T-34の発展型的なやつ？

ソ連上層部がT-34嫌い過ぎてT-43に差し替えようとしたけど戦争始まっちゃって
でもT-34嫌いなので嫌いな部分を潰してったらこんなんになった

>でもT-34嫌いなので嫌いな部分を潰してったらこんなんになった
パッと見T-34-85とあんまり変わらない気がするけどどこが違うの？

車体がT-54に大分近い

T-34の駄目な部分ってT-34Mで大体洗い出せてるからな

>>でもT-34嫌いなので嫌いな部分を潰してったらこんなんになった
>パッと見T-34-85とあんまり変わらない気がするけどどこが違うの？
エンジンと人力の限界に挑戦する変速機を一新（ただし変速機はしばらく不具合を引っ張る）
クソみたいな履帯もいい感じのドイツっぽいのになった
悲願のトーションバーサスの導入
85mm砲を無理なく積むために（元々85mmクラスはKV用でＴ-34では想定してない砲）車幅を広げて
余裕の出来た車体空間にエンジンを横向きにすることで戦闘室を広めにとれた
車高を落とせるようになって軽くなったのにT-34より装甲が厚い

スレ画を知るまではT-34からT-54急な進化具合に間に一体何があったんだろうって思ってた

T-54の試作砲塔追ってくとそこまでポンと出てきたやつじゃないって分かるんだよな

存在感はないけどこいつ地味に超画期的じゃないか？ってなるやつ

ドイツ戦車がどんどんデカくなってくのに反してきっちり引き算をしたのがえらい

変速機をハンマーで殴らなくてよくなったんだ

スレ画を4千円はいい買い物したな

大戦期～戦後直後のソ連戦車って新型砲塔作って新型車体作って感じで保守的な開発だよね
必要に駆られて逐次開発・生産していったんだろうけど

日本軍がチハの変速機が限界を超えると言ってるのにロシア人はKV-2を人力変速するという
もう生物として違う物だよ

砲塔がちっちゃいだけで
ほぼT-54

ドイツは巨大化していくのになんでこんなにコンパクトにできるの？

なんでスレ画作って数年でお椀型砲塔という最適解生み出しちゃったんでしょうねソ連

>ドイツは巨大化していくのになんでこんなにコンパクトにできるの？
やはり中戦車は重要だとは思わないかね同士

>ドイツは巨大化していくのになんでこんなにコンパクトにできるの？
乗る人のことを最大限まで無視してるから

38tとかちっこいのにめっちゃ操向レバー重いらしい

38(t)の走行レバーはマジの欠陥なので
一個前の35(t)はサスペンションがド欠陥

ソ連は変速機の技術が未成熟で諦めた
ドイツは複雑巧緻な変速機(電気も含む)でなんとかしてしまった
重戦車が表に出てくるかどうかは概ねこの違い

とは言えT-34の変速機も三号戦車の機構を後で取り入れる

車両レイアウトにおいてスポンソンは悪って気がついてからの変化が凄いよな

スポンソンだめなの？

T-90の車内も拷問かよってくらい狭いよね

袖部を最小にして軽量化するって手法はバレンタインとかKVでもわりとあるけど
幅を取るのが許される車体じゃないと何も置けない窮屈な戦車になるだけ

ドイツ戦末期にスレ画とIS-3を投入して無双するところが見たかった

>T-90の車内も拷問かよってくらい狭いよね
ソ連戦車はずっと人間工学を捨てている

>ドイツは巨大化していくのになんでこんなにコンパクトにで​きるの？
ドイツは旧ソ連よりも冶金術が元々低い上にニッケルやマンガンなどの合金を作る資源も無いから
強い装甲や大馬力のエンジンやギアボックスを作るにはドイツは単純に巨大化させる事しか出来なかったから

>>T-90の車内も拷問かよってくらい狭いよね
>ソ連戦車はずっと人間工学を捨てている
車内は激狭いけどその狭い車内で乗員が無理に動き回らなくても良いようには作られているから…（車長と砲手の間で勢い良くガッチョンガッチョン動作する自動装填装置を避けながら…）

