貴方は源為義の六男 源為「」の養子 木曽義高の一族ですこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
木曽家 養父:源為「」 家祖 木曽義高 妻 大姫
二代目 木曽為義 妻武田姫 三代目 木曽義継 妻足利姫
四代目 木曽義賢 妻佐竹姫 五代目 木曽義光 妻小笠原姫
六代目 木曽義孝 妻 細川姫 七代目 木曽義円 妻足利義満姫
八代目 木曽義龍 妻今川姫 九代目 木曽義家 妻上杉姫
十代目 木曽義親 妻小笠原姫 十一代目 木曽義信 妻 武田姫
十二代目 木曽義長 妻伊勢姫 十三代目 木曽義明 (67)妻 望月姫
十四代目 木曽義澄(47) 妻 絶姫(近衛)
十五代目 木曽義頼(30) 妻 亀姫(徳川)・甲斐姫(成田)
1593年 1.当主が変わったが体制は盤石
dice1d1=1 (1)
… | 125/04/16(水)23:16:47No.1303009163そうだねx6>1593年 1.当主が変わったが体制は盤石 |
… | 225/04/16(水)23:16:58No.1303009229そうだねx2穏当な当主の継承程度で揺らぐ木曽家ではない |
… | 325/04/16(水)23:17:44No.1303009453+浅間山はゆっくりと力を溜めている |
… | 425/04/16(水)23:17:50No.1303009484+東国は |
… | 525/04/16(水)23:17:52No.1303009494そうだねx1とはいえ未だ東西の統治に格差はある |
… | 625/04/16(水)23:18:32No.1303009680+最長でもあと12年か…寂しくなるなぁ… |
… | 725/04/16(水)23:18:55No.1303009775+>3.各国に経済・軍事・内務の拠点が各地に出来たばかり |
… | 825/04/16(水)23:19:48No.1303010055そうだねx41593年 後半 |
… | 925/04/16(水)23:20:03No.1303010127そうだねx1良くないことが立て続けにおきるのう |
… | 1025/04/16(水)23:20:13No.1303010176+まあ泰平の世を乱そうとするバカは |
… | 1125/04/16(水)23:21:00No.1303010411+義明公に何かあるとか |
… | 1225/04/16(水)23:21:17No.1303010506+>まあ泰平の世を乱そうとするバカは |
… | 1325/04/16(水)23:21:39No.1303010592そうだねx1>まあ泰平の世を乱そうとするバカは |
… | 1425/04/16(水)23:21:43No.1303010610そうだねx4悪いイベントが2発! 厄年かな? |
… | 1525/04/16(水)23:22:13No.1303010745+じいちゃん逝ったか…? |
… | 1625/04/16(水)23:22:16No.1303010758+ああ… |
… | 1725/04/16(水)23:22:25No.1303010800そうだねx2パパー! |
… | 1825/04/16(水)23:22:51No.1303010931+巨星乙 |
… | 1925/04/16(水)23:23:05No.1303010999+親父殿ー! |
… | 2025/04/16(水)23:23:07No.1303011010そうだねx4もしかして過労死なんじゃ |
… | 2125/04/16(水)23:23:23No.1303011088+ありゃあ… |
… | 2225/04/16(水)23:23:26No.1303011105そうだねx2息子に先立たれた義明様も心配だな |
… | 2325/04/16(水)23:23:26No.1303011107+時代を駆け抜けたか |
… | 2425/04/16(水)23:23:36No.1303011152+過労! |
… | 2525/04/16(水)23:23:51No.1303011226そうだねx4木曽義澄(47) |
… | 2625/04/16(水)23:24:11No.1303011326+朝廷から弔問の勅使来るかな |
… | 2725/04/16(水)23:24:14No.1303011343そうだねx2やっぱ過労だろこれ |
… | 2825/04/16(水)23:24:20No.1303011377+>息子に先立たれた義明様も心配だな |
… | 2925/04/16(水)23:24:37No.1303011474+しかし畳の上で死ねたのだ |
… | 3025/04/16(水)23:24:48No.1303011520そうだねx1心の臓の病はどうにもなりませぬ |
… | 3125/04/16(水)23:24:50No.1303011527+>朝廷から弔問の勅使来るかな |
… | 3225/04/16(水)23:24:56No.1303011551+>2.厠の前で倒れてそのまま |
… | 3325/04/16(水)23:25:14No.1303011647+>>朝廷から弔問の勅使来るかな |
… | 3425/04/16(水)23:25:33No.1303011747そうだねx1そういや仏門入った義明ってなんて名乗ってたんだろう |
… | 3525/04/16(水)23:26:21No.1303011979そうだねx1わずか1年足らずだろうけど孫の教育ができて幸せだったろう |
… | 3625/04/16(水)23:27:08No.1303012222そうだねx6義明 |
… | 3725/04/16(水)23:27:12No.1303012249+戦乱の時代を駆け抜け大平の道を切り開いた巨星もついに落ちるか… |
… | 3825/04/16(水)23:28:16No.1303012557そうだねx3あの世で謙信と酒盛り |
… | 3925/04/16(水)23:28:39No.1303012656+3だったら頼朝公と同じ死に方だった |
… | 4025/04/16(水)23:28:52No.1303012721そうだねx2忘れてたが千代女さんどうなったんだろう |
… | 4125/04/16(水)23:28:57No.1303012750そうだねx2>1.詩に舞に旅にと…言っておったのにバカモンが… |
… | 4225/04/16(水)23:28:58No.1303012751そうだねx5葬式 |
