月を破壊する方が展開読めないし面白いよ

王国編なんてほぼカード使ったTRPGだよ

現実のカードに落とし込んだりしてるの見るの面白い

言ったもん勝ちでも我は無敵ー！お前の効果効きませんー！やってるズァークはクソだよ

OCGTCGを基盤に考えているならその認識が間違っているんだ

王国編はそもそもまだ原作のM＆Wが「ギャザをモチーフにした架空のカードゲーム」くらいのものだったはず
遊戯王OCGの商品展開って何年からだっけ

カードの色ガン無視なのは思い切りが良すぎる

昔はそんな子供だましでも売れたんだから今の娯楽の成熟を感じる

>遊戯王OCGの商品展開って何年からだっけ
1999年2月で11巻（ゴースト骨塚が出てくるところ？）が出た1ヶ月後くらいっぽい

カードゲームも少年漫画も元来子供向けのものだし
娯楽の成熟じゃなくてお前が大人の視点だけで娯楽にツッコむ駄目な大人になっただけじゃねえかな

フィールドパワーを受けていると魔法攻撃が効かないのふんわりしすぎ

考えてないも何も説明されたまま受け入れてるだけだろ

流石にいつものやつか

OCGを元に考えているから言ったもん勝ちに見えてるだけで作中だとしっかり作中の理屈に沿って動いてるゲームだろ
なんとかカードゲームとして現実に落とし込んで商品化したのがOCGってだけだ

そもそもルール自体違うんだからいいんだよ

ライフを0にしたら勝ちという基本をぶっ飛ばす例外のエクゾディアを一番最初から出してくるの笑っちゃう
もうこれから何が勝ちなのか分かんなくなっちゃうだろ！

ここ遊戯王の原作に延々粘着してる人いるからスレ「」見てたらさっさと掃除しておいたほうがいいよ

>OCGTCGを基盤に考えているならその認識が間違っているんだ
そっち基盤になった後のシリーズはパワー落ちたな

>考えてないも何も説明されたまま受け入れてるだけだろ
それを考えてもの見てないというのでは…

面白かったらええねんのパワーがすごい

改めて思うのは手間も訓練も必要なのにアロマタクティクスハッタリしかできねえなって

ミラフォでなぜか減るライフポイント

ダイレクト禁止だからモンスター出さずに遅延してれば済むの酷いと思う
モンスター出せないと負けとかあったっけ

>そっち基盤になった後のシリーズはパワー落ちたな
ちゃんとゲームのルール守ってるだけだからパワーが落ちたんじゃなく本来のパワーがそれというだけだぞ
なんでもありTRPGの初代と違ってカードゲーム作品だからちゃんとルールがある

考えてみた結果大ヒット漫画の描写にツッコんで匿名掲示板で嘲笑うのが大人ならあるものを受け入れて読むバカな子供のままでいることにするぜ！

>改めて思うのは手間も訓練も必要なのにアロマタクティクスハッタリしかできねえなって
カードを識別してシャッフル時にトップ操作とかやらないんだ…みたいな事を思った記憶

羽蛾戦のその場のノリで言ってるだろ感がすげーぜ！

言ったもん勝ちどころかそのうちカードをその場で突然作り出すからな

嘲笑ってる人間なんて極少数だと思いますけどね

>言ったもん勝ちどころかそのうちカードをその場で突然作り出すからな
融合が本当に融合してその場で新カード作り出すだからな…

まず初代はまだ俺のバトルフェイズは終了してないぜとか茶化されてる部分が思ったより悲しい展開で遊戯が怒りで暴走したシーンでびっくりする

嘲笑うどころかネタにされてる以上に海馬が突き抜けたクソ野郎すぎる

>言ったもん勝ちどころかそのうちカードをその場で突然作り出すからな
ZEXALをつまらないとか言うつもりはないけど「原作漫画から販促対象のカードゲームがうまれた」パターンの遊戯王原作より
「販促対象のカードゲームが先にある」パターンのZEXALのほうがここはカードゲームアニメとしてはやりたい方題していたと思う

>ボーボボと同じ読み方する漫画ってだけだ
接点あった！

>城之内くんがライフ半減宣言したらそのままライフ半減するのライブ感極まりすぎてて今でも語り草だぜー
それよりテキストに記載すらされてないフォースのデメリットの方気にしろ

確かに月を壊すぜ！とかのシーンにビュティさん置いたら似合いそうだな
コラボもしたし初代は実質ボーボボなのはマジかもしれん

>>ボーボボと同じ読み方する漫画ってだけだ
>接点あった！
オシリスの天空竜！！！

初代は盤外戦術多くて面白いよね

逆に城之内死すの次回予告はあれどういう感情で見ればいいんだよ

>ミラフォでなぜか減るライフポイント
攻撃全体に跳ね返すカードだから減らない方がおかしい

（リアルタイムで攻撃力が減る鱗粉）

>（リアルタイムで攻撃力が減る鱗粉）
ルールあるって人はこういう部分どうやって処理してるんです？

かっこいい方の遊戯が思ったより相棒に対する感情重いな…

城之内くんが「なんで奴はカードを見ずに判別できるんだ…！」に終始してたの普通にひどい展開だと思うわけ

カズキングがしっかりルール整備して作品を描いていたかどうかと
作中でM&Wがルール整備されたものかどうか
この二つを切り分けて考えられない人がいるなあって感じ
間違いなく厳密なルールに則って書かれた展開ではないけど厳密なルールに則って動いてる設定のゲームではある
そこの二つの区別がついてないと言ったもん勝ちのTRPGとか言い始めるんだなって

表遊戯が思った以上に大した活躍しない
大体闇遊戯ばっかだ…

アニメなんて無茶苦茶やってなんぼよ
魂の融合！カード書き換え！ライディングデュエル！

原作の王国編もこの前無料やってたけど所々原作と違ってたんだな

>カズキングがしっかりルール整備して作品を描いていたかどうかと
そもそも最初は色んなゲームを楽しむはずの文字通り遊戯の王の漫画がなんか成り行きでカードゲームとして爆売れしただけだから
そこ求めるの酷だと思うの

>ルールあるって人はこういう部分どうやって処理してるんです？
リアルタイムで減る処理に何かおかしい部分が？

>>ルールあるって人はこういう部分どうやって処理してるんです？
>リアルタイムで減る処理に何かおかしい部分が？
あの…これカードゲームですよね？

>表遊戯が思った以上に大した活躍しない
>大体闇遊戯ばっかだ…
だからこそペガサス戦での魂のバトンタッチが熱いんですね

ただの漫画原作者に厳密なルール求めるのが無茶ってもんだぜー！

>カズキングがしっかりルール整備して作品を描いていたかどうかと
>作中でM&Wがルール整備されたものかどうか
>この二つを切り分けて考えられない人がいるなあって感じ
>間違いなく厳密なルールに則って書かれた展開ではないけど厳密なルールに則って動いてる設定のゲームではある
>そこの二つの区別がついてないと言ったもん勝ちのTRPGとか言い始めるんだなって
あのー読者が見えない部分の設定があるとか言われても困るんですけど…

>もはやまともな文章になってないぞ
（区別が付いてないんだな…）

漫画をアニメにして無理やりにでもなるべくOCGと絡めたりしようとしてるからアニメのゲームバランスはある意味漫画より凄まじい

リアルタイムで攻撃力が減るルールがあるTCGは見たことないけど
M&Wはそういうもんなんじゃないの

>>言ったもん勝ちどころかそのうちカードをその場で突然作り出すからな
>融合が本当に融合してその場で新カード作り出すだからな…
これPSのゲームで再現してたの面白い

>>表遊戯が思った以上に大した活躍しない
>>大体闇遊戯ばっかだ…
>だからこそペガサス戦での魂のバトンタッチが熱いんですね
最終的に結局闇遊戯が決めた…

王様はあんなドスケベボディしてる杏子に興味がなさすぎる…

>王様はあんなドスケベボディしてる杏子に興味がなさすぎる…
王様のヒロインは城之内くんだからな

原作のカード効果がすごくなんとでも読み取れる感じだからルールは厳密じゃないだろ…

一番むちゃくちゃやってるのは原作だが
魔法や罠を一番愛していろんなカードを活躍させてるのも原作

>>王様はあんなドスケベボディしてる杏子に興味がなさすぎる…
>王様のヒロインは相棒だからな

m&wエアプか？

>リアルタイムで攻撃力が減るルールがあるTCGは見たことないけど
うん
>M&Wはそういうもんなんじゃないの
いやその理屈はおかしい

羽蛾は思ったよりずっとウザキャラでびっくりする

やっぱりゆめ太というか梶木回作画演習いいな

実際にM&Wをプレイした者だけが石を投げなさい

王様は相棒＝DM＝仲間>その他くらいの感覚で恋愛感情という概念が挟み込む余地がないように見える…

>実際にM&Wをプレイした者だけが石を投げなさい
カードなら数枚だけあるぜ！
……デッキも組めない

>原作のカード効果がすごくなんとでも読み取れる感じだからルールは厳密じゃないだろ…
明確に勝手に効果や処理作ってるだけだからな…
急に回避させようとしたり月壊したりライフ半減させたり…

>羽蛾は思ったよりずっとウザキャラでびっくりする
存在したら毎回対策しないといけないエクゾディアを葬らせるのに丁度よかったヤツ

むしろリアルカードゲームでもテキストの解釈次第なとこがあるんだ…ってなる

そもそもTRPGってルールあるんですよね
言ったもん勝ちのおままごとみたいに言わないでほしいな

バトルシティでいきなり洗練されたのはどうなったんだろう

>そもそもTRPGってルールあるんですよね
>言ったもん勝ちのおままごとみたいに言わないでほしいな
知らんのか
遊戯王のTRPGは相手倒す目的のおままごとだぞ

二次創作やMADでしか知らなかったから誇張されたとかでもなく素でペガサスがあんな喋り方するのも驚く要素しかないぞ
色んな意味でキャラが濃すぎるだろあいつ

>むしろリアルカードゲームでもテキストの解釈次第なとこがあるんだ…ってなる
今はテキスト整備されてるからマシになってるがOCGでも明らかにおかしくてもそういうルールだからとかそういう裁定だからなやつは結構ある…

