のキャラデッキは環境経験あるかどうかのスレあって
最後の方にボソッとハンドも一応世界大会優勝デッキだぞ！ってレスがあって更なる混迷に

纏まる以前にカード来ねえからどうしようもないと言うか問題の根っこがメラグと同じ

>サンダーが1600指定だしもう【攻撃力または守備力が1600】でまとまらない？
強化来てないのと例外いるだけでそれでほぼまとまってるよ

下級は効果盛ればどうにでもなるけど問題は106をどうテコ入れしてエースにするか
昔は汎用ランク4としてまあまあ優秀だったけど今じゃ制圧にしても打点にしても半端すぎる
タキオンが上手くやっただけで別にオバハン救済に拘らなくてもいいかもだが

>別にチームユニコーンとかドロワとか他に終わってる奴多いから当時環境にいたギラグが破産扱いされるのわからん
寧ろ当時の下級としては破格の性能してたから使ってる奴多かったからな

さしずめメラクとギラクといったところか…

トリオンってどっちか1600だったよな…

七皇はせっかく7人もいるのにミザちゃん以外全員レベル4デッキで
途中から思い出したみたいにレベルバラけさせるのなんなの…って今でも思う

一応テラナイトに入ってテーマの動きできるけどファイヤーアイス出張じゃん！ってのとファイヤーアイスはハンドの全てだろ！という理屈

メラグはむしろ水鳥獣とバーンって個性はあるのに新規が出ない

C(チェーン)の新規くれー！

ファイヤーハンドとアイスハンドは使用者の命を削るからな

シャークが今更名称指定されたんだからハンドも出来るだろ

>別にチームユニコーンとかドロワとか他に終わってる奴多いから当時環境にいたギラグが破産扱いされるのわからん
ある程度OCGで強化入ってるバリアンだから言われてる所はある
半数以上が未強化のダークシグナーとかデッキ成立してない奴多いけど全く話題にならんし

リンクスに来た時はまだインフレしきる前でハンドの配布もすっごい渋られた上に全然実績もないまま沈んでいった
RUMをサーチするスキルはちょっと使われたかな

章ボス格で強化来ないやついっぱいいるから…

>リンクスに来た時はまだインフレしきる前でハンドの配布もすっごい渋られた上に全然実績もないまま沈んでいった
>RUMをサーチするスキルはちょっと使われたかな
アニメ冷遇期だったのがデカい

マリスボラスとか一体どうしたら…

ついでに言うと幻聴の刺客は一応ランク4出せるから当時のアニメテーマとしてはまだマシな方だぞ
バウンサーの方がひどい

>章ボス格で強化来ないやついっぱいいるから…
ダイナレスラーって一応区切りのタイミングなんだよなあれ…

>章ボス格でOCG化来ないやつもいるから…

ダークシグナーはそもそもダークチューナーもダークシンクロも無いから…

>シャークが今更名称指定されたんだからハンドも出来るだろ
何なら他ならぬ主人公がバラバラだったテーマを力技でオノマトに纏めて戦えるレベルにして貰ってるからな…

>章ボス格で強化来ないやついっぱいいるから…
トロンとか10年も放置されてやっと名称奪う効果を再現出来る様になったからな

５Ｄsの区切りのボス格は特に不遇

アポリア以外のキャラデッキ組めない三皇帝は特殊なパターンだな

バリアンって他シリーズで言えばセブンスターズとかダグナー的なポジションだから強化あんま来ないのはまあ普通ではあるんだよね
割と強化まだと言われるのはそれだけキャラ人気があるってことだろうけど

ランク4に集めすぎと言うか妥協召喚やる気なさすぎる当時のアニメOCG化環境で高レベルデッキ使わされてたらもっと悲惨になってただけだぞ

ダークシグナーはインフェルニティとそれ以外レベルで扱いに差があるから

下級ハンドは丁度地属性がいないしそいつを滅茶苦茶都合の良い盛り方できなくもなさそう

原作版機皇帝はカードイラストの地味さがヤバいから仕方ないけどTFで使って楽しかったからあっちバージョンも欲しかったな…

>５Ｄsの区切りのボス格は特に不遇
チェーン・レッドデーモン・インティクイラ・ガトリングオーガ・機皇帝・機皇神・時械神くらいか

>ランク4に集めすぎと言うか妥協召喚やる気なさすぎる当時のアニメOCG化環境で高レベルデッキ使わされてたらもっと悲惨になってただけだぞ
列車とかギミパペの制約やたら厳しいの当時基準でも謎

セブンスターズはマジで強化来ないと言うかこの前来た大徳寺先生の新規って何年降りだ…？

>バリアンって他シリーズで言えばセブンスターズとかダグナー的なポジションだから強化あんま来ないのはまあ普通ではあるんだよね
>割と強化まだと言われるのはそれだけキャラ人気があるってことだろうけど
一応ギラグさんが敗退してから話の流れは変わるから区切りボスで間違いでもないけどその後のベクターにインパクト喰われてる

スレ画に限らずアニメとの連携めっちゃ下手くそよね昔の遊戯王
纏まりないゲストキャラならともかく
VRAINSとか纏まりあるメインのカード化全然しない

スカブスカーナイト…

>>５Ｄsの区切りのボス格は特に不遇
>チェーン・レッドデーモン・インティクイラ・ガトリングオーガ・機皇帝・機皇神・時械神くらいか
ガトリングオーガその枠なのか…