… | 4325/04/16(水)23:30:07No.1303013074+>あの世で謙信と酒盛り |
… | 4425/04/16(水)23:31:20No.1303013430そうだねx1>忘れてたが千代女さんどうなったんだろう |
… | 4525/04/16(水)23:32:10No.1303013637そうだねx4ようやく約束を果たせそうですな権六殿… |
… | 4625/04/16(水)23:32:42No.1303013782そうだねx6喪主の義頼 |
… | 4725/04/16(水)23:33:48No.1303014097+なにせ顔がいいからな |
… | 4825/04/16(水)23:34:14No.1303014214そうだねx3>まだ若輩者 |
… | 4925/04/16(水)23:35:56No.1303014666+ぬがここまで文官として取り立ててもらえたのは義澄様あってのことなんぬ |
… | 5025/04/16(水)23:36:09No.1303014700そうだねx4千代女さんは |
… | 5125/04/16(水)23:37:17No.1303014988+ほんとかー?ほんとに隠居生活かー? |
… | 5225/04/16(水)23:38:00No.1303015171+>ほんとかー?ほんとに隠居生活かー? |
… | 5325/04/16(水)23:38:12No.1303015215+>ぬがここまで文官として取り立ててもらえたのは義澄様あってのことなんぬ |
… | 5425/04/16(水)23:38:37No.1303015313そうだねx6東国情勢 |
… | 5525/04/16(水)23:39:03No.1303015427+おばか! |
… | 5625/04/16(水)23:40:18No.1303015740そうだねx5主に |
… | 5725/04/16(水)23:41:35No.1303016069そうだねx3だいたい |
… | 5825/04/16(水)23:41:36No.1303016073そうだねx3わし以上の傑物を見ずに死ぬ事まかりならん |
… | 5925/04/16(水)23:43:18No.1303016501+50人ぐらい死んだ辺りでストップがかかりました |
… | 6025/04/16(水)23:43:29No.1303016540+義澄様が一人で旅立たれるのはしのびないんぬ |
… | 6125/04/16(水)23:43:38No.1303016579そうだねx7この時代まだまだ割とあるからね…主君が死んだから殉死って… |
… | 6225/04/16(水)23:44:12No.1303016716そうだねx4重臣の殉死多発して国ごと傾いた穆公みたくならなくてよかった |
… | 6325/04/16(水)23:44:20No.1303016746そうだねx2民まで殉死してるのは相当なんよ |
… | 6425/04/16(水)23:44:32No.1303016796そうだねx2早めに殉死ブームに気づけて良かった… |
… | 6525/04/16(水)23:44:33No.1303016798そうだねx4早いうちにこういう戦国の気風をなくしたいな |
… | 6625/04/16(水)23:44:36No.1303016813+それでは1594年へ |
… | 6725/04/16(水)23:45:38No.1303017072+>民まで殉死してるのは相当なんよ |
… | 6825/04/16(水)23:45:40No.1303017084+翌年も悪いイベントとな |
… | 6925/04/16(水)23:45:42No.1303017096+秀吉のシマだから色々面倒そう |
… | 7025/04/16(水)23:45:49No.1303017128+>この時代まだまだ割とあるからね…主君が死んだから殉死って… |
… | 7125/04/16(水)23:46:01No.1303017175+>翌年も悪いイベントとな |
… | 7225/04/16(水)23:46:04No.1303017189+>民まで殉死してるのは相当なんよ |
… | 7325/04/16(水)23:47:08No.1303017438+>よそじゃ人間未満の河原者だったのが木曽に来て人間扱いになったとか |
… | 7425/04/16(水)23:47:29No.1303017528そうだねx3引き継いだ義頼による西国管理です |
… | 7525/04/16(水)23:49:00No.1303017932+東国と同じく街道を整備して2万の大軍を引き入れるようにしろとの事 |
… | 7625/04/16(水)23:50:10No.1303018208+時間のかかる治水と街道整備に先に手を出すのは正しい |
… | 7725/04/16(水)23:51:01No.1303018409+軍事用の街道・川の管理者統一と治水 |
… | 7825/04/16(水)23:51:32No.1303018529そうだねx1サルはその辺巧いから任せてもいいな |
… | 7925/04/16(水)23:52:13No.1303018689+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 8025/04/16(水)23:52:27No.1303018744そうだねx1サルの顔を立てる事も忘れない |
… | 8125/04/16(水)23:52:44No.1303018804そうだねx3羽柴秀吉の元で行われます |
… | 8225/04/16(水)23:53:19No.1303018977そうだねx1義理大事にしてるから強引にトップに立つことは無いだろうけとどんなエンディングになるんだろうかね |
… | 8325/04/16(水)23:53:28No.1303019023+これ筑後川でも甲斐と同じ奇病が発生してる事を知るきっかけになるかな |
… | 8425/04/16(水)23:54:27No.1303019281そうだねx4街道は |
… | 8525/04/16(水)23:56:21No.1303019758そうだねx4川の治水ですが |
… | 8625/04/16(水)23:56:40No.1303019828そうだねx1まあ西国には瀬戸内海使った海運もあるし複線化して便利になったね |
… | 8725/04/16(水)23:56:55No.1303019874+>これ筑後川でも甲斐と同じ奇病が発生してる事を知るきっかけになるかな |
