あまりにも不親切過ぎたメダロット
マスクデータや説明されてない情報多い…

じゃんじゃん言い過ぎじゃん

目的地にアイコン付くのはいらねえなって思ってる

その点格ゲーはやることあんま変わらねえな

見辛くなってるだけだよね問題はなぁ…

もう大作オープンワールドに手が出なくなって歳を感じる

ちょっと前までリアリティ追求過多で不親切なUI多かったけど
最近は一周してゲームらしい親切なUI増えた

隅々まで探索することに意味のあるゲームなら楽しいかも知れんけど大抵の情報収集はただの苦行

>その点格ゲーはやることあんま変わらねえな
横スクアクションも縦横シューもそうだけどシステムが古くて完成されてるゲームはすごいよね…

無印FF7が見づらい行先分からないで
インターナショ版で矢印出るようになった
あの辺くらいのこなれてない時期なら

別に不親切が売りなゲームもあるだろ
というかこういう親切設計ってだいたいオプションで切れなかったっけ?

昔のゲームの方がロード時間長いイメージあるけどな…

ずっとミニマップ見ながら移動してるのは本当にそう
最近の綺麗になりすぎてどこが足の踏み場かわかんないことも多いし

NEXT/どうしよう...

カセットソフト時代は早かったけどCD媒体3Dゲー世代で急にゴミのように遅くなった記憶

昔のゲームでも名作は導線たっぷりだろ

ぶっちゃけこういうのって当時はそういうもんだと思って気にしてなかっただけで今やると…っての多いよね

ロマサガ2RSのレビューでこんだけ親切にしたらサガらしさなんてないじゃないってのあったけどその不親切さとかをゲームそのものの面白さとかと誤認するのやめとけとしか思わなかった

今やってるゲームのオープンベータがフィードバックをdiscordで開放してるけどあれが不親切だこれが分からないみたいな意見ばっか

昔のゲームに比べて行けるとことやれることの量が膨大になりすぎてるからガイドないと無理だよ…

誘導が下手なゲームは目的地のピンに直進するだけになる

>昔のゲームの方がロード時間長いイメージあるけどな…
その昔がいつかにもよるが
ロード時間（ナウローディング画面）がよく出るようになったのは初代PSのゲームあたりからだったと思う
それより前はそもそもロードって何レベル

FF7最近リマスターで遊んでるけどマジでマップわかりにくい
どこが入り口でどこが出口でどこを調べられるんだ…？

道で迷うのは昔のゲームも一緒じゃねぇかな…下手したら戻ってこれないのも少なくない

ミニマップと言えば
ミニマップも主人公の向きに合わせて一緒に回転する奴苦手
だいたいオプションで固定と変更出来るけど
回転するままちゃんと認識できる人しげえな…って思ってる

正しい道筋に開けて！って宝箱置いたり
話しかけて！ってモブキャラを置いたり
導線うまいゲームはほんとうまいよね

カセット時代はロード時間なんか無かったからな

今ってマジで色々なゲームあるからそういう不親切なのがいいならそっちやってあげればいいのに買わずに文句言ってるのばっか
もうゲームするより文句言うほうが好きだろ

どうせピン立たなかったら攻略サイト見るだけになるから…
ヒントあるならまだ良いけどノーヒントとかどうしろと

ハンバーガーもない

>ミニマップも主人公の向きに合わせて一緒に回転する奴苦手
俺は逆に固定されてる方が苦手だからもうこれは個人の特性問題だと思う

そういや昔特に多かった気がするけど
now loadingでしばらく待たせてロード完了表示出た後に
黒画面で更に長く待たせるのあれなんなの
ロード終わったんじゃないの…？

>ミニマップと言えば
>ミニマップも主人公の向きに合わせて一緒に回転する奴苦手
>だいたいオプションで固定と変更出来るけど
>回転するままちゃんと認識できる人しげえな…って思ってる
俺の場合は3Dだとキャラの進行方向とマップの方向が同じじゃないと頭が混乱するのよ…
だからこっちからするとマップ固定のまま認識できるのすげえってなる

>どうせピン立たなかったら攻略サイト見るだけになるから…
>ヒントあるならまだ良いけどノーヒントとかどうしろと
友達と情報交換したり…
ゲーセンのノートで情報収集したり…

セーブ関係は確実に昔のがクソ

>そういや昔特に多かった気がするけど
>now loadingでしばらく待たせてロード完了表示出た後に
>黒画面で更に長く待たせるのあれなんなの
>ロード終わったんじゃないの…？
ロードは終わったので描写処理をしている

このデータをロードしますか？→ロードしました→（待ち時間）

昔風のゲームに需要があるから別にじゃんじゃん煩い方にも一理はある
ただ「昔のゲーム」と「昔風のゲーム」だとやっぱ後者の方がどう考えても親切だなって感じる事は多い…

>>どうせピン立たなかったら攻略サイト見るだけになるから…
>>ヒントあるならまだ良いけどノーヒントとかどうしろと
>友達と情報交換したり…
>ゲーセンのノートで情報収集したり…
ゲームじゃなくて友達と遊ぶのが楽しかっただけでは?

当時はこれしか無かったから許容できてたみたいな要素は多い…

不思議のダンジョンとオープンワールドFPSは効率化の結果ミニマップしか見てない時間がかなり長い…

SF色が強い作品だとマップでの便利表示は
デバイスに表示されてるのを見てるって世界観合わせてくれてるの好き

>ゲームじゃなくて友達と遊ぶのが楽しかっただけでは?
これは割と今でも同じ様なところあると思う
盛り上がる相手が友達じゃなくてSNSで同じゲーム遊んでる人達に変わっただけで

>ロード終わったんじゃないの…？
ダウンロードが終わったらインストール始まるみたいなもんだ

ノーヒントだったら総当たりで解決するんだよ昔の子供は本当に

とはいえ最新作のモンハンやってたらいままで利便性重視で削除したものまで
こういうのはわざわざやる不便さがリアルな没入体験でしょ？と言わんばかりでこっちに特のない変な要素入れ込んでてちょっと冷めた
わざわざクーラーとホット意味もなく復活させたりファストトラベル用の拠点モンスターに壊されるようにしたり…

モンハンとかマップ広くなっても辛さの方が勝ると思う

オープンワールドゲーはどうも目的地マーカー追うだけの作業になりがちだけど
かといってそういうマーカー無いと次どこだよダッル…ってなるから我ながらワガママだなってなる

>昔のゲームの方がロード時間長いイメージあるけどな…
PS1以降しか知らない世代…
きっとまだ高校生とかだな

作る方のマンパワー増えまくりで大変そうだなあ…

>セーブ関係は確実に昔のがクソ
小さい頃はデータ消えて泣いたなあ

ロード時間とは別になんか知らん会社のロゴを強制的に見させられる時間がある

>ノーヒントだったら総当たりで解決するんだよ昔の子供は本当に
いや飽きて投げてたな

>now loadingでしばらく待たせてロード完了表示出た後に
>黒画面で更に長く待たせるのあれなんなの
>ロード終わったんじゃないの…？
ロード画面自体が開発が親切で入れてくれてるだけなので
正確な時間を測ってるとは限らないということもある
エミュとかでロード高速化させてもロード画面に固定時間が設定されてるとあまり変わらないという話もある

ドラクエなんか容量の中でどうやって導線作るかで四苦八苦してたって話があるから
むしろ誘導はめちゃくちゃ大事

モンハンは初めてだけど意味分からん仕様がいっぱいありすぎだと思った
ダメージ与えると逃げるとかマジで意味不明
爆弾だとかペイントとかあんなの削除で良いと思うんだけど

遠方から目的地マーカー追うクエと現地近づいたらなんかイベント始まるクエ両方あるのが望ましい

ドラクエ3のリメイク快適で面白かったけどオーブ探しとかで次の目的地がマップで光るのはやらされてるのが半端なかったな…
とはいえ今日びノーヒントで世界中散策してね！も不親切すぎるから塩梅難しいけど

オープンワールドはブレワイ位の塩梅がいい

レトロゲーは中断セーブ無いってだけでもう論外
今はハード側で中断機能用意してくれてマジでありがてぇ

オートセーブ無しやチェックポイント無いゲームはもう耐えられない

FF7の戦闘は今の時代絶対にやりたくない
バハムート零式とナイトオブラウンズ飛ばさせろ

>オープンワールドゲーはどうも目的地マーカー追うだけの作業になりがちだけど
>かといってそういうマーカー無いと次どこだよダッル…ってなるから我ながらワガママだなってなる
正直明確な目的意識を必要とするRPG的文法と
気ままに歩いて好き勝手してこそなオープンワールド系ってあんまり相性良くないのでは…と思うことがある

工夫も意思決定の余地もなくゲームの指示に延々従い続けてると「これ俺が遊ぶ必要ないな…」ってなっちゃう所はある
動画勢って選択肢が存在してしまう現代なら尚更に

>オープンワールドはブレワイ位の塩梅がいい
めちゃくちゃ贅沢言ってるぞ

ギミックに悩むまでもなく答えが置いてある…

不便さを楽しむってのはまあまああるんだけどね
楽しめる程度の不便さであってくれ

ゲームの言いなりじゃんって言われても
良いゲームは昔から制作者がうまく誘導してくれてるんだよな…

CD媒体のソフトがなんでロード時間かかるかわかってない人いるの？
構造上あたりまえだろに

>不便さを楽しむってのはまあまああるんだけどね
>楽しめる程度の不便さであってくれ
楽しめる不便さが人によって異なるのも難しい

ミニマップ見りゃいいじゃんは割と思う
というかグラフィック綺麗になりすぎてオブジェクトとか人とかがわかりにくくなってるのは割とゲームとしてダメなとこだと思う

>オープンワールドはブレワイ位の塩梅がいい
ティアキンまでいくとちょっとキツかったよね

自由度はほしいけど本当の自由じゃなくて何やっても相手が反応してくれるって言う完全管理された自由が欲しいの

目的に一直線に進みたいときもあれば
道中道草食いたいときもある
気分でその日のプレイスタイルが変わる

>ミニマップ見りゃいいじゃんは割と思う
>というかグラフィック綺麗になりすぎてオブジェクトとか人とかがわかりにくくなってるのは割とゲームとしてダメなとこだと思う
なんだかんだでオブジェクトは背景から浮くように作られてない？
それでなくても光ったり

>ゲームの言いなりじゃんって言われても
>良いゲームは昔から制作者がうまく誘導してくれてるんだよな…
まあプレイヤーに気づかせない様にと追記すれば作者の腕という事にはなるのかな…

>CD媒体のソフトがなんでロード時間かかるかわかってない人いるの？
>構造上あたりまえだろに
ガキの頃はそんなこと考えたことないからおっそいなぁってなってた

3Dは動き誤魔化せないからモッサリして全部の動き遅くなるんだよね2Dと比べて

中古で買って来たなんもわからんゲームを手探りで把握していく楽しみみたいなのは確実にあったんだけど
今はもう若さとか色々な要素で無理だろうなってのも感じる

>ゲームの言いなりじゃんって言われても
>良いゲームは昔から制作者がうまく誘導してくれてるんだよな…
それを感じさせないのが大事なの！
嘘でもそれと気づかせずに好きと言ってほしいの！

遊ばされ感を感じると俺がやらんでいいな…とはなってしまう
導線が異常に丁寧だったり進行管理ガチガチで好きなとこ行かせてもらえなかったり

>というかグラフィック綺麗になりすぎてオブジェクトとか人とかがわかりにくくなってるのは割とゲームとしてダメなとこだと思う
って言われたから導線になる色を決めて困ったらそこ目指せってやってるのにこれはこれで没入感削がれるからやめろってケチつけられるんだよね…

>なんだかんだでオブジェクトは背景から浮くように作られてない？
>それでなくても光ったり
なんか黄色いペンキがぶっかけられてる正規ルート！

PSのCDドライブとか等速だもんな…

>ゲームの言いなりじゃんって言われても
>良いゲームは昔から制作者がうまく誘導してくれてるんだよな…
指示が表示されてその通りに動くのと
目的が表示されてそこまではプレイヤーが自由に動くのはまた違うと思う