>>５Ｄsの区切りのボス格は特に不遇
>チェーン・レッドデーモン・インティクイラ・ガトリングオーガ・機皇帝・機皇神・時械神くらいか
ほとんどOCG化済みなのは優遇とも言える

喜楽壮八のスレ立ってるのZEXALアニメ以来初めて見た

セブンスターズはアマゾネスとかヴァンパイアとかのカテゴリーでみたら強化来るし…

>マリスボラスとか一体どうしたら…
エンシェントフェアリーより楽だよ

鼻毛を章ボス扱いはしたくないなあ…

お殿様と一緒のデッキに入れるようにしてください…っと

初期の章ボスは普通にジャックじゃない？

>スレ画に限らずアニメとの連携めっちゃ下手くそよね昔の遊戯王
>纏まりないゲストキャラならともかく
>VRAINSとか纏まりあるメインのカード化全然しない
ごく最近までアニメ制作側と実カード制作側で直接連携してなかったらしいからな

>鼻毛を章ボス扱いはしたくないなあ…
話の区切りとしては間違いなく収容所で一区切りだし…

アニメ再現でポン太を絡ませられないかなとは思ってるがランク2だからキツいだろうか

ガトリングオーガがボスなのは疑う余地ないだろ！？

一人でいる方がギラグなんだって嘘ついてた

個人的に城之内くんに赤眼枠争う羽目になって全然テコ入れ出来ないダークネス吹雪が一番不憫
初代と枠争って勝てないのはしょうがないんだけどさ～

>>スレ画に限らずアニメとの連携めっちゃ下手くそよね昔の遊戯王
>>纏まりないゲストキャラならともかく
>>VRAINSとか纏まりあるメインのカード化全然しない
>ごく最近までアニメ制作側と実カード制作側で直接連携してなかったらしいからな
彦久保インタビューでこういうカード使ってくださいみたいな要望はあるって言ってなかった？

>エンシェントフェアリーより楽だよ
なんなら失敗してるからなエンフェ
デッキになってない

エンシェントフェアリーとシェリーが成り立つ時点でマジで何でもありだから

ミザエルが光のDPでゼアル2人目の看板だったのは普通にびびった

>個人的に城之内くんに赤眼枠争う羽目になって全然テコ入れ出来ないダークネス吹雪が一番不憫
>初代と枠争って勝てないのはしょうがないんだけどさ～
藤原強化ですぐに来ると思ってました

たぬきもあの3枚で当時基準だと手堅く纏まってるのが実にらしい性能である

>ガトリングオーガがボスなのは疑う余地ないだろ！？
それはまあそうなんだが…

>個人的に城之内くんに赤眼枠争う羽目になって全然テコ入れ出来ないダークネス吹雪が一番不憫
>初代と枠争って勝てないのはしょうがないんだけどさ～
サイバードラゴンやオネスト絡ませれて欲しい

ギラグはまだ最終形態エースの玉握りしめたハンドレッドがいるからよぉ

ラッシュも含めて毎回序盤だけはOCGとアニメの足並みそろえようとするけど
結局ダメで中盤以降アニメはオリカだらけ
OCGは強化待ちテーマだらけになる印象だ

最近古いカードのリメイク多いし
セブンスターズ枠で黒蠍強化来ないかな

>ギラグはまだ最終形態エースの玉握りしめたハンドレッドがいるからよぉ
融合エクシーズって意外と無いからやって欲しい所はある

>最近古いカードのリメイク多いし
>セブンスターズ枠で黒蠍強化来ないかな
アニメ再放送するし期待して良いと思う

>エンシェントフェアリーとシェリーが成り立つ時点でマジで何でもありだから
シェリー成立してるか…？
三方向性ぐらいの汎用をシェリー枠で出しただけじゃね？

贅沢言わないからディフォーマーぐらい手厚くしてくれ

>>ごく最近までアニメ制作側と実カード制作側で直接連携してなかったらしいからな
>彦久保インタビューでこういうカード使ってくださいみたいな要望はあるって言ってなかった？
トライブフォースが半分DPクロウ編だったのは割とそんな感じがする

レダメとか今の時代に作られそうな名前してる

>三方向性ぐらいの汎用をシェリー枠で出しただけじゃね？
最終盤面バロネス一体で弱いだけでデッキの形はしてるよ

>贅沢言わないからディフォーマーぐらい手厚くしてくれ
ディフォーマーはブレイバーとちゃんと繋がり作って欲しい…

光天使はストラク投票のテーマに選ばれて
ランキング外とはいえどっかしらで強化入ると思ったのにこんなに放置されるとは思わなかった
まあ次のセブンスカード出すならドルベイメージかな？とは思っているけど

いっその事「ハンド」名称のカード全部使えば形にはなるだろ

>贅沢言わないからディフォーマーぐらい手厚くしてくれ
テレホンループは言い過ぎにしても真面目に組んだらモバホン当たりしか入らないのを手厚いって言っていいんだろうか…

