ピーピー

他の連中が攻撃だのタンクだのやってくれてる間に踊ったり吹いたりする

回避スキルは前提スキル

今回の大会をズルなしで戦った時に唯一1万人以内に入れる可能性があった人権武器だぞ

こういう武器で死なない人見ると尊敬する

そもそもが支援職なんだから人一倍強く戦いたいってのは違うくない？ってのはダメ？

ガチガチのロールゲーでもないなら支援職だろうがなんだろうがユーザーは殴りに行きたい

現状生き残れてるから問題なし

3笛だとバフアイコン一杯並んでて楽しい

今回はじめて触ったけど仕組みからしてソロの方が強い武器

闘技大会ではゴリ押しでダメージ稼いでS取ったけど多分本来の使い方とは違うんだろうな…

今回だいたいソロのほうが楽じゃないか
タゲ散らないし猫いるし

笛をやればガードに頼らない立ち回りが身につく

護シャグマ笛を使う

楽しいのは楽しいんだよねこれ

回避距離と回避性能が寿命に直結してる武器

見た目と旋律と音色で選択肢があるのがよい

>そもそもが支援職なんだから人一倍強く戦いたいってのは違うくない？ってのはダメ？
それならバフの倍率もっと上げてくれ…
ガチガチの支援職にさせろバフも弱すぎるとまでは行かないけど中途半端なんだよ

>そもそもが支援職なんだから人一倍強く戦いたいってのは違うくない？ってのはダメ？
俺がバフして俺が戦うってのが笛

せっまい光の円の中で頑張って戦う武器

ガードもジャスト回避も相殺もカウンターもないので
堅実な立ち回りが要求される武器
でもリコーダー使えば生存性能はめっちゃ高い
攻勢積めば火力も両立出来る

笛は支援もできる鈍器であって支援武器ではないんだ
何言ってるかわからないと思うが本当にそうなんだ

玩具で戦うな

>玩具で戦うな
せめて楽器って言え

火力関連のことばっか言われるけど安定性を上げる旋律がやたらと強いので今作の旋律としての強みはそっち側なんだろうなって
だから響玉出ても1分くらい効果続いて❤️

>そもそもが支援職なんだから人一倍強く戦いたいってのは違うくない？ってのはダメ？
人一倍強くじゃないんだ人並みにやらせてくれなんだよ前提が違う

殴りでハンマーさんの威力の9割くらい出せるのが奥ゆかしいと思ってるのでハンマーさんの爆上げを望んでいる

ハンマー火力ないって言うけど雑に振れる技の火力がないだけで
拘束して壁殴りする火力はそこそこあるので笛の狩猟スピードならそこそこあるぞ

レイア笛持て
ゾシア笛も持て

野良でアホみたいに突っ込んで被弾していく子達を回復ゴリ押しして助けるのが俺の仕事だ

実は壁殴り性能は高いのがバレてしまったか

>火力関連のことばっか言われるけど安定性を上げる旋律がやたらと強いので今作の旋律としての強みはそっち側なんだろうなって
>だから響玉出ても1分くらい効果続いて❤️
でもそれは他の武器に対して見るとジャスガとかの枠であって
ならば火力が低いのはおかしいだろっていうか
全体で40%下げたら40%返してくれや…って話になるんだけどさ

>実は壁殴り性能は高いのがバレてしまったか
武器攻撃力とアイテムの優遇だろ…
あれぐらい差をつけないと追いつけないってことだ
闘技見てこれいうやつの脳みそにを震打叩き込んでやりたい
…ワイルズじゃ撃てない

そもそもソロでやらないからあまり関係ないや

ゾンビ笛組めるようになったから始めどきだよ笛

笛でバフ吹いて本命に持ち替えてる
わりと便利

アニマートハイ返ってこないかな…

笛の相殺の仕様を考えた奴は誰だ

笛二本持ちするとサブ側はギャラハッド固定になってしまう

マルチ行く時だけ担いでるけど超楽しい
お前さん死にそうだね？って奴を見つけて救えるとテンション上がる

>ハンマーの相殺の仕様を考えた奴は誰だ

>>操虫棍の相殺の仕様を考えた奴は誰だ

>マルチ行く時だけ担いでるけど超楽しい
>お前さん死にそうだね？って奴を見つけて救えるとテンション上がる
死にそう？回復欲しい？あーげない！
を時々してる楽しい

ハンマーと違ってせめて全ての笛で相殺使えるようにしろって話だからな

ハンマーの相殺はホームランを溜めてディレイかけられるから
ドスドスやる準備が必要な点以外は相殺界でもかなりやりやすい方なんだ

野良が俺の回復をアテにしてガン攻めの姿勢になりだすと楽しくなる
笛の回復をアテにされると連続発動はできないので普通に死人が出る…

ゾシア笛で初めて相殺笛使ってるけど慣れてきたら意外と決まって楽しい

相殺したら響鳴に派生とかそういう方向にできなかったのかな

>ハンマーと違ってせめて全ての笛で相殺使えるようにしろって話だからな
あの謎回避も消して追撃も寄越せ

旋律なしで無造作に連射できたら今のままでもかなり強いんだが…

>ゾシア笛で初めて相殺笛使ってるけど慣れてきたら意外と決まって楽しい
相殺そのものはやりやすいからな
準備に対するリターンがカスなだけで

>野良が俺の回復をアテにしてガン攻めの姿勢になりだすと楽しくなる
>笛の回復をアテにされると連続発動はできないので普通に死人が出る…
実際ガン攻めされたりくらいすぎると生命の調べや回復の旋律が間に合わなくなる事あるから…

>ハンマーの相殺はホームランを溜めてディレイかけられるから
>ドスドスやる準備が必要な点以外は相殺界でもかなりやりやすい方なんだ
溜めからキャンセルは出来ないけどな
大剣から移るとびっくりすることだらけ