綺麗だから没入感があるってよくいわれるけど共感できないからあんま俺には響かない
ゲームに求めてるものが個々人でやっぱり異なる

メタルソリッド1とか遊んだ時はソリトンレーダーばっかり見ちゃっていたのでちょっとわかる

自分のやりたいやつやればいいじゃんで終わり

引っ掛からずストレスフリーで遊びたい人もいれば
自分で考えて色々やりたい人もいる

苦労したいなら高難易度で売り出してるゲーム遊べばいいしな…
そうでないゲームの無駄に時間とストレスがかかるだけの苦労って何も楽しくないし

最新超美麗って言っても最新ハードで未だに草原の処理適当じゃんとか些細な事で萎えられる

ミニマップを見るもミニマップがぐるぐる回る！わけわからん！ってなるのはよくある
設定で北固定にできないとさらにきつい

オープンワールドとかはまぁグラフィックが美麗な方がいい

>自分のやりたいやつやればいいじゃんで終わり
それできるやつは文句言う前に自分のプレイしたいゲーム探してプレイしてるわ

カロちゃんがキレてる回は大体つまらなかったなリコピン

モンハンはP2Gまでだな…
それ以降は爽快アクションに寄りすぎ

初心者のために入り口広くするのは凄くいいこと
天井を低くするのはだめ

いやもう３Dマップで迷子になってる時間は楽しくないからガイドありがたいよ…

オープンワールドはあっちこっち好き勝手に探索したり自分で目的決めて何かするのが好きだから目標指示に従うだけじゃんみたいなのがいまいち納得できない

街広すぎなのはまあまあ不満だったりする
せめて店は全部隣接してくれ

オープンワールドはどこでも通れちゃうのがなんか楽しくない
箱庭の一本道しかない方が俺は今架空の世界にいる！場所Aに通るためにふさわしい道Bを通っている！って感じがする

チュートリアルじゃなくて説明書読みながらやりたい
アナログが良いとか不便が良いとかじゃなくて自由に操作出来ない時間がいらない

>モンハンはP2Gまでだな…
もう昔のには戻れない…

サクサクになって初めてわかる過去作の無駄な時間

死にゲー格ゲーとか世界的に流行ってるけど俺は苦行だからやらない
娯楽だしそんなもんでいいんだよ

>チュートリアルじゃなくて説明書読みながらやりたい
>アナログが良いとか不便が良いとかじゃなくて自由に操作出来ない時間がいらない
それ結局説明書に自由を奪われるだけじゃ

昔のRPGとかエンカ率下げて経験値増やしてくれればいいのにってなる

>オープンワールドはあっちこっち好き勝手に探索したり自分で目的決めて何かするのが好きだから目標指示に従うだけじゃんみたいなのがいまいち納得できない
大抵はメインクエなんて放置して色々探索してもいいゲームだしな

高難易度求められてるフロムでも結局は一番利便性高いエルデンがウケたし

オープンワールドは移動は自由でも何だかんだミッションやってる時の方が楽しいよ

特に戦闘中でもないのに走ったらスタミナが減ります
これは悪い文化だった無くなって良かった

>>昔のゲームの方がロード時間長いイメージあるけどな…
>PS1以降しか知らない世代…
>きっとまだ高校生とかだな
待てよimgはジジイばっかなんだからneo-geocdかもしれないだろ

>モンハンはP2Gまでだな…
>それ以降は爽快アクションに寄りすぎ
2Gもだいぶアクション寄りだぞ
没入感重視なの2までだ

>>チュートリアルじゃなくて説明書読みながらやりたい
>>アナログが良いとか不便が良いとかじゃなくて自由に操作出来ない時間がいらない
>それ結局説明書に自由を奪われるだけじゃ
自分の意思で時間を消費するのとゲームに時間を奪われるのが一緒だとは思わないなぁ

ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
よっぽど喫緊の課題でもない限り移動してるだけでのめり込んでどんどん横道にそれるほど引き込まれる
無暗に美麗だけどなんのドラマもないただの自然を突っ切るだけの従来のオープンフィールドとはまるで質を異にする
このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい

最近は探索がダルくてのう
カメラ回すと角度に応じて地形が変わって進める場所も変わる街！とか最近やられたけどそれ楽しいの作ってる人だけじゃよ…

死にゲーもボスに何回もやられるのはみんな楽しむけど
ボスに挑むまでの道中はくそ面倒くせえってボス直前からリトライ出来るようになっていったしな

目的地アイコンいらないって言う割には捜索系クエストで大体この辺りにあるよって範囲表示は結構文句言われるよね

>チュートリアルじゃなくて説明書読みながらやりたい
>アナログが良いとか不便が良いとかじゃなくて自由に操作出来ない時間がいらない
飛ばせばよくない?
今だとだいたい選択肢ついてる

スレ画は意識してるのかわからんけど現代のゲームのイメージとしてスカイリムっぽい絵があるのがノイズ
指摘の逆でマニマップはねえし親切じゃねえし効率も良くねえ！

>死にゲーもボスに何回もやられるのはみんな楽しむけど
>ボスに挑むまでの道中はくそ面倒くせえってボス直前からリトライ出来るようになっていったしな
リトライ挑戦中の今移動が楽しいかって言われたら邪魔だからな…

カセット時代はロード時間無かったからな
聖剣３？あれはなんでメニュー画面にロード時間あるんだろうね…？

たくさんお金と人間使ってて非常に申し訳ないんだけど美麗なグラフィックもう慣れちゃった

目的地までの距離やチェック入る位ならいいけどガイドビーコンまで出すのはちょっと…

>サクサクになって初めてわかる過去作の無駄な時間
RPGとかレベル上げもゲームコンテンツだってのはわかるんだが
それにしたって今やると定期的にレベル上げで足止め食うのダルいな…ってなる

>ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
>よっぽど喫緊の課題でもない限り移動してるだけでのめり込んでどんどん横道にそれるほど引き込まれる
>無暗に美麗だけどなんのドラマもないただの自然を突っ切るだけの従来のオープンフィールドとはまるで質を異にする
>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
なんでブレワイだけ特別で他のオープンワールドは別に感じるの？

なんも説明ないまま始まってゲーム内でバラバラになった説明書集めるゲームでもやる？

>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
BotWが素晴らしいゲームなのは否定しないけど
そこまで言うならもっと色んなゲームやった方がいいよ

>スレ画は意識してるのかわからんけど現代のゲームのイメージとしてスカイリムっぽい絵があるのがノイズ
>指摘の逆でマニマップはねえし親切じゃねえし効率も良くねえ！
そして目的地の人物もたまにバグで消えたり話しかけられなかったりする！

暇じゃないならゲームやらなきゃいいじゃん

>たくさんお金と人間使ってて非常に申し訳ないんだけど美麗なグラフィックもう慣れちゃった
今のはどれもそんな変わらないイメージ

説明書式にするとね
今度は「このゲームのここが不便！(チュートリアルにやり方が書いてる)」みたいなのが多発するの…

めっちゃ丁寧にガイドしてくれる麻雀ゲー好き

>>サクサクになって初めてわかる過去作の無駄な時間
>RPGとかレベル上げもゲームコンテンツだってのはわかるんだが
>それにしたって今やると定期的にレベル上げで足止め食うのダルいな…ってなる
今のやつRPGでも上手く経験値テーブル用意してて本編進めるだけでも充分クリアできるからな

昔のゲーム今やるとだるいよね

>なんも説明ないまま始まってゲーム内でバラバラになった説明書集めるゲームでもやる？
あれ最後の方は攻略見ちゃった
わかるかあんなん

わかりにくい部分は最初にチュートリアルしてくれる（一回しかやらないし超長いし二度と見直せない）

>>たくさんお金と人間使ってて非常に申し訳ないんだけど美麗なグラフィックもう慣れちゃった
>今のはどれもそんな変わらないイメージ
「美麗なグラフィック」というか「アンリアルエンジン」に印象がすっかり変わってしまった

>今のはどれもそんな変わらないイメージ
フォトリアル系の素材や制作ツールめっちゃ充実してるからね今は…

開発するところから始める不親切なゲーム！
面白い企画を出して偉い人の許可を得よう！

あの手のゲームとしては後発もいいとこだしなブレワイ
ベースはアサクリだし

最近だとエルデンかな
不親切で何これってなったの

昔のRPGやると売り物や魔法の能力すら書いてないのマジで困る

バルダーズゲート3は説明ろくにないわりにやれることクソ多くて苦労した思い出

>>なんも説明ないまま始まってゲーム内でバラバラになった説明書集めるゲームでもやる？
>あれ最後の方は攻略見ちゃった
>わかるかあんなん
あれは不便かつ全然説明ないのに導線がまあまあしっかりしてていいゲームだったよね…
最後の方の謎解きは難易度高すぎるけど…

>今のやつRPGでも上手く経験値テーブル用意してて本編進めるだけでも充分クリアできるからな
サブクエストちゃんとやるとヌルゲーになりすぎる問題…
いやまあサブクエ全部やってる前提の難易度になったらふざけんなって絶対なるけど

システムの洗練については昔に戻れる気しないけど
美麗なグラフィックに関しては今でもsteamの粗い3Dゲーとか普通に楽しめるなーって思う

呼んだらワープしてこない馬はもうきついなって思ったティアキン

やっぱ思い出って強いよね

新しい薬を買いますか？
はい　では古い薬を捨てましょう
いいえ　では買った薬を捨てましょう

>昔のRPGやると売り物や魔法の能力すら書いてないのマジで困る
なんなら説明が書いてあったとしてもふわっとしてるし
しっかり書いてたとしてもバグのせいで機能してないとかさえ発生する…
バグは今の時代も同じくらいあるけどオンラインアプデが偉大すぎる

最近導線の妙を感じたのはメトロイドドレッド
すごい気持ちよく自然に誘導される…

>昔のRPGやると売り物や魔法の能力すら書いてないのマジで困る
名前で想像できないものまである

>やっぱ思い出って強いよね
思い出というかそもそも当時はそれしかない最先端の表現だったみたいなところもある…

>いいえ　では買った薬を捨てましょう
まだ買ってないだろ！？

>>たくさんお金と人間使ってて非常に申し訳ないんだけど美麗なグラフィックもう慣れちゃった
>今のはどれもそんな変わらないイメージ
いやそれはない
技術力ないゲームとかセンスないロケーションのゲームの悪目立ちっぷりは酷いぞ

説明書すらついてこない時代だしまあゲーム内で充実させるのは正しいだろ

ブレワイもハイラル平原とかガーディアンしかなくておもんねーし別に特別ずっと面白いとは思わん

買ってからわかる装備不可

ロマサガ2やってからロマサガ2リメイクやってやっぱりマスクデータはゴミだと思ったよ

グラフィックはまだまだ突き詰められると思うけどな
綺麗なだけだとキャラがマネキン感あるの少なくない

>最近導線の妙を感じたのはメトロイドドレッド
>すごい気持ちよく自然に誘導される…
2Dゲーとしての背景の使い方がいいよね…

良いものに人間ってすぐ慣れて当たり前にしちゃうんだよな
悪いものにはストレスいつまでも感じるんだけど

不親切が売りになるゲームはあっても
親切で不評になるゲームはないでしょ
高難易度系じゃなければどんどんユーザーフレンドリーでいい

美麗さは正直ある程度でいいかなって感じはある

一応コログが無限にあったけどあの要素あんま面白く無いから飽きたな

（特に反映されないキャラの身の上）
（劇中とは似ても似つかぬ少女漫画みたいな挿絵）
（思ってたのと違う武器のデザイン）

その点エルデンリングは違った
ミニマップなし！敵に追われている時は地図開けない！クエスト一覧なし！NPC一覧なし！

>高難易度系じゃなければどんどんユーザーフレンドリーでいい
高難易度と不親切は別物だろ

グラがすごいゲームに全然感動しなくなったのに
少し前のゲームやると思ったよりショボいな…って感じるの嫌な感覚

モンハンのグラなんてワールドで十分だぜって思ってたけど
ワイルズ触ってから戻ると何かのっぺりしてるなってなった

バイオなんかの行き先や登れるところが黄色いペンキで塗られているアイディアはとても良い

最近もアサクリとかやってグラ進歩してんなあって思ってる

リマスター版で60fps出るようになったゲームしばらくやった後に元の30fpsやるのめっちゃキツくなるのはあった

あんまり美麗すぎる2Dだと奥（背景）にも行かせろーっ！！
ってなる

自由度高い分レベルデザインはかなり微妙よりだと感じたな
ブレワイもティアキンも

>>高難易度系じゃなければどんどんユーザーフレンドリーでいい
>高難易度と不親切は別物だろ
イコールではないけど全くの別物でもないと思う

>モンハンのグラなんてワールドで十分だぜって思ってたけど
>ワイルズ触ってから戻ると何かのっぺりしてるなってなった
ワイルズはエリアの魅せ方がしっかりしてて久々にグラで感動した

>バイオなんかの行き先や登れるところが黄色いペンキで塗られているアイディアはとても良い
白い世界に赤い導線なミラーズエッジとかも好き

>良いものに人間ってすぐ慣れて当たり前にしちゃうんだよな
>悪いものにはストレスいつまでも感じるんだけど
作り込んだ所でプレイヤーの9割は気にしないだろうが
手を抜くとプレイヤーの9割に目ざとく勘付かれる
それが近年の3Dゲーの背景…