俺がデニム履いてるだけでダイレクトアタックかましてきたりプレイヤーの身長nフィートがそのまま攻撃力になるとか言われたらそりゃおかしいってなるけど

>二次創作やMADでしか知らなかったから誇張されたとかでもなく素でペガサスがあんな喋り方するのも驚く要素しかないぞ
>色んな意味でキャラが濃すぎるだろあいつ
オーノー
ひどいデース！！

>>原作のカード効果がすごくなんとでも読み取れる感じだからルールは厳密じゃないだろ…
>明確に勝手に効果や処理作ってるだけだからな…
>急に回避させようとしたり月壊したりライフ半減させたり…
モンスターをゾンビ化させたりベビードラゴンがタイムマジックでサウザンドドラゴンになったり

令和にもなって遊戯王の事で喧嘩するとか勘弁してほしいぜ！

手の描き方本出してる人が遊戯王のアニメでアニメーターやってたって経歴描いててその人がどれだけ担当したのか分からないけど、確かに指の作画すごく綺麗だわ

>バトルシティでいきなり洗練されたのはどうなったんだろう
あれは普通にコナミからルール提供受けてOCGベースにしたからそれなりにまともになった
あそこからは普通にコナミ提供のOCG販促用の連載漫画の位置付けになってる

>オーノー
>ひどいデース！！
当時でもこんな古臭い外人キャラのテンプレみたいなの他じゃ見なかったぞ！

>俺がデニム履いてるだけでダイレクトアタックかましてきたりプレイヤーの身長nフィートがそのまま攻撃力になるとか言われたらそりゃおかしいってなるけど
…対して違わないレベルのことやってんな原作…

ビデオと対戦するくだりは今からでもトリック解説してよ

多分こんな世界レベルでブームを起こす程の人気になるとか作者が一番びっくりしたと思う

>俺がデニム履いてるだけでダイレクトアタックかましてきたりプレイヤーの身長nフィートがそのまま攻撃力になるとか言われたらそりゃおかしいってなるけど
デュエマだとありそうだな…

ペガサスはコッテコテすぎて驚くノーネ

>二次創作やMADでしか知らなかったから誇張されたとかでもなく素でペガサスがあんな喋り方するのも驚く要素しかないぞ
>色んな意味でキャラが濃すぎるだろあいつ
2話でいきなりビデオ終わったんで負けじゃないデース！まあこれからやる大会出て欲しいんでじいちゃん石化していくわしててすげえキャラだわってなる

漫画読んでると遊戯も城之内くんもデュエル中わりとすぐ挫けるな…とは思った
週刊連載で勝負ごとに山場作る関係上仕方ないだろうけど

>>バトルシティでいきなり洗練されたのはどうなったんだろう
>あれは普通にコナミからルール提供受けてOCGベースにしたからそれなりにまともになった
>あそこからは普通にコナミ提供のOCG販促用の連載漫画の位置付けになってる
ソース教えて❤

>ペガサスはコッテコテすぎて驚くノーネ
あいつ本気になると口調まともになるから露骨な演技なんだよな……

>デュエマだとありそうだな…
プレイヤーの年齢の十の位がブレイク（ダメージを与えるみたいな感じ）の数になるってやつはいる

い　つ　も　の

>多分こんな世界レベルでブームを起こす程の人気になるとか作者が一番びっくりしたと思う
あの初代GBデュエルモンスターズが遊戯王のカードゲーム遊べるからってアホ程売れたからな…

>>デュエマだとありそうだな…
>プレイヤーの年齢の十の位がブレイク（ダメージを与えるみたいな感じ）の数になるってやつはいる
悪役のジジイが使ってそうなカードだ…

やっぱいつもの脳内設定垂れ流す病人いたか

哀れな遊戯王粘着は今日も無駄に興奮してるのか

あーこれ本編一斉配信があってからそれがスイッチになって盛り上がってる感じか?

>>多分こんな世界レベルでブームを起こす程の人気になるとか作者が一番びっくりしたと思う
>あの初代GBデュエルモンスターズが遊戯王のカードゲーム遊べるからってアホ程売れたからな…
カードのオマケのクソゲーに売上負けてちゃんと作ったポケカGBのスタッフがすごく理不尽を感じたのは割と有名な話だぜー

真面目に何が原因でここまで原作に粘着してるんだろうかコイツは
もう20年以上前に終わった漫画なのに

>あーこれ本編一斉配信があってからそれがスイッチになって盛り上がってる感じか?
まず一挙配信してたという事を今知った

周りの真似しても言葉選びで浮き上がる…

>>>バトルシティでいきなり洗練されたのはどうなったんだろう
>>あれは普通にコナミからルール提供受けてOCGベースにしたからそれなりにまともになった
>>あそこからは普通にコナミ提供のOCG販促用の連載漫画の位置付けになってる
>ソース教えて❤
エキスパートルールはOCGのが漫画より実装早いんで

>カードのオマケのクソゲーに売上負けてちゃんと作ったポケカGBのスタッフがすごく理不尽を感じたのは割と有名な話だぜー
初代はよくわかんねぇただの観賞用のカードだから全然有名な話じゃないっすね

原作だとM&Wは最後までずっとM&WだしOCGとは別ものだろ
原作粘着マンはいつも同じことしか言わんな

ところで闇の罰ゲーム食らって廃人になったのになんか元気に再起してる海馬おかしくない？

>>>>バトルシティでいきなり洗練されたのはどうなったんだろう
>>>あれは普通にコナミからルール提供受けてOCGベースにしたからそれなりにまともになった
>>>あそこからは普通にコナミ提供のOCG販促用の連載漫画の位置付けになってる
>>ソース教えて?
>エキスパートルールはOCGのが漫画より実装早いんで
>ソース教えて?

>原作だとM&Wは最後までずっとM&WだしOCGとは別ものだろ
>原作粘着マンはいつも同じことしか言わんな
個人叩きしてないであると主張するルールをちゃんと説明でもしてみたらどうですか？

もはや何の話をしてるんだ…

なんでいつも中途半端な知識で噛み付いてこようとするんだろうな

言ったもん勝ち～とか（TRPGを勘違いした上で）TRPGが～とか一人しか言ってないんすよねそもそも

リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？

>>>多分こんな世界レベルでブームを起こす程の人気になるとか作者が一番びっくりしたと思う
>>あの初代GBデュエルモンスターズが遊戯王のカードゲーム遊べるからってアホ程売れたからな…
>カードのオマケのクソゲーに売上負けてちゃんと作ったポケカGBのスタッフがすごく理不尽を感じたのは割と有名な話だぜー
カードおまけって闇眩ましの城とか死者蘇生とかデッキすら組めない数枚だけじゃねぇか！

>ところで闇の罰ゲーム食らって廃人になったのになんか元気に再起してる海馬おかしくない？
どうも罰ゲームは後々復活するの込みでやってるみたいだから…

>言ったもん勝ち～とか（TRPGを勘違いした上で）TRPGが～とか一人しか言ってないんすよねそもそも
ネット上にそんなに俺いっぱいいたのか

>ところで闇の罰ゲーム食らって廃人になったのになんか元気に再起してる海馬おかしくない？
バラバラにされた心を自力でくっつけ直したからセーフ

>個人叩きしてないであると主張するルールをちゃんと説明でもしてみたらどうですか？
粘着してるの一人しかいないって認めちゃってるじゃないっすか

>個人叩きしてないであると主張するルールをちゃんと説明でもしてみたらどうですか？
逆にルールがないって根拠を出してみてよ
双方合意で滞りなく進んでるし属性反発作用の時は食らった海馬側が説明してるけど

>ネット上にそんなに俺いっぱいいたのか
明らかにスレ内の話をしてたのにネット上で受け取るあたり
読解力に大きな問題を抱えていますね

>リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
>カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？
ハイアホ丸出し発言
遊戯王OCGと原作のM＆Wは全く別のゲームで
それを一緒にしてるアホはお前ひとりだけです

>リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
>カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？
ジャッジ呼んで処理してもらう

海馬の罰ゲームは最初から心のパズルちゃんと組み直したら復活出来るって前提のやつだぞ

>>リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
>>カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？
>ジャッジ呼んで処理してもらう
また原作読まずに適当なこと言ってる
原作はすべて機械の中でやってることだからジャッジはいねえよ

遊戯王粘着はシンプルに頭が悪いから
周りが楽しんでるのについてけなくてイライラしてるんだな…かわいそうに

>>>リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
>>>カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？
>>ジャッジ呼んで処理してもらう
>また原作読まずに適当なこと言ってる
>原作はすべて機械の中でやってることだからジャッジはいねえよ
まずリアルではどうすれば正解かって話ですね

なぜ知識ゼロなのにこうやっていつも同じとんちんかんなことを言って粘着してるかと言うと
そうするだけでみんなが構ってくれてレスをいっぱい稼げると味を占めてるからなんですね

>また原作読まずに適当なこと言ってる
>原作はすべて機械の中でやってることだからジャッジはいねえよ
可哀想な人…

初期の作画良すぎて終盤の悲惨さが泣ける

そもそもTPGを屁理屈言い合うゲームだと思ってるのがもうね
自分がただの頭の悪いバカですって大声で叫んでるのと同じだってなぜ気づかないのか
これが本物のバカのやることだ

もう噛みつけるものに噛みつきまくってるだけじゃん…

まず引用したレスすら読めないような読解力で漫画理解できてるわけがないんですよね

>>>リアルの遊戯王だと対戦相手が突然突飛なこと言い出したらどうするのが正解なの？
>>>カードの効果見せて貰って船から捨てる感じ？
>>ジャッジ呼んで処理してもらう
>また原作読まずに適当なこと言ってる
>原作はすべて機械の中でやってることだからジャッジはいねえよ
デュエルディスク出てくるの結構後ですよ…

>まずリアルではどうすれば正解かって話ですね
また君の脳内TRPGの話？
そういう話はお母さんに聞いてもらえば？

>デュエルディスク出てくるの結構後ですよ…
原作読んでないバカですって発言はもういいよ

どんどん精神年齢が下がって子供の口喧嘩になってるからもう寝ろ

TRPG言われるとキレる人たまに見るけど毎回口悪すぎてどっちが一人なんだろうなと

カードゲームから原作ルールに影響あったの生贄ルールと一部カード位だよね
生贄ルールも厳密にはOCG初期とも違うし

そもそも原作の中でTRPGやってるし
文庫本後書きだと「ルールもお手本もない中でカードゲームやってくの大変でした！そのあたりは王国編の後から整えて行ってます」的なこと言ってたしで
王国編のルール面がファジーなのは事実だと思うよ…