>シェリー成立してるか…？
>三方向性ぐらいの汎用をシェリー枠で出しただけじゃね？
一応理想としてはネクロシンクロンと馬ども使ってバロネスやシュヴァリエをシンクロしつつ
素材になった時の効果でネクロフルールを特殊召喚して破壊→ソルシエールに繋げるって感じでしょ
ネクロフルールのために自己破壊ギミック山盛りだし

>レダメとか今の時代に作られそうな名前してる
【ダーク・ダークネス・ディアベルスタードラゴン族悪魔族を主体としたデッキ】
になるな

サンダーハンドからして【ハンド】より【1600】になりそう

ディフォーマーは初っ端からモバホンいるし数値は低いけどちゃんとキーカード扱いされてるのが偉い

シェリーはバロネスはもちろん下級が変なサーチ範囲してるからたまに出番あったりするのは結構好き

>サンダーハンドからして【ハンド】より【1600】になりそう
黒庭だろうか…

戦績考えるとバリアンの3番手はアリトでもドルベでもなくギラグになりそうなの酷い

風ハンドの種族は何になるのだろうか

単に組みたくないことの言い訳でぶつくさ言ってるだけで【シェリー】が成立してるかしてないかでいうならしてる側だからあれ

なまじ既存ハンドがそこそこ強いだけあって強化ねセンスか試されそう
その点ベクターなんか既存カード無視して良いレベルだから気楽だ

>風ハンドの種族は何になるのだろうか
機械族でハンディーファンに

トーナメントシーンで見ないのはデッキじゃないみたいな暴論振り翳さないで欲しい

ベクターは生前とバリアンと新月を纏められたらいいのか？

バロネスのスタンバイフェイズに自身戻して墓地蘇生も多分シェリーだとリソース循環的な動きに関与してるんだろうとは想像できる

【シェリー】はコロシアムで戦ったことはあるけどあれは組めてる判定でいいのか…？

>トーナメントシーンで見ないのはデッキじゃないみたいな暴論振り翳さないで欲しい
それこそスレ画は環境デッキの定義問題とキャラデッキの概念に一石を投じる存在だとは思う

>【シェリー】はコロシアムで戦ったことはあるけどあれは組めてる判定でいいのか…？
花騎士団多数入っていてバロネスとシュバリエの乗り降りギミック使うほどなら【シェリー】といっていいだろ…

>【シェリー】はコロシアムで戦ったことはあるけどあれは組めてる判定でいいのか…？
バロネスを出しやすいわけではないけど一応個々の繋がりはちゃんとあるよ

>バロネスのスタンバイフェイズに自身戻して墓地蘇生も多分シェリーだとリソース循環的な動きに関与してるんだろうとは想像できる
相手ターンバロネスで無効にして自分ターンシュヴァリエで無効にする用の効果だな

デッキの動きしててもエースでなかったらダメ扱いだとアニメ・オリジナル問わずかなりのデッキ消えるからな…

ハンドカードアニメだと効果無かったからほぼ無から出てきた謎の強カードだったよね
そいつらでビートダウンしたら強いってのは確かにキャラデッキと言えるのか？

MDで役に立たない豆知識
【シェリー】は風属性獣族と闇属性機械族と光属性レベル4を使うからスモワの中継としてシャトルロイドが強い
…シャトルロイドが閉じ込められた！

ハンドアーティファクトオーパーツはアニメテーマと呼んでいいだろ

ベクターは相手のデッキに自分のカードを仕込めるカードが欲しい

>デッキの動きしててもエースでなかったらダメ扱いだとアニメ・オリジナル問わずかなりのデッキ消えるからな…
まずデモンスミスとか原石あたりはアウト喰らう

テーマエースも普通に強いティアラメンツは偉いな…

>デッキの動きしててもエースでなかったらダメ扱いだとアニメ・オリジナル問わずかなりのデッキ消えるからな…
まあ現代(言うほど現代でもない)基準で出てこないデッキはちょっとなんと呼んでいいか怪しい気はする
規制で出来なくなったのはご愁傷様ではあるが…

欲を言えば全テーマメメントみたいな全カード入れる意味のある感じにして欲しいよ俺は

なんか存在感が半端な白き森のエース
出てこないアザミナの切り札

個別なカードの話するなら【シェリー】のなんかサーチするやつは忍者の犬持ってくるのに使ったことはある

>デッキの動きしててもエースでなかったらダメ扱いだとアニメ・オリジナル問わずかなりのデッキ消えるからな…
デッキの動きしててエース出し入れしてても文句言われるシェリーとかどうすんのってなる

> まあ現代(言うほど現代でもない)基準で出てこないデッキはちょっとなんと呼んでいいか怪しい気はする
多分テーマの中継ばっかで切り札級が採用されないデッキの事だと思う

>個別なカードの話するなら【シェリー】のなんかサーチするやつは忍者の犬持ってくるのに使ったことはある
あいつピンポイントに結構いいカードサーチできるんだよな…

シェリーぐらいしっかりエース出すギミックある完成度でデッキになってないってもうそれ難癖つけたいだけだろ

原石はやっとテーマエースもらったし

花騎士団のカード結構便利な効果持ち多いんだぞ

>>個別なカードの話するなら【シェリー】のなんかサーチするやつは忍者の犬持ってくるのに使ったことはある
>あいつピンポイントに結構いいカードサーチできるんだよな…
ホップイヤーとか獏の忍者とかサファイアペガサスとか妙に優秀