集中攻撃は凄まじく当てにくいこと含めて震打そのものだろ！
…蟲の糸を打ち込んでたはずなんだけどどこから出てきてるんですかね野蛮人のワイヤー

歴戦ミツネくらいの火力あると回復は間に合わんね

大剣がワンボタンで相殺出来て追撃までいけるのおかしくない？

>大剣がワンボタンで相殺出来て追撃までいけるのおかしくない？
キャンセルもできてタイミング選べるぞ！
舐めてんのか

大剣には旋律がないからな

>大剣がワンボタンで相殺出来て追撃までいけるのおかしくない？
おかしいのはできない方だよ…

>大剣には旋律がないからな
踊れないしな

笛にも刃を付けるか

旋律が必要な分大剣の性能の4倍ぐらいあって良くない？

準備時間まで含めて割ると結構ケチなんだよ生命

むしろ多少火力出る遠隔とかいるより笛一人いてくれたほうが100倍嬉しい
多少火力出るからって補助旋律ない笛とかも同様に存在価値がない

>>大剣がワンボタンで相殺出来て追撃までいけるのおかしくない？
>おかしいのはできない方だよ…
贅沢言わないから全武器あのレベルの相殺と追撃がほしい

>準備時間まで含めて割ると結構ケチなんだよ生命
モーション中にバリバリの無敵時間設けてほしいくらいだよあれ

奏でてる時はキャンセル要らないからスーパーアーマー欲しい

攻撃上昇の倍率下げるけど他で補填するよって言ってたのに未だされてないの許してないよ

野良マルチでやる場合は生存を盛るよ
入ってきてくれた人がプロハンとは限らんからな

生命にスパアマあれば逆襲フルチャ構築が現実的になる…

相殺は弱いから文句言われないだけでシステムなのに使えない笛があるの論外だからな
なんで文句言われないくらい弱いんだよふざけんなよ

演奏の重ね掛のモーションで相殺させてくれれば立ち回りがもっと楽しいと思う

大剣以外は正直相殺決める利点すらなくて…

>そもそもが支援職なんだから人一倍強く戦いたいってのは違うくない？ってのはダメ？
今のプレイヤーには全然関係ない話だけど昔ネトゲでヒーラーとかバッファー志望の人たちがモンスターから離れた所で広域付けて延々演奏続けたり回復したりといった行為で顰蹙を買った時代があって
その頃の記憶を忌避して笛もちゃんと殴って最低限1人前の火力を出していかないといけないっていう義務感が必要以上にある気がする

決して最強ではないんだけど結構便利ではある
序盤のメタルバグパイプの便利なこと便利なこと

今のだめなのかよってのがたまにあるけど響鳴の調べ…あいつはできる子だ

>現状生き残れてるから問題なし
このまま手段なくマスター来てみろ攻撃はさらに酷くなって隙はなくなるからな3乙だぞ3乙

支援が出来るから弱いは本当にやめてほしい
支援「も」出来る鈍器が振りてえんだよ

>相殺は弱いから文句言われないだけでシステムなのに使えない笛があるの論外だからな
>なんで文句言われないくらい弱いんだよふざけんなよ
強いとハメに使われるから…

とっつきはすごく悪いと思うずらっとカンペ画面に並べられても何が何だかってなる

>演奏の重ね掛のモーションで相殺させてくれれば立ち回りがもっと楽しいと思う
それは流石に組み込みやすすぎるからダメな気がする
だから腐り気味な後方攻撃に付けて♡

あの頃のせいで笛装備に広域化とかふざけんなよ…って気持ちはある

>こういう武器で死なない人見ると尊敬する
実は防壁とか加護とか回復加速とか防御大とか防御性能に優れた旋律がたくさんあるので回避性能とか回避距離をちゃんと積めば他の下手な武器よりも全然死ににくかったりする

響玉の範囲もっと広くしろノブナガの円ぐらいしかねーぞ

こんだけ生産笛種類あって攻撃上がる響玉出せる笛が一本しか無いのなんなんだよ

ソロでもマルチでも火力高いと皆使うからって判断で火力低めなんだろうけど物好き以外使うわけねえだろ

そもそも支援分も含めた火力貢献はずっとずっとずっとずっと最強だったんだよ
それを他の武器が使える様になったから弱体化しますねってまあそれはいいよ
文章にして補填するって明記したのになんでしないんだよ

火力高くても皆は使わない気がする

生命は準備時間長すぎて実際粉塵でも撒いてた方がマシなんじゃ…って思いは見なかったことにする

他の武器が広々といろんな場所で戦うのに笛はクソ狭いエリアの中でしか戦えないのおかしいだろ
SB初期の太刀の輪を作る技ですらもうちょい広かったぞ…

むしろ最近は闘技場効果のせいかいまだかつてない頻度で野良笛と出会う気がするな

相殺とか贅沢言わないからジャスト判定つきの回避演奏とか…

広域化で響玉も広くしてくれ

なんかよくわからない武器ってイメージが2Gの頃から更新されずにいる

闘技で使う分には結構面白かったただこの立ち回りをマルチでしていいものかは分からん

演奏と響玉のキャンセル回避タイミングをちょっと早くしてくれるだけでも充分ありがたい

>むしろ最近は闘技場効果のせいかいまだかつてない頻度で野良笛と出会う気がするな
増えて嬉しいやら誤解とこのままでいいだろみたいなのが広まりそうで嫌というか…すげぇ複雑

ゾシアギター担いでるんだけどすげえ勢いできれみ無くなってくじゃんね
「」は何で対策してるの

閉所が嫌だったら開幕こやし撃ってもいいんですよ

>こんだけ生産笛種類あって攻撃上がる響玉出せる笛が一本しか無いのなんなんだよ
あれは配るとヤバいってくらいにはおかしな性能してるから…

>ゾシアギター担いでるんだけどすげえ勢いできれみ無くなってくじゃんね
>「」は何で対策してるの
業物

ギャラハッドできれみ回復しながら殴る

>火力高くても皆は使わない気がする
なら火力高くても良いじゃんってなるやつ
実際高くても別に良いだろって思ってるが

集中攻撃タイミングわかってきて楽しくなってきた
楽譜見ながら音符は出せないので◯連打とかになって済まない

回復フィールド置いて生命の調べ吹いてたらモンハンにあるまじきHPで受けるができる武器

笛以外持ち替えたら旋律効果の時間半減するくせに攻撃上昇の倍率だけきっかり落としてくるのなんなんだろうね
それなら笛使ってる間だけ効果作動の倍率そのままで良かったよね？