だから早めに掃除しろって言ったじゃん～

サリーアン課題が解けないタイプ
作者がルールを決めずに漫画を描いてもキャラクターがルールを理解してるように描けることが分かってない
現実と作中の描写の区別が付いてない

なんかドラゴンボール粘着してるやつもこんな感じだったな
大して詳しくないのにレッテル貼りで誤魔化そうとするの

>TRPG言われるとキレる人たまに見るけど毎回口悪すぎてどっちが一人なんだろうなと
現実のTRPG遊んだことがない馬鹿が自分の脳内にしか存在しないTRPGでは～とか喚いてるだけだ

>考えてみた結果大ヒット漫画の描写にツッコんで匿名掲示板で嘲笑うのが大人ならあるものを受け入れて読むバカな子供のままでいることにするぜ！
子供のままでいるとは言ったがまさか子供染みた喧嘩するとは…

>だから早めに掃除しろって言ったじゃん～
スレ「」が黒ってことだろ？

こうなったらデュエルで決着をつけるしかないな…

今日もいもげの人気者だね
これからもふたばを盛り上げていってくれよ

なんで王様あんなにシルバーすきなん

>TRPG言われるとキレる人たまに見るけど毎回口悪すぎてどっちが一人なんだろうなと
たいがいの読者は漫画内でやってたTRPGしか参考にするやつないしある程度しょうがねえよな…

>もう噛みつけるものに噛みつきまくってるだけじゃん…
左様
これまでちょいちょい遊戯王関連のスレで遭遇したから何となく見えて来たけど
原作やカード知識何もないからまず大体ネットで延々擦られてるしょうもないネタきっかけにして
突っ込み入れて来た人にこうやって噛み付いてそこからレスバに持って行ってる
原作やOCGの知識を基にして意見求められたり完全に無視されると黙るから凄い分かりやすいよ

全然関係ないけど初代のリアルデュエルディスク売ってたってマジ？

>そもそも原作の中でTRPGやってるし
>文庫本後書きだと「ルールもお手本もない中でカードゲームやってくの大変でした！そのあたりは王国編の後から整えて行ってます」的なこと言ってたしで
>王国編のルール面がファジーなのは事実だと思うよ…
作中設定としてファジーな中にルールがあるのとメタ的にルール仕上げてないの違いが分からない馬鹿がいるだけだよ

現実のOCGでも新しい挙動のカード出たらそんなんアリかよ！ってなりながら受け入れるだろ
赤しゃりとか

>そもそも原作の中でTRPGやってるし
>文庫本後書きだと「ルールもお手本もない中でカードゲームやってくの大変でした！そのあたりは王国編の後から整えて行ってます」的なこと言ってたしで
>王国編のルール面がファジーなのは事実だと思うよ…
これTARPGじゃなくてM＆Wだって何億回言われても
理解しようとすらしないんだろうなこの手のバカは
自分が絶対的に正しい
自分の脳内の絶対のルールで動いててて
自分の間違いを口出ししたり間違い指摘する奴はすべて間違ったこと言ってる
そう思い込んでる本物のバカ

>言ったもん勝ちでも我は無敵ー！お前の効果効きませんー！やってるズァークはクソだよ
三幻神の俺ルール耐性とどっこいだぜ！

>なんで王様あんなにシルバーすきなん
生まれながらのエジプト王だから金じゃない輝きが面白いのでは

>全然関係ないけど初代のリアルデュエルディスク売ってたってマジ？
海外で

>No.1303348439

>海馬の罰ゲームは最初から心のパズルちゃんと組み直したら復活出来るって前提のやつだぞ
そうなの！？
もううろ覚えだから原作ちゃんと読み直すか…

>現実のOCGでも新しい挙動のカード出たらそんなんアリかよ！ってなりながら受け入れるだろ
>赤しゃりとか
またM＆WをOCGと混同して原作叩きの流れにしようとしてるのか
その手口もうとっくにバレてるのに本当にどうしようもない馬鹿だな

>そもそもTPGを屁理屈言い合うゲームだと思ってるのがもうね
>自分がただの頭の悪いバカですって大声で叫んでるのと同じだってなぜ気づかないのか
>これが本物のバカのやることだ
これ原作は屁理屈言い合うゲームだって認めてて好き

悪霊の肩組みムーブってやつか

>>もう噛みつけるものに噛みつきまくってるだけじゃん…
>左様
>これまでちょいちょい遊戯王関連のスレで遭遇したから何となく見えて来たけど
>原作やカード知識何もないからまず大体ネットで延々擦られてるしょうもないネタきっかけにして
>突っ込み入れて来た人にこうやって噛み付いてそこからレスバに持って行ってる
>原作やOCGの知識を基にして意見求められたり完全に無視されると黙るから凄い分かりやすいよ
だとしても構われたい意図でやってるなら構われてる方の勝ちだろ
馬鹿にしてるとかおもちゃにされてるとかないから

>海外で
日本生まれなのに日本がハブにされるのか…

テキスト書いた側が現実でどうなるのか把握しないで吸ってるカードって往々にあるよね…

なんかモクバパワーでパズルを組み上げてた気がする海馬

>これ原作は屁理屈言い合うゲームだって認めてて好き
原作読んでたらそんなことありえないってわかるんだけど
まあ読んでないバカにいくら説明しても無駄か

>なんかモクバパワーでパズルを組み上げてた気がする海馬
モクバパワーというか海馬の心のパズルの最後のピースがモクバとの絆

>テキスト書いた側が現実でどうなるのか把握しないで吸ってるカードって往々にあるよね…
大会でそういう動画配信あったから見たけどテキストの微妙な表現でニュアンスの違いで揉めてその場で都度臨機応変にジャッジする事になる審判大変だなって

遊戯王粘着はまずプレイヤーになることが出来ない知能というのがはっきりしてしまう

何言われてもレスバに持って行くって実際にやって見せててだめだった
原作やカード何も知らないからこうするしかないんだねえ

>なんかモクバパワーでパズルを組み上げてた気がする海馬
精神を一回砕いて再構築させて更生ってとんでもない罰ゲームなんだけど
それ受けてなおあの性格ってヤバいとしか言いようがない

アレ言ってよアレ
三幻神は所詮エジプトの神でソピアよりしょぼい～とか

ルールがない根拠を出せないから口汚くなるしかないんだな…

>遊戯王粘着はまずプレイヤーになることが出来ない知能というのがはっきりしてしまう
頭良くなくてもできるゲームだけど頭が悪かったらできないもんな…

>精神を一回砕いて再構築させて更生ってとんでもない罰ゲームなんだけど
>それ受けてなおあの性格ってヤバいとしか言いようがない
前世レベルでああだから三つ子の魂百までどころじゃないし…

この病人来たら病人掃除できない限り話とっ散らかり続けるからな…

>ルールがない根拠を出せないから口汚くなるしかないんだな…
原作やカードに関しては何も知らないからねこいつ
原作のこととか盛り込んで話振っても絶対答えないよ知らないから

ぶっちゃけOCGの召喚条件を無視してってテキストは未だにどうかと思ってるわ！

どっちが正しいかは置いとくにしても口汚いのは見ててもうんざりするからやめようぜ！

>この病人来たら病人掃除できない限り話とっ散らかり続けるからな…
まあほんとに語りたいならこんなスレじゃなく別に立てて管理するさ

>ルールがある根拠を出せないから口汚くなるしかないんだな…

逆に海馬はああいう奴だからこそ再起できたと言えるのでは

海馬の性格部分はほぼ剛三郎の教育由来で前世とは似てねえよ

>この病人来たら病人掃除できない限り話とっ散らかり続けるからな…
結局構ってるやつも一人か二人だけが暴れてるから口汚い分どっちが荒らしかわかりゃしねえ

剛三郎に洗脳された後の海馬がぶっ飛び過ぎてるんで忘れられがちだが
そもそも元からして子供時代に自分とモクバを養子にしてもらうために剛三郎にイカサマチェス仕掛ける度胸持った奴だ面構えが違う

>海外で
プレバンのじゃない？

語彙力が言ったもん勝ちとオウム返ししかないのにこんな構ってもらえて幸せだろう

闇遊戯式は闇のPK式以外は心を改めれば割と何とかなる
なんか闇のPKにだけ妙に厳しい

上で言ってる月を破壊だってお互いに何も言わないままリバイアサンの津波攻撃の影響が普段より大きくて梶木はその理由に気づいてなかったけど王様はそれに気づいてたって流れだしな
城塞破壊効果だとかそういう通常のモンスターへの攻撃とは別の攻撃手段があるってのは後にも出てくるし

こうやって粘着君は旗色悪くなるとそんな奴はいない全部一人でやってるDDって言いだしてうやむやにしようとするんですね
いつものお決まりパターン

>海馬の性格部分はほぼ剛三郎の教育由来で前世とは似てねえよ
ううーん…
口調と立ち振る舞いと根っこにあるスタンスは善人ってとこまでは一致してるから似てはいるんじゃないかな

もう逃げちまったか
寝よ寝よ

普通のファンはTRPGだとか言ったもん勝ちって言われたとこで別にこんなキレないからね
そんなどこでも言われてるようなことにキレてたらネットの遊戯王コミュニティみたら発狂するしかなくなるし

>上で言ってる月を破壊だってお互いに何も言わないままリバイアサンの津波攻撃の影響が普段より大きくて梶木はその理由に気づいてなかったけど王様はそれに気づいてたって流れだしな
>城塞破壊効果だとかそういう通常のモンスターへの攻撃とは別の攻撃手段があるってのは後にも出てくるし
巨兵をフィールドの代わりにってブラフとかも知識共有してないと出てこない流れだしね

>ううーん…
>口調と立ち振る舞いと根っこにあるスタンスは善人ってとこまでは一致してるから似てはいるんじゃないかな
なんなら傲慢さが多少残ってるとはいえ復活後は前世の善良さが出てきたまであるからな

言ったもん勝ちに見える側面があったことは否定しないがそれは作中では千年アイテムの生み出した幻やソリッドビジョンシステムがそのように描写して処理しているから通用しているので遊戯や城之内が屁理屈を捏ねて俺ルールをゴリ押ししたわけではない
というだけの話なんだけどなあ