白き森は中継だらけで最終的に狼強くね？ってなる

出張で環境入ったしテーマでも組めるドルベは有能

>まあ現代(言うほど現代でもない)基準で出てこないデッキ
まずこの基準が意味不明なんだよね

魔術師はどうかな…と思ったが覇王のおかげで覇王天龍の魂からポンとズァークが飛び出して全破壊飛ばせてこれがなかなかいい感じだ

ベクターはその気になれば(毎度違うエクシーズ使ったりしてる中から)幾らでもコンセプトとか勝ち筋は立てていけるだろうけど
何を何処までどうまとめるか…アンブラル的には自爆特攻したいのかなって思うしアニメ名シーン的には5枚のVカードとデッキ破壊目指したいし終盤ベクターはサウザンド魔法とかカオス魔法とかでなんか勝手やってる印象もあるし…

>花騎士団のカード結構便利な効果持ち多いんだぞ
盾持ちだったかがサファイアペガサスサーチするのに使われていて驚いた記憶

汎用大型が出しやすい上に無効化やら持たされる風潮が悪い
いや本当になんで専用大型より出しやすくて強い効果もってるやつが溢れかえってるんだよ

チャラ男さんラブラブ最終フォームも強いんだけどね…

相手したことしかないからシェリーはなんかある程度動きをデザインされてるのはわかるが細いのか何なのかあんまり回らずに勝ったのでよくわからないデッキだ…

>ベクターはその気になれば(毎度違うエクシーズ使ったりしてる中から)幾らでもコンセプトとか勝ち筋は立てていけるだろうけど
>何を何処までどうまとめるか…アンブラル的には自爆特攻したいのかなって思うしアニメ名シーン的には5枚のVカードとデッキ破壊目指したいし終盤ベクターはサウザンド魔法とかカオス魔法とかでなんか勝手やってる印象もあるし…
Vカードは多分捨てられると思う

知らん馬→イタチ→HAM太郎まで1枚で行けるからな知らん馬

>花騎士団のカード結構便利な効果持ち多いんだぞ
融合する方の馬はあいつ1枚初動でアムリターラもプリプリもイゾルデもハリファイバーもなんでも出せるからな

シェリーの完成度に納得いかないのってもうシェリーとシェリーのカードの印象薄すぎるのが原因の6割ぐらい占めてそう

>> まあ現代(言うほど現代でもない)基準で出てこないデッキはちょっとなんと呼んでいいか怪しい気はする
>多分テーマの中継ばっかで切り札級が採用されないデッキの事だと思う
ああ…出そうと思えば出せるけど出す意味がないだとそれはそうだな…
そもそも出せないって話かと思った

そもそもエースカードって誰が決めてるんだよみたいなところはある

>そもそもエースカードって誰が決めてるんだよみたいなところはある
アニメのカッコイイ演出

テーマの動きして代表的なカードをしっかり採用されてるがハンドが世界取ったとは誰も言わんからな…

>汎用大型が出しやすい上に無効化やら持たされる風潮が悪い
>いや本当になんで専用大型より出しやすくて強い効果もってるやつが溢れかえってるんだよ
そうは言うがその汎用大型で無効系効果待たされるようなのもごく一部だけじゃないか？
汎用カードだからごく一部でも存在すればそれをあらゆるデッキが使うってだけで

>汎用大型が出しやすい上に無効化やら持たされる風潮が悪い
>いや本当になんで専用大型より出しやすくて強い効果もってるやつが溢れかえってるんだよ
テキストがギチギチで攻撃力が最大5000だから一枚に効果を盛れないからだと思う
特に大型は召喚条件でテキストが埋まるから

バロネスがなまじ縛り何もないのに汎用効果だから他所で使われまくってるだけなんだけど実家がデッキじゃないから他所でしか見ないと思い込んでんだろうな…

>そもそもエースカードって誰が決めてるんだよみたいなところはある
MDで演出持ってる奴

>テーマの動きして代表的なカードをしっかり採用されてるがハンドが世界取ったとは誰も言わんからな…
サイド採用でテラナイトの脇役でしかないから…
2種類でテーマの代表的な動き扱いなのもひどいが

>シェリーの完成度に納得いかないのってもうシェリーとシェリーのカードの印象薄すぎるのが原因の6割ぐらい占めてそう
使ってる身から言うと完成度に関しては正直あんま高くないというか出た時代に対してもちょっと古いよ
名称がバラバラなせいで1枚のサーチカードで2枚初動の足りない方持ってくるみたいな動きが出来ないのがキツい

仕方ねえだろギラグさんファイヤーアイスかファイヤープロミネンスしかやってないんだから！

>サイド採用でテラナイトの脇役でしかないから…
>2種類でテーマの代表的な動き扱いなのもひどいが
当時メインが3種類しかいないんだから2種類使ってたらもうテーマの動きだろ