… | 8825/04/16(水)23:57:14No.1303019949+西国の街道と治水は |
… | 8925/04/16(水)23:57:16No.1303019962そうだねx2>知る事はできても対策は… |
… | 9025/04/16(水)23:57:57No.1303020123+>西国の街道と治水は |
… | 9125/04/16(水)23:58:43No.1303020294そうだねx1>>知る事はできても対策は… |
… | 9225/04/16(水)23:59:43No.1303020508そうだねx6ちなみに奇病については |
… | 9325/04/17(木)00:00:02No.1303020600+>>知る事はできても対策は… |
… | 9425/04/17(木)00:00:59No.1303020851+症例統一はできたか |
… | 9525/04/17(木)00:02:05No.1303021186そうだねx71597年までかかります |
… | 9625/04/17(木)00:02:45No.1303021382+西国方面の駐屯地が備中の総社だから |
… | 9725/04/17(木)00:03:13No.1303021490+梅毒もできたらなんとかしたい |
… | 9825/04/17(木)00:03:59No.1303021694+そして1594年 後半 |
… | 9925/04/17(木)00:04:17No.1303021761+わぁ… |
… | 10025/04/17(木)00:05:22No.1303022064+>梅毒もできたらなんとかしたい |
… | 10125/04/17(木)00:05:52No.1303022207+>梅毒もできたらなんとかしたい |
… | 10225/04/17(木)00:06:51No.1303022487+義頼による西国管理 |
… | 10325/04/17(木)00:06:57No.1303022522+めっちゃ西国に介入してくる |
… | 10425/04/17(木)00:07:20No.1303022648+唐入りはともかく西日本経営ついでに外交やりたい |
… | 10525/04/17(木)00:08:27No.1303022952そうだねx2三成が活躍して木曽とコンタクトできれば |
… | 10625/04/17(木)00:08:29No.1303022964+>唐入りはともかく西日本経営ついでに外交やりたい |
… | 10725/04/17(木)00:08:32No.1303022977そうだねx2なんだかんだと西に口出し |
… | 10825/04/17(木)00:08:57No.1303023092+今川くん!おめぇの出番だ! |
… | 10925/04/17(木)00:09:04No.1303023123そうだねx1>流石に堂々と貿易再開できるでしょ |
… | 11025/04/17(木)00:10:54No.1303023617そうだねx4帝の勅令により体制統一を公表 |
… | 11125/04/17(木)00:10:54No.1303023623+>不満がたまればワンチャン関ヶ原あるかしら |
… | 11225/04/17(木)00:11:40No.1303023845+>唐入りはともかく西日本経営ついでに外交やりたい |
… | 11325/04/17(木)00:11:52No.1303023907+おっとサルのボケゲージが |
… | 11425/04/17(木)00:12:02 ID:AOrXpBdkNo.1303023956+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 11525/04/17(木)00:12:18No.1303024044そうだねx1>不満がたまればワンチャン関ヶ原あるかしら |
… | 11625/04/17(木)00:12:48No.1303024186そうだねx6あの…勅令ですよ? |
… | 11725/04/17(木)00:13:23No.1303024370+呆けるような男か秀吉 |
… | 11825/04/17(木)00:13:35No.1303024415そうだねx3遂にキレちゃいました |
… | 11925/04/17(木)00:13:48No.1303024460+とっしー! |
… | 12025/04/17(木)00:14:01No.1303024520そうだねx5>呆けるような男か秀吉 |
… | 12125/04/17(木)00:14:07No.1303024553+>あの…勅令ですよ? |
… | 12225/04/17(木)00:14:14No.1303024594+利家も色々あるのによく抑え来たな |
… | 12325/04/17(木)00:14:36No.1303024695そうだねx1調べたら94年で58歳か秀吉… |
… | 12425/04/17(木)00:14:40No.1303024719+いけっロリコン! |
… | 12525/04/17(木)00:14:49No.1303024773+>>呆けるような男か秀吉 |
… | 12625/04/17(木)00:15:29No.1303024949そうだねx1>言葉足らずだったこの世界線では不利を悟りつつも踏ん張っていたので… |
… | 12725/04/17(木)00:15:55No.1303025076そうだねx6前田とっしー |
… | 12825/04/17(木)00:16:19No.1303025189そうだねx1>その不利の礎だった義澄パパが逝っちゃったからね |
… | 12925/04/17(木)00:16:19No.1303025194+現代ならボケるにゃまだ早い年だがここ十数年で擦りったか |
… | 13025/04/17(木)00:16:36No.1303025265+>>呆けるような男か秀吉 |
… | 13125/04/17(木)00:16:56No.1303025356そうだねx1>>その不利の礎だった義澄パパが逝っちゃったからね |
… | 13225/04/17(木)00:17:00No.1303025367+木曽としては100%善意で言ってても西国大名はそうハイハイと受け付けられんじゃろ |
… | 13325/04/17(木)00:17:01No.1303025375+西国を勝ち取ったのにそれを勅令一つで奪われるなんてやってられないよね |