毎回毎回原作粘着なんて存在しないって言いだすけど毎回同じパターンになるのが存在の証明になっちゃってるんだよね

一体何と戦っているんだ…

>上で言ってる月を破壊だってお互いに何も言わないままリバイアサンの津波攻撃の影響が普段より大きくて梶木はその理由に気づいてなかったけど王様はそれに気づいてたって流れだしな
>城塞破壊効果だとかそういう通常のモンスターへの攻撃とは別の攻撃手段があるってのは後にも出てくるし
カードを狩る死神とかも魔法罠に対して攻撃を仕掛けられる能力だから攻撃対象をモンスター以外に指定出来るのがいること自体は普通
岩石の巨兵の場合はむしろお前そんな能力あったんか！？ってなるのがびっくりポイントなんだよね

>一体何と戦っているんだ…
自分の中の敵が巨大になりすぎて周りがついていけないほどキレる人が遊戯王には住んでるから…

ああつべだのﾒだのお外のコミュニティだと遊戯王茶化すのは普通！だから受け入れろ！とかも毎回言ってるなこいつ
じゃあそっちで思う存分やってればいいんじゃないっすかね

ほんとにちゃんと原作の話すると黙るんだな…
それともdelが効いたのか

結局作品を楽しんでる「」を攻撃したいって意図が透けて見えるの本当にトンマって感じだな

話に置いてきぼりでキレちらかされてスレ荒らされたスレ「」かわいそ…

変なこと言ってこき下ろそうとしたのが大失敗して
ツッコミ入れられまくってるだけなのに被害者面するのは無理があるって何度言われたら学ぶんだ

>話に置いてきぼりでキレちらかされてスレ荒らされたスレ「」かわいそ…
ろくに管理もしてないし自業自得な部分はあると思う…

セトも王様との御前試合までは割と傲慢さが強く出てたんだがあの一戦で心改めるから悪い部分があんまり出てこねえ！

>>話に置いてきぼりでキレちらかされてスレ荒らされたスレ「」かわいそ…
>ろくに管理もしてないし自業自得な部分はあると思う…
そもそもスレ文が怪しい

今時imgで遊戯王を言ったもん勝ちって言いだすの概ねこいつだけだし…

自分一人しか主張してないことを昔からみんな言ってる！って言いはって空しくならないのか…？

>>話に置いてきぼりでキレちらかされてスレ荒らされたスレ「」かわいそ…
>ろくに管理もしてないし自業自得な部分はあると思う…
遊戯王初めて見ただろう人に求めることじゃないんだよなあ
エスパーじゃねえんだからさ

と言うかスレ立てたのが原作粘着自身だろ

漫画としてはとても面白いし
現に原作者も「細かいルールではなく楽しませることを優先」って素晴らしいスタンスでやってると明言してるしそれでいいんじゃないか

>今時imgで遊戯王を言ったもん勝ちって言いだすの概ねこいつだけだし…
これが言論統制の現場か
荒らしと言葉一つでキレ散らかすやついなきゃ普通に使われて普通に語られてるよ

自分のこと普通ってことにしたすぎだろ

スレ｢｣と言ったもん勝ち～言ったもん勝ち～昔から言われてる～って連投してるやつが別人だと思ってるのスレ｢｣だけだよ

>これが言論統制の現場か
お前よくその言論統制とか言うけど
普通の人はそんなん引っかからず話せるんだよね

海馬は復活後モクバに対する家族愛が強くなるから
そもそもそこまで執着するような相手がいないセトとはあんまり似てない

原作じゃない話で突っ込まれたからまた飛び付いたぞ

>漫画としてはとても面白いし
>現に原作者も「細かいルールではなく楽しませることを優先」って素晴らしいスタンスでやってると明言してるしそれでいいんじゃないか
でもぉ！原作遊戯王にはぁ！きっちりとしたぁ！ルールがあってぇ！

TRPGみたいって言われたらそうだね
そこに子供騙しだのありえないだの付け加えてる人間性が嫌われてるんだよ

馬鹿が排除されることを言論統制って表現するの好きよね子の手の馬鹿

また同じこと繰り返し始めた

そもそもカードゲーム漫画のお手本がほぼない状態で描いていったってのが偉大なんじゃないか
デュエマの最初期がMTGだっけ？あれとどっちが先？

根本的にやることが幼稚なんだよね

そもそもバカの意見は統制するまでもなくスルーされてるって自覚してます？

んで結局M&Wにルールや決まりがないって証明は出来ない感じ？

>んで結局M&Wにルールや決まりがないって証明は出来ない感じ？
誰と話してんの？

第三者のフリが下手

今の議論から逃げ出して過去の話に逆戻り
そんな奴が他人から信用を得るなんて不可能ですわね

原作のどこら辺を見てM&Wにルールがない全部言ったままが通ると感じちゃったのか謎
具体的にどの回のどの辺でそう思ったのか全て挙げて欲しい

>そもそもカードゲーム漫画のお手本がほぼない状態で描いていったってのが偉大なんじゃないか
>デュエマの最初期がMTGだっけ？あれとどっちが先？
デュエマの漫画とOCGが同期だからほぼ一緒
MTGはそれ以前にデュエルファイター刃って漫画が遊戯王でカードやるより先にやってるから元祖はそっち
デュエルディスクの元ネタも実はその漫画からでカズキングオリジナルじゃなかったりする

頭悪い人程悪魔の証明に頼りがちなんだよね
自分の脳内設定の正しさが証明できないから相手に放り投げるしかできない

>誰と話してんの？
原作の話は出来ないから今度はぐらかす感じで行く？

そうやって小賢しく逃げ回ってるから誰にも賛同してもらえないんだ
一度でもデュエルしたことがあるのか？

>海馬は復活後モクバに対する家族愛が強くなるから
>そもそもそこまで執着するような相手がいないセトとはあんまり似てない
正史だとその執着先がキサラだったから第三勢力化したってことなんだろうね

延々ルールガーTRPGガー言ったもん勝ちガーって言ってるから
そこ掘り下げて原作の話しようって振ってるだけなのに何も答えてくれなくていっぱい悲しい

M＆Wが「言ったもん勝ち」じゃないって証明は上のリヴァイアサンの下りで出てるけど結局定められたルールがないって証明はどこ？
悪魔の証明は自分が証明できないときの逃げ口じゃないよ

病人の脳内設定と付き合う奴なんていねーよ

アニメ配信してる範囲だとサンライトユニコーンに一角獣のホーン付けて殴るだけのムーブが普通に強いと思うわ

原作のカードにルールとかあんのか？
ミラフォのダメージ計算ですら適当のような

>原作のカードにルールとかあんのか？
>ミラフォのダメージ計算ですら適当のような
LP 555

作者が細かいルール説明してないのに読者が細かいルールを説明できるわけないのでは…？

そもそもネットで散々擦られてるネタも面白おかしく茶化すのが目的でまともに見てないの丸分かりなやつばっかだしな
砦を守る翼竜の例のシーンとか突然の無茶ぶりに驚いてるー！とか扱われてるけど
敵の邪悪なるワームビーストの攻撃に対しての反応ってだけだし

TRPGの話で言うなら城之内君ああいうのやったことないだろうにやたら積極的にロールプレイしてくれるのいいよね

リヴァイアサンのくだりと言われてもあくまで原作の描写追ってるだけじゃん…

王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな

普通に考えたら攻撃力高いやつで殴るだけのゲームになるから
フィールドを攻略する方向で面白さ引き出してたってのはわかると思うが

>作者が細かいルール説明してないのに読者が細かいルールを説明できるわけないのでは…？
基本ルールがあってカードごとに属性や特性なんかが設定されててカードの組み合わせ次第で処理が変わりまくるだけだよ
マスクデータ多過ぎで本編でやったこと以外にもあらゆる可能性があるんで絶対把握し切るのは無理

原作の描写でそういうルールがあるってのが表現されてるのにルールがないって言いだすのがバカにされてるんだよ？

とりでをまもるよ
>王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
>守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな
ここは守備表示モンスターで凌ぐぜって展開挟むけどあれよくわからないよな

>リヴァイアサンのくだりと言われてもあくまで原作の描写追ってるだけじゃん…
原作で描写されてるルールの話で原作の描写以外の何を追うんだよ…

> 原作では、攻撃モンスターの攻撃を相手モンスターに全て跳ね返す効果であり、超過ダメージは相手ライフポイントから引かれる上、守備表示のモンスターも破壊できるという、OCG版よりも強力なカードだった。
>ただし初登場時と「vsペガサス」戦ではダメージ計算が微妙に異なっており、イマイチ効果が安定していないカードでもある。
遊戯王wikiですらダメージけいがいい加減だと認めてる

>王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
>守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな
いや王国編までだとモンスター出せなくなったら負けなんだからおかしくはないだろ
防戦一方だといずれ負けるぞ

>王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
>守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな
必ずモンスターを出さなきゃいけないルールじゃなかったっけ
ジリ貧になって魔法罠で手札だぶついたら終わりだぞ

>王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
>守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな
出せるモンスターがなくなると負けるのが王国ルールだぞ

細かい計算とかちょいちょい違ってるって指摘するだけなら分かるけど
鬼の首取ったかのように扱ってそれでルールや決まりがないってことにするのは無理筋だろ

フルモンが強いかと言われるとそうでもないしな王国編

設定とか知らないのを棚に上げてこうやってケチ付けようとするのがな

同じ出来事にいつまでも拘るのは発達障害らしいのよ

>いや王国編までだとモンスター出せなくなったら負けなんだからおかしくはないだろ
>防戦一方だといずれ負けるぞ
フルモンだと最後の一枚がやられるか守備封じ使われるまで負けないのやばいでしょ
勝てないだろうけど1マッチの長さがとんでもない事になる

>王国編ルールはダイレクトアタック無しなのがルールとして致命的すぎる
>守備封じみたいなの引かなきゃ一生相手に守備で粘られ続けるからな
デスTで海馬が3体前に青眼出した時は攻撃を受けきれない(ダイレクトアタックの概念がある？)みたいなこと言ってたりその辺りは曖昧なんだよな
ペガサス対海馬や舞対負け犬との決闘だとモンスター自体が場に置けなくなる(手札から尽きる)みたいなのになったら負けっぽいが

>細かい計算とかちょいちょい違ってるって指摘するだけなら分かるけど
>鬼の首取ったかのように扱ってそれでルールや決まりがないってことにするのは無理筋だろ
細かい計算というかミラフォの効果が安定してなかったら決まりがない呼ばわりされても仕方ないだろ