きれみ回復そんなにいいの？ってくらい回復するからな…

逃げないタイプの敵だときれみ回復は本当に強い

>楽譜見ながら音符は出せないので◯連打とかになって済まない
響周波323の笛なら32323でお手軽ジャストだぞ

>ギャラハッドできれみ回復しながら殴る
激励使ってる時はそれも乗るし響周波や攻撃大から全旋律延長斬れ味回復って即座に繋がるのも好き

演奏する時間に比べたら2回研ぐくらい誤差みたいなもん

笛弱すぎ時代のワールドであった公式大会の闘技であまりの弱さに笛だけ上位武器支給されて挙げ句の果てに「笛強いでしょー！」とか言ったの未だ許してないからな

ぞしあき戦できれみ回復させて砥石無しでもやれるのは強いよね
問題は味方の切れ味状況見れないから無闇に演奏しないといけないけど

属性アップの効果量増やして属性の上限撤廃したら幅も広がるだろうに

なんだかんだでアルベド笛強くない？

>集中攻撃タイミングわかってきて楽しくなってきた
>楽譜見ながら音符は出せないので◯連打とかになって済まない
△押しまくればダウンした場合演奏攻撃がたくさんできてお得！

>なんだかんだでアルベド笛強くない？
どっちも役割あるよ

>なんだかんだでアルベド笛強くない？
全旋律延長がこいつにしか付いてないからな…

龍属性笛は全部役割あって本当に偉いよ

>笛弱すぎ時代のワールドであった公式大会の闘技であまりの弱さに笛だけ上位武器支給されて挙げ句の果てに「笛強いでしょー！」とか言ったの未だ許してないからな
なんなら今回のドシャグマ闘技でも若干それを感じている…
違うんすよ…これ配られた装備が盛られてるだけで本来そこまで火力出ないんすよ…

定点火力低くて主力コンボに吹っ飛ばしあったりで色々と割に合わない印象の武器

>なんだかんだでアルベド笛強くない？
なんだかんだも何も普通に最優クラスだと思うが

むやみやたらに防壁を張るガルシュハド
むやみやたらに切れ味を回復するギャラハッド

攻撃旋律大が1.1倍はさすがに弱い
ライズと同じ倍率といってもあっちはボタン2回押すだけで勝手にかかるからの数値でこっちは3倍ボタン押して重ねがけしなきゃいけないのに…

スタン取った！吹っ飛ぶんじゃねぇ！！を繰り返してる

4人マルチで最大効率発揮する武器なんだから1人ないし2人でしかできない闘技場で性能盛られるのは自然じゃないの？

>>笛弱すぎ時代のワールドであった公式大会の闘技であまりの弱さに笛だけ上位武器支給されて挙げ句の果てに「笛強いでしょー！」とか言ったの未だ許してないからな
>なんなら今回のドシャグマ闘技でも若干それを感じている…
>違うんすよ…これ配られた装備が盛られてるだけで本来そこまで火力出ないんすよ…
そしてその逆を行って自分を小さく見せてる片手剣もいるのでとても嫌な予感はする

足速いのデフォにしてくんねーかな自己強化で弾かれ無効でいいだろ

他武器よりも調整の余地が広すぎるからプレイヤーでも解釈分かれるのはわかるが
攻撃モーション面、回避行動等のモーション面、旋律格差、音爆弾旋律や響周波ない弱旋律問題、特殊旋律…
見る点が多すぎる…
とりあえず一回最強にしてくれ

全体的に遅いのはワイルズの全体調整だからどうしようもない
翔蟲使わせてくれ

この武器使ったことないやつに限って支援武器云々言い出すのが辛い

アンジャナフ笛とクック笛はどう使えばいいか分からん
せめて響周波は必ず使わせてくれよ

>>>笛弱すぎ時代のワールドであった公式大会の闘技であまりの弱さに笛だけ上位武器支給されて挙げ句の果てに「笛強いでしょー！」とか言ったの未だ許してないからな
>>なんなら今回のドシャグマ闘技でも若干それを感じている…
>>違うんすよ…これ配られた装備が盛られてるだけで本来そこまで火力出ないんすよ…
>そしてその逆を行って自分を小さく見せてる片手剣もいるのでとても嫌な予感はする
普通に考えたら武器性能の格差わかってるからその分の調整なんだけどもその普通が通用するとは限らないからねぇ…

回避距離３にしたら足が遅いのあんまり気にならなくなった

もう笛使いの要望満たすために一本くらい殴るだけの笛作るしかないな

バフ量落としていいから火力上げて欲しい
なんなら相殺の必要な音符数も減らしてくれ

遅くても良いからアーマーとか無敵をくれ
あの演奏の長さだと多少速くなったくらいじゃ焼け石に水な気がする

斧兄弟がよく言われるけどこいつこそ調整力不足の象徴みたいな印象が強すぎる

相殺の調べはもう消えて欲しい

はきゅんラオートアーティラートみたいな普段は使わなくてもその武器を使いたくなるような飛び抜けて強いのがない印象ある

相殺は全部の武器についてれば戦術に組み込んでいきたいんだけどそれができない以上は存在を抹消してかわりに響鳴とか生命に割り振ってもらったほうが嬉しいかな…

相殺決めたら残響に追撃できるだけでもだいぶ違うよな
なんならそれで次の相殺溜められるし

>相殺の調べはもう消えて欲しい
俺は魂の形が響鳴より相殺だからなくなるとつらい
面倒くさい旋律ストックが必要なんだから全武器に三種つければいい

>相殺は全部の武器についてれば戦術に組み込んでいきたいんだけどそれができない以上は存在を抹消してかわりに響鳴とか生命に割り振ってもらったほうが嬉しいかな…
俺がレイア笛しか担げない理由がコレ