WoTで使ってた記憶あるな

最初は激弱だったソ連軍が死闘を繰り広げるうちに兵隊も兵器も将軍もLV90くらいになるのが好きなんだ…

ヨーロッパの皆さんはこのドイツ人と死闘を繰り広げて極限まで研ぎ澄まされた最強の連中と冷戦で対峙してもらいます

カセトカ方式足元で弾薬グルグル回るから怖そうではある

本邦の戦車って操作性とか整備性はどうだったんだろう

>本邦の戦車って操作性とか整備性はどうだったんだろう
かわいい

戦車の重量の半分以上は装甲が占めてるから車体を小さく出来ればそれだけ軽くしやすいし足回りの負担も減るんだ

>本邦の戦車って操作性とか整備性はどうだったんだろう
鉄にマンガンを混ぜ過ぎているから凄く硬いけど硬すぎて割れやすい
だから弾が装甲に当たると凹むよりも割れやすいギヤとかは削れやすいキャタピラは力が加わると簡単に切れたり外れやすいからアクセルワークはゆっくり優しく

>>本邦の戦車って操作性とか整備性はどうだったんだろう
>鉄にマンガンを混ぜ過ぎているから凄く硬いけど硬すぎて割れやすい
>だから弾が装甲に当たると凹むよりも割れやすいギヤとかは削れやすいキャタピラは力が加わると簡単に切れたり外れやすいからアクセルワークはゆっくり優しく
繊細すぎる…

>本邦の戦車って操作性とか整備性はどうだったんだろう
61式のクラッチはT-34もびっくりのクソクラッチだったので入れ損ねると腕を叩かれるので腕時計は反対側の手に付ける必要があった

駆動系は古今東西苦労してる印象がある

61のトランスミッションは4式戦車ベースなんだよな

61式の金網でおおわれた排気管は旧軍車両そのまんまだよね…

>ドイツは巨大化していくのになんでこんなにコンパクトにできるの？
技術力の差
トランスミッションとか鋳造装甲とかいろいろ

東側戦車の旧式戦車より居住性や操縦性悪いといわれる61式や74式はちょっとこわい

>61式のクラッチはT-34もびっくりのクソクラッチだったので入れ損ねると腕を叩かれるので腕時計は反対側の手に付ける必要があった
食玩のやつの冊子にあったねギアチェンジミスるとクラッチレバーがバインと戻るから腕時計が割れるって

>ドイツ戦車がどんどんデカくなってくのに反してきっちり引き算をしたのがえらい
ドイツもねぇ引き算しようとはしてたんですよ…無理だったけど

>61式の金網でおおわれた排気管は旧軍車両そのまんまだよね…
いいよね…

>ドイツ戦末期にスレ画とIS-3を投入して無双するところが見たかった
IS-3は中東戦争でM60やセンチュリオン相手に殴り合い出来る性能だからバランスブレイカー過ぎる

影は薄いけど出た時代考慮するとマジ革命的戦車

たしかソ連戦車はアルミブロックのディーゼルだったよね？

>乗る人のことを最大限まで無視してるから
別にほかの国の戦車が乗る人の事を考えてるとは思えないけどな
戦闘効率をどれだけよく出来るかという考え方が違うだけで

>たしかソ連戦車はアルミブロックのディーゼルだったよね？
T-34のV-2-34の時点でアルミ合金使って軽量化してる
T-34ショックは火力と装甲と機動力すべてが隔絶してることの衝撃だったけどそれを実現するのは設計思想っていうかこういう基礎技術の差で埋めようがない
よく適当なこと言ってるやつらが「傾斜装甲の発想がすごい」っていうけど傾斜装甲なんてA7Vの頃からやってるのでドイツが知らんわけじゃないし
なので50t超えるような戦車を作る方向へ行った

じゃあなんですか
被弾したら砲塔駆動用の油圧用オイルが漏れてそれに引火して速攻で燃えるM26～M60が
乗員にやさしい戦車って言えるんですか

丸っこい鋳造砲塔だって真似しようとして真似できやしないからな

>>61式のクラッチはT-34もびっくりのクソクラッチだったので入れ損ねると腕を叩かれるので腕時計は反対側の手に付ける必要があった
>食玩のやつの冊子にあったねギアチェンジミスるとクラッチレバーがバインと戻るから腕時計が割れるって