ファミコンでいいは無いけどミニマップ前提な風潮は俺もどうかと思う

>>高難易度系じゃなければどんどんユーザーフレンドリーでいい
>高難易度と不親切は別物だろ
別だけど不親切なのが評価されるゲームは基本的に高難易度で売ってるから

>美麗さは正直ある程度でいいかなって感じはある
このある程度のハードルがどんどん上がってくるんだなあ

>トリコなんかの行き先や登れるところが青いタイルが敷かれているアイディアはとても良い

ドラクエ11がユーザーフレンドリーすぎて魔王城の入口にセーブ回復可能な女神像置いてるのはさすがに冷めた

そんなに親切なゲームがイヤならファミコンのドラクエ2とかロマンシアとかPCのウィザードリィ4やってればいいじゃんとは思う

難しいのやりたければ自分で縛ればいい

オープンワールドで見習えって言うならスパイダーマンをみんな見習って欲しい

>ロマサガ2やってからロマサガ2リメイクやってやっぱりマスクデータはゴミだと思ったよ
サガはマジで無駄に声デカいの無視してカジュアル向けに切って正解だった
ちゃんと面白いし

思い出のゲームが補正もあって良く言われる事多いと思うけど個人的には子供の頃流行ったRPGより現代の自由なオープンワールドが性に合ってたみたいで今の方がゲームライフ楽しい

風が次の目的地に導くツシマのシステムは素晴らしい

BG3は自由すぎて名有りの仲間キャラ全員ぶっ殺しても一応進められるレベルだったな…

実際迷うの時間の無駄だと思う
遊びたい部分そこじゃねえし

最近はフォトリアルなグラフィックだけじゃなくて
アニメ調の表現を追求してるの増えてていいよね

UIが一番見てる時間が長いからそれにこだわらないゲームは微妙なんだ

>風が次の目的地に導くツシマのシステムは素晴らしい
作品に似合ってる表現されるだけで満足感高くなるところはある…

>UIが一番見てる時間が長いからそれにこだわらないゲームは微妙なんだ
オシャレに振りすぎてもクドいぜぇ

>自由度高い分レベルデザインはかなり微妙よりだと感じたな
>ブレワイもティアキンも
オープンワールドあるあるなんだけどアクション増えないのと敵の種類少ないので中盤ダレるよね

昔のゲームは行き先わからねーで普通に詰んだこと結構あったよね
特定のキャラ先頭にして話しかけるとかわかるかこんなもん…‼

>UIが一番見てる時間が長いからそれにこだわらないゲームは微妙なんだ
こだわりすぎて演出過多にされるのも最悪だけどな…

今時の親切さは嫌ならミニマップやらガイドやらの非表示機能まであるのが親切

美麗グラフィックで売ってた最近のゲームといえばＦＦ16

今のゲームは昔に比べてチュートリアルが長いのが多くて不親切だなって感じる
長くても1分で終わらせてくれ…

特殊アクションできる場所はメッセージが表示されたりアイテムは薄く光ってくれないと背景と同化して見過ごすから助かる
でも暗闇の中の肉眼で見えない敵にロックオンできるのはどうなんだろうな…

>オープンワールドあるあるなんだけどアクション増えないのと敵の種類少ないので中盤ダレるよね
最初からやれる事全部出来るようにしてくれるから飽きるはUBIゲーでよくある…

リアルに没入感高めると不便になるのは現実が不便なので

40年前の話持ち出されてもな

>昔のゲームは行き先わからねーで普通に詰んだこと結構あったよね
>特定のキャラ先頭にして話しかけるとかわかるかこんなもん…‼
ドラクエ3でバラモス倒した後どこに迎えばいいかわからんかったわ俺
えっもうやる事全部やったじゃんって感じになった

>>ロマサガ2やってからロマサガ2リメイクやってやっぱりマスクデータはゴミだと思ったよ
>サガはマジで無駄に声デカいの無視してカジュアル向けに切って正解だった
>ちゃんと面白いし
ぶっちゃけスクウェアってFFの時点でマスクデータやら分かりにくい仕様多いからサガシリーズだけマスクデータが突出してるわけでもないんだけど
ゲームの難易度はマスクデータ把握してないとサガシリーズが圧倒的に高いイメージある

チュートリアルなんて2周目以降ならともかく初回でそんなに気になるか…？

>グラフィックはまだまだ突き詰められると思うけどな
グラフィックはいつの時代も映画分野が先行しててゲームはその後につづく
そこ考えると今やってる映画みたいなほぼ実写のグラで遊べる日はいずれ来るだろうね

UIと言えばゼルダにめちゃくちゃ言いたいことある

>チュートリアルなんて2周目以降ならともかく初回でそんなに気になるか…？
一分一秒を争う世界に生きてるんだろう…
そんな急いでるのにゲームやるのはよくわからんけど

最近のゲームのボタン押したら何ができるか常に画面に出しっぱなしにするようなUI正直めちゃくちゃ好き

ホライゾンのタッチパッドダイナミックHUDは3Dゲー全部に導入して欲しいくらい好き
普段は何もなくて必要な時にパッと一瞬だけ見れるの最高

>実際迷うの時間の無駄だと思う
>遊びたい部分そこじゃねえし
迷うのも楽しみの一つになってるならまだいいけど
レトロゲーって同じマップチップで作られた似た様なステージが連続してるみたいなのが当たり前だから
あんま迷ってて楽しくない

>UIと言えばゼルダにめちゃくちゃ言いたいことある
言えば？

ドラクエ3リメイクのダンジョンまでマップ全開放されてるのはやりすぎではと思った

GBAのゲームやると快適性こそ至高！グラなんて程々でいいよ！！
ってなるけど令和最新作だとそうもいかんよね…
他と見劣りするってだけで客足遠のいちゃうだろうし

このアクションをやってみよう！って表示されるのは少しムッとなる
うるせえ俺は自分で思うままに全部試してえんだその結果自分のバカさで序盤の雑魚に負けても俺の自由だってなる

でも昔のゲームってクリアさせる気が無い様なのとか製作者がこれがゲームだって事を忘れてるんじゃないかって作品も多いし…

無限に時間があった子供の頃はノーヒント裏ゼルダも楽しめたけど今はやりたくないな…
娯楽溢れるこの時代に爆弾やロウソクで延々と隠し入り口を探すのは嫌なんじゃ

プレステ～プレステ2あたりのロードが一番酷かったと思う
Gジェネかなんかで一回セーブするのに数分かかってた気がする

チュートリアルって基本的にメタでしかないからな

FC時代のドラクエとか攻略本なしだとクリアできる気がしない

画面も操作も複雑過ぎるんだよ…っていう理由でインディーのシンプルなゲームが受けてる気がする

プレステのロード時間にイラついて任天堂っ子になった幼少期

普通に程々のグラのインディーゲーだっていっぱいあるし探せばいいだけではある

>ロード
それに加えて戦闘カットもなかったスパロボFとか今やれる気がしない

ドット絵のグラフィックと3Dのグラフィックって評価軸がそもそも違うので
GBAとか昨今のインディーゲーは「グラが良い」に分類されると思う

正直偉大なレジェンドであることは認めつつも
今レトロゲーなんて思い入れないのやってもつまんねぇだけだよ

街で迷うのに文句言ってて親切チュートリアルにも文句言ってるの面白いね
自分で街の景観と道を覚えたりしながら進めばいいのに……

>このアクションをやってみよう！って表示されるのは少しムッとなる
>うるせえ俺は自分で思うままに全部試してえんだその結果自分のバカさで序盤の雑魚に負けても俺の自由だってなる
それやらないとそもそもそのアクションを出来ることに気づかない人が大半なんだよね…
それが試せることにすら気づかないから全部試すってことが出来ない

近代高グラオープンワールドの中でも結構違うからなあ
最近まで飯も睡眠もなしで日中夜駆け回れる方が楽しいだろ！って思ってたんだけどついこの前飯食わないとデバフ寝ないとデバフ重量制限やら装備耐久やら管理がめんどい動きももっさりだるいゲームにどハマりしたから自分の好みもわからなくなる

不親切だと文句言うし親切だと文句言うならどうすればいいんだよ

俺もこの後ろから主人公追う視点は酔うから苦手

>不親切だと文句言うし親切だと文句言うならどうすればいいんだよ
ゲームを卒業してもらう

>画面も操作も複雑過ぎるんだよ…っていう理由でインディーのシンプルなゲームが受けてる気がする
完全な偏見なんだけど大手がドットは割に合わんってやらなくなって
小粒なところがじゃあ俺がってやってくれるようになったイメージある

>街で迷うのに文句言ってて親切チュートリアルにも文句言ってるの面白いね
>自分で街の景観と道を覚えたりしながら進めばいいのに……
迷いながらちょっとずつ覚えていくの楽しいよね…

>プレステのロード時間にイラついて任天堂っ子になった幼少期
今は逆だから任天堂っ子ではないのだな…

世代だからPS2あたりのマップもなんかのゲージも無い画面がなんか好き

何でもかんでも自分で試してえんだってなるゲーマーばかりでもないからね…

説明書を読まなくても問題なくプレイできるゲームは今昔関係なく親切なゲームだと思うよ

>街で迷うのに文句言ってて親切チュートリアルにも文句言ってるの面白いね
>自分で街の景観と道を覚えたりしながら進めばいいのに……
理想は気づくように誘導して誘導してることに気づかれないなので
あながち間違いでもない

サガフロ2はリマスターの変更で改めて元はトロいし不便としか言いようがなかった…

今は必要な人物だけ話しかけられるようにするかマーク表示してと言われる時代だからなあ
町中の全員に片端から話しかけるのは時間の無駄だよと
その町や物語を深く知るための雑談が好きな人も肩身が狭くなり申した

手探りの面白さは存在するだろうけど
逐一目的地の場所まで特定するのは別に面白くもない作業というか…ゲームの種類に寄るんだろうか

たいようのいしなんて探してられるか！

無駄に道が複雑なゲームはやめて欲しいなと思ってる

>不親切だと文句言うし親切だと文句言うならどうすればいいんだよ
文句言ってる層が別なのでどっち向くかですね

>画面も操作も複雑過ぎるんだよ…っていう理由でインディーのシンプルなゲームが受けてる気がする
大作とインディーズが別ジャンルなだけだと思う

親切すぎる！とか言ってるやつの相手なんかしなくていいんだ

ディスクシステム…

FPSなんかは最高グラでやると草むらの表現とかで逆に不利になるとかあるよね…

>俺もこの後ろから主人公追う視点は酔うから苦手
普通のシーンならいいけどゴチャゴチャしたところで物を探して右往左往するような状況だと凄い酔うよね三人称視点
ウィッチャーとか結構酔ってたわ

昔のゲームが不親切なのはリソースの問題があるから引き合いに出しても仕方ないというか

FF16はダンジョンだとマップなしで分かんない人は犬に誘導させるのはよかったと思う

町で迷った最初のゲームはグランディアだった
マップをぐるぐる回せるからどっちがどっちだかわからなくなる

>その町や物語を深く知るための雑談が好きな人も肩身が狭くなり申した
そういう人はそういう人でなんも変わってなくない？
ただ進行に必要な会話が見えるようになっただけだし

シャイニングスコーピオンはちょっと小学生男児だった俺には難し過ぎた

>不親切だと文句言うし親切だと文句言うならどうすればいいんだよ
特に理由がないならやり過ぎなくらい親切にしてユーザーに使う機能を選ばせる
そんな機能がある時点でってキレるユーザーにはもう死んでもらうしかない

>逐一目的地の場所まで特定するのは別に面白くもない作業というか…ゲームの種類に寄るんだろうか
聖剣3リメイクとかの場合その世界を観光的に動くことが主目的な場合は完全誘導でよさそう
ディズニーでも乗り物系と景観に仕込まれるネタとかあるじゃん

>特に理由がないならやり過ぎなくらい親切にしてユーザーに使う機能を選ばせる
クリアしたことにするとかその最たるものだしな…

>今は必要な人物だけ話しかけられるようにするかマーク表示してと言われる時代だからなあ
>町中の全員に片端から話しかけるのは時間の無駄だよと
>その町や物語を深く知るための雑談が好きな人も肩身が狭くなり申した
個人的にはこいつに話しかけたら進行始まるからその前に他のやつに話聞くか
って出来るからマーク表示好きだよ

>逐一目的地の場所まで特定するのは別に面白くもない作業というか…ゲームの種類に寄るんだろうか
少なくともオープンワールドならマーカーあって問題ないと思うわ

チュートリアルは強制だと終わった時点で力尽きてしまうので
クエスト方式的にこっちの意思で進行できるようになってくれねえかな～と思うんだけど
多分それだとチュートリアルがない！クソゲー！ってなる層が大量発生することも察せられるので…ゲームって難しいね

スイッチオンラインで昔のゲームやると「操作分かんねえよ」ってなっちゃう
ボタン表示込みのUIに慣れすぎてる

>サガフロ2はリマスターの変更で改めて元はトロいし不便としか言いようがなかった…
それ以前に未完成なまま発売してるとしか
ストーリーの説明は抜けてるしロールはバグってるし