相殺は実際に使って決めたところで対してリターン取れないのが…
他もそうだけど大剣　せめてスラアクぐらいのリターンくれ

状態異常無効に完全に食われてる気絶無効と麻痺無効あとついでに高周波消して別のなんかにしてくれないかな
っていうか旋律そのままばっかで手抜きすぎだろ

回復旋律で味方回復してるとみんな自分で回復しなくなる
信用してくれるのはありがたいが

相殺後にスラビくらいはして欲しい

相殺したら傷破壊攻撃に派生出来たら
響鳴とタメ張れるくらいになりそうだよね

そもそもぶん殴るだけで調べ扱いはどうなんだ
使う度に旋律全発動でもいいんじゃないか

演奏しながら戦いたいですよね？

>回復旋律で味方回復してるとみんな自分で回復しなくなる
>信用してくれるのはありがたいが
みんなが俺に依存したところで笛以外に持ち替えると楽しいぞ

>状態異常無効に完全に食われてる気絶無効と麻痺無効あとついでに高周波消して別のなんかにしてくれないかな
>っていうか旋律そのままばっかで手抜きすぎだろ
笛に対して開発からの熱量を感じたことは一度もないよなぁ…

>演奏しながら戦いたいですよね？
今回はその辺まだ足りないけどそれでも大分良くなったよ…

相殺後に
追撃タイプ（スライドビートかチャクラ宙返りバフ）
演奏タイプ（3音演奏のような全旋律発動）
にするとしても個人で感覚分かれそう

移動速度&回避性能UPの響玉は今からでも別のに変えない？
笛本人には役に立たないけど他メンバーに効果のあるスタミナ持続回復のがまだマシだぞお前…

他の武器に持ち替えればいいだけの話なんだけど切断旋律当てたら一発で尻尾切断できねーかな

笛において吹くのが火力にもなるってコンセプトはすごく良いし楽しいんだけどね
それ以外が何もついてきてくれてないっていうかさ…

>>演奏しながら戦いたいですよね？
>今回はその辺まだ足りないけどそれでも大分良くなったよ…
演奏ががっつり火力に絡むのは実際楽しい

事前に打ち合わせした効率狩りとかなら百人力の貢献する事もあるんだけどね野良のptでアドリブはキツい

>他の武器に持ち替えればいいだけの話なんだけど切断旋律当てたら一発で尻尾切断できねーかな
響周波斬は想像以上に切れないんだよなあれ…

相殺はまだ話題にあがるけど鍔迫り合いこそいらない気がする

武器内のバランスは凄くいいのは好印象だよ
腐ってる武器が2本くらいしかない

>演奏しながら戦いたいですよね？
演奏と攻撃を一緒にするという意味では今回は歴代でも屈指だと思う

闘技のタイムもクッソ狭いエリア3つ作ってそこから出ないこと祈って殴る運ゲーだし…

今クックカンタービレの悪口言ったか？

>相殺はまだ話題にあがるけど鍔迫り合いこそいらない気がする
あれって拘束されてるのと何が違うんだって思う時がある

>今クックカンタービレの悪口言ったか？
はい

笛の戦闘方法としては今作がベストアンサーなくらい楽しい
キャンセル回避ないのアホかとかニュートラルからレバー入れると勝手に持ち直して演奏遅延するのアホかとかはある

>今クックカンタービレの悪口言ったか？
全く名前が挙がらないジャナフの方が悲惨だよ…

>>演奏しながら戦いたいですよね？
>演奏と攻撃を一緒にするという意味では今回は歴代でも屈指だと思う
大昔の演奏のために少し離れたところでピープー吹くのはっきり言ってテンポ悪すぎたもんな…

双剣の鬼人回避は性能付けても短めのフレームだったりするけど笛は特例で無敵時間長めにして

クックカンタービレは火属性最強だと企業wikiも言っとる
エアプがよぉ

ジャナフ笛は…音色がいいぞ！

>>演奏しながら戦いたいですよね？
>演奏と攻撃を一緒にするという意味では今回は歴代でも屈指だと思う
ライズ笛のシステムも便利ではあったけど演奏に関してはなんか殴ってるだけでいつの間にか出来ちゃってたからな…

ジャスト演奏も悪くはないけどいつも通りしくじると火力落ちるだけなのが嫌
敵が怯んだからって遅らせて追加演奏当てたら威力落ちまーすはギャグだよ…

>武器内のバランスは凄くいいのは好印象だよ
>腐ってる武器が2本くらいしかない
アーティアも生産もどれも住み分け出来てるのは凄い良いよね
クック笛だって見た目が良い

クックは響周波無いかわりにせめて響鳴にしてくれれば全然使えたのにな

アーティアなくてもいいなと思ってたけど生産が存在しない睡眠の他に雷作っても良さそう…

過去のシステムの変遷を鑑みれば最高クラスに楽しいし使い勝手がいい
演奏倍率と移動速度と演奏キャンセルとオルケスタソウルor三音演奏と奏モード演奏が戻れば尚良いってくらいで

ほとんどの笛が見た目がいいのは嬉しい

>アーティアなくてもいいなと思ってたけど生産が存在しない睡眠の他に雷作っても良さそう…
ヌ用に水アーティアもいいぞ！響鳴が刺さるおかげで気持ちよくなれるぞ！

>過去のシステムの変遷を鑑みれば最高クラスに楽しいし使い勝手がいい
うn
>演奏倍率と移動速度と演奏キャンセルとオルケスタソウルor三音演奏と奏モード演奏が戻れば尚良いってくらいで
概ね同意だけどごめんライズ笛だけは勘弁してくれあれだけは本当に無理