変則ルールのある能力バトルくらいの気持ちで読んでたからルールとかそこまで気にしてなかったな…

根本的なライフとかモンスターカード魔法カードみたいなとこ以外は基本的に行き当たりばったりに見えるが…

なんなら守備封じのカードなんか効果が安定しないぜ
永続だったり単発だったり

>細かい計算というかミラフォの効果が安定してなかったら決まりがない呼ばわりされても仕方ないだろ
原作のミラフォの効果は一貫して相手の攻撃を相手の場のモンスター全体に跳ね返すものだが

言ったもん勝ちからずいぶんハードル下げてきたな…

>>リヴァイアサンのくだりと言われてもあくまで原作の描写追ってるだけじゃん…
>原作で描写されてるルールの話で原作の描写以外の何を追うんだよ…
漫画としての流れを追ってるだけじゃルールの証明にならないでしょ

ルールのいい加減さって話だと神を生贄にするも大概だからな…

>>細かい計算というかミラフォの効果が安定してなかったら決まりがない呼ばわりされても仕方ないだろ
>原作のミラフォの効果は一貫して相手の攻撃を相手の場のモンスター全体に跳ね返すものだが
ライフ計算の話だが

闇くらましの城が落下した時のダメージ計算も謎だな

>根本的なライフとかモンスターカード魔法カードみたいなとこ以外は基本的に行き当たりばったりに見えるが…
>基本ルールがあってカードごとに属性や特性なんかが設定されててカードの組み合わせ次第で処理が変わりまくるだけだよ
>マスクデータ多過ぎで本編でやったこと以外にもあらゆる可能性があるんで絶対把握し切るのは無理
単純にこれ
どのカードがどういう属性とか持ってるのか原作に出た以上のことは分からないからその辺は謎

そりゃカードは展開に合わせてその場その場で考えてるんだろうから行き当たりばったりにはなるでしょ

> ” 王国編 ” での反省点は、カードゲームのルール作りに問題が多すぎた事。
> 前編・後編の一話限りのために作ったルールだった為、まったく練りきれてない代物で、この点においては読者の皆さんにも謝らなければならないと思っています。
> ただ、この時点においてもまさか、カードが実際に売り出されるとは考えてもいなかったのです。
和希も文庫版のあとがきでこう言ってるのでまあまともなルールが練られてなかったのは事実

>闇くらましの城が落下した時のダメージ計算も謎だな
まぁ闇晦ましの城に自身が破壊された時自分フィールドのモンスターを全て破壊し
その攻撃力分のダメージを受けるとかの効果があったのかもしれん

>> ” 王国編 ” での反省点は、カードゲームのルール作りに問題が多すぎた事。
>> 前編・後編の一話限りのために作ったルールだった為、まったく練りきれてない代物で、この点においては読者の皆さんにも謝らなければならないと思っています。
>> ただ、この時点においてもまさか、カードが実際に売り出されるとは考えてもいなかったのです。
>和希も文庫版のあとがきでこう言ってるのでまあまともなルールが練られてなかったのは事実
うんだから何度も言われてるけどそれを引き合いに出してもルールがない決まりがない言ったもん勝ちとするのは無理だよね？

> ” 王国編 ” での反省点は、カードゲームのルール作りに問題が多すぎた事。
> 前編・後編の一話限りのために作ったルールだった為、まったく練りきれてない代物で、この点においては読者の皆さんにも謝らなければならないと思っています。
> ただ、この時点においてもまさか、カードが実際に売り出されるとは考えてもいなかったのです
原作者が直にこう言ってるのに厳密なルールがありますとか言うの無茶だろ

>>>リヴァイアサンのくだりと言われてもあくまで原作の描写追ってるだけじゃん…
>>原作で描写されてるルールの話で原作の描写以外の何を追うんだよ…
>漫画としての流れを追ってるだけじゃルールの証明にならないでしょ
「月を壊して水位が下がったのがその場で考えたでっちあげ」ってのが言ったもん勝ち派の主張だろ？
遊戯の発言の前から月と水位がリンクしてる描写があるってことはその場で考えたルールじゃなくてゲームの処理として最初から適用されてたってことじゃん

粘着くんさぁ徐々にハードル下げ続けるのだめだろ

>城之内くんがライフ半減宣言したらそのままライフ半減するのライブ感極まりすぎてて今でも語り草だぜー
これずっと言ってるやつまじでつまんねえし自分は面白いこと言ったと勘違いしてそう

>原作者が直にこう言ってるのに厳密なルールがありますとか言うの無茶だろ
>うんだから何度も言われてるけどそれを引き合いに出してもルールがない決まりがない言ったもん勝ちとするのは無理だよね？

今時こんなアホなレスポンチ見るとは思わなかった

>和希も文庫版のあとがきでこう言ってるのでまあまともなルールが練られてなかったのは事実
王国編のルールはさすがにアレだけどその次の決闘都市編のルールが見事すぎるんだよな
レア度を表してただけの☆に意味を持たせてなおかつ強いモンスターは召喚しにくくするという
この時点で現代遊戯王の基礎ルールの大部分が完成してる

漫画としちゃその場の盛り上がりの方が重要だし…

遊戯王原作粘着くんか
昼間もインティクイラでケチつけてたしな

作品を作るにあたって原作者がルールを練り切れなかったことと作中のカードゲームにルールがなくて言ったもん勝ちはイコールじゃないぞ

>「月を壊して水位が下がったのがその場で考えたでっちあげ」ってのが言ったもん勝ち派の主張だろ？
>遊戯の発言の前から月と水位がリンクしてる描写があるってことはその場で考えたルールじゃなくてゲームの処理として最初から適用されてたってことじゃん
そりゃ流石に作中で直接「言ったもん勝ちです」ってルールで回ってたわけじゃないのはみんな知ってるだろ
その上でとても納得できんって人が各所にいるから感想として言われるわけであって

M&WにはM&Wのルールがあることと高橋先生が盛り上がり重視で書いてたことは別問題なのが一時間かけても理解できないのかわいそうすぎる

バトルシティのルールでも生贄ルールダイレクトあり以外に魔法カードセットしたら相手ターンでもいつでも使えるのとか結構大味な仕様でOCGとはだいぶ別ものなんだが

ちゃんとしたゲームとして売ろうとしたOCGの初期の方が炎の剣士を融合モンスターにしたりなんか変だったな…

なんでお前が排斥されるのかって言うのは作品やその作品を楽しんでる人をバカにしたいって意図が見えるからだぞ

だから一人で暴れてるだけなのを各所とか言うのやめなって…

>その上でとても納得できんって人が各所にいるから感想として言われるわけであって
各所にいる（ということにしたい）

みんなふわっと話してる中での言い回し一つ取り上げて正解もねえのにそれは違う！って延々繰り返してるようにしか見えねえ

バトルシティの原作ルールだとモンスターと魔法罠合わせて五枚しか場に出せないしな

そのうちループしてまたそんな粘着はいないレスバ自体一人でやってるDDとか言い出すぞ

自分の脳内世界が全て正しくて他人の意見聴こうとしなくなると
こういう化物になるから気を付けていきたいな…

>うんだから何度も言われてるけどそれを引き合いに出してもルールがない決まりがない言ったもん勝ちとするのは無理だよね？
ごめん和希の引用した者だけど俺は単に王国編のルールがガバかったのは事実と言いたかっただけで
屁理屈合戦だの言ったもん勝ちとまでは思ってないよ

モンスターはしょぼいのが大半だけど魔法罠が物語のフックにしやすいからかとんでもない効果のカード多すぎる

ターンごと１度しか使用不能って制限がかかってる代わりにあらゆるタイミングで魔法が飛んでくるからな決闘都市編

いいですよねパンドラ戦の魔法合戦

物語の中でルールがある設定でも
読者から見ればその状況状況でその場で思いついたような行動とってるように見えるからTRPGって言われるのはわかる

読者は知らないし作中じゃ当然だから説明もされない色んなルールが存在してちょっとだけ開示されるから読者サイドから見ると急に出てきたり言ったもん勝ちみたく見える事があるってだけだろ

>ターンごと１度しか使用不能って制限がかかってる代わりにあらゆるタイミングで魔法が飛んでくるからな決闘都市編
強欲な壺でオシリス強化して迎撃するの頭いい～ってなった

>ターンごと１度しか使用不能って制限がかかってる代わりにあらゆるタイミングで魔法が飛んでくるからな決闘都市編
ターン１でしか使用不可じゃなく場に出せるのがターン１で伏せた後の魔法の発動タイミングは文字通りいつでもいいってルールだったはず

誘惑のシャドウは女性型モンスターには効果ないとかカードに書かれてる以外の情報があったり
モンスターの属性種族の他にも空陸海どれに適応してるかとか攻撃の方法やらも把握して相性考えないとだったり
デュエルしてみるまで分からない要素多過ぎ問題というのがでかいんだけど粘着くんはこれが理解出来ず言ったもん勝ち～！とかずっと言ってる

>>闇くらましの城が落下した時のダメージ計算も謎だな
>まぁ闇晦ましの城に自身が破壊された時自分フィールドのモンスターを全て破壊し
>その攻撃力分のダメージを受けるとかの効果があったのかもしれん
闇くらましの城は破壊されてないしモンスターが破壊されたのはカオスフィールドで逃げられなかったからだし
そういうやたら細かい部分にまでルーリングされてるって主張は無理じゃね？

>バトルシティの原作ルールだとモンスターと魔法罠合わせて五枚しか場に出せないしな
デュエルディスクの都合にルールが追従するのどうかと思うぜ
カップ焼きそばで打倒ペガサスっていうのも何考えてるのかわからねーぜ

カップ麺は表情から読み取られる！って推察は外れてるんだけどあのシステムだとトゥーンメタはしやすいっていう

>>バトルシティの原作ルールだとモンスターと魔法罠合わせて五枚しか場に出せないしな
>デュエルディスクの都合にルールが追従するのどうかと思うぜ
いいだろ開発主催の大会だぜ？

正解もねえ話でよくもここまでレスポンチ出来るもんだ

>誘惑のシャドウは女性型モンスターには効果ないとかカードに書かれてる以外の情報があったり
>モンスターの属性種族の他にも空陸海どれに適応してるかとか攻撃の方法やらも把握して相性考えないとだったり
>デュエルしてみるまで分からない要素多過ぎ問題というのがでかいんだけど粘着くんはこれが理解出来ず言ったもん勝ち～！とかずっと言ってる
カードに書かれてないことがあって実際にその状況になるまで分からない要素があるのは言ったもん勝ちの状態では
m &wはテーブルトップでやるゲームであって機械がジャッジするゲームじゃないでしょ