>1744923628474.png
キレる整備員

ごくひ

一応ソ連も居住性の悪さは認識してて改善するかってなったよね
お金とか重戦車の時代の終焉とかで無くなったけど

真のTigerきたな…

気合と根性でクソ重い砲弾を未だに手で装填してるメリケン戦車に比べて
ソ連は60年代のT-64から自動装填だし

出会い頭なら鍛えられてる装填主が勢い任せに突っ込めるから有利って言われてたけど
昨今の戦車の装填事情ってどうなってんだろ

単純に性能で見た場合T-44の何がすごいって90mm傾斜60度一枚板（ハッチも銃口もない）の車体正面装甲に砲塔防楯部も計120mm前後でT-34どころかパンター以上の硬さになっていて足回りも改善してるところだけど
結局85㎜砲だからあまりインパクトはないんだよね
100mm砲詰むともうほぼT-54の完成（T-44V）

>100mm砲詰むともうほぼT-54の完成（T-44V）
大抵の戦車ゲーで100mmT-44が暴れてた事多い印象

ウクライナ戦争でスレ画が出てくるかなって思ってたけどさすがのロシアも処分してしまってたようだ

>ドイツ戦末期にスレ画とIS-3を投入して無双するところが見たかった
もう少し長引いてたらT-54も出てたからな

>出会い頭なら鍛えられてる装填主が勢い任せに突っ込めるから有利って言われてたけど
>昨今の戦車の装填事情ってどうなってんだろ
ドイツもアメリカも自動争点装置を載せよう載せようとしてぽしゃってる
機動力が上がって不整地ぶん回してると人力なんて危険すぎるし重たい新砲弾を持てないし
新規開発＆装填手クビにしても整備回せる金があるなら付けたい
冷戦末期の90式とかルクレールはぎりぎり間に合ったけどあと10年早く終結したら今も人力装填してたかもしれん

>>100mm砲詰むともうほぼT-54の完成（T-44V）
>大抵の戦車ゲーで100mmT-44が暴れてた事多い印象
これが1945年1月には完成してたんだから怖いね
アメリカ空軍とかもお化けみたいな爆撃機作ってるし枢軸がどう悪足掻いても殴り殺される未来しかない…

>機動力が上がって不整地ぶん回してると人力なんて危険すぎるし重たい新砲弾を持てないし
そうか機動しながら戦闘してたら装填どころじゃないか

エイブラムスXみたいなコンセプトでは大体自動装填化される
実現するかはともかく

今や全力で蛇行しながらでも自動装填装置で4秒に一発撃てるんだから
人力装填する理由がほぼ無いんだよな

>エイブラムスXみたいなコンセプトでは大体自動装填化される
>実現するかはともかく
正直言って今のアメリカのカスになった工業力だときちんと動く自動装填装置を作れるとは思えない

>エイブラムスXみたいなコンセプトでは大体自動装填化される
>実現するかはともかく
装填手廃止して電子戦手乗っける案が有力
いまでも後ろ向き予備座席に乗ってるがめちゃくちゃ狭いのが問題

>正直言って今のアメリカのカスになった工業力だときちんと動く自動装填装置を作れるとは思えない
エイブラムス用自動装填装置はもう一度作った上で不採用になってるだけだから別にそこは問題じゃないぞ

100mm砲自体は2次大戦中に作ってたんだよねIS-2って本当は100mm砲で使う予定だったと聞く

T-44は変なの多過ぎ

>最初は激弱だったソ連軍が死闘を繰り広げるうちに兵隊も兵器も将軍もLV90くらいになるのが好きなんだ…
>ヨーロッパの皆さんはこのドイツ人と死闘を繰り広げて極限まで研ぎ澄まされた最強の連中と冷戦で対峙してもらいます
ソ連ロシアって戦争が起こると犠牲と引き換えにレベルマックスになるけど戦争が終わって10年くらいするとそれが引き継がれずカンストするイメージ