ダハド笛はルックス良し音色良し旋律良しのゾシアアルベドに並ぶ傑作笛だと思う
雷耐性Upは歴戦王レダウが来たら使うか?ってレベルだけど

音とデザインが多様で作って楽しいのは他の武器にはない大きな利点

パーティ戦での回復は攻撃スキルみたいなもんだし…

大半の武器がアーティアに支配されてる中生産で腐る武器がほとんど無いのは笛の利点だよね

>概ね同意だけどごめんライズ笛だけは勘弁してくれあれだけは本当に無理
ライズ笛がいいって言ってるんじゃないよ！
全旋律吐ける奴と始動に無敵ついた演奏がほしいんだよ！

奏モード演奏がアニマートハイを言ってるのか旋律集まれば自動演奏なのかで解釈がわかれる！
俺は全部ワイルズ前演奏にしてもらって奏撃のときに横入力したら回避演奏してほしい

>>概ね同意だけどごめんライズ笛だけは勘弁してくれあれだけは本当に無理
>ライズ笛がいいって言ってるんじゃないよ！
>全旋律吐ける奴と始動に無敵ついた演奏がほしいんだよ！
ごめん…始動に無敵はたしかに欲しいわね…

笛はベルに太鼓にギターにと見た目も色々だし音色もちゃんと違うから楽しいよね

断崖のコーヴィラって名前がすでにカッコいい

バフは安易に盛りすぎると暴れるのはわかるし保護スキルとか付与してあげるのが一番良いと思うんだけど大体すでに付けてたり肝心な時に切れたりするから難しいね

味方への支援が怖いなら笛だけ攻撃大1.2倍の他1.1倍でよかったろ
他人への配慮でこっちの火力下げられるのは絶対違うって

コーヴィラ好き
音がいいし歴戦王でやってくれる顔してる

サブで握る場合回避スキル2種がちょっとネックになるなとは感じた
2種キッチリ積みたくなる武器他にあんまねえ

これの相殺考えたやつ首にしてくれ

ほとんど笛2本持ちで出かけてるけど笛＋他武器で行くときの防具は他武器のほうに合わせた構成にしてるな

やっとこさ油湧き谷うろうろしてる段階なんだけど俺はこのメタルバグパイプから卒業できるんだろうか…と心配になってる

回避は防具で距離優先してエビ食って性能盛るのが良い気がしてる

皆が回避技！カウンター！相殺！とかやってる中で未だコロコロしてるだけなのとても辛い
こっちの防御行動の強化前提で敵の攻撃が位置避けしづらくなったり出し切るまでずっと追ってきたりでますます辛い

笛スラアク使いだったから今回のスキルは割とマッチしている

集中攻撃の性能クッソ悪くない？

『モンスターと戦う』『旋律も管理する』「両方」やらなくっちゃあならないってのが「カリピスト」のつらいところだなオレは無理だ

バフの量が高かったとしてそれで笛の人口が増えるとかないと思うからもっと盛れとしか言えない
使ってて言うのもなんだけど笛の人口とかそうそう増えないからさ…

1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？

相殺とかジャスト回避とか受けカウンターないなら歩き避けできる性能にしろよとしか思わない

>集中攻撃の性能クッソ悪くない？
かなり当てにくいよね
当たるとリターンはそれなりだけど出が遅くて尚且つ硬直がここまで長いの笛だけじゃないかな！

響玉はもうちょい範囲さえマシになってくれればなあって思うけど空振って突進とかで向かった先の結構な距離に追加ダメージ発生させてるのはまあまあ嬉しい

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
程度の問題

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
本人が強いならそれで良いんだけどさ…

とりあえず玉置いて旋律溜めてってやって自分強化が後回しになってノロノロしてる俺はゴミだよ

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
仕方無くないよ
早く狩れて誰も困らないし
それが嫌なら1.1倍他の武器全部下げたらいいじゃんって言われても困るだろ？

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
でも他3人が1.1倍+笛の火力より火力武器4人のが早そうだぜ現状？

>とりあえず玉置いて旋律溜めてってやって自分強化が後回しになってノロノロしてる俺はゴミだよ
自分強化は騎乗中揃える旋律の頭かケツに入れてもろて…

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
笛の火力が他の7割もあると？

見た目と挙動が好きで使ってるけど大多数はこんなどう見ても脇役の装備より主役の太刀とかを持って遊ぶんだから少しくらい性能盛ってもそう使用者増えたりしないよ

むしろ他人下げて自分上げろ

ソロピストはいないの

闘技で強いから使ってくれてるのが嬉しいと同時にクソ狭い響玉の中で戦わされる気分はどうだ？と嫌な人になってる

>ソロピストはいないの
マルチしてないからソロピストでいい？
盟友は呼ぶけど

>でも他3人が1.1倍+笛の火力より火力武器4人のが早そうだぜ現状？
その3人が不慣れで被弾しまくりなら4人目が笛だと早くなる余地があると思う
その3人がうまければうまいほど4人目笛の必要性は減るかな…

>1.1倍でも他の人の攻撃増やせたら自身の火力減るのは仕方なくない？
それだとソロの時にシンプルに下がるだけだからな…
上で言われてた自分1.2倍他人1.1倍でいいじゃん感がある

円月くらい広くてもいい気がする

>ソロピストはいないの
正直やる意味が…

>闘技で強いから使ってくれてるのが嬉しいと同時にクソ狭い響玉の中で戦わされる気分はどうだ？と嫌な人になってる
狭くて1エリアの谷だからまだ効果あるけど他だとこれにエリア移動まであるからな…