他ハンドに隠れがちだけどマジックハンドもまあまあ強いんだよな…

実家でシュヴァリエが出たのは見たことあるんだけどな
あと使ってる人が手間すげえだろって言ってたくらいかな

エンシェントでテーマ化したらメガロドンがまたカテゴリに入って面白かったのに…

融合テーマって大体自前のエースが一番強いよな
エクシーズもか

>テーマの動きして代表的なカードをしっかり採用されてるがハンドが世界取ったとは誰も言わんからな…
そもそもHATって世界とったんだっけ…

マジックハンドの対の存在捏造して相手ターンに置きたいですね

>>テーマの動きして代表的なカードをしっかり採用されてるがハンドが世界取ったとは誰も言わんからな…
>そもそもHATって世界とったんだっけ…
HATじゃなくてハンド出張のテラナイトだよ

そもそも融合は割とテーマ融合側の制約で自前のしか出せないみたいなの多いしな

>>テーマの動きして代表的なカードをしっかり採用されてるがハンドが世界取ったとは誰も言わんからな…
>そもそもHATって世界とったんだっけ…
HATはない
なんかテラナイトのサイドにハンド出張採用されてる…

主体のテラナイトがストーリーテーマなのもまた議論の種なあの年の優勝デッキ

ドラゴンテイルも沼地ドラグーンするより融合はアルザリオングラメルミュステリオンだけでリンクするかK9出張するかマギストス混ぜるかみたいになってる

モンスターハンド！効果モンスターを無効にして破壊しつつSS！

融合モンスターとは元来素材指定が厳しいものであり…

トラップハンド！

ハンドも世界一ってのは欺瞞の極地ではあるが糾弾するとアニメデッキストーリーテーマその他含めて延焼しそうなややこしさがあるから真面目に議論するの無駄だよ！

>主体のテラナイトがストーリーテーマなのもまた議論の種なあの年の優勝デッキ
テラナイトまで遡ってストーリーテーマ扱いはどうなんだ…？

ベクターはアレで現在唯一通用するレベルのカオス持ってるのが逆に罪深い気がしてくる

双天だって気軽にワイアーム2号出したいんだけどな…と思いながら眩しい笑顔のあいつ使ってる

そもそもアニメテーマだから～だのストーリーテーマだから～だのがカードの強さには関係ないアホな括りというか…アホしか言ってないというか…

>融合モンスターとは元来素材指定が厳しいものであり…
ガッチャ！楽しいデュエルだったやつだ！

>>主体のテラナイトがストーリーテーマなのもまた議論の種なあの年の優勝デッキ
>テラナイトまで遡ってストーリーテーマ扱いはどうなんだ…？
明確にレギュラーパックで長編ストーリー展開始めたDT3期がストーリーじゃないことある？

>ベクターはアレで現在唯一通用するレベルのカオス持ってるのが逆に罪深い気がしてくる
最近はネオタキオンの方が採用率高いぞ

>>融合モンスターとは元来素材指定が厳しいものであり…
>ガッチャ！楽しいデュエルだったやつだ！
属性融合HERO…お前たちが嫌いだった…

>ハンドも世界一ってのは欺瞞の極地ではあるが糾弾するとアニメデッキストーリーテーマその他含めて延焼しそうなややこしさがあるから真面目に議論するの無駄だよ！
テーマの自前エースを出さないテーマが一昔前は多すぎる…

>ベクターはアレで現在唯一通用するレベルのカオス持ってるのが逆に罪深い気がしてくる
カエストスとノーブルが悪目立ちしてるけど他はまだ使える方だと思うぞカオスオバハン

>そもそも融合は割とテーマ融合側の制約で自前のしか出せないみたいなの多いしな
そう考えると儀式もこんな感じか
ペンデュラムはどうなんだろう

最近のストーリーテーマよりよっぽど全部強いしてたからなDT3期

アンブラルは確かに効果だけ見ると凄いんだけど凄すぎてこれに引っかかる奴いないよ…ってなる絶妙に使いにくい範囲してる

エクシーズは昔から自前エース使ってなかったか？

オルフェゴールのリンク4はニーサンに塗り替えられてよかったね…

>カエストスとノーブルが悪目立ちしてるけど他はまだ使える方だと思うぞカオスオバハン
じゃあカエストス出させろや
除去足りねぇんだよBK

最近の烙印やら世壊やらと比べると端末世界テーマは端末世界テーマ見たいな感じがする
まず数が多すぎるし同期が多すぎるしそもそもブースターSPでも増えるし

>ペンデュラムはどうなんだろう
実家でアドバンスして出せと制約を課されて生まれたユニコーンが実家外で生き生きとしていた

>オルフェゴールのリンク4はニーサンに塗り替えられてよかったね…
元々あんまり強くなかったからなトポロジックボマー…

>オルフェゴールのリンク4はニーサンに塗り替えられてよかったね…
そもそも昔のオルフェの切り札ってオーケストリオンじゃなくてロボニーサンじゃない？

竜剣士やマジェスペクターやクリストロンもストーリーテーマになるのか

オルフェゴールのリンク4切り札といえばヴァレルソードだろ！

>アンブラルは確かに効果だけ見ると凄いんだけど凄すぎてこれに引っかかる奴いないよ…ってなる絶妙に使いにくい範囲してる
シャイニングも刺さるときはまあまあ刺さる効果してる