エンジンを横向きに積み袖部を無くす事で最適解に辿り着いた

>正直言って今のアメリカのカスになった工業力だときちんと動く自動装填装置を作れるとは思えない
自動装填なんですけお…

>100mm砲自体は2次大戦中に作ってたんだよねIS-2って本当は100mm砲で使う予定だったと聞く
85mm積む予定だったけどT-34に積めたのと虎相手じゃ85mmじゃ対抗できんなで
100mmと122mmでテストして122mmに軍配が上がった形だね

>自動装填なんですけお…
しょっちゅう故障して滅茶苦茶乗員に恨まれてるじゃん

>エイブラムス用自動装填装置はもう一度作った上で不採用になってるだけだから別にそこは問題じゃないぞ
表向きは4人じゃないと色々運用に問題が出てくるって事で不採用だけど
自動装填装置もピンキリだからな

T-34のエンジンが優秀過ぎてソ連の戦車のエンジンずっとこれの発展形

>シナチョンみたいなヒトモドキにもできるのにアメリカにできないわけねえだろガイジ
ここmayじゃないよ？

乗員減らすと不都合もあるんだからイスラエルとかみたいにあえてやってんだろ

高い故障率もいっぱい作ればいいじゃないで捻じ伏せてくるの凄いよね

糞シナチョンみたいな蛆虫が叩かれてなんか不都合あんのか？

>100mm砲自体は2次大戦中に作ってたんだよねIS-2って本当は100mm砲で使う予定だったと聞く
1943年末にはすでに砲自体は概ね完成して牽引式ないし車載式として採用する動きが出てきてる
だから旋回砲塔系列への搭載には苦労していた一方で余裕のある構造のSU-100は実現して実戦投入されてる

なんか変なのが起きてきたみたいだ

中国の戦車とか西と東両方から影響受けてて好きだよ

キチガイなのに6時起きとか健康的じゃん
頭も良くなるといいね

>自動装填装置もピンキリだからな
米式自動装填はどうしても砲弾を取り出して反転させるフェーズが挟まるのがね…
生存性のために砲弾の先を乗員区画に向けないってポリシーとは若干相性悪い

>T-34のエンジンが優秀過ぎてソ連の戦車のエンジンずっとこれの発展形
自動車用のエンジンでもメーカー純正は300馬力前後なのにブーストアップで600馬力！
タービン変えると1000馬力！みたいなのあるからね
優秀で頑丈なエンジンブロックはそれだけで価値がある

>中国の戦車とか西と東両方から影響受けてて好きだよ
概ね基本構成はソ連式で小型軽量化しつつケツはデブらせてトランスミッション大型化したり東西折衷って感じがすごい

>T-34のエンジンが優秀過ぎてソ連の戦車のエンジンずっとこれの発展形
日本の74式以降のエンジンは戦争末期の魚雷艇用が祖先なんだけど謎い進化系譜だ

>だから旋回砲塔系列への搭載には苦労していた一方で余裕のある構造のSU-100は実現して実戦投入されてる
こいつもすごい長生きだよな戦後もずっとイスラエル相手に戦ってる

ソ連はなんであそこまでトランスミッションを小さい左右で独立してるのにしてるんだろうかノウハウが無いから？ドクトリンの違い？

>ソ連はなんであそこまでトランスミッションを小さい左右で独立してるのにしてるんだろうかノウハウが無いから？ドクトリンの違い？
性能を制限する代わりに小さく軽くしてコストを抑えて車内に納めやすくしてる
もし西側みたいな豪勢な変速機だったらスペース食うんで車体が膨れ上がってその分重くコストも
高くなるんで採用は出来ない

>中国の戦車とか西と東両方から影響受けてて好きだよ
96式が完成した時の中国国内での評価で
旧ロシア戦車伝統の爆発し易さの呪縛からの解放
と言ってしまう所が良いよね

どっちかという同じ設計を延々使いまわした弊害…
チャレンジしたT-64ではトラブルの種になってて結局T-62系列が90まで続いてる

>ソ連はなんであそこまでトランスミッションを小さい左右で独立してるのにしてるんだろうかノウハウが無いから？ドクトリンの違い？
その方が車体を小型にできるから
デメリットとしては後進がものすごく遅いがそこは戦術でカバー