… | 13425/04/17(木)00:17:07No.1303025403そうだねx6>2.ここまでやれたのは秀吉の凄い所 |
… | 13525/04/17(木)00:18:14No.1303025730+体制統一自体は別に大した変化が起こるとは…いや秀吉が一大名の参議まで成り下がるのが |
… | 13625/04/17(木)00:18:21No.1303025760+>3.今の西国は各地で街道工事と治水工事で人手が足りないのに暴れてどうするの? |
… | 13725/04/17(木)00:18:26No.1303025782+>94年 |
… | 13825/04/17(木)00:18:30No.1303025808そうだねx4秀吉 |
… | 13925/04/17(木)00:19:30No.1303026086+秀吉の心を折にきたとも解釈出来るね |
… | 14025/04/17(木)00:19:37No.1303026123+流石天下人の器だわ |
… | 14125/04/17(木)00:19:38No.1303026126+>秀吉 |
… | 14225/04/17(木)00:19:41No.1303026144そうだねx5>1.ここまで!ここまで来たのだぞ!と激昂 |
… | 14325/04/17(木)00:20:17No.1303026307+サルは朝廷相手のまさはる工作に失敗しちゃってるから木曽と事を構えるなら朝敵認定されかねないんだよな… |
… | 14425/04/17(木)00:20:22No.1303026339そうだねx1正直反乱してくれた方が馬鹿な不穏分子一掃できそうだが |
… | 14525/04/17(木)00:20:40No.1303026410そうだねx1あと10…20年早ければわからなかったかもしれない |
… | 14625/04/17(木)00:20:47No.1303026442そうだねx1東西の格差減らしたいのは分かるけど日の本全体を管理は無理だから東国だけに集中するねって言ってたの考えるとちょっと良くない兆候も見えてきてるな… |
… | 14725/04/17(木)00:20:47No.1303026444そうだねx4これ以上やると帝への反逆を疑われるぞ |
… | 14825/04/17(木)00:21:29No.1303026630そうだねx1前田 |
… | 14925/04/17(木)00:21:46No.1303026707+反乱するも良しせぬも良し |
… | 15025/04/17(木)00:22:00No.1303026767そうだねx1身軽な頃なら無茶も出来ようが…今の羽柴殿には子もあろう |
… | 15125/04/17(木)00:22:03 ID:AOrXpBdkNo.1303026790+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 15225/04/17(木)00:22:27No.1303026905+いやお前の見立てでも戦したら畿内速攻落とされるって分かっとるやろ |
… | 15325/04/17(木)00:22:34No.1303026943そうだねx3そもそも木曽の薬でねねも鶴松も助かったのだろう |
… | 15425/04/17(木)00:22:35No.1303026949そうだねx2木曽と帝が近づきすぎちゃってるからやりたい放題される |
… | 15525/04/17(木)00:23:18No.1303027145そうだねx4猿よ…猿よ… |
… | 15625/04/17(木)00:23:25No.1303027174+まあ義澄と義頼の二頭体制よりはまだワンチャンあるけどさ |
… | 15725/04/17(木)00:24:03No.1303027358+ダイスは猿に酷な宿命を与えようとしているかのようだ |
… | 15825/04/17(木)00:24:14No.1303027416+>そもそも木曽の薬でねねも鶴松も助かったのだろう |
… | 15925/04/17(木)00:24:41No.1303027564そうだねx1友人として止めに来てる利家が止められなかったらもう後がないぞ |
… | 16025/04/17(木)00:25:06No.1303027680そうだねx1>木曽と帝が近づきすぎちゃってるからやりたい放題される |
… | 16125/04/17(木)00:25:15No.1303027732そうだねx3秀吉 |
… | 16225/04/17(木)00:25:37No.1303027823+義明じいちゃんの時代にサルが生まれていたらこうはならなかったかもしれん |
… | 16325/04/17(木)00:25:54No.1303027909そうだねx5>いやお前の見立てでも戦したら畿内速攻落とされるって分かっとるやろ |
… | 16425/04/17(木)00:25:57No.1303027925+とっしー… |
… | 16525/04/17(木)00:26:24No.1303028049そうだねx4とっしー木曽に付くなこりゃ |
… | 16625/04/17(木)00:26:31No.1303028075+もうあの頃の人たらしだった秀吉はいない… |
… | 16725/04/17(木)00:27:03No.1303028224そうだねx2急いで義頼殿に知らせそうとっしー |
… | 16825/04/17(木)00:27:36No.1303028358+>いやお前の見立てでも戦したら畿内速攻落とされるって分かっとるやろ |
… | 16925/04/17(木)00:27:51No.1303028423+>とっしー木曽に付くなこりゃ |
… | 17025/04/17(木)00:27:57No.1303028452そうだねx4前田 |
… | 17125/04/17(木)00:28:02No.1303028470そうだねx4このとっしーは不名誉の代表格源氏僭称の頭としあきとは訳が違うな… |
… | 17225/04/17(木)00:28:12No.1303028508そうだねx2このままじゃ孤立した羽柴秀吉軍が畿内に出来上がってしまう |
… | 17325/04/17(木)00:28:34No.1303028589+>>いやお前の見立てでも戦したら畿内速攻落とされるって分かっとるやろ |