>竜剣士やマジェスペクターやクリストロンもストーリーテーマになるのか
竜剣士関連地味に8パックくらいやってたからね

烙印罪宝ヴィ様あたりのストーリーテーマは全部最強にしてやろうという気概は感じた

とりあえずナッシュ出しとけば気軽に七皇ゴッコできるようになったのは強い
ありがとうK9

Pが環境とった例でよく出されるEMEmとかぶっちゃけ【PGS】だもんな

>烙印罪宝ヴィ様あたりのストーリーテーマは全部最強にしてやろうという気概は感じた
その言葉
スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？

>烙印罪宝ヴィ様あたりのストーリーテーマは全部最強にしてやろうという気概は感じた
エアプって感じのレス

>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
手術結果が良くなかっただけでそいつらも強くしてやろうって気概は感じるだろ！

世壊テーマってむしろ初動のスケアクローからずっこけてたような…

氷水とか弱く作ろうとしてる要素しかないぞ

>>烙印罪宝ヴィ様あたりのストーリーテーマは全部最強にしてやろうという気概は感じた
>その言葉
>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
パックごとに環境の奴らが強化されるだけでテーマ単位で見るとそこまでだよねストーリーテーマ

>その言葉
>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
打率高ぇなぁ…

竜剣士は後世から見るとテーマ内に所属してるカードのやってる率は高い

>世壊テーマってむしろ初動のスケアクローからずっこけてたような…
のちの強化で強くなったしなんだかんだ平均値は高いと思う
駄目なやつはテーマと言えるか怪しいレベルのやつだし

ストーリーテーマっていうかPOTE～PHHYあたりの時期はほぼ全てのカードがだいぶ強かったと思う

>烙印罪宝ヴィ様あたりのストーリーテーマは全部最強にしてやろうという気概は感じた
上の奴らが青天井みたいに強くしすぎなんだよこの辺…

>ストーリーテーマっていうかPOTE～PHHYあたりの時期はほぼ全てのカードがだいぶ強かったと思う
単純にインフレしてるだけ

氷水は強くなったら…というか安定したらこの世の終わりみたいなデッキだから懇切丁寧に抑えられてる印象

一部突出したやつはいるけど平均で見ると星杯はなんかよくわかんないやつ多かった気がする

>>世壊テーマってむしろ初動のスケアクローからずっこけてたような…
>のちの強化で強くなったしなんだかんだ平均値は高いと思う
>駄目なやつはテーマと言えるか怪しいレベルのやつだし
そもそもこの数年テーマと言えるか怪しいレベルのテーマ自体がそんなに生まれてなくない…？

そもそもテーマと呼べるか怪しいレベルのテーマ自体ストーリーテーマ関係なくほぼないだろ

>氷水は強くなったら…というか安定したらこの世の終わりみたいなデッキだから懇切丁寧に抑えられてる印象
ロックのこと言ってるのかもしれないけどあれ実現性低すぎるからエジルまわりだけ取り出して適当な出張入れた方が強い

>一部突出したやつはいるけど平均で見ると星杯はなんかよくわかんないやつ多かった気がする
星杯と烙印以降でコナミのオリテーマ推しのやる気全然違うと思う

騙して悪かったな
実は炎王も海皇水精鱗もストーリーテーマだ

>その言葉
>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
これが失敗例として出してるのがもう凄い強い

>星杯と烙印以降でコナミのオリテーマ推しのやる気全然違うと思う
むしろ９期にやりすぎた反動では？

>そもそもテーマと呼べるか怪しいレベルのテーマ自体ストーリーテーマ関係なくほぼないだろ
ここで話題が一周回ってギラグの使用テーマに舞い戻ってくるの美しいな

>>一部突出したやつはいるけど平均で見ると星杯はなんかよくわかんないやつ多かった気がする
>星杯と烙印以降でコナミのオリテーマ推しのやる気全然違うと思う
この辺アニメからの切り替わりとかで色々試してたのかね
結果的にOCGモンスターのグッズ結構出るようになったのでありがたいが

>>その言葉
>>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
>これが失敗例として出してるのがもう凄い強い
本当の失敗例の氷水やヴェーダはそもそもテーマとして認識されてないからな

>>>世壊テーマってむしろ初動のスケアクローからずっこけてたような…
>>のちの強化で強くなったしなんだかんだ平均値は高いと思う
>>駄目なやつはテーマと言えるか怪しいレベルのやつだし
>そもそもこの数年テーマと言えるか怪しいレベルのテーマ自体がそんなに生まれてなくない…？
ヴェーダはカードwikiの定義に従えばテーマだし公式のカテゴリにも入ってる

じゃあ星杯なんとかしろよ
スルーしすぎだろコナミ

>>>その言葉
>>>スプリガンズマナドゥムゴブリンライダーが聞いたらどう思うでしょうか？
>>これが失敗例として出してるのがもう凄い強い
>本当の失敗例の氷水やヴェーダはそもそもテーマとして認識されてないからな
氷水は普通にテーマだよ