>チャレンジしたT-64ではトラブルの種になってて結局T-62系列が90まで続いてる
T-62も今に続くT-72T-90系列とはぜんぜん違うよ

>ソ連はなんであそこまでトランスミッションを小さい左右で独立してるのにしてるんだろうかノウハウが無いから？ドクトリンの違い？
一つ当たりの小型化がしやすいのと左右のトランスミッションの間隙に燃料タンクとかいろいろ詰込めるから
さらにトルクコンバーターを使わず機械式に連結させることでパワーロスを減らす（燃費向上等）
結局のところソ連は「小型軽量化優先」って思想が強い

無人砲塔のやつって今の戦争に出てきた？

>結局のところソ連は「小型軽量化優先」って思想が強い
ソ連の土壌が春とかは雪解けでベチャベチャになって重くできないからなるたけ軽くしたいとは以前聞いたな

>>結局のところソ連は「小型軽量化優先」って思想が強い
>ソ連の土壌が春とかは雪解けでベチャベチャになって重くできないからなるたけ軽くしたいとは以前聞いたな
「世界最大の国土と世界を二分する膨大な同盟国」どこでも走れる規格の戦車作ろうと思うとね
ロシアというと雪のイメージだけど高地も密林もステップも砂漠も走らないといけない
同じく宗主国のアメリカは結局自国の戦車の大量供与路線を止めてしまった

エイブラムスはガスタービンの燃費があれ過ぎて供与国でろくに動かせんし…
一応カミンズの1200馬力ディーゼルパワーパックは開発されたけど採用された例がない…

ディーゼルのすれば車体内のバカでかいタンク無くなって
操縦席に横にもう二人乗れるよとは言われてるから

三菱8VA34WTKをミッション込みで米軍で採用してくれないかしら
1200馬力で足りないなら12VAにして1600馬力で

一時期140mm砲の時代がくるー！って色々な国が試したけど流行らなかったな…

>一時期140mm砲の時代がくるー！って色々な国が試したけど流行らなかったな…
大国のMBT同士が殴り合うことなく非対称戦がメインになったから…

>一時期140mm砲の時代がくるー！って色々な国が試したけど流行らなかったな…
これこそ人力だときついんだよね物理的に重すぎて
砲の換装だけじゃ済まねぇじゃん無限に金溶けるじゃんとなってお蔵入り

>一時期140mm砲の時代がくるー！って色々な国が試したけど流行らなかったな…
結局120mmの高圧化でいいだろってなった日米と長砲身化でしのぐことにした独
仏はよくわかんない

北のT-34がT-55以降(T-62?)の転輪履いてるって聞いた時互換性すごいなって思ったけど
そういえばT-34ってその昔はパンターの転輪穿かされたりもしてたな…

実は中国や韓国の最近の戦車の見た目すげー好きなんだけど
さすがに使えるゲームはなさそう

>実は中国や韓国の最近の戦車の見た目すげー好きなんだけど
>さすがに使えるゲームはなさそう
中国戦車や戦闘機はWTやAWで使えるよ韓国戦車も欲しいよな

>さすがに使えるゲームはなさそう
99Aとか05式くらいまでなら惑星WTにいるぞ
韓国は…日ツリーで実装に韓国人が反対してるんでいつになるやら

>実は中国や韓国の最近の戦車の見た目すげー好きなんだけど
>さすがに使えるゲームはなさそう
Warthunderというその手のジャンルとしては最大手のゲームがバリバリ中華装備揃えてるじゃろ
韓国は初期の供与車両の位置づけやスカスカ日本との合体強化で大分苦労してる感じだけど

>韓国は…日ツリーで実装に韓国人が反対してるんでいつになるやら
惑星のことあんま知らんのだけど陸はともかく海空がスカスカだから…？

なぜかK9だけはスウェーデンツリーにVIDARとして存在する

最新の戦訓だと対戦車戦闘は極めて　　まれにしか起こらない
多目的榴弾はイマイチって評価なんでまだ砲弾自体にやるべきことがある
イマイチというかサボ付きHEATだからそりや125の半分ぐらいの威力だろうと