… | 17425/04/17(木)00:28:50No.1303028649+耄碌もあるだろうけど実際東国からの指示に従って運営してねって事実上の属国扱いされてるのも事実ではあるからな… |
… | 17525/04/17(木)00:29:14No.1303028756そうだねx2>西国連合が呼応してくれるとは考えづらい… |
… | 17625/04/17(木)00:29:19No.1303028777+うん? |
… | 17725/04/17(木)00:29:30No.1303028820そうだねx3>このままじゃ孤立した羽柴秀吉軍が畿内に出来上がってしまう |
… | 17825/04/17(木)00:29:30No.1303028821+まぁ先の事を思えば日ノ本統一必要なんよなあ |
… | 17925/04/17(木)00:29:56No.1303028919+>耄碌もあるだろうけど実際東国からの指示に従って運営してねって事実上の属国扱いされてるのも事実ではあるからな… |
… | 18025/04/17(木)00:29:57No.1303028923+整備した街道を通って機内に軍勢が上がってくるぞ |
… | 18125/04/17(木)00:30:18No.1303029007+大政奉還・廃家置県の公武一体体制がくるのか? |
… | 18225/04/17(木)00:31:03No.1303029226+秀吉 |
… | 18325/04/17(木)00:31:13No.1303029263+面子違うけど関ヶ原イベント起きるんかなあ |
… | 18425/04/17(木)00:31:20No.1303029300そうだねx6まず信長の仇討ちした勝家を攻め滅ぼした時点で西国諸大名から信用がない |
… | 18525/04/17(木)00:32:37No.1303029605+お市の方に叱ってもらう? |
… | 18625/04/17(木)00:32:38No.1303029607そうだねx3利家が諭しておるのに秀吉がことごとく裏目のポイント引いている |
… | 18725/04/17(木)00:32:55No.1303029670+手紙に何が? |
… | 18825/04/17(木)00:33:15No.1303029758+寧々さんに何とか引き止めて貰うか |
… | 18925/04/17(木)00:33:32No.1303029827+>まず信長の仇討ちした勝家を攻め滅ぼした時点で西国諸大名から信用がない |
… | 19025/04/17(木)00:34:26No.1303030061そうだねx1>寧々さんに何とか引き止めて貰うか |
… | 19125/04/17(木)00:35:32No.1303030344そうだねx6前田 |
… | 19225/04/17(木)00:35:35No.1303030359+実際猿を支持してるの大阪の人間だけじゃねえの |
… | 19325/04/17(木)00:36:14No.1303030522+羽柴家内も秀吉何とかしないと思っている人いそう |
… | 19425/04/17(木)00:36:37No.1303030612そうだねx2>実際猿を支持してるの大阪の人間だけじゃねえの |
… | 19525/04/17(木)00:36:51No.1303030662+ちゃんと顔立ててくれてるじゃん… |
… | 19625/04/17(木)00:36:55No.1303030684+そういや秀長くん生きてる?死んじゃった? |
… | 19725/04/17(木)00:37:21No.1303030787+これの条件でけおるのは… |
… | 19825/04/17(木)00:37:27No.1303030813そうだねx1>そういや秀長くん生きてる?死んじゃった? |
… | 19925/04/17(木)00:37:36No.1303030846+もし読んだ上でキレてたらどうしようもないけどはたして… |
… | 20025/04/17(木)00:37:45No.1303030873そうだねx2ボケはね…人格がね… |
… | 20125/04/17(木)00:37:50No.1303030895そうだねx2秀吉 |
… | 20225/04/17(木)00:37:53No.1303030913+>これの条件でけおるのは… |
… | 20325/04/17(木)00:38:09No.1303030986+それで満足するような男であってほしいが |
… | 20425/04/17(木)00:38:37No.1303031085+後継まであんたほど優秀だといいんだがね |
… | 20525/04/17(木)00:38:47No.1303031128そうだねx4一代だけって事じゃないの?って考えてんのかな |
… | 20625/04/17(木)00:38:48No.1303031131+なるほど自分亡き後どうなるかを案じてるのか |
… | 20725/04/17(木)00:38:49No.1303031133+まだなにかあるの… |
… | 20825/04/17(木)00:39:01No.1303031179+>3.なあなんで羽柴秀吉って書いてあると思う? |
… | 20925/04/17(木)00:39:18No.1303031248そうだねx2叔父上最近怒りぽくなってきたな… |
… | 21025/04/17(木)00:39:28No.1303031291+歳食って出来た子供に安泰な立場を残してやりたくなったかね |
… | 21125/04/17(木)00:39:30No.1303031299+>>これの条件でけおるのは… |
… | 21225/04/17(木)00:39:34No.1303031318+まだ小さい子供が悪い方向に行ったか |
… | 21325/04/17(木)00:39:35No.1303031325+まだ秀吉が裏目引いている |
… | 21425/04/17(木)00:39:56No.1303031411+>>3.なあなんで羽柴秀吉って書いてあると思う? |
… | 21525/04/17(木)00:40:15No.1303031480そうだねx4前田 |
… | 21625/04/17(木)00:40:21No.1303031506+家職にするとそのうち絶対腐敗するから近代化を目指すなら手を付けたい問題ではあるんだが |
… | 21725/04/17(木)00:40:39No.1303031590+一応対等だったはずが完全に木曽の下に付くことになるんだもんな |