ソロで使ってると単に不便な武器なんよ
マルチで使っててもモーション遅くて辛いのにさぁ！

ストーリーはソロでやったし難敵は基本ソロで挑むよ俺は

ダウン取った後に響玉2つほどおいてから殴りに行くのだいぶ時間無駄にしてる感ある

パーティーの2スロ開放できるゴアとミツネがやっぱり好き

ロール完全に別れてるならともかく本質的にマルチも出来るソロゲーだからなこのゲーム

>ソロピストはいないの
ストーリー全部やったけどサポハン呼んじゃう…せっかくのバフが猫にしかなのも寂しいし

ライズ笛違うって言うけどとっつきやすさ上げて人増やすならあっち方向しかねえとも思う
どの武器もその傾向あるけど笛は特に先鋭化が凄い

>ダウン取った後に響玉2つほどおいてから殴りに行くのだいぶ時間無駄にしてる感ある
1個でいいと思う
もっと言うとモンスターの足元に常に響玉あるくらいの動きができれば理想だけどまあ相手も動くからな…

>ダウン取った後に響玉2つほどおいてから殴りに行くのだいぶ時間無駄にしてる感ある
二つ置いてからだと大抵起き上がるまでに間に合わん…

響玉の火力はマルチの方がタゲ管理であっちこっち行って出ないしソロじゃないから強いかというとそうでもないしな…

バフ職のソロ時の問題ってモンハンに限らず大体のネトゲで出てくるな

響玉の狭さはソロでやってすら感じるから凄いぞ
これで支援武器だろって言ってくる人がいるから本当に嫌

しかも今回の1.1倍は武器攻撃力にかかるだけだからな
実際のダメージで考えると本人7割でも1人前に及ばない

自身の攻撃倍率1.1倍から1.2倍に持ち上げるだとそれはそれで攻撃旋律ない笛に人権がなくなるから
結局気炎くださいってなる

楽しいからずっとソロでも使ってるのにマルチの前提で弱くされるのは違うよねってずっと言ってる
現実はそれでずっと弱くされてる

響玉の追撃はいいねって思ったからダウンしたら外れる程度の範囲は流石に勘弁してくれ

もう攻撃旋律なくせ

>自身の攻撃倍率1.1倍から1.2倍に持ち上げるだとそれはそれで攻撃旋律ない笛に人権がなくなるから
>結局気炎くださいってなる
ここに関しては皆忘れてるよね自己強化に攻撃バフあるの…そっちを上げろってんだ

火力貢献という意味だと断言していいけど過去最弱だからな…
殴り武器としてゴミだったのはワールドも凄かったけど

試したことないけど響斬で尻尾斬れたりするのか？

もう攻撃旋律なくして気炎を標準にしろよってライズの頃から思ってる

>自身の攻撃倍率1.1倍から1.2倍に持ち上げるだとそれはそれで攻撃旋律ない笛に人権がなくなるから
>結局気炎くださいってなる
上手く殴れば殴るほど全部の武器で攻撃大吹けるシステムだけは本当に良かったと思ってるんだけどね…
今作にこれ導入してくれるだけでも良いんだけど

>試したことないけど響斬で尻尾斬れたりするのか？
斬れるけど割と苦行寄り

>試したことないけど響斬で尻尾斬れたりするのか？
技術的には可能ですって感じ

>火力貢献という意味だと断言していいけど過去最弱だからな…
まあその代わり体力回復とかは結構いいかも…

闘技で数百回使わさせられたけど結構面白かったからおすすめのレイア笛でも作ってみようと調べたら相殺吹けなくてびっくりした
これ他の笛で相殺旋律セットしてレイア笛に持ち替えたら相殺旋律を持ち越しとかできるんだろうか

>斬れるけど割と苦行寄り
でしょうね…

というか全バフの攻アップ下げたから自己バフの方上げてくれるんじゃないのかよってのがな…
最新の弓調整はちゃんと下げた分他を上げたぞ

旋律汚さずに任意のタイミングで演奏できるって意味で
今回の特殊演奏ストックとか気炎ゲージ実装は笛にほしいものな気がする
ヒートゲージにされると困るけど

笛っぽさが楽しいのはワイルズ方式だけど速いゲームテンポについていけるのはライズ方式

防御面での支援性能は今回申し分ない
防壁が改善されたのが凄まじくでかい

>闘技で数百回使わさせられたけど結構面白かったからおすすめのレイア笛でも作ってみようと調べたら相殺吹けなくてびっくりした
>これ他の笛で相殺旋律セットしてレイア笛に持ち替えたら相殺旋律を持ち越しとかできるんだろうか
できない…

殴り武器としてゴミカスだけど支援は強いですって言うならクソだとは思うけどコンセプトはまだ理解できる
攻撃旋律弱くなっとる…

笛２本持ちだと旋律バフを効果時間減算なしで持ち替えられるから
同武器種で固まる意義がちゃんとあるのはいいよね

>闘技で数百回使わさせられたけど結構面白かったからおすすめのレイア笛でも作ってみようと調べたら相殺吹けなくてびっくりした
>これ他の笛で相殺旋律セットしてレイア笛に持ち替えたら相殺旋律を持ち越しとかできるんだろうか
相殺自体は相殺持ってる笛には残る
レイア笛には引き継げない
だったはず

>最新の弓調整はちゃんと下げた分他を上げたぞ
いやアレも上がったのすげえ微差なんで
ああいうのが欲しいって言うと寧ろ悲惨になるよ…

>>闘技で数百回使わさせられたけど結構面白かったからおすすめのレイア笛でも作ってみようと調べたら相殺吹けなくてびっくりした
>>これ他の笛で相殺旋律セットしてレイア笛に持ち替えたら相殺旋律を持ち越しとかできるんだろうか
>できない…
そうか…笛の相殺追撃ないけど構え待機からの出の速さは爆速だから好きなんだけどなぁ…

>防御面での支援性能は今回申し分ない
>防壁が改善されたのが凄まじくでかい
あとたくさん吹く方針になったのもでかい
防壁と回復はこれで生きてる

>闘技で数百回使わさせられたけど結構面白かったからおすすめのレイア笛でも作ってみようと調べたら相殺吹けなくてびっくりした
全部に相殺ないのマジで終わってるけど
よく考えたら相殺自体がクッソ使いづらいしまあええか…

