聞き慣れない言葉で意味をちゃんと理解できる人がいなかったが
なんとなく空気で流行ってしまいなんでもかんでもとりあえず用いられるようになってしまった的な？

むやみに文語使ったりするとなるよね

かんぱん…？

海軍にも統帥権はないのでは？

>海軍にも統帥権はないのでは？
だから天皇の統帥権が海軍に干犯されたという話では？

何それ？って言ってるのはどなた？
当時の皇后様？

そんたく…？

これにしか使われない単語

つまりどういうこと…？

>つまりどういうこと…？
総帥権の…………干犯です！

漢字の意味が通ればOKという風潮

侵犯と間違えたのかな…

あの硬い非常食の…？

（乾パン…）

氷砂糖おいしい？

船の床のこと…？

干渉の干

この漫画
読んでると無性に悲しくなってくる場面多い

干渉して犯す！実に明瞭なことばではないか

カニの形をしたパン…

統帥権干犯問題を政局に利用した犬養君もこの2年後に海軍将校によって暗殺されるんだから大変よね

一応この時の造語ではないらしい

進駐軍相手に売春してた…

忖度も一時期こんな感じだった気がする

日中戦争やノモンハンはともかく太平洋戦争は天皇止められたよってのちゃんと描いたな

最後のコマの(かんぱん…？)って表情にじわじわくる

発明BOY…

>忖度も一時期こんな感じだった気がする
辞書とか昔の小説には載ってるけど少なくとも話し言葉として使う奴はほとんどいない
ってところから一気に蘇ったな

雑炊券の乾パン？

通すいけんの？がんば！

ああいう場合だと斟酌の方をよく使ってたけど
今20秒くらい出てこなかったから忖度強い
漢字もイージーだし

>何それ？って言ってるのはどなた？
>当時の皇后様？
昭和天皇の母上

これ言った犬養がその後の軍部の暴走で殺されてるの因果応報過ぎて好き

犬養くんは暗殺されたからなんか可哀想感あるけどこれで濱口雄幸が暗殺される遠因作ってるからちょっとアレだなと思う

>今20秒くらい出てこなかったから忖度強い
>漢字もイージーだし
でも忖度でしか使わないよね忖の字

犬養毅暗殺の五一五事件は実行した軍人の方に情状酌量の余地があるってことで世論も動いて結局寛大な措置で終わらせたせいで
続く二二六事件が起こる下地ができてしまったのがダメだなと思う
当時の時勢の判断が適切だとは限らないという例

>続く二二六事件が起こる下地ができてしまったのがダメだなと思う
今のところ後続ないけど未だに三島が評価され続けてるの危ない気がしてる

結局憲政というか文民政府が潰れたのはこの辺が決定的だったのかな

>結局憲政というか文民政府が潰れたのはこの辺が決定的だったのかな
いやその前から崩壊してる
原敬が暗殺された辺りが分岐点だと個人的には思ってるけど

乾パンだけじゃなくて堅パンてのもあるんだね

>一応この時の造語ではないらしい
これの数十年前くらいから伊藤博文が手紙でちょくちょく使ってたとかなんとか聞いたことある
出自は漢文なんだっけ

便利な言葉が出てきたので雨後の筍の如くどこもかしこも使い始めて好き勝手やり始めるでござるの巻

声に出して言いたい日本語

あんこが入っているパン…？

>あんこが入っているパン…？
まさに...アンパンである！

後出しジャンケンだけど
やっぱ軍隊が文民政府の支配下にないのヤバいよな

>>あんこが入っているパン…？
>まさに...アンパンである！
なんだ、それは…？

忖度も結局よく分からないで使ってる気がする
勝手に相手に気を使って相手に有利なことする的な意味で良いのかなあれ

当時の流行語大賞みたいなのになってみんな使ってそう

統帥権干犯問題ってのは「日本は天皇家による独裁国家だから政府という政体は無効であるべき」という主張だよ

>勝手に相手に気を使って相手に有利なことする的な意味で良いのかなあれ
良いのかではない！
有利に進める為にこそ大いに活用すべし！！
…くらいはこの時代の軍人さんなら思ってそう

>>>あんこが入っているパン…？
>>まさに...アンパンである！
>なんだ、それは…？
は、はい
あんこの…入ったパンです！

干犯干犯言い出した側が最終的に自分が言われて軍を制御できなくなるの馬鹿みたい

>>>>あんこが入っているパン…？
>>>まさに...アンパンである！
>>なんだ、それは…？
>は、はい
>あんこの…入ったパンです！
これは今後の日本の食事情を揺るがす大問題だ！！

>干犯干犯言い出した側が最終的に自分が言われて軍を制御できなくなるの馬鹿みたい
悲劇と云うのはこういうものだ

何でもカタカナにしてわかりづらくするビジネス用語みたいなことやりやがって…

>干犯干犯言い出した側が最終的に自分が言われて軍を制御できなくなるの馬鹿みたい
極端な話軍は政府の支配下にないから勝手に方針を決めるなって主張だからまあそうなるわな

たぶん今もソンタク？ああ賄賂とかの…悪いことを指す言葉でしょ！知ってるよ忖度！くらいの勢いで使ってる人いる

統帥権干犯はそれ以外の表記がそんなにないだろ

缶パンね

我々は天皇を敬ってますって体裁を整えれば何やってもいいみたいのは幕末からずっと続いてる悪しき風潮ではある
この件は憲法のせいで理屈としては通っちゃうのも悪かった

分からない単語をちゃんと聞けてえらい！
>統帥権の……干犯です

陶酔ケン…乾パン？

乾パン美味しいね

犯って漢字が入ってるから悪いことないメージ強いよな

>我々は天皇を敬ってますって体裁を整えれば何やってもいいみたいのは幕末からずっと続いてる悪しき風潮ではある
>この件は憲法のせいで理屈としては通っちゃうのも悪かった
何なら隙あらば今でもそうなりそうなのが