😊美麗なグラフィック
😫調べられるオブジェクトが多様にある

オプション項目を充実させろってのが無難
まあオプションで専門用語で〇〇のオンオフだけ書かれてもなにそれ!?とはなったりするけど…

レースゲーム自体が好きだからオープンワールドの移動気にならないし
逆に能力系や某オプ2とかは風情が無いなぁって思ったりする

>今は必要な人物だけ話しかけられるようにするかマーク表示してと言われる時代だからなあ
>町中の全員に片端から話しかけるのは時間の無駄だよと
>その町や物語を深く知るための雑談が好きな人も肩身が狭くなり申した
無駄でも話せるモブ多いゲームとかあるよ
なんなら今ってサブクエスト多くてそっちに情報つまってたりする

これ単に自分の感性がついてこれてないだけでは

ただまあマニアの意見なんてマニアしか買わないゲーム以外では無視して初心者に合わせた方が良いのは確かではある

>FPSなんかは最高グラでやると草むらの表現とかで逆に不利になるとかあるよね…
対戦ゲームにおいては処理する情報量が少ないことが正義だしな

>ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
>よっぽど喫緊の課題でもない限り移動してるだけでのめり込んでどんどん横道にそれるほど引き込まれる
>無暗に美麗だけどなんのドラマもないただの自然を突っ切るだけの従来のオープンフィールドとはまるで質を異にする
>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
うろうろするだけにはスタミナがストレス過ぎない？

>チュートリアルは強制だと終わった時点で力尽きてしまうので
>クエスト方式的にこっちの意思で進行できるようになってくれねえかな～と思うんだけど
>多分それだとチュートリアルがない！クソゲー！ってなる層が大量発生することも察せられるので…ゲームって難しいね
見るかどうか選択式だとわかんねえ！クソゲー！って言う奴がでる
チュートリアル拒否したのお前だろ

無駄に時間使うのかったるいから今の仕様の方がいいよ

昔から会話コレクションしかった勢としては
最近の会話内容変わったらフキダシの色変わったりマーク付けてくれるシステムはめちゃくちゃ支持したい

説明書つけて！

>ただまあマニアの意見なんてマニアしか買わないゲーム以外では無視して初心者に合わせた方が良いのは確かではある
なんで今の形式にするかってその方が売れるからだしな

>ただまあマニアの意見なんてマニアしか買わないゲーム以外では無視して初心者に合わせた方が良いのは確かではある
マニアというか古いゲームしかやったことない人だろ

>ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
これもう突っ込まれるためだけのレスだろ

>説明書つけて！
アンサガ…

目的地まではアイコン付いてダンジョンとかはアイコンとかなし
これがいい

目的地に繋がる光の道みたいの出るとダッサってなる

主人公が目的地知らないのに目的地表示されたりするのはやりすぎだと思う

基本RPGは全部調べる派だったけどDQ11は無理だった
メダル稼げる救済措置あったのは偉い

個人的に移動が一番楽しかったオープンワールドはスパイダーマンだな…
バットマンなんかも楽しかったしワイヤー移動は現代の街並みと相性いいのかも

むしろ誰と話したらイベント進むかある方がありがたい
話し終える前にイベント始まると内容変わるNPCがいてリセットしたことも何度あったことか

>FPSなんかは最高グラでやると草むらの表現とかで逆に不利になるとかあるよね…
そういう奴の時代はもう10年以上前に過ぎ去ってて
今は競技志向なんでって言い訳で飾り気が無い奴が流行りじゃない

昔は時間有り余ってたから時間潰しが娯楽になったけど
今は老いも若きも時間ないから無駄な時間潰し要素は苦痛でしかない

GBとかGBA世代だけど正直目的地への誘導なんて露骨すぎるくらいでちょうどいいよ！
ノー情報で駆け回らされるの苦痛だよ！

ウィジェット並べるノリでここには地図置いてここには何もないほうが良くてって弄れるのがいいのかな

バットマンの頃は洋ゲーの近接がだいぶアレだったからカウンターアクション楽しかったけど
今やらされると何か古臭い…ってなっちゃう…

>そういう奴の時代はもう10年以上前に過ぎ去ってて
>今は競技志向なんでって言い訳で飾り気が無い奴が流行りじゃない
ごめん俺そういう競技系じゃないミリタリ系のが好きだからそっちの印象で話してた。

システムとそのゲームの世界観を上手いこと合わせてくれると俺はすぐに絶賛しちゃうよ

>それ以前に未完成なまま発売してるとしか
>ストーリーの説明は抜けてるしロールはバグってるし
バグだけ取り除いたらどうなるかもオリジナル版準拠のテンポ選べて体験できるけどやっぱキツいね…

>目的地に繋がる光の道みたいの出るとダッサってなる
お前向けじゃないゲームにケチつけてどうすんの

>個人的に移動が一番楽しかったオープンワールドはスパイダーマンだな…
>バットマンなんかも楽しかったしワイヤー移動は現代の街並みと相性いいのかも
徒歩はオープンワールドにはかったるすぎる
特に遠くまで見えるオープンエアーとか一部で言われるタイプは
エルデンリングの馬ですら怠い

マップ上のどこから見ても一目瞭然の光の柱と光の道が見えてその脇を埋め尽くさんばかりのNPCが固めている
そしてそのクエスト中は他の道を通れなくなる親切使用！

ブレワイ言うほど歩いてるだけで楽しい感無かったな
スパイダーマンとか後発だけどホグワークレガシーの方がよっぽど移動するの楽しかった
あとこれはズルだけどRDR2
オートランを眺めてるだけで満足出来るのはそれこそあのゲームだけだわ

用意されたチュートリアルを飛ばすのは嫌だけどチュートリアルが長いとだるいから普通に遊びながらさりげなくチュートリアル表示してほしい

スパイダーマンは本当にオープンワールドの醍醐味を活かしてるよな
あの移動方法がニューヨークでこそ活きる唯一無二というのもあるが
移動方法別にしても遭遇できるイベントも楽しい

マップのどこがアクセスできるか分かりにくい方が良い…と

ブレワイは歩くというより登るの楽しいじゃないか?

😊広大極まりないオープンマップもワープでひとっ飛び！
😫ワープポイントおすぎ！

歩いてるだけで楽しい感出すにはやっぱグラとマップの作り込みが欲しい
あるいはオブリやスカイリムみたいな突拍子もない遭遇イベントとか

>主人公が目的地知らないのに目的地表示されたりするのはやりすぎだと思う
次の目的地・？？？ってしつつ大まかな場所にだけピンが押されてるとかくらいはして欲しいなあ

ジャーン
ジャーン

>マップのどこがアクセスできるか分かりにくい方が良い…と
黄色いペンキ問題は難しいね…

>ブレワイ言うほど歩いてるだけで楽しい感無かったな
一番でかい平原が危険地帯でプレイの半分以上が壁登ってる時間だしな
あのゲーム歩くよりも登れるかも、登れた！が楽しいゲームだと思うよ
だから雨はクソって評判なるわけだし

ピッケルが壊れてしまった！
これ以上は何もないようだ

ドラクエ11はあの画面で小さなメダル集めやらされるの無理があると思った

>主人公が目的地知らないのに目的地表示されたりするのはやりすぎだと思う
街を探索する
みたいにぼんやりとしたロケーション示して、特定のエリアに入ったらイベント発生とかが無難だろうか

ブレワイはあそこなんかありそうだな…行ってみよ！ってのが楽しくて
移動自体が楽しいかは難しいところ

>あるいはオブリやスカイリムみたいな突拍子もない遭遇イベントとか
ちょっと脇道それても発見がある密度の高さはありがたいよね

歩くだけで楽しいはゼノブレじゃん？

ことごとく行く先にピンついてたFO3はストレスフリーで遊べたし
それくらいゆるく遊びたいし

>目的地に繋がる光の道みたいの出るとダッサってなる
なにこの蛍光色のペンキ…

ブレワイは行きたくなるロケーションが多くて実際に行けるって部分が強みだと思う

現代は良くも悪くも情報に触れることが簡単になった影響が大きいというか
そこまでネット発達してなかった頃は友人との会話や雑誌に触れて情報を得る所までエンタメになってたけど
今は検索一発で出てくる単純作業にしかならないからもう初めから組み込んだ方がいいってのはあると思う

見える場所で行けない場所全然なかったしな

>FF7最近リマスターで遊んでるけどマジでマップわかりにくい
>どこが入り口でどこが出口でどこを調べられるんだ…？
ファミコンとかスーファミの頃からFFはマップ見づらいのでセーフ

>目的地に繋がる光の道みたいの出るとダッサってなる
でもデドスペのロケーターは画期的だったしなあ…

ブレワイは武器壊れるのが嫌って言ってた人もいたし
少数派の意見聞いててもしかない
というかこういうのは思った人が自分でゲーム作ればいいって話

詰め込んである量が桁違いだから同じように時間使わせると総プレイ時間酷い事になる
昔の奴をこういうスタイルにすると滅茶苦茶あっさり終わる

こんな親切な時代になったのにチュートリアルの文字読めないバカアホクソ野郎が定期的に見受けられるのが本当に悲しい

>ブレワイは武器壊れるのが嫌って言ってた人もいたし
>少数派の意見聞いててもしかない
>というかこういうのは思った人が自分でゲーム作ればいいって話
なんで？

>ブレワイは行きたくなるロケーションが多くて実際に行けるって部分が強みだと思う
つうかそれがオープンワールドだろ？
見えてる見せてる、けどいけないは普通にオープンワールドとして減点要素

エルデンリングとか逆に導きが提示するルートが割と謎な時もあったし…

ブレワイは馬の使い勝手が劣悪なのがね

武器壊れるのは嫌だろ…
気軽に捨てられると壊れやすいは別の話だし

どっちかっていうと道繋がってるのに見えない壁がある方が嫌

HD2D版ドラクエ3のダンジョンマップが最初から開示されてるタイプで親切ではあるんだけど
ダンジョンを踏破する過程が確認作業みたいになっててあんまり良くない気はした

>>主人公が目的地知らないのに目的地表示されたりするのはやりすぎだと思う
>街を探索する
>みたいにぼんやりとしたロケーション示して、特定のエリアに入ったらイベント発生とかが無難だろうか
強制イベントはやめて欲しいんですけおおおおおお！！！！！

>徒歩はオープンワールドにはかったるすぎる
だるい時はファストトラベルできて移動はいいけど早く行きたい時は乗り物に乗れてのんびり行きたい時は自分の足で行ける
気分でどれ選んでもいいのが1番好き

>ブレワイは馬の使い勝手が劣悪なのがね
自動で目的地に行くのティアキンからだっけ？

オープンワールドはなにができるかより「ロケーションの見た目」が全てだって最近気づいた
ブレワイもエルデンリングもマジでマップのビジュアルが凄くて「あのすごい見た目のところ行ってみたい」って動線だけで最後まで遊べた
逆に昔からリアル路線のオープンワールドはイマイチハマれなかったわ

いくら美麗で広大にしても結局闘技場化するモンハン

ポケモン剣盾みたいな奥ばっか見えてて手前が全然見えないカメラ嫌い

>>ブレワイは行きたくなるロケーションが多くて実際に行けるって部分が強みだと思う
>つうかそれがオープンワールドだろ？
>見えてる見せてる、けどいけないは普通にオープンワールドとして減点要素
今は過程の手段の話だもんね徒歩とかワイヤーアクションとか馬とか

>歩くだけで楽しいはゼノブレじゃん？
そんなにイベント密度ないしなあ

正直ミニマップ見て動いてたら景色ちゃんと見てない扱いになる感覚がわからない
両方見て進めるでしょ普通に

もっとファンタジー系のオープンワールドは派手に浮遊大陸とか飛ばして欲しいと思う事は多い

>>ブレワイは馬の使い勝手が劣悪なのがね
>自動で目的地に行くのティアキンからだっけ？
ブレワイから道は歩いてくれるけどあんまよくないプレイ体験

2Dドラクエみたいにデフォルメされた世界をピン無しで散策するのは労力少ないからいいけど
オープンワールドでピン無しだと苦痛すぎて無理

>もっとファンタジー系のオープンワールドは派手に浮遊大陸とか飛ばして欲しいと思う事は多い
わかる
もうマップは派手派手にしてほしい

ブレワイはまあ
他のオープンワールドゲームしたことない人なんだろうなあというか

崖登りはアンチャーテッド形式が好き

>崖登りはアンチャーテッド形式が好き
ぼやきがいいよね

俺は子どもの頃から道に迷ってる間はあんま楽しくなかったよ
未知のフィールドを開拓するゲームならともかくRPGで目的地じゃないところウロウロしても大してなんもないし