攻撃強化があるせいで火力周りすんごくチキンにされるから
いっそのこと攻撃アップ旋律無くしてしまっても良いと思ってる

マルチにいる分には主人公の自分を気持ちよくしてくれる脇役だから嬉しい

相殺に関しては大剣除くと笛に限らずハンマーも棒もヘビィも問題抱えてるというか
マシなのスラアクくらいじゃないかな…

>そうか…笛の相殺追撃ないけど構え待機からの出の速さは爆速だから好きなんだけどなぁ…
使いやすくはあるけど相殺ない笛が多すぎて前提にしづらい…

護シャグマ笛の攻撃力450見えるから攻撃力表示で気持ちよくなる俺にとっては嬉しい
実際の火力はまあ…うn…

ゾシアにはガラハド＆ミツネにしてるけど
防御寄りにするならミツネより火耐性UPとかのがいいだろうか

弓は下がった分上がったとは言うけどあれ別にやる事ほぼ変わってないというか…弄る必要ありましたかってレベルなんで…
ちぢやがちょっと出番出て来たかなくらいの内容だぞ

サンブレイクでもそうそう見ないぞ450

大剣以外の他の相殺もキャンセル不可で構えるリスクがあるけども笛は特に出したらもう一回旋律溜め直しからなのがもう試す気すら失せる

>相殺に関しては大剣除くと笛に限らずハンマーも棒もヘビィも問題抱えてるというか
>マシなのスラアクくらいじゃないかな…
もう全部大剣の完全下位互換なのでマシという概念はおそらくない

>ゾシアにはガラハド＆ミツネにしてるけど
>防御寄りにするならミツネより火耐性UPとかのがいいだろうか
大技の事故防止のために風圧完全無効採用も安定するよ

>そうか…笛の相殺追撃ないけど構え待機からの出の速さは爆速だから好きなんだけどなぁ…
そういや構え待機ってキャンセルできるのかな

>護シャグマ笛の攻撃力450見えるから攻撃力表示で気持ちよくなる俺にとっては嬉しい
>実際の火力はまあ…うn…
会心関係ないから【打】は強いよねという考え方と
会心関係ないからもうこれ以上の伸びしろはないという悲しさ

本当に昔からずっと扱いきれてないし味方バフは防御と快適系のみにして攻撃旋律は自対象のみとかにしちゃっていいと思うんだよな

>大技の事故防止のために風圧完全無効採用も安定するよ
さんくす
死なれると困るしこっちにするか

笛TAはモンスター初期位置を狭いところ厳選して
響玉範囲に入りやすくするところからスタートする
それだけ火力面に関わるあの足元のフィールド

四人でバンド組んで遊びたい…

>そういや構え待機ってキャンセルできるのかな
ないないありません
出したら被弾するか殴るまで無理だよ
空振りしても旋律は消える

響玉を持ち運べればなあ
なんで床に置くんだよ頭の上に置け

何が困るっていっそガンスくらい会心軽視できるなら割り切れるけど
笛ってそこまでやると普通に火力落ちるんだよね

そういや激励とかどうなん？
鎧玉足りねぇから新しい防具試せねぇわ

>ないないありません
>出したら被弾するか殴るまで無理だよ
>空振りしても旋律は消える
はぁー

>響玉を持ち運べればなあ
>なんで床に置くんだよ頭の上に置け
ライズでもモンスターに卵産みつけてえとか言ってたからな…

>そういや激励とかどうなん？
>鎧玉足りねぇから新しい防具試せねぇわ
効果に対してとにかく重いなんでヌシのα3部位なんだよ…

狭い所に響玉を敷き詰めるのが火力の出し方なんだけどそれやると地面がピカピカし過ぎて前が見えねぇ
広い所だと範囲がわかりやすいから目立つのも別に悪い事ではないんだが…

>そういや激励とかどうなん？
>鎧玉足りねぇから新しい防具試せねぇわ
激励は何故か響玉で作動しないしメインで吹きたい響周波に効果が作動しないからそこまで…
体力回復とかきれみ回復ばら撒くスタイルなら活きるんだ

響玉も響鳴の調べも平面しか発生しないのも地味に難点
坂や段差で平気で機能が死ぬ

>そういや激励とかどうなん？
>鎧玉足りねぇから新しい防具試せねぇわ
音の防壁とかきれみ回復で乗るから強いよねって考え方と
響周波捨てて20秒だけ？ヌシ防具3部位で他のスキルも捨ててるのに？って考え方

回復にも反応するからフルチャのトゥナならまあまあくらい
αなのがつらい

チャクラ宙返り返して

>効果に対してとにかく重いなんでヌシのα3部位なんだよ…
まあそうだよな…

響周波の属性値って固定だからマスター行っても据え置きなのかな
据え置きなんだろうな…って諦観がある

ドシャグマ闘技大会で笛が強いのはドシャグマがあんまり動き回らないモンスターかつゲリョス笛が同属性の厳選アーティア笛と比較しても互換扱いできるくらいに良い性能してるってのがある

>響玉も響鳴の調べも平面しか発生しないのも地味に難点
>坂や段差で平気で機能が死ぬ
これに関しては何のための集中モードの視点操作なんだよってずっと思ってる

俺自身が響玉になれば…

激励で20秒攻撃+10するくらいならウォークライで3分+3か+6したほうが…
なので激励ウォークライする

今回の闘技で笛強いでしょ？だから強化要らないでしょ？とかされそうなのが嫌だ
過去の発言とかのせいで邪推なのは分かっててもなりそうなのが…

>俺自身が響玉になれば…
マジで自身周囲バフでよかったじゃんねぇ…

闘技大会でタイム早い武器=強い武器ではないからな…

寧ろあそこまでお膳立てされないとダメって現実が見えるよね

ベルみたいな笛担いでずっと回復しながら周りで踊ってるくらいしか出来ない

響玉を演奏すると従来のエリアバフと
笛から追撃が30秒出るで良かったよほんと

>今回の闘技で笛強いでしょ？だから強化要らないでしょ？とかされそうなのが嫌だ
>過去の発言とかのせいで邪推なのは分かっててもなりそうなのが…
笛だけ露骨に優遇されてるから流石にわかってると思いたい