かにぱん…？

どこかしらを叩くのに便利だから猫も杓子もで使いだすジャーゴンってあるよね

>後出しジャンケンだけど
>やっぱ軍隊が文民政府の支配下にないのヤバいよな
大正末期には国会で軍部大臣文民制にする議論をしていて政友会もそれに賛成してたはずなのに目の前の政局のために統帥権干犯問題言い出してるから後出しジャンケンでもないのよ

>統帥権干犯はそれ以外の表記がそんなにないだろ
干犯でぐぐっても総帥権が出てくるくらいだからな

ド薄い本頻繁…？

なんでお前らが知らないんだよ

だって海軍絡みでカンパンってまず甲板だし…あっても乾パンじゃん…

>何でもカタカナにしてわかりづらくするビジネス用語みたいなことやりやがって…
そっちは言語の違う国同士でも会議や交渉の場でスムーズに話ができるように共通の用語普段から使おうって意味があるのでだいぶ違う
真似してそんな状況にならないのに使ってる奴はアレだが

>この件は憲法のせいで理屈としては通っちゃうのも悪かった
いや理屈として通ってないから結局はロンドン海軍軍縮条約守ってるよ

当時も帝国憲法では天皇に主権があって何でもかんでも決められることになってたけど
さすがにそれやるといざという時天皇に全責任行くことになるからあくまで建前で
実際は政府が代行で政治を担ってそれを天皇が承諾する形でやってたんだよね

犬養毅が悪い

>統帥権干犯問題ってのは「日本は天皇家による独裁国家だから政府という政体は無効であるべき」という主張だよ
そこまでは言ってない
軍に関わる事を政府が決めるなという事で
早い話軍縮してくれるなという要求を天皇大権を傘にして言い出したのがこれ

つまり越権行為か何か？

>当時も帝国憲法では天皇に主権があって何でもかんでも決められることになってたけど
>さすがにそれやるといざという時天皇に全責任行くことになるからあくまで建前で
>実際は政府が代行で政治を担ってそれを天皇が承諾する形でやってたんだよね
現実問題幼少であった明治天皇や病弱暗愚であったとされる大正天皇なんかに政治なんて出来たもんじゃなかったから

>当時も帝国憲法では天皇に主権があって何でもかんでも決められることになってたけど
>さすがにそれやるといざという時天皇に全責任行くことになるからあくまで建前で
>実際は政府が代行で政治を担ってそれを天皇が承諾する形でやってたんだよね
いや実際はじゃなくて憲法上の建前でもも天皇は各大臣の輔弼がないとだめだよ
だから終戦の時も御前会議で内閣と大本営の方から天皇が決めて下さいって求める必要があった

>実際は政府が代行で政治を担ってそれを天皇が承諾する形でやってたんだよね
輔弼制度である！
…ほひつ？

カンパンは日常生活で使い道無いけど忖度は使いやす過ぎる
なんでこんな便利な言葉が廃れてたんだ？ってくらい

>我々は天皇を敬ってますって体裁を整えれば何やってもいいみたいのは幕末からずっと続いてる悪しき風潮ではある
この辺のガバガバを力で調整してたのが元老だったんだけど寿命でどんどんいなくなって制御不能に

干は幹であり大元を意味してそれを侵害（犯す）だから
よほどインテリでないと出てこない天皇に関する専用用語の部類かと

元老って言葉になんかこそこそ隠れて悪どいことしてるイメージが

たまに変な造語が惨事を齎すな

>カンパンは日常生活で使い道無いけど忖度は使いやす過ぎる
>なんでこんな便利な言葉が廃れてたんだ？ってくらい
思いやりとか配慮って言葉があって忖度は攻撃くらいにしか使い道なかったからじゃねえの？

>そこまでは言ってない
>軍に関わる事を政府が決めるなという事で
>早い話軍縮してくれるなという要求を天皇大権を傘にして言い出したのがこれ
統帥権というのは軍の実際の作戦いわゆる軍令のことだけってのが常識で前例もそうなのに突然軍縮条約締結も統帥権干犯だって言い出したのがこの時

>カンパンは日常生活で使い道無いけど忖度は使いやす過ぎる
>なんでこんな便利な言葉が廃れてたんだ？ってくらい
各所への配慮があったので…

かつて日露戦争で大国ロシアに勝った成功体験もこれよりもう少し後の時代に悪く作用してしまったと思う
実際はイギリスのバックアップも込みで日本もやっとな形でギリギリ形としては勝つことができたのに

>我々は天皇を敬ってますって体裁を整えれば何やってもいいみたいのは幕末からずっと続いてる悪しき風潮ではある
>この件は憲法のせいで理屈としては通っちゃうのも悪かった
近代国民国家を作る上で天皇なるものを総ての核に置いたのが大日本帝国のバグの元になってんだよな

天皇陛下が麻雀打ちそうな漫画

勝手に憲法の解釈を変え回るってのは戦後憲法でもやりまわってるが
こういうのロクな事にならんからな
法治国家がどんどん形骸化していく

造語厨と同じレベル

便利すぎて皆が使う

>近代国民国家を作る上で天皇なるものを総ての核に置いたのが大日本帝国のバグの元になってんだよな
大日本帝国憲法の参考元になったのって帝政ドイツの憲法だったと思うから致し方なしなような…

>何それ？って言ってるのはどなた？
>当時の皇后様？
昭和天皇のママ
大正天皇の皇后