… | 21825/04/17(木)00:40:40No.1303031591+>秀吉には与えるが秀吉の死後は?ということだろう |
… | 21925/04/17(木)00:40:46No.1303031611そうだねx2ダイスの出目も合わせてガチの説得 |
… | 22025/04/17(木)00:40:56No.1303031643+ダイスの囁きに惑わされず幸福な未来に繋がる選択をして欲しい |
… | 22125/04/17(木)00:41:04No.1303031676+>今後は朝廷の官職は世襲じゃなくなるぞ |
… | 22225/04/17(木)00:41:19No.1303031739そうだねx2>今後は朝廷の官職は世襲じゃなくなるぞ |
… | 22325/04/17(木)00:41:23No.1303031756そうだねx4サルよ |
… | 22425/04/17(木)00:41:31No.1303031795+いや…要するに世襲させたいんだろ猿は子々孫々 |
… | 22525/04/17(木)00:41:41No.1303031838そうだねx1メタいこと言うとこっから大決戦やるのしんどいだろうしなんとか落ち着いてくれ |
… | 22625/04/17(木)00:41:58No.1303031902+>>今後は朝廷の官職は世襲じゃなくなるぞ |
… | 22725/04/17(木)00:42:01No.1303031911+その改革を朝廷に呑ませるのスゲー大変じゃない? |
… | 22825/04/17(木)00:42:09No.1303031938そうだねx1朝廷に金出せば官位買えますよ子孫が勝手に名乗っても黙認するしかないねみたいな現状を木曽が許すわけないと言われたらそうだね |
… | 22925/04/17(木)00:42:12No.1303031952+>いや…要するに世襲させたいんだろ猿は子々孫々 |
… | 23025/04/17(木)00:42:22No.1303031985そうだねx4>その改革を朝廷に呑ませるのスゲー大変じゃない? |
… | 23125/04/17(木)00:42:23No.1303031990そうだねx1木曽だって当主の息子だろうが何だろうが最低限読破勢じゃないと武士にすらなれないからな |
… | 23225/04/17(木)00:42:26No.1303032003そうだねx2公家よく認めたな |
… | 23325/04/17(木)00:42:38No.1303032049+秀吉 |
… | 23425/04/17(木)00:42:41No.1303032060そうだねx2かわいい盛りの子供にはいろいろ残してあげたいよね… |
… | 23525/04/17(木)00:43:23No.1303032197+この時代だとひょっとして帝も世襲とは限らなくなる? |
… | 23625/04/17(木)00:43:29No.1303032221そうだねx2>公家よく認めたな |
… | 23725/04/17(木)00:44:05No.1303032358そうだねx1木曽も色々役職投げつけられたりはしたけど毎回役目が終わったらちゃんと返上してるのが効いてくるのか |
… | 23825/04/17(木)00:44:12No.1303032389そうだねx5能力前提にした登用方式は勉学の為の前提資産要件なんかで事実上の世襲制維持でもあるんで割と上位貴族は飲める方 |
… | 23925/04/17(木)00:44:27No.1303032440+けおおおおおおお!からのスン…のこの落差よ |
… | 24025/04/17(木)00:44:33No.1303032461そうだねx4>この時代だとひょっとして帝も世襲とは限らなくなる? |
… | 24125/04/17(木)00:44:34No.1303032462そうだねx4改革が凄すぎて後世の評価が曹操並みに賛否ありそうなレベルかもしれんな |
… | 24225/04/17(木)00:44:57No.1303032537+>この時代だとひょっとして帝も世襲とは限らなくなる? |
… | 24325/04/17(木)00:44:59No.1303032545+>公家よく認めたな |
… | 24425/04/17(木)00:45:39No.1303032696+よもやここで南北朝時代の総決算が下されるのかも |
… | 24525/04/17(木)00:45:49No.1303032734そうだねx3前田利家「義頼殿が公家連中に |
… | 24625/04/17(木)00:46:02No.1303032792+後世だとボケたのか老年に実子できたせいで残すもの残そうとして焦ってたのか評価が分かれるだろうなこのけおり秀吉 |
… | 24725/04/17(木)00:46:39No.1303032921そうだねx5>この時代だとひょっとして帝も世襲とは限らなくなる? |
… | 24825/04/17(木)00:46:53No.1303032971そうだねx1それに今頼光の義頼くんはMIKADOの義父だからね |
… | 24925/04/17(木)00:47:16No.1303033051+実際都に居座る腐敗した公家公卿より木曽に落ち延びてきた公家たちの方が結果的には世のために働いてくれたと言えなくもないしな |
… | 25025/04/17(木)00:47:28No.1303033093そうだねx2>後世だとボケたのか老年に実子できたせいで残すもの残そうとして焦ってたのか評価が分かれるだろうなこのけおり秀吉 |
… | 25125/04/17(木)00:47:49No.1303033163+科挙制度導入かな |
… | 25225/04/17(木)00:48:34No.1303033319そうだねx1前田「特に |
… | 25325/04/17(木)00:48:45No.1303033361+しかしこうなると朝廷は大陸に似てくるから腐敗対策を練っておきたいところだな |
… | 25425/04/17(木)00:48:53No.1303033389+つまり事実上の版籍奉還? |
… | 25525/04/17(木)00:49:20No.1303033485+これはこれで荒れそうな施策ではあるんだよな… |
… | 25625/04/17(木)00:49:22No.1303033487+役職持ちの家に生まれて両親から代々蓄積された知識を受け継ぐってのはアドバンテージデカい話ではあるんだけどね |