今作の響玉は効果自体は旧響玉とチャクラ宙返りの組み合わせでいいんだけどね…
影響範囲が実用にはかなり難がある

どの武器もそうだけど新要素が使えれば強いじゃなくて新要素を使わなきゃ弱いなのがとても歪んでる
それが笛は響玉ってことと三個置いてようやく他武器と並ぶかどうかってくらいなのがね…

>笛だけ露骨に優遇されてるから流石にわかってると思いたい
闘技レイアの方の武器面々見ても確実に強弱わかってると思うよ

ハンマーもそうだけど使ってる分には楽しいから
せめて人並みに戦えるようにしてくれ…

闘技については今回3パターンの武器用意しました全部使いこなせば同タイム出ます　ではなく今回3パターンの武器用意しましたどれか1個強いのがあるので皆さんで探してそれを練習してくださいってニュアンスだったんだと思ってる…
だってそうじゃなきゃあんなタイム差出るのにランキング報酬なんて設定する意図が分からない…そうだと言ってくれ頼むから

>闘技大会でタイム早い武器=強い武器ではないからな…
闘技大会のタイム基準にするなら片手は弱いってことになってしまうしな

虫みたいに動いてくれれば

>どの武器もそうだけど新要素が使えれば強いじゃなくて新要素を使わなきゃ弱いなのがとても歪んでる
新要素が死んでる弓だってあるぜ！
まあベータで強すぎた結果ではあるが…弓の新要素いつも死んでるな…

弓は新要素QSぐらいだと思うけど

>弓は新要素QSぐらいだと思うけど
死に要素

>どの武器もそうだけど新要素が使えれば強いじゃなくて新要素を使わなきゃ弱いなのがとても歪んでる
>それが笛は響玉ってことと三個置いてようやく他武器と並ぶかどうかってくらいなのがね…
それはもうモンハンはずっとそうだから諦めろ

>No.1302809476
レイアとかどういう意図であんな武器になったのか問い詰めたい

今までで使ってて一番楽しいのに
お気持ちしたいとこはたくさんあるという変な武器
笛使いは冷遇されすぎてた…？

ドベだったのは今に始まったことではないので別に何も思わないとこはある

>新要素が死んでる弓だってあるぜ！
>まあベータで強すぎた結果ではあるが…弓の新要素いつも死んでるな…
βで暴れ過ぎたせいで追尾矢弱体化されて一部の敵に刺さるだけの一矢まで弱体化された弓
剛速射が強過ぎて別に死んでないのがすごいよ

>>そういや激励とかどうなん？
>>鎧玉足りねぇから新しい防具試せねぇわ
>音の防壁とかきれみ回復で乗るから強いよねって考え方と
>響周波捨てて20秒だけ？ヌシ防具3部位で他のスキルも捨ててるのに？って考え方
支援職として組むにはありだと感じてる
ギャラハッドで共周波→旋律延長→切れ味の旋律吹いてれば激励は途切れないし自分もそこそこ殴れてる

>だってそうじゃなきゃあんなタイム差出るのにランキング報酬なんて設定する意図が分からない…そうだと言ってくれ頼むから
そもそも常識的な判断力があればランキングなんて設定しないから
常識的な判断力があると思って調整に期待するのは危ない
チーター炙り出そうとして数多すぎて諦めた
ならまだいいんだけどどうなんだろうな…

つかハンマーもだけど避けて殴るのがそろそろ限界に来つつある気がするんだよなモンハンって…

モンハンの調整陣とプランナーに過度な期待をしてはいけない
本当に

カズヤは斬属性あるの忘れて今作で火力上げただろとしか思ってない

定点って△と○を延々交互に振るのでいい？

>それはもうモンハンはずっとそうだから諦めろ
今に始まったことじゃないもんね
その癖自分たちが作った強い要素はどんどんナーフしてくるのは違うと思う
過去なら不動転身とかラージャンに規格が合わなくて頭クラッチできないとか…

弓は飛燕射ち使ってるよ

>定点って△と○を延々交互に振るのでいい？
よくない
踊って響周波出すのが火力出す方法
ちなみにダウン時間からどうやっても3回演奏する時間はない
3回目を当てるのは運が絡んでくる

足が以前くらいあればこんな立ち回り悪くないのだろうかと移動速度響玉を踏んで尚逃げるモンスターに追いつけない度に思う

>そもそも常識的な判断力があればランキングなんて設定しないから
まあこれに尽きる

玉は太刀のあれと同じ失敗してる名前忘れちゃったけどワッカ出るやつ

>踊って響周波出すのが火力出す方法
響周波1つストックしといて踊りで追加して演奏＆追加かなぁ

>玉は太刀のあれと同じ失敗してる名前忘れちゃったけどワッカ出るやつ
あれより狭いものが出されるとは思わなかったぞ俺

>今までで使ってて一番楽しいのに
>お気持ちしたいとこはたくさんあるという変な武器
ほんとにダメなら文句すら出ねぇからな

演奏って火力あるんだ…

響玉はど真ん中でスタンさせるとちょうど範囲外にはみ出す絶妙な調整してるよね
嫌がらせがうますぎる

おんたまは大音量併用ならほぼ対応しきれたんだよな…

チャンスタイムにスタンさせて響玉の範囲から出てしまった時が一番かなしい時

玉は結構気軽に撒けるからクールタイムそのままに個数5個にしてくれたらいいよ

玉の範囲は笛吹き名人で拡張されていると聞いた
本当かー？本当に広くなってるかこれ？全然狭いぞ！！

プレイヤーを満足させない調整という意味では響玉の範囲は完璧な調整と言える