>いくら美麗で広大にしても結局闘技場化するモンハン
ぶっちゃけあの手の狩りゲーはロケーション広くてもこじんまりとした範囲でハメた方が圧倒的にやりやすいし

俺もミニマップばかり見てしまうのやめたい

滝の裏になにもなかったら大幅減点

>ドラクエ11はあの画面で小さなメダル集めやらされるの無理があると思った
町探索が面倒すぎて止まってるのを思い出した

RDR2で戦闘後に死体漁って回る時は確実に画面見ないでミニマップだけ見てる

俺はドラクエ6でムドー倒した後の自由散策で何したらいいかわからなくなって
そのまま投げたから行先表示してくれないと困るかな…

昔のゲームも色々だからな
説明書にエピローグ載ってるタイパの極みみたいなゲームもあったし

>ブレワイはまあ
>他のオープンワールドゲームしたことない人なんだろうなあというか
むしろブレワイ発売当時なら他のオープンワールドやりまくってた人ほどパラセールとどこでも登れる機能は衝撃だっただろ

ワイルズは玉とかポコポコ出て来すぎてやること無くなっちゃったけどじゃあ過去作みたいに10回やって1個出るかどうかみたいなバランスが良いかと言われるとうーん…

>俺は子どもの頃から道に迷ってる間はあんま楽しくなかったよ
>未知のフィールドを開拓するゲームならともかくRPGで目的地じゃないところウロウロしても大してなんもないし
見つけた時の達成感がないとは言わないけど普通に徒労感の方が大きかったな…

オープンワールドでも崖登りはみんな諦めてたしね

いまやってるメタファーがマップ見づらすぎてほぼミニマップだけ見てる状態になってしまってる
そうしないとアイテムほとんど見落とす…

>EDFで大群の雑魚を相手にしてる時は確実に画面見ないでミニマップだけ見てる

>ブレワイはあそこなんかありそうだな…行ってみよ！ってのが楽しくて
>移動自体が楽しいかは難しいところ
マップ見てなんかありそうと登ってみるとなんかあるのがいいよね

今moonやってるけど移動めっちゃたるい

パラセールなんてそれ以降のゲームで輸入されまくったからな

>滝の裏になにもなかったら大幅減点
隠し扉のゴゴゴというSEの為にゲームをやる人種来たな…

やっぱ何か光るペンキでヒントが書かれてる方がやりやすいよな！

>やっぱ何か光るペンキでヒントが書かれてる方がやりやすいよな！
センスがない！

NPCの行動AIの眺め甲斐があるゲーム好き
ふふ…街に盗賊連れてきたら衛兵に袋叩きにされてる…

ドラゴンズドグマ２は中規模マップが一本道でつながってるだけの
アリの巣構造で全然オープン感なくて窮屈だった

フロムゲーはSEKIROは和風だけど他の全部同じに見える

>むしろブレワイ発売当時なら他のオープンワールドやりまくってた人ほどパラセールとどこでも登れる機能は衝撃だっただろ
無理やり斜面をジャンプして踏破とかのオープンワールドゲームで定番の面白要素をしっかりシステム化したのはおおっと思ったよ
ただ別にオープンワールドゲームの良さと欠点をしっかり分析して作りこんだって印象しかねえもん
なのにブレワイは凄いブレワイはオープンワールドゲームを変えたブレワイこそオープンワールドゲームの見本だみたいに言われたらそれは違うねえとしか思えないよ

>歩くだけで楽しいはゼノブレじゃん？
ゼノクロはともかくゼノブレイドは一本道でもよくねと思うことはしばしば
まぁ1は感動したけど寄り道して宝箱見つけてもスキルが足りませんとか言われるゼノブレ2は悪い見本だった

>今moonやってるけど移動めっちゃたるい
移動速度とかあれ基準でゲームが調整されてるから仕方ないんだけどだるいはだるいよね

今とかもうゲームやるのだるくて実況で済ませるのすらいるし
ホラゲーとかも自分でやるの怖くて実況で見るから売れないとか言われてるし

クエストマーカーはいらねえんじゃねえかなって思う時とあってよかった…って思う時がある
基本は消すようにはしてるんだが…

イマーシブ感台無しだからMODでファストトラベルとコンパスは無くすよな
あっちょっとFT拡張MOD入れるッ

>今moonやってるけど移動めっちゃたるい
レベル上げて移動時間伸ばすのがそのままゲームのバランス調整でもあるから
たるいのをそのまま取り除けばいいわけでもないゲームなのが難しいな

>>歩くだけで楽しいはゼノブレじゃん？
>ゼノクロはともかくゼノブレイドは一本道でもよくねと思うことはしばしば
>まぁ1は感動したけど寄り道して宝箱見つけてもスキルが足りませんとか言われるゼノブレ2は悪い見本だった
それに関してはゼノクロからじゃん

>やっぱ何か光るペンキでヒントが書かれてる方がやりやすいよな！
これだけやっても道に迷うプレイヤーはいるから大変だなと思う

自称ゲーム通が難癖つけて文句言うのがブレワイって印象

>>むしろブレワイ発売当時なら他のオープンワールドやりまくってた人ほどパラセールとどこでも登れる機能は衝撃だっただろ
>無理やり斜面をジャンプして踏破とかのオープンワールドゲームで定番の面白要素をしっかりシステム化したのはおおっと思ったよ
>ただ別にオープンワールドゲームの良さと欠点をしっかり分析して作りこんだって印象しかねえもん
>なのにブレワイは凄いブレワイはオープンワールドゲームを変えたブレワイこそオープンワールドゲームの見本だみたいに言われたらそれは違うねえとしか思えないよ
そんなごく一部の尖った言葉にどんだけ囚われてんだよ気持ち悪い

ゼルダは常時スタミナ制限あるから探索するのはだるい方

ゼノブレ2のはガチャ回してスキル持ち引いてなんとかできたからよかったけど
ゼノクロはストーリー進めないといけないから場所わからなくなるのがよくなかった

OWもファストトラベルないと不便すぎるしなぁ

>今とかもうゲームやるのだるくて実況で済ませるのすらいるし
>ホラゲーとかも自分でやるの怖くて実況で見るから売れないとか言われてるし
実況ホラゲーは他人の怯える反応見れるって自分でプレイするんじゃ得られない体験あるからな…

今もSteamで探せば快適にプレイしたかったらwiki必須の不親切ゲームあるぞ

>ゼルダは常時スタミナ制限あるから探索するのはだるい方
そういう前提で探索後回しにしてスタミナ増やしてから探索するの癖になってるわ

ブレワイのレスポンチは完全にスレと話がずれてるからお互いよそでやってくれ

まぁ昔から「ブレワイに文句言える俺は真のゲーム通！」みたいなやついるからな

>むしろブレワイ発売当時なら他のオープンワールドやりまくってた人ほどパラセールとどこでも登れる機能は衝撃だっただろ
いやそこまでいろんなゲーム詳しかったらまずこれジャストコーズじゃんになるんじゃねえかな…
別に全てのゲーム知っとけってわけじゃないんだけどブレワイ好きな人って言ってることが極端過ぎるのに物知らなさ過ぎなんだよ

グライダーはジャスコにあったとか登れるのはプロトタイプがあったとか言い出すとキリ無いけど
いい塩梅にまとめてたなってのは思う

>>今moonやってるけど移動めっちゃたるい
>レベル上げて移動時間伸ばすのがそのままゲームのバランス調整でもあるから
これ超序盤しか機能してないじゃん！
まだ途中だけど特定の時間まで待つ怠さとか現代では解決されてる部分がしんどいね

そもそもゲームの出始めは所詮偽物の体験としてバカにされてたのに
界隈の中でもこんなのホンモノの体験じゃないという批判が生まれるようになってきたのは面白いかもしれない

>自称ゲーム通が難癖つけて文句言うのがブレワイって印象
ヒロインブサ過ぎ！

どうせ時間制限あるし敵が逃げたら急かされるから戦闘させたいのか
広大マップ見せたいのかはっきりしろってなるモンハン

もうブレワイみたいなゲームは作られないし
話題にできるならなんでもいいとこはある

クラシックなゲームに倍速機能付いてるぐらいでいい
FF7とかサガフロ2とか楽しかった

>そんなごく一部の尖った言葉にどんだけ囚われてんだよ気持ち悪い
このスレの話してたんじゃ？

自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん

>実況ホラゲーは他人の怯える反応見れるって自分でプレイするんじゃ得られない体験あるからな…
全てのゲームに言えることだが自分がプレイした後に他人のプレイ見るのが一番面白い！

>自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん
見なくなるのってゲームにある程度飽きてからだしね

>自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん
自由だろ

>まぁ昔から「ブレワイに文句言える俺は真のゲーム通！」みたいなやついるからな
ブレワイは普通の良いゲームだけど好きな人の行儀が悪過ぎるだけなケースが多い

不親切不便が許されたのは出る数も容量も少ない昔だから許されただけで色んなゲーム出てボリュームも多い現代にはもうそぐわないよ

だいたいブレワイ叩きしてる奴が「褒めてるやつはものを知らない」とか「他のゲームやったことないんだろうな」とか絶対言うから
まぁなんか自称ゲーム通であることに妙なプライドがあるのはわかる

>自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん
はあ！？何言ってんのよ初手攻略サイトを見る自由だっつーの

ゲームが好きなら今はいくらでも色んなジャンルの新作が湧いてくるんだから面白くなかったゲームに文句言ってる暇ないよ
どんどん積まれていくからとにかく時間が足りない

ブレワイは良かったけどティアキンやってあの形式のゼルダは飽きたな

自分の裁量でいつでも自由にやれる状態かつ
攻略サイト見て効率プレイできる自由が欲しいんだろ

>自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん
ある時期を逃すと回収できなくなる要素嫌いだから見ちゃう

モンハンと言うか狩りゲー全般は
目の前にモンスターいてさぁどうぞ！してくれたほうが楽なんだよね…残念なことに…

>ブレワイは良かったけどティアキンやってあの形式のゼルダは飽きたな
俺はまだやりたい

ジャストコースいいよね…ちょっとマップ広いな…とは思うけど
ヘリにワイヤーでとりついてリボルバーでパイロット殺して奪うのが好きだった

ブレワイに文句言ったらゲーム通気取りの痛いやつってのも極まってんな…

次のゼルダがブレワイティアキン越えれそうな気がしない

マイクラは何やっていいのかわからなかった
今の子供は頭良いな

>モンハンと言うか狩りゲー全般は
>目の前にモンスターいてさぁどうぞ！してくれたほうが楽なんだよね…残念なことに…
周回を求められるとパターン化したいからね…

モンハンをモンスター探すこと自体が楽しいと思ってプレイしてる人いるのか？

>ブレワイに文句言ったらゲーム通気取りの痛いやつってのも極まってんな…
変な文言付け加えなきゃ言われないよ

>モンハンと言うか狩りゲー全般は
>目の前にモンスターいてさぁどうぞ！してくれたほうが楽なんだよね…残念なことに…
最終的にはそうなるってのは全然構わないと思うけどね
最終的にはそうなるから最初からそれだけでいいだろとかするわけじゃないし

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
家作れた！たのしー！で終わってしまう

>全てのゲームに言えることだが自分がプレイした後に他人のプレイ見るのが一番面白い！
あれ…なんか俺でも簡単に倒せてた敵に苦戦してるな…ってのが結構ある

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
YouTuberの真似するだけだよ

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
掘って！作って！遊ぶ！単純じゃない！？

サブノーティカはミニマップ無しでマーカーは自分で設置するかシナリオ上マーカーが出る理由があるものだけって感じで今考えるとそういうところでも没入感が高まってたなとふと思った

>だいたいブレワイ叩きしてる奴が「褒めてるやつはものを知らない」とか「他のゲームやったことないんだろうな」とか絶対言うから
手放しで褒めずにそれは違うよーって言われただけで叩いてる！自称ゲーム通だ！と騒ぐのは繊細過ぎない？

そりゃまあゼルダの話題の発端が移動してるだけで楽しいとかオブリの頃から擦られ尽くしたワードだからちょっと待てよとなるのは仕方ない気がする

>モンハンと言うか狩りゲー全般は
>目の前にモンスターいてさぁどうぞ！してくれたほうが楽なんだよね…残念なことに…
よしじゃあお前が自分でそうじゃないけど面白いゲーム作れ！
案外モンハンより受けるかもしれんぞ

>誘導が下手なゲームは迷子になって目的もわからなくてそのまま投げることになる

>ブレワイは良かったけどティアキンやってあの形式のゼルダは飽きたな
ティアキンはストーリーと新規の要素は大体遊んだけどコログとかの収集要素はまたかよ…ってなって途中で投げちゃったわ

マイクラはデジタル積み木だから
大人が積み木で遊ぶのは才能がいる

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
マイクラテラリアあたりはまず作業台作るのとかをプレイヤーは知ってて当然みたいなところはあります

>変な文言付け加えなきゃ言われないよ
その変のラインが人によって違うから

>サブノーティカはミニマップ無しでマーカーは自分で設置するかシナリオ上マーカーが出る理由があるものだけって感じで今考えるとそういうところでも没入感が高まってたなとふと思った
終わって本当に欲しかったのはスキャン対象へのマーカーだった…