ソリットビジョンを盾にするのは後のデュエマに受け継がれてるのかもしれないぜー

>カップ焼きそばで打倒ペガサスっていうのも何考えてるのかわからねーぜ
それはペガサスがどうやってピーピングしてるかの正体が分からないから
とりあえずカードで相手からの視線や視覚を遮ってみようってアプローチしただけだよ
まあそっちよりメインモンスター以外をセットしなきゃいけなくなるのとカード全てに直接攻撃出来るルールになる方がペガサスにとってはきつかったんだが

>正解もねえ話でよくもここまでレスポンチ出来るもんだ
正解が無い話なのに病人が自分の意見こそ正解だって信じてやまないからこうなってる

別にスターダストがチューナーだったってこと読者は知らなかったってのと同じだろ

びっくりするぐらい流行らなかったよな初代デュエルディスク

やってることがカードゲームじゃなくてコンピュータゲームっぽいよね
テキストにない隠し効果とか物理演算とかソリッドビジョンがやたら気合い入れて処理してるし
テーブルでアナログでやったらどうなるかは多分作者が想定してない

>カードに書かれてないことがあって実際にその状況になるまで分からない要素があるのは言ったもん勝ちの状態では
>m &wはテーブルトップでやるゲームであって機械がジャッジするゲームじゃないでしょ
マジで何も理解出来てないじゃん
そういう前提があるって分かった上でみんな読んでるってマジで分からない？

>別にスターダストがチューナーだったってこと読者は知らなかったってのと同じだろ
コナミも知らなかった痛恨の事実！

>やってることがカードゲームじゃなくてコンピュータゲームっぽいよね
>テキストにない隠し効果とか物理演算とかソリッドビジョンがやたら気合い入れて処理してるし
>テーブルでアナログでやったらどうなるかは多分作者が想定してない
遊戯がちょいちょい城之内君と機械使わないデュエルで遊ぶシーンあるぞ
カードの処理でめっちゃ悩むことになると思う

>びっくりするぐらい流行らなかったよな初代デュエルディスク
あれあくまで海馬が王国ルール無視して勝手に作った対ペガサス用のアイテムだからな…

あの世界のQ&A凄い文量になってそうだな

>びっくりするぐらい流行らなかったよな初代デュエルディスク
流行らせるつもりないからなそもそも
対ペガサス用に持って来ただけだからモクバ救出出来たら役目終わり

>びっくりするぐらい流行らなかったよな初代デュエルディスク
投げるのはともかくカードが弾け飛ぶのは…

やられた時自分でディスクに張り付いてるカード引っぺがして墓地のスロットに入れてるよな
とか端折られてる部分が時々気になる
フィールドカード入れるスロットが再現されてる玩具ってあるの？

大まかなルールしかなく原作者もそれを大いに認めててカードそれぞれに特殊な効果があってその処理が公開されてないマスクデータなだけでルールはきちんとあります
とは言えこれを漫画でやれば言ったもん勝ちだと感じる読者が出てもおかしくないだろうし
この感想を抱くのが一人だけって主張は無茶だ

割と重要な決闘都市でのファジー要素としてあの時代でも融合モンスターはカードとして存在してない

>あの世界のQ&A凄い文量になってそうだな
まず自分のデッキのモンスター全ての攻撃方法や攻撃の属性を把握するところから始めないといけないのはめちゃくちゃきつそう

アナログM&WとバーチャルリアリティM&Wは同じカードを使った別のゲームだと考えるしかない
それぐらいソリッドビジョンありきの処理が多すぎる

携帯できるソリットビジョンの試作機としての価値しかないみたいなところある戦うカップ焼きそば

どう頑張ってもどっちも納得して終わる事無いと思うからさっさとやめろ

ルールない決まりがない言ったもん勝ちって言ってたのからハードル下げ過ぎだろ

>フィールドカード入れるスロットが再現されてる玩具ってあるの？
おもちゃのデュエルディスクなら大体再現されてない？

年単位でずーーーーっと同じ言ってる病人だから相手しても着地点見つからないぞ

冷静な第三者がどっちもどっちするみたいなのに憧れてるのかな

>割と重要な決闘都市でのファジー要素としてあの時代でも融合モンスターはカードとして存在してない
原作の融合はどんな組み合わせでも融合出来るっぽいからめっちゃ使いやすそうでいいね

>おもちゃのデュエルディスクなら大体再現されてない？
本当だちゃんとしてるんだなあ

M&Wでは属性の他にも種族間で得意不得意の相性があることは知っているな？

ただのレスポンチしたがりの煽り屋みてえなのがいる

>>カードに書かれてないことがあって実際にその状況になるまで分からない要素があるのは言ったもん勝ちの状態では
>>m &wはテーブルトップでやるゲームであって機械がジャッジするゲームじゃないでしょ
>マジで何も理解出来てないじゃん
>そういう前提があるって分かった上でみんな読んでるってマジで分からない？
何を言ってるのかさっぱり理解できんのは確かだな
疑問に対して回答できてなくて罵倒で返されても困るよ

こんなの言ったもん勝ちじゃんと感じる読者がいくらかいただろうことは否定しないが
それをここで延々擦ってんのはおめー一人だって言ってんのか分からねえのか

物語の中ではルールがあってキャラはそれに従ってる！
ってのと
いや読者から見たらキャラが即興でルール作ってるようにしか見えない！(言ったもん勝ちみたいなもんだから明確なルールが無いように見える)
ってのが争ってるの？
なんなのこのスレ？

カップ焼きそばルールだとメインモンスター以外のカードを3000のブルーアイズが攻撃して来て
キーカード落とされるor3000と強制戦闘になるからペガサス的には絶対に避けたいルール

長期間アホみたいな主張繰り返してそういう粘着がいるっていうのが広く周知されてる状態でヨクシラナイトするの根本的に無理があるんだよね

>なんなのこのスレ？
ただの原作粘着が原作知らないけどケチ付けたいってとんちんかんなこと言って全方位に噛み付いてるだけだよ

>物語の中ではルールがあってキャラはそれに従ってる！
>ってのと
>いや読者から見たらキャラが即興でルール作ってるようにしか見えない！(言ったもん勝ちみたいなもんだから明確なルールが無いように見える)
>ってのが争ってるの？
>なんなのこのスレ？
物語の中の描写を見る限り作中のルールが破綻してるって主張もあるよ

社長はちょいちょい戦略性削って青眼有利のルール作ってる節はある

拮抗勝負

>>あの世界のQ&A凄い文量になってそうだな
>まず自分のデッキのモンスター全ての攻撃方法や攻撃の属性を把握するところから始めないといけないのはめちゃくちゃきつそう
まぁ現実にもポケモンあるから大丈夫でしょ人類…

黒魔族はだいたい闇魔法使いって扱いで統一されてたけど幻想魔族はずいぶんOCG化にかかったな…

細かい計算とかちょいちょい違ってる時あるよねってのは実際そうだけど
それ引き合いにルールないー適当ーとか言ってんのは針小棒大過ぎるだろ

>社長はちょいちょい戦略性削って青眼有利のルール作ってる節はある
カップ麺ディスクは千年眼どうすりゃいいんだ？の回答だからまさにそれ

漫画も読めないやつに文字で説明して理解させるのは無理だと思うぜ、

その有名な粘着相手にスルーせずわざわざレスポンチ仕掛けるの無意味過ぎる

>まぁ現実にもポケモンあるから大丈夫でしょ人類…
モンスターのバトル面に関してはポケモンと近いんだよね原作
モンスターの特性によって効かない攻撃があるのとか特効があるのとか似てる

特に関係ないけど海馬スペシャルルールって語感好き

時の魔術師の効果とか作中のカードにはびっしり書いてあったりすんのかね

>M&Wでは属性の他にも種族間で得意不得意の相性があることは知っているな？
それも場合によって存在する時としない時があるし
展開の都合で付け加えられてるだけだよ

>特に関係ないけど海馬スペシャルルールって語感好き
現実で言うところのトヨタスペシャルルールとか三菱スペシャルルールみたいなもんなんだろうが海馬のキャラが強すぎる

>時の魔術師の効果とか作中のカードにはびっしり書いてあったりすんのかね
書けないだろうから無理なんじゃない
種族ごとどころかモンスターごとで処理変わるっぽいしあれ

バトルシティ編でちゃんとルール整備した結果人形戦みたいな名勝負が生まれたのは好き
神の威厳を保ったままルールの穴をついて勝つのいいよね

ライフポイントの計算苦手だから珠算通っとけばよかったなと偶に思う

そういやブルーアイズにマンモスの墓場を融合してグズグズにするやつ
あれも言ったもん勝ちじゃなくてちゃんとルールに基づいてます！ってできるの？
この際聞いてみたいわ

>時の魔術師の効果とか作中のカードにはびっしり書いてあったりすんのかね
別にOCGでも月の書に裏側表示に関する処理が全部書いてるわけでもないから「時を越える」って処理がそれぞれのカードごとに適応されるってやつだろ

マンモスの墓場のリメイクまだかな

>そういやブルーアイズにマンモスの墓場を融合してグズグズにするやつ
>あれも言ったもん勝ちじゃなくてちゃんとルールに基づいてます！ってできるの？
>この際聞いてみたいわ
属性の相性とか優劣大事だよってのは散々やってるじゃん
有利側だと攻撃力に補正入ったりするんで反発する属性同士が合わさったらそりゃステータス下がるだろうさ

>そういやブルーアイズにマンモスの墓場を融合してグズグズにするやつ
>あれも言ったもん勝ちじゃなくてちゃんとルールに基づいてます！ってできるの？
>この際聞いてみたいわ
それこそ属性反発作用ってルールがM＆Wにはあるって話にしかならなくない？

属性反発作用で弱体化するって言ってんの海馬なんだけどな…

海と森のフィールドパワーソースが強すぎて戦士系があまりにも不利すぎる

恐竜や真紅眼は化石になるけどハーピィだとお婆ちゃんになるだけで済んだり個別で変わるっぽいからな時の魔術師

融合の相性の良し悪しはやってるんだからあれは通常ルールの範囲としか言えない

>そういやブルーアイズにマンモスの墓場を融合してグズグズにするやつ
>あれも言ったもん勝ちじゃなくてちゃんとルールに基づいてます！ってできるの？
>この際聞いてみたいわ
ソリッドビジョンがそう処理した以上事実としてそういうルールだったとしか言いようがないだろ