韓国ツリー何処に入れるか…日本のサブツリーはマズいし中国もマズい北朝鮮との合同ツリーなんて以ての外

WoT民なのでそのへんノータッチでしたわ…
ウォーサンダーも大戦の頃の兵器がメインって勝手に思ってた

>惑星のことあんま知らんのだけど陸はともかく海空がスカスカだから…？
韓国もそうだし日本も海以外（特に戦後）装備もプレイヤーも過疎気味なので合併することでバランス取りしようとしてる

ゲームにまさはるを持ち込むのは良くないよと思うけどなるほど
これはな…
>韓国ツリー何処に入れるか…日本のサブツリーはマズいし中国もマズい北朝鮮との合同ツリーなんて以ての外

>>韓国は…日ツリーで実装に韓国人が反対してるんでいつになるやら
>惑星のことあんま知らんのだけど陸はともかく海空がスカスカだから…？
韓国は単独ツリー構成できるほど車両がいないのと東アジア勢は日ツリーにまとめるよって方針で実際タイは既に航空機が統合されてる
チェコはイタリアだし南アフリカ・ベルギーはイギリスだし小国家はメイン国家ツリーに紛れるのはよくある

>ウォーサンダーも大戦の頃の兵器がメインって勝手に思ってた
実情が分からん最新航空機以外ほぼ全部あるよ陸空
現代はもちろんWW1の兵器も来てるし海もそろそろミサイル艦艇や潜水艦の実装してぇってなってるし

なるほどな…
こういう不満はその国の人にしかわからんだろうから何とも言えないがなかなかおつらい…

こいつのシュルツェン付きがあったらしい

WTには日本は戦車に関しては最新の10式まであるぜ！機密まみれだからかスペックふわふわだけど

中国が台湾装備とかも含むので実質パンアジアツリーになりつつあったけどそれだと中国強くなりすぎるし日本が不遇すぎるから最近は日本のサブ化
性能やグラフィックはともかくチームごと国籍どこの縛りまでリアルにし過ぎるとゲームにならんからね…

実装すると機密漏洩するリスクがあるから…

>WTには日本は戦車に関しては最新の10式まであるぜ！機密まみれだからかスペックふわふわだけど
WTのせいで機密流出した最新兵器は多々ある…

WoTの時も「日本ツリーでいいよな？」「は？」ってやってた気がする
実際無理あるだろとは思う

国分けを厳密にすると米ソ頂上決戦になってしまうから妥協するのはミリタリーゲームあるある

>WTには日本は戦車に関しては最新の10式まであるぜ！機密まみれだからかスペックふわふわだけど
ふわふわ過ぎて増加装甲がついてない44tで実装されてるんですけお！！

>>一時期140mm砲の時代がくるー！って色々な国が試したけど流行らなかったな…
>大国のMBT同士が殴り合うことなく非対称戦がメインになったから…
対戦車用途に限らず砲弾を知能化した上で1発あたりの効果を更に上げるって意味じゃ140mmテレスコープは大分良い線行くとは思うんだよね

10式複数大急ぎの実装こそまさに日陸ツリースカスカ問題が原因だと思うあのゲーム
ふわふわだけど無きゃ無いで日本だけ弱過ぎるから水増しが急務
大戦末期の実在の怪しい装備も許可してるし
K2くんあとは頼みます！

あー独立勢力にするほどラインナップ無いからゲーム的な都合で複数国混ぜるやつか…

ゲームバランスとは言えWTの10式はDM53どころか自車砲弾に耐えられない程度の装甲しか無いのが辛い

DM53はDM53でGaijin Bias弾だから…

惑星では独露のその時強い方をツリー進めてたな
車両強い代わりに俺みたいなのが流れ込むからチームの勝率はあんまりよくない

>>大国のMBT同士が殴り合うことなく非対称戦がメインになったから…
>対戦車用途に限らず砲弾を知能化した上で1発あたりの効果を更に上げるって意味じゃ140mmテレスコープは大分良い線行くとは思うんだよね
ソ連・ロシアの152㎜砲搭載化案も単に戦車装甲貫くというよりはデカい榴弾で何でもかんでも殺せるようになりたいって要素がつよかったようだし戦車が戦車だけ睨んでるってことはそもそもあんまりないんだよな
WW2のころから榴弾火力優先で他二の次なことは多いし