マイクラは大抵のやつはビルダーズの方が合うと思う

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
旅するにしろ建築するにしろ装置作るにしろ
何か目的意識がないと辛いというのはずっと言われてるゲームだからな…
だがそれ故に「あの動画見たいなプレイを自分もしたい」があらゆる方向からゲームへの原動力になるのが子供にウケた要因なんじゃないだろうか

三国志大戦とかのシリーズはマジでずっとミニマップ見てる
カメラがゴミ過ぎて

ワイルズの彗星ネズミクソだるかったし
ああいうのばっか要求されたら確実に投げる自信ある

別に誰もブレワイを貶してないしむしろ褒めてるんだ
ただ「ブレワイが微妙なオープンワールドゲームの世界に革命的なゲーム内容を持って一石を投じた」みたいになるといやそれは違いますよってツッコミが出るだけなんだ

>>だいたいブレワイ叩きしてる奴が「褒めてるやつはものを知らない」とか「他のゲームやったことないんだろうな」とか絶対言うから
>手放しで褒めずにそれは違うよーって言われただけで叩いてる！自称ゲーム通だ！と騒ぐのは繊細過ぎない？
>ブレワイはまあ
>他のオープンワールドゲームしたことない人なんだろうなあというか
これのどこがそれは違うよーなの？

>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>今の子供は頭良いな
俺は完全な自由を与えられると何でもできるぞってなるより止まっちゃうからクラフトとオープンワールドはあんまり向いてない…

ゼルダの話すぐしたがる人は極端だから嫌い
この間はJ=Mのスレで一人でなんの関係もないゼルダの話してたし…

>>マイクラは何やっていいのかわからなかった
>>今の子供は頭良いな
>掘って！作って！遊ぶ！単純じゃない！？
ストーリーとか無いから何を目的にしていいのかわからなかった
ドラクエのマイクラは目的あるからやりやすかった

AAAタイトルは昔のゲーム的引き伸ばし抜きで100時間遊ばせてもボリューム不足って言われる現状見てると
そりゃ開発期間延び延びで企業体力続かんわなという納得はある

もういいからブレワイのレズチンポは別でやって

>ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
>よっぽど喫緊の課題でもない限り移動してるだけでのめり込んでどんどん横道にそれるほど引き込まれる
>無暗に美麗だけどなんのドラマもないただの自然を突っ切るだけの従来のオープンフィールドとはまるで質を異にする
>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
大体これのせい

>最終的にはそうなるってのは全然構わないと思うけどね
>最終的にはそうなるから最初からそれだけでいいだろとかするわけじゃないし
わかる
金冠周回とかするなら闘技場でいいんだけど
じゃあ最初からそれでいいかっていうと絶対それだと味気ないんだよな…

ゼルダ信者めんどくせえ…

今年はGTAあるけど都市型オープンワールドもっと出ないかな…
ちょっとナイトシティくらいの規模あればいいから！

ウィッチャー3のクエストはガイド追ってるだけなんだけど
ストーリーがどれも面白いからやらされてる感は気にならなかったな

ワイルズでも出る天候や時間違ったりしたし探す労力ないわけでもなくね
というか痕跡辿ってポイントゲット要素あるあたりやろうとしたけど削除したんだと思う
それにリソース使うよりいろんなモンスター出した方がいいし

>ゼルダ信者めんどくせえ…
信者とか言い出しちゃった
もう荒らしであること隠さなくなったか？

300レス以上も引っ張るネタじゃないだろ

迷わないように次の目的地が示されてる！
にもかかわらずガン無視して他のところに行く！楽しい！

>ストーリーとか無いから何を目的にしていいのかわからなかった
>ドラクエのマイクラは目的あるからやりやすかった
なるほどなー
自分で楽しみ方を見つけるゲームは確かにそういうとこあるかもしれん

>AAAタイトルは昔のゲーム的引き伸ばし抜きで100時間遊ばせてもボリューム不足って言われる現状見てると
>そりゃ開発期間延び延びで企業体力続かんわなという納得はある
アレな話今時のゲームって動画で主要な場面・要素だけ抜き出されてホイ30分の動画で全部把握しましたボリューム不足って扱いされてるのが殆どだと思う

その分別の所で苦労するからトントンだろ

それしたことない人いるぐらい売れてるんだから
知ってる側がスルーしなよ

>よしじゃあお前が自分でそうじゃないけど面白いゲーム作れ！
>案外モンハンより受けるかもしれんぞ
気が触れたなら謝るが…

>信者とか言い出しちゃった
>もう荒らしであること隠さなくなったか？
自称ゲーム通気取りとかレッテル張り出した奴には言わないの？

>300レス以上も引っ張るネタじゃないだろ
リコピンのネタの時点で1レス以上が過剰だと思う

見習って欲しいとか言われたらそれ大分後発のやつだよって言いたくなるよね

>>ブレワイは良かったけどティアキンやってあの形式のゼルダは飽きたな
>ティアキンはストーリーと新規の要素は大体遊んだけどコログとかの収集要素はまたかよ…ってなって途中で投げちゃったわ
正直収集要素は探検した人へのささやかなご褒美だから俺は割り切って見つからなかったらそれはそれでいいってプレイしてるわ
ブレワイも最初からガノン城乗り込んだし

>見習って欲しいとか言われたらそれ大分後発のやつだよって言いたくなるよね
寧ろ先達達をしっかり参考にシステムを洗練させた事を誇ればいいのにね…

>別に誰もブレワイを貶してないしむしろ褒めてるんだ
>ただ「ブレワイが微妙なオープンワールドゲームの世界に革命的なゲーム内容を持って一石を投じた」みたいになるといやそれは違いますよってツッコミが出るだけなんだ
でもベセスダのオープンワールドとか少しプレイするだけで無限に不満が出てくるし…
そう言うのがないのは革新的ではないけど凄いよ

>気が触れたなら謝るが…
キィェエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！

こう言っちゃなんだけど任天堂はブラッシュアップは巧いけどあんまりオリジナルの要素ってないぞ

>今年はGTAあるけど都市型オープンワールドもっと出ないかな…
>ちょっとナイトシティくらいの規模あればいいから！
無限大は結構気になってる
移動はスパイダーマン系っぽいし

>こう言っちゃなんだけど任天堂はブラッシュアップは巧いけどあんまりオリジナルの要素ってないぞ
ほとんどのメーカーに当てはまりそう

めんどくせえからもう任天堂板行ってやってくれ…

マイクラが世界的に売れてるのはソロゲーとしての楽しさじゃなくてそれこそ仲間内でやるパーティゲーム需要じゃないか
友達とキャンプに行くのをバーチャルでやる感じというか

>でもベセスダのオープンワールドとか少しプレイするだけで無限に不満が出てくるし…
それベセスダが特別作り粗いだけだろ

>気が触れたなら謝るが…
癪に障るって言いたかった？

>>別に誰もブレワイを貶してないしむしろ褒めてるんだ
>>ただ「ブレワイが微妙なオープンワールドゲームの世界に革命的なゲーム内容を持って一石を投じた」みたいになるといやそれは違いますよってツッコミが出るだけなんだ
>でもベセスダのオープンワールドとか少しプレイするだけで無限に不満が出てくるし…
>そう言うのがないのは革新的ではないけど凄いよ
その不満を元に作られたからすごいんであって
ブレワイより前のゲーム無駄に貶すんじゃねえ！ってずっと言われてるの！

>>気が触れたなら謝るが…
>キィェエエエエエエエエエエエエ！！！！！！！
すまない…

>>自由度自由度言うけどあんた普通に初手攻略サイト見るじゃん
>ある時期を逃すと回収できなくなる要素嫌いだから見ちゃう
時限イベントも自由度の一つなのにもったいないことするなぁ

Horizonとかツシマはメイン追ってるだけで十分楽しめた
原神も進めたいけどストーリーパートで文字読んだのに飛ばせない部分多くてダルくて止まってしまった

マイクラやる前にビルダーズ2やった方がいいと思うくらいビルダーズ2は親切で良く出来てた

サブシナリオがめちゃくちゃあって散策してるとクエストが始まる系
オブリと龍が如くどっちが先なんだろうという気はしている

チュートリアルみたいなのは二週目はやりたくないからスキップさせるだけでいいから
でもチュートリアルは欲しいから

>ほとんどのメーカーに当てはまりそう
そうだよ
任天堂そのほとんどのメーカーのうちだよって話

ほんとブレワイレスポンチバトラーってどこでも見境なくはじめるな

>マイクラやる前にビルダーズ2やった方がいいと思うくらいビルダーズ2は親切で良く出来てた
ドラクエキャラクターだしシナリオもいいしな

>ほんとブレワイレスポンチバトラーってどこでも見境なくはじめるな
ここって任天堂アンチ多いから余計にね

>>別に誰もブレワイを貶してないしむしろ褒めてるんだ
>>ただ「ブレワイが微妙なオープンワールドゲームの世界に革命的なゲーム内容を持って一石を投じた」みたいになるといやそれは違いますよってツッコミが出るだけなんだ
>でもベセスダのオープンワールドとか少しプレイするだけで無限に不満が出てくるし…
>そう言うのがないのは革新的ではないけど凄いよ
操作系とかUIは結構不満あるなあブレワイ
とりあえずジャンプのボタンが変なとこにあるのととページ送りのないインベントリ画面がやばかった

GTASAとか？

>>気が触れたなら謝るが…
>癪に障るって言いたかった？
それ定型だよ…

>ほんとブレワイレスポンチバトラーってどこでも見境なくはじめるな
全部一人でやってると思ってるわ

ゼルダはもうゼルダ主役しか作りたくないみたいな雰囲気出してて悲しい

>>でもベセスダのオープンワールドとか少しプレイするだけで無限に不満が出てくるし…
>それベセスダが特別作り粗いだけだろ
モロウィンドの頃は楽しさ＞不満だったけどFO4以降から不満≫楽しさになった

>それ定型だよ…
しらそん…

>ここって任天堂アンチ多いから余計にね
おまえのことだよレスポンチバトラー

>無限大は結構気になってる
>移動はスパイダーマン系っぽいし
アナンタとNTEと2つも都市型来るしファンタジーの次は
アニメ系もこっちのタイプ流行るんかな

不便が面白さにつながることなんてある？

>ゼルダはもうゼルダ主役しか作りたくないみたいな雰囲気出してて悲しい
一作作っただけでそんな雰囲気感じ取れる！？

導線のないゲームのキツさは評価の低いジーコとかフリーゲームとかに触れたら嫌というほど分かるよ…

>サブシナリオがめちゃくちゃあって散策してるとクエストが始まる系
>オブリと龍が如くどっちが先なんだろうという気はしている
その2つでいうならオブリより前のモロウウィンドが先じゃないか？

>不便が面白さにつながることなんてある？
便利がでダルくなることもある

>GTASAとか？
それがあったか

>操作系とかUIは結構不満あるなあブレワイ
>とりあえずジャンプのボタンが変なとこにあるのととページ送りのないインベントリ画面がやばかった
自称ゲーム通のエアプ野郎がはしゃぎすぎだろ…

>ゼルダはもうゼルダ主役しか作りたくないみたいな雰囲気出してて悲しい
借り物と無双がたまたま姫主役なだけでそんな大袈裟な

>便利がでダルくなることもある
それは多分お前向けに作ってない可能性があるぞ

>不便が面白さにつながることなんてある？
リングコンでの操作とか

地球防衛軍は5からチュートリアル面が追加されたけど周回でもう1回やる時は面倒くさいな…ってなった

>一作作っただけでそんな雰囲気感じ取れる！？
ゼルダ無双もだろ！

便利すぎると逆に作業と化すみたいなところはあるけどそのラインなんて人それぞれだし調整すんのも大変そう

>不便が面白さにつながることなんてある？
RDR2はFTがカスだったから馬移動が基本だったけどランダムイベントの量が異常で楽しかったな

>不便が面白さにつながることなんてある？
サバイバル系は多少不便にしないと爆速で飽きるぞ

オクトラ２とか何から何まで指示するからゲームやらされてる感じになったな
終盤になっていきなり目的隠すようになったけどそっちのほうが面白かった

>ブレワイはただ歩いてるだけで楽しい
>よっぽど喫緊の課題でもない限り移動してるだけでのめり込んでどんどん横道にそれるほど引き込まれる
>無暗に美麗だけどなんのドラマもないただの自然を突っ切るだけの従来のオープンフィールドとはまるで質を異にする
>このただ突っ立ってるだけ歩いてるだけで感じる楽しさはすべてのオープンゲーが見習ってほしい
臭いレスするだけで流れを全部持っていった
こいつかなりの切れ者