ついでにマンモスの墓場がOCGだと地属性で恐竜族にされた事にもなんか理由付けてみて

>ついでに炎の剣士ががOCGだと融合モンスターにされた事にもなんか理由付けてみて

>海と森のフィールドパワーソースが強すぎて戦士系があまりにも不利すぎる
飛び道具とかない戦士騎士や獣戦士は飛行モンスターに一方的にやられるし
陸戦型モンスターはかなりお辛い環境だ

>海と森のフィールドパワーソースが強すぎて戦士系があまりにも不利すぎる
だからいろいろな状況に対応する装備を用意するんですね

OCGだと○○モンスターにされた悲しい存在は例が多すぎて困る…

>属性の相性とか優劣大事だよってのは散々やってるじゃん
>有利側だと攻撃力に補正入ったりするんで反発する属性同士が合わさったらそりゃステータス下がるだろうさ
漫画としては納得できるし面白かったけど
「そんなことできたんだ…」とも思ったな…

カードの他にルールブック買う必要あるだろってくらい煩瑣な部分がある

基礎値高くて装備が豊富が戦士族の特性みたいな調整なんだろうなって

なんか理由付けてみても何もそっちはOCG側の問題だろ…
マンモスに限らずなぜか闇のPKのカードと骨塚のカードに接点作られたり昔はマジでよく分からないことばかりだった

>「そんなことできたんだ…」とも思ったな…
時の魔術師の効果でも強化されたり弱くなったりするカードがあるしまあ組み合わせ次第なんだろう…

基本的にその場にいる人間が急に説明してその瞬間に生まれたルールに見えるからTRPGとか言ったもん勝ちとか言われるのでは…？
そう思われても仕方ない部分はあると思う

>カードの他にルールブック買う必要あるだろってくらい煩瑣な部分がある
ルールブックじゃ明らかに対応しきれないでしょ
ゲームマスターがその場で有効か否か判断する方が余程真っ当

闇のPKの使ったモンスターのステータスが謎の変更食らったりとかね…

>恐竜や真紅眼は化石になるけどハーピィだとお婆ちゃんになるだけで済んだり個別で変わるっぽいからな時の魔術師
ハーピィの寿命が万年単位説

王国編の一番の問題点はルールじゃなくてペガサスの運営方針

OCGの謎の種族分けに関してはマンモスが有名だけど俺としてはワイバーンの戦士もずっともやもやしてるぜ
ワイバーンの戦士
獣族
剣技にすぐれたトカゲ人間
結局なんなんだよお前！

属性が影響するのはGBのゲームだけ

>守護星が影響するのはPSのゲームだけ

>闇のPKの使ったモンスターのステータスが謎の変更食らったりとかね…
夜はフィールドパワーソースの効果ないよーってはっきり言ってるしカードにしっかりステータス書かれてるのにね…

>基本的にその場にいる人間が急に説明してその瞬間に生まれたルールに見えるからTRPGとか言ったもん勝ちとか言われるのでは…？
だから誰も何も言う前からそういう処理されてるケースとかもある以上そういうルールが作中にはあるんだろうって散々言われてるだろ

ごめん属性反発作用って例のシーン以前であったっけ？バトルごとに属性って反映されてた？

デーモンの召喚を召喚ってデーモンとサモンでかけてたんだなって最近ようやく気付いたよ

原作の荒唐無稽な実際のカードゲームとしては成り立たない描写に対して
「いや実は全部そうなるルールが背後にある！」って主張してる人と
「いや明らかにその場で適当にやってんだろ」と主張する人の争いではあるが
ルールがあるとするとどう処理してんだという問題が常に付き纏う

>ワイバーンの戦士
>獣族
>剣技にすぐれたトカゲ人間
出たな問題の正答率わずか8.1％の戦士

属性の有利不利に関してめちゃくちゃ有名なのは城之内竜崎戦での炎の剣士無双

ホーリーエルフで青眼の攻撃力上げて勝つやつは同じ属性同士のシナジーなのかもしれない

>デーモンの召喚を召喚ってデーモンとサモンでかけてたんだなって最近ようやく気付いたよ
いやMtGの奈落の王パクっただけだからそこは関係ないよ

さっきからちょいちょい間隔開けて同じことずっと繰り返し言ってるのがいるがわざとやってるのか？

第三者のフリしても相手を馬鹿にしたいって姿勢が隠せてないとなんの意味もないよ

>だから誰も何も言う前からそういう処理されてるケースとかもある以上そういうルールが作中にはあるんだろうって散々言われてるだろ
いや「あるんだろう」とか言われても…
読者が作品に都合良く憶測しないといけないのはおかしくない？

>「いや実は全部そうなるルールが背後にある！」って主張してる人と
>「いや明らかにその場で適当にやってんだろ」と主張する人の争いではあるが
>ルールがあるとするとどう処理してんだという問題が常に付き纏う
どれだけメタ読みするかとスタンスの違いだから話嚙み合わないんだわ

ウォールシャドウが迷宮変化と結び付けられてたり迷宮の魔戦車が融合モンスターだったりで迷宮戦も割と大概だな…

>>だから誰も何も言う前からそういう処理されてるケースとかもある以上そういうルールが作中にはあるんだろうって散々言われてるだろ
>いや「あるんだろう」とか言われても…
>読者が作品に都合良く憶測しないといけないのはおかしくない？
作中描写から読み解くのはなんかおかしい要素あるか？

ほら構うから粘着くんがまたはしゃぎ出した
こいつ原作の話になると入れなくて浮くんだからめっちゃ分かりやすいのに

>いや「あるんだろう」とか言われても…
>読者が作品に都合良く憶測しないといけないのはおかしくない？
「説明されていないだけで作中ではそういうルールになっている」と「存在しないルールを遊戯が屁理屈でゴリ押しした」ではどっちが妥当だと思う？

メタな話するならそりゃゲームのコンセプト以外はその場の都合とノリだろ…

>デーモンの召喚を召喚ってデーモンとサモンでかけてたんだなって最近ようやく気付いたよ
いやアレmtgの丸パクリ
こっちで言うモンスターカードに種族がデーモンの場合は「デーモンの召喚」って書いてあんの
初期のデーモンの召喚は見た目も奈落の王のパクリ
https://cardshop-serra.com/html/upload/save_image/L/4E-J-BB/LordofthePit.full_L.jpg

強過ぎたり再現難し過ぎるからOCGに落とし込むの無理ってなるパターンは分かるけど
明らかに原作でやってたことと矛盾してたりはっきり明言されてることをスルーしたカード化が昔は多かったなぁ

>ごめん属性反発作用って例のシーン以前であったっけ？バトルごとに属性って反映されてた？
雨で濡らして雷の威力アップとか炎で森フィールドを破壊とか雷攻撃をクラゲで吸収とかわりと

>「説明されていないだけで作中ではそういうルールになっている」と「存在しないルールを遊戯が屁理屈でゴリ押しした」ではどっちが妥当だと思う？
作中にそういうルールはあるのかもしれないけど描写的にゴリ押しにしか見えない
かな？

砦を守るよのファジーさ具合だと火球で一瞬闇を照らすがあるのになんでここまで出て来てねえんだよ

原作は攻撃の属性はマジでめちゃくちゃ大事
海モンスターは電撃食らうと一網打尽にされるから梶木もケア頑張ってたし

作中のキャラが「○○と□□の作用で××が起こる！」って言ってるのを「実際にあるルールの説明」としてとらえるんじゃなく「屁理屈を押し通そうとしてる」ってとらえるのは根本的に穿った見方って言われるんすよ

もう相手するなって

幻のカオスソルジャーはどっから来たんですか

メタい話ならそもそも漫画なんで作者の考えたオリジナルゲームを読者に伝わるように書かないといけないわけで
劇中の人間がルールを完璧に把握して無言でカード処理してたら読者はなんもわかんねぇという

>雨で濡らして雷の威力アップとか炎で森フィールドを破壊とか雷攻撃をクラゲで吸収とかわりと
他のは知らんけど魔霧雨のやつはべつに属性反発作用関係無くない？

作中では相手どころかデュエルボックスとかのシステムもおかしいだろと言わずにそう処理してる以上そういうもんなんだろう以外に解釈のしようもないが…

>砦を守るよのファジーさ具合だと火球で一瞬闇を照らすがあるのになんでここまで出て来てねえんだよ
あれも他のパターンと一緒でモンスターの攻撃の属性を活かしたシーンの一つなんだよな

別に「だからダメ」ってわけじゃないけど
やっぱり振り返ってもこの前にやってたTRPGっぽいなって感想になるな…
納得させるのが大事と言うか

どういう処理だよそれってのだと闇晦ましの城を落とすやつ好き
光の護封剣で落下処理がペンディングできるてるのもポイント高い

>>いや「あるんだろう」とか言われても…
>>読者が作品に都合良く憶測しないといけないのはおかしくない？
>「説明されていないだけで作中ではそういうルールになっている」と「存在しないルールを遊戯が屁理屈でゴリ押しした」ではどっちが妥当だと思う？
前者だとするとルールブックどんだけ細かく書いてんだよという笑いどころが追加されるだけのような

>他のは知らんけど魔霧雨のやつはべつに属性反発作用関係無くない？
反発についてじゃなくて
>バトルごとに属性って反映されてた？
これに対してのレスじゃねえの

原作知らないからって延々同じ話擦るしかしないなこいつ

このスレでは「漫画として納得できるような前振りは意外なほどきちんとやってた」ってのがわかって収穫だった
そりゃ読んでて楽しいわけだなって…

よくこんな馬鹿相手にする気になれるな…見てるだけでうんざりするぞ

>幻のカオスソルジャーはどっから来たんですか
原作の儀式召喚って融合もそうだけど儀式モンスター自体はカードとして存在してないっぽいんだよね

>>砦を守るよのファジーさ具合だと火球で一瞬闇を照らすがあるのになんでここまで出て来てねえんだよ
>あれも他のパターンと一緒でモンスターの攻撃の属性を活かしたシーンの一つなんだよな
活かしたシーンだのより先にどういうルール処理なんだよという疑問が湧いてくる
一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ

5DsやGX見てると思ったんだけどなんで表側守備表示で召喚ってOCGで削除されたんだろう

幻の炎の剣士と幻のパンサーウォリアーください

属性反発はアルティメットにマンモスの墓場融合以外にもペガサス戦のホーリードールがある

>どういう処理だよそれってのだと闇晦ましの城を落とすやつ好き
>光の護封剣で落下処理がペンディングできるてるのもポイント高い
カタパルトタートルで浮遊リング壊すとことかそんな部位破壊みたいなシステムあるんだ…ってなった

>原作の儀式召喚って融合もそうだけど儀式モンスター自体はカードとして存在してないっぽいんだよね
とりあえず遊戯の使ったブラックカオスとカオスソルジャーは1500以下の生贄2体とベースになるエースモンスター1体が必要で
儀式パワーでベースモンスターを進化させるって感じだからね

>5DsやGX見てると思ったんだけどなんで表側守備表示で召喚ってOCGで削除されたんだろう
ZEXALからアニメカードの裏面がOCGと同じになったんで海外の訴訟対策と当時としあきから聞いた

見た目関係の話はカードゲーム部分じゃなくてソリッドビジョンシステムで足された追加ルールなんだろう

>活かしたシーンだのより先にどういうルール処理なんだよという疑問が湧いてくる
>一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ
ソリッドビジョンない場合の実際のデュエルだと場に出てはいるけど見えないモンスターカードを一瞬チラッと見せてもらえるとかだろうか
ちょっとじわじわ来る

カオスフィールドを闇くらましの城から落としてモンスター全体に効果を敷くコンボとか配置要素がある前提の動きもあるからな

>活かしたシーンだのより先にどういうルール処理なんだよという疑問が湧いてくる
>一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ
マジカルシルクハットとかシーステルスアタックとかもだけどOCG以上にモンスターの位置が重要なんだと思うM&W
モンスターのいない位置にも攻撃とかできるし

時の魔術師は「出したら勝ちの超強い最強カード」って認識だった
結局どう言う効果なのあれ

フィールドルールがまずペガサスがソリッドビジョン利用前提で作ってる感じだからな

>時の魔術師は「出したら勝ちの超強い最強カード」って認識だった
>結局どう言う効果なのあれ
自滅したこともあるから最強とは思わなかったな

王国編がカードゲームとして問題あったのは作者も認める事実だけど
ソリッドビジョンを前提としたコンピュータゲームバトルとして見たら超面白いからな…

>時の魔術師は「出したら勝ちの超強い最強カード」って認識だった
>結局どう言う効果なのあれ
相手のモンスターによって効果バラバラだからこれというものではないんだ
機械任せにしない場合対応パターン全部覚えておかないといけないのきつ過ぎる

>ZEXALからアニメカードの裏面がOCGと同じになったんで海外の訴訟対策と当時としあきから聞いた
むしろZEXALからカードの裏面変わった上にOCGで表側守備表示できない理由に一切なってなくて騙されるのも分かる頭してんな

キン肉マンの重いものを持った方が先に落ちるってのがネタにされてる時に
キン肉マンの世界のルールではそうなってる！おかしくなんてない！と主張するのは自由ですけど
まあネタにされるのは仕方ないよねとしか

>>活かしたシーンだのより先にどういうルール処理なんだよという疑問が湧いてくる
>>一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ
>ソリッドビジョンない場合の実際のデュエルだと場に出てはいるけど見えないモンスターカードを一瞬チラッと見せてもらえるとかだろうか
>ちょっとじわじわ来る
バトルシティの梶木戦だと梶木が腕で盤面隠してるんだよね

>一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ
カード以外の演出も使ったゲームでやってる時の処理にカードゲーム的にとか言われても…

>王国編がカードゲームとして問題あったのは作者も認める事実だけど
>ソリッドビジョンを前提としたコンピュータゲームバトルとして見たら超面白いからな…
超面白かったのはまったく同意だ
ここで挙げられるシーンどれも名場面よね

>カタパルトタートルで浮遊リング壊すとことかそんな部位破壊みたいなシステムあるんだ…ってなった
フィールド魔法や罠カードを破壊できるみたいな能力なんだろうけど
ただ壊すだけじゃないのがハッタリ効いてて面白いんだ

自分の場のモンスター全滅＋攻撃力の合計の半分ダメージでデメリットもマジでかいからな時の魔術師…

>5DsやGX見てると思ったんだけどなんで表側守備表示で召喚ってOCGで削除されたんだろう
原作だとカードに特殊なプリズム加工が施して会って守備表示だと対面の相手から見たときステータスがわからないようになってるから守備で出すときは裏守備になるってのはその再現かなって思ってる

一旦ゼアルスタートでOCG準拠の裏面にしたのに途中からアニオリに変化したって事実があってその理由がOCGに合わせたけど訴訟対策が必要だったと判明したみたいな話じゃないっけ

浮遊リングとかもそうだし海と月カードのシナジーもそうだし
前提として相手の使うカードも把握しておかないと対処無理じゃねってケースいっぱいだからOCG以上に覚えることが多過ぎる

攻守反転でアンデットの不死が無くなるのはなんでだったっけ？

城之内くんのギャンブルカードシリーズ1枚目だもんな時の魔術師

倍率かかって復活する処理だから守備０だと蘇生できないだったかな
これも結構好き

フィールド云々なら迷宮兄弟が始まりから終わりまでズルだった気がする

>攻守反転でアンデットの不死が無くなるのはなんでだったっけ？
元の攻撃力を10％アップさせる形で復活するから0はだめ

>攻守反転でアンデットの不死が無くなるのはなんでだったっけ？
元々ゾンビモンスターは防御ができなくなって守備が0になる
リビングデッドが攻撃力を割合アップさせて復活させるって効果だったから攻守反転して上げる攻撃力がなくなるとダメになるとかだったはず

>フィールド云々なら迷宮兄弟が始まりから終わりまでズルだった気がする
いきなり別ゲー強制して来るからな

>>一瞬だけモンスターが見えるとかカードゲーム的にどう成り立つんだ
>カード以外の演出も使ったゲームでやってる時の処理にカードゲーム的にとか言われても…
m&wはカードのみで遊んでる描写があんのにカード以外の演出とは

>m&wはカードのみで遊んでる描写があんのにカード以外の演出とは
ペガサススペシャルルールデース！

フィールド自体作中設定的にも王国の特別ルールなの覚えてないのか

正しい扉開けないと脱出できないオマケまでついてくるからな
後出しで正解決めてくるし

ソリッドビジョン自体作中じゃ特殊なデュエリスト以外には普及してないよな

ペガサスの考える作戦全体的にセコイからな…

迷宮兄弟のデュエル再現＆アレンジ出来たんだし骨塚の原作リビデや闇のPKの闇戦法もいけそうだと思うがリメイクまだかな…

バトルシティの後どれぐらい普及させたんだろうな決闘盤
DSoDのころにはかなり一般的にはなってそうだけど

>ペガサスの考える作戦全体的にセコイからな…
デュエルに関してもトゥーンがよく言われるけど
トゥーン以上にピーピング前提でのメタカード入れまくってるのがこいつ…ってなる

最近は海外でのアニメ人気が極端に初代に偏ってるのを利用してかやたら海外で初代関連のリメイク来るのちょっと面白い

ペガサスはそもそも賞金出すつもりなかったらしいから性根からセコい

日本でもどれが一番人気かと言われると初代では？

自分のモンスターを相手に融合ってOCGだと超融合かな
MDやってた時あれすげえ嫌だったな…
せっかく作ったエースがなんかグロいのにされるやつ

それが好きな奴はおらんから安心していいぞ！

浮遊リングについて調べてたらカタパルト射出速度による攻撃力加算とか出てきたんだけど
あの亀そんな付加効果持ってたのか

>日本でもどれが一番人気かと言われると初代では？
海外だと他のシリーズがやたら改変されてたり途中で打ち切りだったりで日本以上に人気が偏ってるのよ

ナッシュが表紙のDPもTCGだと梶木表紙になってたりしたしな

4kidsがね…

おまけ程度だけどフィールド活用した戦術好きだった
迷宮兄弟戦とかホント好き

表側守備表示で召喚は誰もが通る道

オベリスクの効果が死ぬほどブレてそのブレをOCGでも再現していたのは笑ったよ

言ったもん勝ちとは言うが原作ルールを再現できないOCGが悪いよなぁ

>海外だと他のシリーズがやたら改変されてたり途中で打ち切りだったりで日本以上に人気が偏ってるのよ
海外版5ds遊星たちが大会参加してる裏でディヴァインがゾーンの野望を阻止したことになっててだめだった

漫画原作のカードゲーム化がこんなに流行るなんて…

ソリッドビジョンとかデュエルディスクとか考えたの天才だと思う

>カードゲームも少年漫画も元来子供向けのものだし
>娯楽の成熟じゃなくてお前が大人の視点だけで娯楽にツッコむ駄目な大人になっただけじゃねえかな
OCGじゃないのにその視点で突っ込んでるのがアホなだけだと思う

クリボーが増殖して機雷化するからライフは減らない理屈よく分かんない

>ソリッドビジョンとかデュエルディスクとか考えたの天才だと思う
ディスク初期版のヨーヨーもまあまあ好き

>クリボーが増殖して機雷化するからライフは減らない理屈よく分かんない
増殖したクリボー全てを倒さないと戦闘ダメージが発生しない

本当に何でもありはカードで勝っても何も解決しないArcVだからな

>言ったもん勝ちでも我は無敵ー！お前の効果効きませんー！やってるズァークはクソだよ
最低デース！youにデュエルの資格アリマセーン！

>本当に何でもありはカードで勝っても何も解決しないArcVだからな
飛び降りる海馬からの伝統か…

>>本当に何でもありはカードで勝っても何も解決しないArcVだからな
>飛び降りる海馬からの伝統か…
それは違うと思う

初期の遊戯王デュエルモンスターズのアニメはEDの後にOCGのルール解説やアニメで活躍したカードのOCG版が紹介されてたからアニメと違う！とはなった

>>>本当に何でもありはカードで勝っても何も解決しないArcVだからな
>>飛び降りる海馬からの伝統か…
>それは違うと思う
アークファイブ最後の方知らないので適当言いました

全く活かされなかったカードの正面からしか攻守の数値が見えないという設定

>全く活かされなかったカードの正面からしか攻守の数値が見えないという設定
ソリッドビジョン的にはまぁそういうものだろうし

王国編のでっかいヨーヨー投げるのハッタリ効いてて好きだよ