>WW2のころから榴弾火力優先で他二の次なことは多いし
じゃあなんすか榴弾用意してないことがしょっちゅうの英国戦車がおかしいっていうんですか
そうだね

>惑星では独露のその時強い方をツリー進めてたな
>車両強い代わりに俺みたいなのが流れ込むからチームの勝率はあんまりよくない
今のトップ戦場は戦車云々よりいかにどちらかが先に早くCASを出して何もかも吹っ飛ばすかなんだよな

>車両強い代わりに俺みたいなのが流れ込むからチームの勝率はあんまりよくない
ドイツは車両の性能以上にネームバリューが強すぎる

>今のトップ戦場は戦車云々よりいかにどちらかが先に早くCASを出して何もかも吹っ飛ばすかなんだよな
戦車ゲーなのにそれでいいのか…？
いや陸海空ごちゃまぜゲーしたかった名残なんだろうけど

>戦車ゲーなのにそれでいいのか…？
そもそも元は戦車ゲーじゃないです

>ドイツは車両の性能以上にネームバリューが強すぎる
BFの頃から無駄に虎に乗りたがるやつはカスみたいな扱いよく見たぜ！

WTは元々は飛行機のゲームなんだ

レオ2A6最高！！(撃破されると即抜け)
後続車両や航空機は…？

>後続車両や航空機は…？
出すか…キングティーガー！飛行機はスツゥーカ！

WTスレになりつつあるけどスレ画はAD大戦略の3Dモデルで一目見た時からお気に入りだ

イギリスの戦車砲(弾)開発は割と…いや大分しくじった感があるけど対戦車と対歩兵分けるみたいな思想も世界的に強かったしあまり強く言えない…

多砲塔戦車を皆で大真面目に作ってた時代もあるしね…
筆髭おじさんはキレたけど

>多砲塔戦車を皆で大真面目に作ってた時代もあるしね…
>筆髭おじさんはキレたけど
車体の上にデパートでも建造するつもりなのかね…？

チハも(比較的)大口径な57mmが初期の主砲だったし榴弾火力って大事よね

センチュリオンいいよね…燃費糞だったらしいけど

ドイツだって3.7cm KwK36は（一応徹甲榴弾はあるけど）榴弾はないしな
戦間期～WW2初期くらいに出揃った戦車は小口径砲で徹甲弾撃ってあとは機銃撃てよくらいの設計のやつ割といる
ソ連は45㎜で最初から榴弾ぽんぽんしてたけどあれ口径のわりに結構弾重いからな

>センチュリオンいいよね…燃費糞だったらしいけど
イスラエル軍だとディーゼルエンジンに乗せ換える前は機動運用なんかできなくてほぼ固定砲台だったけど大活躍した涙の谷なんて事例もあるからわからんもんだ

ゲーム内の性能に文句つけてふざけんじゃねえよ本来のスペックはこうだよって機密情報お出しされた話聞いたことある

>イギリスの戦車砲(弾)開発は割と…いや大分しくじった感があるけど対戦車と対歩兵分けるみたいな思想も世界的に強かったしあまり強く言えない…
さすがに榴弾の装備がこれだとうーｎ
2ポンド：後からできた
6ポンド：かなり後からできた
3インチ：むしろ榴弾しか撃てない
75ミリ：何でも撃ててえらい
17ポンド：だいぶ後にできた

中国は逆に次期の戦車砲105mmでよくねと言い出してる

>ゲーム内の性能に文句つけてふざけんじゃねえよ本来のスペックはこうだよって機密情報お出しされた話聞いたことある
チャレンジャー2の時だね後は閲覧はできるけど制限掛かってる情報をソースにレポート出したりもある