もうゼルダの話は82番の板でしてくれ
他の話ができん

ただゼノブレ２のクソマップみたいのは勘弁してほしいとは思った

ビルダーズ2やった後のマイクラが丁度いい
いきなり大地に放り出させても困らない

オープンワールドゲームってそれこそ継ぎ足し継ぎ足しでシステムが最適化されていってる節があるからな
ウィッチャーの感覚とかアサクリのシンクロポイントとか
オープンワールドゲームからの踏襲とは微妙に違うけどアンチャーテッドの崖登り形式とか
みんな何らかの過去ゲーの要素をしれーっと使ってる

>借り物と無双がたまたま姫主役なだけでそんな大袈裟な
次の作品どっちが主役か賭けるのいい賭けになりそうな気がしてきた

シミュレーション系も不便さが全て解消されたらゲームクリアだしな

>地球防衛軍は5からチュートリアル面が追加されたけど周回でもう1回やる時は面倒くさいな…ってなった
チュートリアルのクリア状況だけ全難易度全兵科クリア済みにするとかそういう優しさが欲しいねえ

>不便が面白さにつながることなんてある？
シミュレーター系全般

>不便が面白さにつながることなんてある？
便利は虚無になる
適度なストレスが面白さにつながる
「敵が強い」も不便のうちの一つだぞ

>ただゼノブレ２のクソマップみたいのは勘弁してほしいとは思った
地図がクソなだけでマップの作り自体は俺は死ぬほど好きだった
地図はなんとかしてほしかった

>モンハンと言うか狩りゲー全般は
>目の前にモンスターいてさぁどうぞ！してくれたほうが楽なんだよね…残念なことに…
シリーズやってて周回極まってるヘビィユーザーだからそういう思想になるんじゃないかな…

>導線のないゲームのキツさは評価の低いジーコとかフリーゲームとかに触れたら嫌というほど分かるよ…
人の攻略見ないと何をどうすりゃいいのかすらわからんからな…
自分で攻略とか言ってる場合じゃない

ゼノブレ2よりゼノクロのやたら登る手段ない高所に配置してあるのの方が嫌だった

不便さを解消していくのも面白さの一つだからな

>ただゼノブレ２のクソマップみたいのは勘弁してほしいとは思った
アレでクソマップと言えるの平原くらいじゃねえの？

>>借り物と無双がたまたま姫主役なだけでそんな大袈裟な
>次の作品どっちが主役か賭けるのいい賭けになりそうな気がしてきた
あえてのガノン！

>シリーズやってて周回極まってるヘビィユーザーだからそういう思想になるんじゃないかな…
スマブラで終点がガチという思想に陥るやつだよね

この手の話は不満に思った人が自分の手でジーコ作らないなら口先だけって話にしかならないし

>次の作品どっちが主役か賭けるのいい賭けになりそうな気がしてきた
俺は大穴の「新作ゼルダ無双ゼルダ姫が主人公と見せかけて途中でリンクが合流するダブル主人公」に賭けるぜ

>シミュレーション系も不便さが全て解消されたらゲームクリアだしな
まぁ整えてく事自体が目的のゲームならそうだけど
そこやらされてもってジャンルのゲームで不便だとね…

>導線のないゲームのキツさは評価の低いジーコとかフリーゲームとかに触れたら嫌というほど分かるよ…
そこらへんは攻略検索しても出てこないから少し事情が変わるかもしれない…
FC当時のゲームと比べるならまあ同じだけど…

敵瞬殺チートとか超便利だけどそれ強制されたらゲームの部分が無くなるんだよね

>俺は大穴の「新作ゼルダ無双ゼルダ姫が主人公と見せかけて途中でリンクが合流するダブル主人公」に賭けるぜ
いいなそれ…

俺は時代関係なく無駄なパズル系ミニゲームの一切を失くしてくれたらそれでいいよ
あとアクションゲーじゃないのにアクションさせるやつも許さないよ

>不便が面白さにつながることなんてある？
KCDの弓はレティクル無いせいで全然当たらなくて楽しいよ

久々に昔のゲームやったら
開幕から自由に歩けすぎる
いまだったら別のところに行こうとすると今はその時じゃないみたいなメッセージで戻されるよな
でもってこのタイミングじゃないと発生しない時限イベントもあって
もうね…

エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ

>そこやらされてもってジャンルのゲームで不便だとね…
面白さに繋がることある？という質問に関しては答えになるが
不便なUIとかはおっしゃる通りただ不便なだけだよ

ずっとゼルダの話を一人でしてそう
もうスレテーマ関係なくなってるし

>不便さを解消していくのも面白さの一つだからな
それもマジで作り手のセンスがいると思う
最たる例が移動手段とか移動速度でマジで「こんなん最初からできるようにしとけや…」って思うこと多い

酔うのは単純にお前が悪いだけだろ！

中盤になって闘技場が解放されるゲームで最強レベルのアイテムと装備が手に入って一気にゲームがつまらんくなったことがあったな
何事も程々が大事だわ

>俺は時代関係なく無駄なパズル系ミニゲームの一切を失くしてくれたらそれでいいよ
>あとアクションゲーじゃないのにアクションさせるやつも許さないよ
いや一番不要なのはこちらの強さとか関係なく見つかった瞬間にリトライになるステルスミッションだ

今はゲーム機にしろPCにしろ購入までのハードルが高いからな
だから何も知らん一般人はスマホゲー1択になる

>エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ
オープンワールドゲーの効率稼ぎは自己責任だからな…縛らないと

>エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ
褪せ人…！

ぶっちゃけ自分で実際作ってみないとクリエイターサイドがなぜやらないのか理解できないとこある
作る労力に対してプレイ体験としてはイマイチだなこれ…とかになるし
そこブレイクスルーできるなら新風作れるから是非言い出しっぺが自分で作るべきだし

>酔うのは単純にお前が悪いだけだろ！
いや作り手が悪いだろ
こんな狭い画角でグラグラされたら誰だって酔うわみたいな

>エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ
名実ともに褪せ人になれてよかったな！

>ずっとゼルダの話を一人でしてそう
>もうスレテーマ関係なくなってるし
それ言うと最新じゃないゲームタイトル出してるの結構いるぞ

ゲームデザインのバランスが悪いのはとにかくダメだ
便利にしろ不自由にしろバランスが悪けりゃクソゲーだ

>いまだったら別のところに行こうとすると今はその時じゃないみたいなメッセージで戻されるよな
制限無い方が楽しいよね
ただそれは今も昔もゲームによるとは思う

娯楽増えすぎて娯楽の中でも無駄な時間を使いたくない

>ゲームデザインのバランスが悪いのはとにかくダメだ
>便利にしろ不自由にしろバランスが悪けりゃクソゲーだ
バランスってそれこそかなりら抽象的な話だろ

>それ言うと最新じゃないゲームタイトル出してるの結構いるぞ
5年以内くらいなら最新でいいか…？

>酔うのは単純にお前が悪いだけだろ！
酔う人は酔うから親切なゲームは設定でモーションブラーとか画面振動とか切れるようにしてくれるんだ
それでも酔う人は諦めろ

>ずっとゼルダの話を一人でしてそう
>もうスレテーマ関係なくなってるし
しつこいぞ自称ゲーム通おまえが消えろ
どうせSwitchも持ってないクズだろ？
ゲーマー気取りの荒らしがスレにのさばるな

>娯楽増えすぎて娯楽の中でも無駄な時間を使いたくない
しかしねえ…imgには時間使ってしまうのだから…

俺は序盤から行ける場所ダンジョン全て制覇して中ボスもアイテムも全部取ってからシナリオ進めるマン！

>バランスってそれこそかなりら抽象的な話だろ
抽象ではないけど説明難しいからゲーム作れ

かなり極論だけどソロゲーならぶっちゃけストーリーさえ良ければかなり満足できるよいやまじで

>俺は時代関係なく無駄なパズル系ミニゲームの一切を失くしてくれたらそれでいいよ
>あとアクションゲーじゃないのにアクションさせるやつも許さないよ
メインジャンルと違う事入ってるとと普段以上に想像出来ないくらい下手な奴の事考えてないと大変な事になりやすいしな

>それ言うと最新じゃないゲームタイトル出してるの結構いるぞ
クエストマーカーがつくゲームなら趣旨的に最新！

>ぶっちゃけ自分で実際作ってみないとクリエイターサイドがなぜやらないのか理解できないとこある
>作る労力に対してプレイ体験としてはイマイチだなこれ…とかになるし
わざわざ作らんでも色々やってると
「あえてやってみました！」なタイトルにぶち当たってあのゲームってこういう問題点わかってたんだなとしみじみする
要は作ってみないとわからんなんて言い出すのはどうかと思うんだよね特に匿名掲示板での愚痴スレで

最強になること不便がなくなることで飽きが早くなるという現象に対して
ゲーム側がその道筋をどれだけ隠してもユーザー側がさっさと暴いて道を確立して広めてしまう現状は
なんというか双方にとってゲーム単品に対する冷静な判断を難しくさせていると思う

>>娯楽増えすぎて娯楽の中でも無駄な時間を使いたくない
>しかしねえ…imgには時間使ってしまうのだから…
img忙しいから無駄な時間使いたくないし…

>バランスってそれこそかなりら抽象的な話だろ
一応現代では桜井のチャンネルで言語化されてるから抽象度はそこまで高くない

>>それ言うと最新じゃないゲームタイトル出してるの結構いるぞ
>5年以内くらいなら最新でいいか…？
最新縛りだったらすごく幅が狭くなるしな…
みんな比較的新し目のゲームぐらいの認識で話してるからいいんじゃないか

ビルダーズの特に2はラスボスまでずっとチュートリアルの導線がついてくる感じだった
まあシナリオが面白かったからいいけど

桜井のチャンネルって当たり前の話しかしてなくて参考にならんでしょ

>娯楽増えすぎて娯楽の中でも無駄な時間を使いたくない
昔みたいに同じゲームに集中してられない…
ほどほどに掛け持ちしてモチベ保ってる

自キャラが強ければ強いほど楽にシーン回収しやすくなるジーコってすげぇ！

目的地や目標を教えてくれるのはしばらくプレイできず時間たった時とか便利なんだろうけど
現代人は時間ないしそんだけ時間空いたらやらないよなっていつも思う

>いまだったら別のところに行こうとすると今はその時じゃないみたいなメッセージで戻されるよな
ポケモンでクソしょうもない理由でモブが道塞いでくるの嫌いだった

>桜井のチャンネルって当たり前の話しかしてなくて参考にならんでしょ
あれが当たり前なら世の中のクソゲーはずっと減ってるんだよぉ

>ビルダーズの特に2はラスボスまでずっとチュートリアルの導線がついてくる感じだった
>まあシナリオが面白かったからいいけど
マイクラ系だからブレイクスルーしようと思えばできすぎちゃうから
いっそストーリー進行をガチガチにがんじがらめにするって感じだからね

>俺は序盤から行ける場所ダンジョン全て制覇して中ボスもアイテムも全部取ってからシナリオ進めるマン！
シナリオ戦闘で無傷で勝てたのにその後の会話で辛勝だったことになるやつ

チュートリアルの導線とっぱらった如く8外伝のヒートアクション全く出し方わからんかったし
普通の如くみたいに延々とチュートリアル入ってても俺はいいと思う

>ポケモンでクソしょうもない理由でモブが道塞いでくるの嫌いだった
カビゴンは好き

>>俺は序盤から行ける場所ダンジョン全て制覇して中ボスもアイテムも全部取ってからシナリオ進めるマン！
>シナリオ戦闘で無傷で勝てたのにその後の会話で辛勝だったことになるやつ
全て茶番になるヤツ！

>あれが当たり前なら世の中のクソゲーはずっと減ってるんだよぉ
クソゲー扱いするゲーム少なそう

今のゲームの開発期間的に5年くらいは最新扱いでいいんじゃない？

>自キャラが強ければ強いほど楽にシーン回収しやすくなるジーコってすげぇ！
そうだね！それが出来るジーコすごいよね

>一応現代では桜井のチャンネルで言語化されてるから抽象度はそこまで高くない
いやせめてRPG作ったことのある人が言語化してくれないと…

「自分にとって良い」と「多くの人にとって良い」の分別つけるのって難しいからね
作る側もプレイして文句つける側双方この分別をつけられないことが多いからゲームづくりもフィードバックも難しい

そもそも移動がいらない場所選択したらワープしてくれ

ゼノブレ2は不便過ぎて途中で投げたな

ホラゲとか不親切なの多いしヘーキヘーキ

最近ローニンやってるけど
まさにクエストマーカー追っかける形式で古臭いOWとか言われてたけどそれで全然良かった
戦闘の楽しさと上達がメインだから余計な探索とかいらんいらん