カード化されてるしテーマの動きはちゃんとしてるし環境で結果も残したが果たしてこれはデッキと呼んでいいのか？ってのはギラグさんだけだと思う！

オバハンとかいう植え付けられた偽りの記憶と過去の記憶の遺跡のナンバーズが噛み合わないのは当然だよな

白き森はそもそも1年半くらいかけて【白き森】【スネークアイ】【ゴブリンライダー】くらいしかストーリー内テーマデッキ存在してないからな

氷水は時間かかっただけでまあまあちゃんとできる子になってるはず

ヴェーダは専用サーチまで用意して急停止だから意味がわからん

>カード化されてるしテーマの動きはちゃんとしてるし環境で結果も残したが果たしてこれはデッキと呼んでいいのか？ってのはギラグさんだけだと思う！
テーマというか括りが生まれたのが令和産のサンダーハンドだから余計に混乱する

>騙して悪かったな
>実は炎王も海皇水精鱗もストーリーテーマだ
一般的に言われるストーリーテーマって星杯なり端末世界とか人単語で言い表せるようなやつだからそいつらみたいに一応テーマあるだけのやつは違うというか…

そもそもギラグが使ったカード少なすぎる…

>じゃあ星杯なんとかしろよ
>スルーしすぎだろコナミ
最近ようやくオルフェ出てきたし先は長えな

>ロックのこと言ってるのかもしれないけどあれ実現性低すぎるからエジルまわりだけ取り出して適当な出張入れた方が強い
ズバリその実現性を丁寧に低くされてるって言ってるんだろう

死産かと思ったら復活したマテリアクトル

>騙して悪かったな
>実は炎王も海皇水精鱗もストーリーテーマだ
パシフィスも含まれる割と大きめの世界感してるから困る

ハンド並べてランク4でアニメっぽい動きの半分くらい達成してるからなギラグさん

>そもそもギラグが使ったカード少なすぎる…
ZEXALの大半のキャラはメインデッキ３種類でエクシーズするデッキがほとんどだから

>そもそもギラグが使ったカード少なすぎる…
試合数考えたら下級4種は極端に少ないってほどでもない

>ハンド並べてランク4でアニメっぽい動きの半分くらい達成してるからなギラグさん
一応OCGの盛る要素はリクルートだし妨害やるのもアニメの動きだよ
アニメで成功したのジャイアントハンドくらいだけど

ストーリーテーマとして認識されるの大体期の大半使ってちょっとずつ複数テーマ使って話進めてる感じのものだよな
昔のTCG先行テーマの話の進め方に近い進行しているやつ

闇を制する者の三つ巴の戦いもストーリーテーマなんじゃないか？

>闇を制する者の三つ巴の戦いもストーリーテーマなんじゃないか？
最早今何やってんのかすらわからん

昔のはメインのストーリー枠がないせいで変なのがストーリー枠になるのが稀にある

ライトロードと暗黒界が仲良く犬散歩させてる横で完全に空気になったコアキメイルもストーリーテーマだって言っていいのかよなぁ！
マジでコアキメイルは何だったんだよ

ハンドをテーマ化するとオーバー「ハンド」レッドナンバーズ全員サポートできちゃうからな…

>ハンドをテーマ化するとオーバー「ハンド」レッドナンバーズ全員サポートできちゃうからな…
No.101～No.107までのサポートは合ってもオバハン指定のサポートはない

>ハンドをテーマ化するとオーバー「ハンド」レッドナンバーズ全員サポートできちゃうからな…
酔ってるのか？

>ハンドをテーマ化するとオーバー「ハンド」レッドナンバーズ全員サポートできちゃうからな…
メインデッキだけ指定すればよろしいかと

>ハンドをテーマ化するとオーバー「ハンド」レッドナンバーズ全員サポートできちゃうからな…
オバハンの正式な括りは101～107だからそこは問題ない
百年竜が入っちゃう

そんなことよりワンハンドレッドアイドラゴンがハンドになること心配しろ

それをいうならワン「ハンド」レッドアイドラゴンだろ

やっぱり攻守いずれか1600にすればいいか

百目龍が2体！

真面目にストーリー進めてくれるんならグレファーとか進めてくれても嬉しいんだけど今やレイプ未遂犯で不知火と魔妖の間に挟まる可能性のあるおもちゃにされてそうなのが悩ましい

ワンハンド・レッドアイ・ドラゴンか…

>やっぱり攻守いずれか1600にすればいいか
コアキメイルパワーハンドが混ざる

そんなのよりギラグも使ったジャッジメントハンドの心配をしろ

>>やっぱり攻守いずれか1600にすればいいか
>コアキメイルパワーハンドが混ざる
名前もハンドだしもういいよお前はハンドで

>真面目にストーリー進めてくれるんならグレファーとか進めてくれても嬉しいんだけど今やレイプ未遂犯で不知火と魔妖の間に挟まる可能性のあるおもちゃにされてそうなのが悩ましい
ストーリーと言えるほどちゃんとした話の流れねえだろそこらへん

>ストーリーと言えるほどちゃんとした話の流れねえだろそこらへん
グレファーはめちゃくちゃ進行遅いだけでちゃんと流れはある
パラレルワールドが多過ぎるだけ

グレファーは流れでパラレル増えたんじゃなくて最初からパラレル前提の設定なのが余計に困る

>>>やっぱり攻守いずれか1600にすればいいか
>>コアキメイルパワーハンドが混ざる
>名前もハンドだしもういいよお前はハンドで
維持コストにピンポイントガードかロケットハンドでも見せておこう