… | 25725/04/17(木)00:49:26No.1303033501+書き込みをした人によって削除されました |
… | 25825/04/17(木)00:49:37No.1303033532そうだねx7この案を蹴ると一代で盛り上がった秀吉自身の否定にもなりかねないな |
… | 25925/04/17(木)00:49:51No.1303033583+並んでる面子が悉く反面教師… |
… | 26025/04/17(木)00:50:23No.1303033708そうだねx1(源氏も頼家とか大概アレだった気がするけど) |
… | 26125/04/17(木)00:50:36No.1303033758+帝に近い有力者の専横を止める手段が無いと画餅にしか |
… | 26225/04/17(木)00:50:37No.1303033761+人を育てることに対する意識が違いすぎて普通なら軋轢になるはずなんだけど |
… | 26325/04/17(木)00:50:55No.1303033831そうだねx3秀吉 |
… | 26425/04/17(木)00:51:10No.1303033887+在野の有能な人材を掘り起こす木曽のシステムを全国規模にするかな? |
… | 26525/04/17(木)00:51:11No.1303033895+この時代にその制度で保つことができるのか |
… | 26625/04/17(木)00:51:46No.1303034032+ようは、世襲させたかったらきっちり勉強させろってことやね。義高みたいに |
… | 26725/04/17(木)00:52:21No.1303034135+猿の焦りもわからなくはない |
… | 26825/04/17(木)00:52:28No.1303034162+まあずっと教育を重んじていたからな… |
… | 26925/04/17(木)00:52:29No.1303034166+>役職持ちの家に生まれて両親から代々蓄積された知識を受け継ぐってのはアドバンテージデカい話ではあるんだけどね |
… | 27025/04/17(木)00:52:52No.1303034227そうだねx1>(源氏も頼家とか大概アレだった気がするけど) |
… | 27125/04/17(木)00:52:59No.1303034254+この世界のへうげもの見てえ… |
… | 27225/04/17(木)00:53:26No.1303034319+>(源氏も頼家とか大概アレだった気がするけど) |
… | 27325/04/17(木)00:53:45No.1303034386そうだねx5上に立つものはちゃんと勉強しないといかんぞ!はそうだねの一言だからなぁ |
… | 27425/04/17(木)00:54:32No.1303034537+>ちょっと木曽が未来に生き過ぎてる |
… | 27525/04/17(木)00:54:50No.1303034591そうだねx3サルよ |
… | 27625/04/17(木)00:54:51No.1303034596そうだねx1学問のすゝめだよな木曽が言ってるのって |
… | 27725/04/17(木)00:56:07No.1303034850+知識と体力はあって損はしないもの筆頭だからなぁ |
… | 27825/04/17(木)00:56:07No.1303034851+改めて為「」公が偉人すぎる… |
… | 27925/04/17(木)00:56:12No.1303034865そうだねx10こうして1594年に東西体制統一が実現 |
… | 28025/04/17(木)00:56:47No.1303034983+>この世界のへうげもの見てえ… |
… | 28125/04/17(木)00:56:59No.1303035028そうだねx3>4.暗殺者「カカッタリー!」義頼「イヤー!」暗殺者「グワー!サヨナラ!」という事が何度もありながら |
… | 28225/04/17(木)00:57:08No.1303035056そうだねx2今頼光を仕留めるなら暗殺者も最低酒呑童子並みでなければ話にもならない… |
… | 28325/04/17(木)00:57:21No.1303035094+今頼光の命取るなら最低でも酒呑童子辺り連れてこなきゃ無理よね… |
… | 28425/04/17(木)00:57:25No.1303035109+ドーモ |
… | 28525/04/17(木)00:57:33No.1303035140+暗殺者=サン…よくそのヘンゲヨーカイ・スレイヤー=サンに挑む気になれたな… |
… | 28625/04/17(木)00:57:58No.1303035225+>学問のすゝめだよな木曽が言ってるのって |
… | 28725/04/17(木)00:58:06No.1303035258+やっぱ鬼ってすごいや |
… | 28825/04/17(木)00:58:26No.1303035334+もしもしサル? |
… | 28925/04/17(木)00:58:31No.1303035349+ゲンジクランの棟梁は強い ジッサイ強いのだ |
… | 29025/04/17(木)00:59:08No.1303035478そうだねx1あの程度では義頼様は倒せぬ |
… | 29125/04/17(木)00:59:08No.1303035480そうだねx5この体制は |
… | 29225/04/17(木)00:59:21No.1303035517+ニンジャの警戒網を抜けてきたということは相当な手練れだろうに数ツイートで爆発四散したんだろうなぁ |
… | 29325/04/17(木)00:59:34No.1303035559そうだねx3史実では関ヶ原の年か |
… | 29425/04/17(木)00:59:39No.1303035580そうだねx2覚えやすい… |
… | 29525/04/17(木)00:59:41No.1303035584+覚えやすくて良い |
… | 29625/04/17(木)00:59:46No.1303035595+歴史勉強する受験生に優しい年だ |
… | 29725/04/17(木)01:00:18No.1303035688+後年の学生の友 |
… | 29825/04/17(木)01:00:59No.1303035804+>もしもしサル? |
… | 29925/04/17(木)01:01:03No.1303035816+>1.1600年 |