桜井って他社ゲー貶しながら自分とこ褒めてる印象しかない

そういうゲームだから仕方ないんだけど
バルダーズゲートは合わなくて悲しかった

>そもそも移動がいらない場所選択したらワープしてくれ
レトロゲーとかインディーズならそういうのいっぱいあるしそれやってれば？

マジimgの時間無駄無駄
でも1番楽しいかもしれん…

>シナリオ戦闘で無傷で勝てたのにその後の会話で辛勝だったことになるやつ
これむかつく！なんならソシャゲでそうなってもむかつく！

自分のダメなとこは完全に目を瞑ってるしね

昔のゲームって不親切だったよね！
だから不親切にしました！懐かしい気持ちを味わってね！
ってクソ高いエンカウントに
リングコマンドのショートカットが滅多に使わない防御にスライドしたり
宿屋泊まるのに直進じゃ無理で余計な十字キー要求される
セブンスドラゴンのプロデューサーの思い上がりは紛うこと無きクソだと言い切ってる
何度でも書き込む

無双ゲーみたいに毎回違うマップのほうがいいのかね

ホラーゲーム好きなんだけどアクションのセンスがカスだから追いかけっこメインのやつは諦めて実況動画眺めてる…

なんにせよ思うとこあるなら自分で作ってみると色々わかるようになるよ
Unityならそんな難しくないし

>エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ
俺はクソ下手なのでカラスで筋99のツイン巨人砕きにしても死ぬときゃあっさり死ぬので楽しめてしまってる
死ぬか殺すかの二択だぜ

imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな

>そういうゲームだから仕方ないんだけど
>バルダーズゲートは合わなくて悲しかった
めちゃくちゃ面白し最高だと思うけど合わないのもすごくよくわかる…

かといってあんまり便利すぎてもな
実例あげるとオクトラ２のファストトラベルがダンジョン内でも可能なんで
強敵うごめくダンジョンで強いアイテム取ったらファストトラベルで脱出なんて事も出来てしまうので
ここまで便利だと”強い”領域までいってしまってるなと
あと作中で蒸気機関が出てくるんだけどファストトラベル使ってると実感に薄い

ゲームとして難しいのは別にいいとして
システム側が不親切なのはなあ
ブレワイやティアキンはゲーム自体はめちゃくちゃ完成度高いと思うけどUIはあんまりユーザーフレンドリーじゃないよねみたいな不満はある

>エルデンリングやってたけど負けっぱなしの時はあんなにこの世界で最強になりたい！と思ってたのにカラス稼ぎとやらに手を染めて最強になった途端急に色褪せて見えらあ
稼ぎプレイって虚無になるだけだよなぁって中学生で卒業したら
今度はカンスト前提の裏ダンジョンとか出てきていやそういうの出すならパッとレベル上げる手段くださいよ…

>なんにせよ思うとこあるなら自分で作ってみると色々わかるようになるよ
>Unityならそんな難しくないし
ファイナルソードが出来上がるのがよくわかるよね
いやあれを許容してる時点でダメなんだけど

>imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな
なに聞いてもPOMれしか教えてくれないしな

一時期のJRPGの無駄に長いバトルはほんとやめて欲しい

言ってること分からんでもないけどカロちゃんって興奮すると主語大きくなるとこあるよな

ビルダーズ勿体ないよなぁ
まだまだ面白くなる要素いっぱいあったのに
シリーズ終わっちゃって

>昔のゲームって不親切だったよね！
>だから不親切にしました！懐かしい気持ちを味わってね！
>ってクソ高いエンカウントに
>リングコマンドのショートカットが滅多に使わない防御にスライドしたり
>宿屋泊まるのに直進じゃ無理で余計な十字キー要求される
>セブンスドラゴンのプロデューサーの思い上がりは紛うこと無きクソだと言い切ってる
>何度でも書き込む
おかしいな完璧に不親切なゲームがやりたい人向けじゃないか

>imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな
ある意味フタバーが親切すぎるけどみんな使ってるし

オープンワールドゲームの不満の一つが段階的な機能の追加と時限クエストの同居にある
探索しようと思ったら機能が概ね追加され切るまで進めた方が効率が良いし
かといって先先進めば時限クエストを取り逃す
どちらもゲームとして重要な要素なのにオープンワールドゲームという自由度を担保したゲームに同居することで最悪の相性になっている

>imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな
ID透視チートだけは欲しい

>imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな
これは粘着が立てたクソスレとかは見る前から教えてほしいよな

マリオパーティレベルでわかりやすくしなきゃね

>>imgにも選択肢とガイドくれたら冷めてやめられるのにな
>ID透視チートだけは欲しい
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝになるしかないな…

雰囲気に重きを置くゲームならグラフィックの重要度は高い

>ビルダーズ勿体ないよなぁ
>まだまだ面白くなる要素いっぱいあったのに
>シリーズ終わっちゃって
売上も悪くはなさそうだったのに
次を作るならダーマ神殿と転職を求められるからだろうか…

近年でゲームの完成度って意味だとサクナヒメは割と感動したなぁ
マップやアクション要素はすごいしっかり作られてるなって思ったし
稲作のシステムはあれこそ「不便さが面白さにつながってる」って思った

>雰囲気に重きを置くゲームならグラフィックの重要度は高い
しかしアンテとかあるじゃん

ビルダーズはDが退社したとかじゃなかったっけ
望みが薄い

>かなり極論だけどソロゲーならぶっちゃけストーリーさえ良ければかなり満足できるよいやまじで
風花雪月が死ぬほど流行ってあんだけゲーム部分よく出来てたエンゲージが流行らなかった時にそれをめちゃくちゃ感じたな…
ストーリーのためにゲームやるの大変じゃない？って個人的には思うけど

SFCなのにやたら処理が遅いRPG魔訶魔訶

>一時期のJRPGの無駄に長いバトルはほんとやめて欲しい
バフ積んで積んでデバフかけてかけてetc
戦略というよりはもはや儀式だと思って熱が冷めた

>オープンワールドゲームの不満の一つが段階的な機能の追加と時限クエストの同居にある
>探索しようと思ったら機能が概ね追加され切るまで進めた方が効率が良いし
>かといって先先進めば時限クエストを取り逃す
>どちらもゲームとして重要な要素なのにオープンワールドゲームという自由度を担保したゲームに同居することで最悪の相性になっている
周回前提で1周全コンプするのはスケジュール表組んでやるやりこみプレイってことだろ
ナンパゲーで全股達成するのと何が違うかわからん

この手の話だと初代マリオの１－１がチュートリアルになってると言われてスゲーってなったの思い出す

>セブンスドラゴンのプロデューサーの思い上がりは紛うこと無きクソだと言い切ってる
古き良きアピールするゲーム大抵古くて悪い所抽出しがち

昔のゲームは人とかも少なかったから全員話しかけたしセリフ変わるとうれしかったけど
今のゲームでそれやられるとめんどくせえとなる

>稲作のシステムはあれこそ「不便さが面白さにつながってる」って思った
不便さとひとまとめにされがちだけどたぶん似て非なる概念だと思うんだよな
区別できる呼称がないだけで

ビルダーズは作ってた人が流しの傭兵みたいな存在だから…
スクエニがフェミに配慮したゲームしか作らなくなって逃げたのもあるだろうし

>>かなり極論だけどソロゲーならぶっちゃけストーリーさえ良ければかなり満足できるよいやまじで
>風花雪月が死ぬほど流行ってあんだけゲーム部分よく出来てたエンゲージが流行らなかった時にそれをめちゃくちゃ感じたな…
>ストーリーのためにゲームやるの大変じゃない？って個人的には思うけど
むしろほとんどの人はソロゲーやる時はストーリー目的でやってるんじゃないかなぁ
確証があるわけじゃないけど
まぁそれが個人的にわからんって話だろうから言っても仕方ないけど

>>雰囲気に重きを置くゲームならグラフィックの重要度は高い
>しかしアンテとかあるじゃん
アレはああいうグラフィックだから成立する雰囲気なんだからめちゃくちゃグラフィック重要だろ

>ビルダーズは作ってた人が流しの傭兵みたいな存在だから…
>スクエニがフェミに配慮したゲームしか作らなくなって逃げたのもあるだろうし
ハゲに帰って

ビルダーズの新作が出る可能性はあるよ
あるけどシナリオ担当とD抜けた状態だからあれだけど

>>雰囲気に重きを置くゲームならグラフィックの重要度は高い
>しかしアンテとかあるじゃん
めちゃくちゃグラフィック重視してるゲームじゃん…

モンハンは最初から全部モンスター位置表示されてるのはなんだかなとはなる
ワールドの最初の探索感は好きだったので

タイミング良くボタンを押すとダメージアップ！は
タイミング良くボタンを押さないとダメージダウン！に感じるので苦手

>ビルダーズは作ってた人が流しの傭兵みたいな存在だから…
>スクエニがフェミに配慮したゲームしか作らなくなって逃げたのもあるだろうし
未だにゲハ引きずってるゴミは巣に帰りな

>昔のゲームは人とかも少なかったから全員話しかけたしセリフ変わるとうれしかったけど
>今のゲームでそれやられるとめんどくせえとなる
そもそも3DになるとNPCに話しかけるのって面倒臭いんだよね
2Dならちょっと歩いて話しかけられるけど3Dはフィールドが広いし

>昔のゲームは人とかも少なかったから全員話しかけたしセリフ変わるとうれしかったけど
>今のゲームでそれやられるとめんどくせえとなる
かといってスルーしてるとイベント飛ばしたりしてることがあるしな…

死ぬほど流行って…？
知らない世界線だ…

よくある誤解だけどファミコンにもロードはあるよな…

超美麗3Dとかだけが良いグラフィックじゃないからな

>雰囲気に重きを置くゲームならグラフィックの重要度は高い
そうでもない
結局チョロＱHG2を超えるドライブゲームがない

>ビルダーズは作ってた人が流しの傭兵みたいな存在だから…
>スクエニがフェミに配慮したゲームしか作らなくなって逃げたのもあるだろうし
思想もりもりで作れとか言われたらそりゃ逃げるよな

流行ると世界を同じレス内に入れないで欲しい

移籍先が型月の会社なのが飼い殺し感ありすぎてなんとも困る

>ビルダーズは作ってた人が流しの傭兵みたいな存在だから…
>スクエニがフェミに配慮したゲームしか作らなくなって逃げたのもあるだろうし
やっぱこういうやつがスレにいたんだな…マジで無自覚に口が滑ったっぽいし…

ゼルダ憎しの次は女憎しかよ
imgってほんと病人だらけの不便な掲示板だよな

流行する世界だ

時間が無限にあるならそっちもやりたいんだけどね

昔のTESとか作りたいモノ優先で操作性ゴミだったし
雰囲気ばっかりでもだめよね

>よくある誤解だけどファミコンにもロードはあるよな…
ロード以前にレスポンスが悪いよなあとは思う

昔のゲームはロードが無かったって人にレリクス暗黒要塞をやらせたい

SFCもロード時間長いの時々あったし処理落ちは良くしてたよな

ユーザー側の空気も含めてだけど効率論を神聖化しすじなんじゃないかと思うことがある

>超美麗3Dとかだけが良いグラフィックじゃないからな
美しいドットグラとか色々あるもんなグラフィックも
一時期はホントにフォトグラフィ偏重思想にまみれてたけど近年はホント「美しいグラフィックっていってもいろんな種類があるよね」ってのがだいぶ浸透したと思う

フェミの書き込みってAIで自動で投稿してそう

主目標：志村を思い出す
って言われてもわかんないだろ？

>2Dならちょっと歩いて話しかけられるけど3Dはフィールドが広いし
民家の全てに2階があったり…

>時間が無限にあるならそっちもやりたいんだけどね
100時間弱でボリューム少ないと言う人が多いんだから無限に時間がある人ばかりにしか見えない

>ゼルダ憎しの次は女憎しかよ
>imgってほんと病人だらけの不便な掲示板だよな
いやスクエニ叩きだからブレワイ過剰に持ち上げてた人じゃない？

死体やコンテナが背景に紛れるからってルートディテクターmod入れたら意味ないじゃん

>モンハンは最初から全部モンスター位置表示されてるのはなんだかなとはなる
>ワールドの最初の探索感は好きだったので
不便さをやり込むことで解消出来るレベル上げ的な遊びがあったのにオミットされるとはな…

>ユーザー側の空気も含めてだけど効率論を神聖化しすじなんじゃないかと思うことがある
だったらミニマップ非表示機能とかクエストガイド非表示機能なんていう敢えて非効率化する選択肢用意してくれないよ

>ユーザー側の空気も含めてだけど効率論を神聖化しすじなんじゃないかと思うことがある
orz

>>2Dならちょっと歩いて話しかけられるけど3Dはフィールドが広いし
>民家の全てに2階があったり…
それでも2Dなら数十マス歩けば十分全員に話しかけられるけど3Dだとまあまあ面倒臭い

>主目標：志村を思い出す
>って言われてもわかんないだろ？
子どもの頃はバカ殿のなにが面白いのかわからなかった

>主目標：志村を思い出す
>って言われてもわかんないだろ？
そのゲームちゃんと目標指示されてもやり方わかんねぇんだから誤差だろ