まぁ今更な話だがギラグの強化してくれるかがそもそもの問題なんだが

ただしダークネスネオスフィアてめーはダメだしたコナミを信じよう

>エース以外はそろっている男
ジャイアントハンドも弱くはないんだよな弱くは

何年かかるかわからないけどそれぞれの七皇イメージのセブンスカードは出す気あるんじゃないかな？

>ただしダークネスネオスフィアてめーはダメだしたコナミを信じよう
ネオスフィアはネオスモンスターだぞ
ネオスペーシアンはネオスじゃない

>グレファーは流れでパラレル増えたんじゃなくて最初からパラレル前提の設定なのが余計に困る
闇のグレファー
光のグレファー
GUYやってるグレファー
の三択なの頭おかしくなりそう

シャークとミザエルがここ一年ぐらいでようやく現代デッキになったぐらいだから残りの七皇はどうだろうなぁ

>>エース以外はそろっている男
>ジャイアントハンドも弱くはないんだよな弱くは
何だったら今のオバハンの中なら最上位まである

>ネオスフィアはネオスモンスターだぞ
うん
>ネオスペーシアンはネオスじゃない
？？？

ギラグ本人とラビュリンスのキャラがあまりにも似合いすぎてる

カオスナンバーズの方のジャイアントハンドも上手く活かせたらなあ

ギラグのアニメ要素をイメージしてCX好き放題出せるような強化しよう

ハンド軍団スモワ適性の塊みたいなステータスなんだけどな

ぱっとしないバリアンメンバーの強化とかもっとあればいいけどどのシリーズもそういうキャラ多いし枠の奪い合いだよなとはなる

TFSPのシャークさんシナリオで七皇の剣をこいつのハンドレッドに潰されてなすすべなく負けた思い出がある

少なくとも広い層にもウケやすいテーマ1枠それ以外のこういうニッチなやつ1枠みたいな形にしないとドマイナー連中で組んだパックみたいにすると売れるかどうかはほぼ完全に性能次第になるからな

ほぼ無だったミザエルが軸の動き遂行できる程度になったりシャークさんがやっと纏まったりしてるから期待はしたい
したいんだが肝心な部分足りてないBKの救済もなんか欲しい

CNo.の方は2600打点かぁ
ちょっと心細くない

DPが今年ブラマジとHEROになっちゃったのがなぁ
DPマイナーキャラの救済枠だと思ってたからちょっと残念だわ

>MDで役に立たない豆知識
>【シェリー】は風属性獣族と闇属性機械族と光属性レベル4を使うからスモワの中継としてシャトルロイドが強い
>…シャトルロイドが閉じ込められた！
まじで役に立たないけど面白くて笑った

>少なくとも広い層にもウケやすいテーマ1枠それ以外のこういうニッチなやつ1枠みたいな形にしないとドマイナー連中で組んだパックみたいにすると売れるかどうかはほぼ完全に性能次第になるからな
でも権現坂とか類似した不細工枠なのにバカウケだったぜ？

ギラグ章通して暗躍してるまぁまぁメインキャラだし…

>ほぼ無だったミザエルが軸の動き遂行できる程度になったりシャークさんがやっと纏まったりしてるから期待はしたい
>したいんだが肝心な部分足りてないBKの救済もなんか欲しい
なんならミザエルももっと強化欲しい

権現坂はあんだけぶっ壊したらそりゃ使われるわ！

一時のアド損してでもスモワで引っ張りたいカードがハンドにはない！
だからスモワ適正もクソもないんですよ…！

>>少なくとも広い層にもウケやすいテーマ1枠それ以外のこういうニッチなやつ1枠みたいな形にしないとドマイナー連中で組んだパックみたいにすると売れるかどうかはほぼ完全に性能次第になるからな
>でも権現坂とか類似した不細工枠なのにバカウケだったぜ？
性能

てか権ちゃんブサイクじゃねえって！

ちゃんと性能次第という但し書きがある
それが答えだ

ワクチンゲールの性能でナンバーズクラブ路線はないなってのは分かった

>ワクチンゲールの性能でナンバーズクラブ路線はないなってのは分かった
バグマンとテラバイト絡めてインチキ強化してくれると思ったんだけどなぁ

【ナンバーズクラブ】名称カテゴリ作れば哲雄いいんちょ小鳥ウラキャッツ全員救える

>ちゃんと性能次第という但し書きがある
>それが答えだ
定番人気になりやすい主人公の親友枠なんですけおおおお！！！

> 定番人気になりやすい主人公の親友枠なんですけおおおお！！！
まずこのシリーズ主人公の初期親友枠ぱっとしねえ！

>一時のアド損してでもスモワで引っ張りたいカードがハンドにはない！
>だからスモワ適正もクソもないんですよ…！
召喚・特殊召喚時に可能な限り「ハンド」をデッキから特殊召喚できるモンスター作るか…

鉄男はなんか勿体なかったな
まぁ権現坂も後半勿体なかったけど

鉄男は戦力不足はもう仕方ないから最後に男見せただけ頑張ったとは思ってる