… | 30025/04/17(木)01:01:12No.1303035851+ある程度の準備期間はいるよね |
… | 30125/04/17(木)01:01:25No.1303035897そうだねx2>知識と体力はあって損はしないもの筆頭だからなぁ |
… | 30225/04/17(木)01:01:34No.1303035927+木曽学舎が出世への最短ルートになった |
… | 30325/04/17(木)01:02:26No.1303036113+為「」公の残した教科書の役割もそろそろ終わりか…? |
… | 30425/04/17(木)01:03:00No.1303036215そうだねx7木曽義頼37歳 |
… | 30525/04/17(木)01:03:10No.1303036243+>ニンジャの警戒網を抜けてきたということは相当な手練れだろうに数ツイートで爆発四散したんだろうなぁ |
… | 30625/04/17(木)01:03:34No.1303036331+とうとう関白になったか |
… | 30725/04/17(木)01:03:50No.1303036386+国内はこれでイイとして後は海外情勢か |
… | 30825/04/17(木)01:04:08No.1303036450そうだねx3>>ニンジャの警戒網を抜けてきたということは相当な手練れだろうに数ツイートで爆発四散したんだろうなぁ |
… | 30925/04/17(木)01:04:11No.1303036457+ついに関白に成ったか… |
… | 31025/04/17(木)01:04:15No.1303036470そうだねx3まさか木曽から日本統一する家が出るとはな… |
… | 31125/04/17(木)01:04:21No.1303036499+あとは米の品種改良とか救荒作物の開拓とか進むと嬉しいがそっちのツリーは海外に期待かなー |
… | 31225/04/17(木)01:04:39No.1303036557+秀吉は見ることなく世を去るのか |
… | 31325/04/17(木)01:05:04No.1303036642+並行で関東開発とか蝦夷開発も進めてるだろうしな |
… | 31425/04/17(木)01:05:12No.1303036670+蝦夷が上手く行ってるままだといいね |
… | 31525/04/17(木)01:06:02No.1303036835そうだねx1木曽の当主は代々みんなヤバかったけど今の3代はほんと凄かったな |
… | 31625/04/17(木)01:07:10No.1303037076+>秀吉は見ることなく世を去るのか |
… | 31725/04/17(木)01:07:31No.1303037141+激強のニンジャをくぐり抜けて相対するボスが1番ぶっちぎりで強いのマジで勝てないねこれは |
… | 31825/04/17(木)01:08:30No.1303037341+史実通りに死ぬかと言われるとこれで腑抜けそうな気もするし |
… | 31925/04/17(木)01:08:37No.1303037356そうだねx1>激強のニンジャをくぐり抜けて相対するボスが1番ぶっちぎりで強いのマジで勝てないねこれは |
… | 32025/04/17(木)01:09:01No.1303037430そうだねx2暗殺者を切り倒した義頼様はテカテカしてるんぬ |
… | 32125/04/17(木)01:09:42No.1303037576+体制移行6年の間にもいろいろありそう |
… | 32225/04/17(木)01:09:57No.1303037614+木曽の関白位や領土も世襲ではなくなるのか |
… | 32325/04/17(木)01:10:04No.1303037643そうだねx3この歴史の猿も大変な人生ではあったんだしどうにかして子供が立派に育った姿は見させてやりたいが… |
… | 32425/04/17(木)01:11:12No.1303037850+>>秀吉は見ることなく世を去るのか |
… | 32525/04/17(木)01:11:24No.1303037883そうだねx2家康「いやーどうなる?と思ったけと平和で何より」 |
… | 32625/04/17(木)01:11:32No.1303037912+暗殺者とイヤグワした夜の義頼様は亀姫様と甲斐姫様をお部屋に呼んでお元気にされているんぬ… |
… | 32725/04/17(木)01:11:52No.1303037985+>木曽の関白位や領土も世襲ではなくなるのか |
… | 32825/04/17(木)01:12:31No.1303038097+幕府を建てる× |
… | 32925/04/17(木)01:12:47No.1303038157+タヌキもタヌキでクソ若い時分から巨大勢力に挟まれて大変だったから… |
… | 33025/04/17(木)01:12:47No.1303038159そうだねx2>暗殺者とイヤグワした夜の義頼様は亀姫様と甲斐姫様をお部屋に呼んでお元気にされているんぬ… |
… | 33125/04/17(木)01:12:54No.1303038181+>>木曽の関白位や領土も世襲ではなくなるのか |
… | 33225/04/17(木)01:12:57No.1303038194+義頼様あんまり戦う場面に恵まれなかったからこの世界の戦国SLGでは政治特化にされてそう |
… | 33325/04/17(木)01:13:17No.1303038256+>家康「いやーどうなる?と思ったけと平和で何より」 |
… | 33425/04/17(木)01:13:42No.1303038337+一部を除いて身分も世襲じゃなくなるだろうし最先端にワープしたようなもんだ |
… | 33525/04/17(木)01:14:01No.1303038401+この世界の家康も大河ドラマにしたら中々ニッチな感じで面白そうだ |
… | 33625/04/17(木)01:14:42No.1303038521+>義頼様あんまり戦う場面に恵まれなかったからこの世界の戦国SLGでは政治特化にされてそう |
… | 33725/04/17(木)01:14:45No.1303038530+>>暗殺者とイヤグワした夜の義頼様は亀姫様と甲斐姫様をお部屋に呼んでお元気にされているんぬ… |
… | 33825/04/17(木)01:14:58No.1303038565+華々しい武将たちの活躍を支え続けた文官たちの頑張りが本当に大きい |