縄文天皇長生きだな

縄で模様つけるのおもしれー

>縄文天皇長生きだな
まだ西から来てないよ天皇

>縄で模様つけるのおもしれー
1万2000年これで遊べる

一方中国は史記で項羽と劉邦が殴り合ったりしてた
ってのが想像できない

発展しなさ過ぎでは

縄で作った型の模様であって

>草創期
草生える

万単位で特に何もない時代だったのに2300年前からの加速具合の緩急よ

仕方ねえだろ土器の差異くらいしか年代わからねえんだから

>発展しなさ過ぎでは
農耕と定住化が進まないとね…

食料を備蓄出来るようになってからが恐ろしい

>発展しなさ過ぎでは
ちゃうちゃう
縄文時代で蓄積した社会的資本で弥生期が一気に爆発するんだ
世界中どこも同じ

>一方中国は史記で項羽と劉邦が殴り合ったりしてた
>ってのが想像できない
言っても縄文晩期は日本でも局地では割と文化はあったっぽいし

遺跡から対人武器でてこないから平和って謳ってる学者いるけど本当なの？
胡散臭すぎない？

人類の歴史は闘争だよ

>遺跡から対人武器でてこないから平和って謳ってる学者いるけど本当なの？
>胡散臭すぎない？
対人専用の武器はなかったってことでは？
って思っちゃうよね…

>>縄文天皇長生きだな
>まだ西から来てないよ天皇
はー天皇は神の子ですが？

>遺跡から対人武器でてこないから平和って謳ってる学者いるけど本当なの？
>胡散臭すぎない？
出てこないってのはSNSとか解説動画とかでのオーバー演出な説明であって普通に武器として使われてもおかしくない道具類は出て来てるし争いの跡っぽい骨の損傷とかも見つかってる
でも積極的に争ってたってほどの証拠はないので争いは少なかったのでは…という一説もあり得る…くらいの感じ

武器だけじゃなくて闘いによって破損したと思われる遺体とかが出てこないとかもあるんじゃなかったけ

ちょうど3年前に戦死者と見られる後期遺骨が見つかってるよ

何千年単位で大した進歩してなかったのに最近数百年で技術めっちゃ発展してんな…

縄文人はステゴロを誇っていたからな

晩年は気候変動やらで8万人くらいしか残らなかったけど
渡来人が稲作持ってきて数百万単位までポコポコ増えた

戦争はないってだけで集落同士の諍いレベルなら普通にあったって聞いたけどな

これだと縄文時代なげーって思うだろうけど
旧石器時代は更に途方もなく長い

というかものの数百年だけで人類進歩しすぎ！

>というかものの数百年だけで人類進歩しすぎ！
道具が進歩しただけで人間自体の能力自体は対して…

人間自体の能力の話はしてないしむしろ文明の発達は劣った人間を養えることに直結するというか

狩猟文化って発展性ないんだな

戦争なんて腹が減るだけだから備蓄がないと戦わないんだ
たとえ勝っても奪うものが何もないし

縄文時代に戦って何を得るんだ
良い狩場？

見なよ…俺の土器を…

牡蠣とかは古代も現代も同じ味だろうしいい感じに貝取れる場所は戦争になりそう

まず専業軍人がいないから殺し合いはあっても戦争とは呼べないみたいな話だったかな

>たとえ勝っても奪うものが何もないし
東南アジアやアマゾンのジャングルの奥地で石器時代みたいな生活していた部族は女の奪い合いで同じ部族の他のグループらと常に争っていたな

むしろよくこの体たらくから弥生時代に突入できたな

1万年間停滞してたのにここ数百年で現代なの凄くね？

>>たとえ勝っても奪うものが何もないし
>東南アジアやアマゾンのジャングルの奥地で石器時代みたいな生活していた部族は女の奪い合いで同じ部族の他のグループらと常に争っていたな
それは形を変えただけで現代社会と何も変わらないな

いまこの現代だって未来人からすればチンパン期よ

紀元前2000年くらいだと中華は龍山文化で都市ができたころ
流石に殷も夏もまだない頃だけど陶器の出来が良くてすげーってなる

産業革命以降文明の発達スピードが一万倍くらいになってる感ある
そのぶん滅びまでのカウントダウンも早そうだけど

>紀元前2000年くらいだと中華は龍山文化で都市ができたころ
>流石に殷も夏もまだない頃だけど陶器の出来が良くてすげーってなる
その頃にはもうエジプトには王朝がある…

多分普通に戦争とかしてたけど
なにも残ってない

弥生時代って現代まで続いてたんだ…

縄文文明は世界最長の文明といわれており
世界でも稀な自然と共生した文化を築いていたことは外務省も認めていることだ

魏志倭人伝ってこの中だとどのへん？

>魏志倭人伝ってこの中だとどのへん？
現在

>魏志倭人伝ってこの中だとどのへん？
下のどこか

>弥生時代って現代まで続いてたんだ…
稲作はずっとしてるからまぁそうかも

>魏志倭人伝ってこの中だとどのへん？
三国時代は3世紀ですね

>縄文時代に戦って何を得るんだ
>良い狩場？
竪穴住居だし浸水しない高台かな…
あと建材兼食料用に栗林も作ってたそうだしそこも

こいつらが真面目に文明発展させてれば今頃は宇宙に進出できたかもしれないのに1万年も寝て食って遊んでるんじゃねーよ原始人が

縄文土器弥生土器
どっちがスキ？

先史時代がやたら長いのはどこもそう

交易自体はかなり大掛かりにやってたという話もあるし
残ってないだけで色々あったんだろう

五帝時代の遺跡の話がﾒで話題になってたな

なんで縄文土器は縄目つけるの

狩猟採集で大量の人口抱えられないから紛争生じるほど人いない気がする

>なんで縄文土器は縄目つけるの
おしゃれという説をよく見かけるけどジョークなのかマジなのか分からん

最近の研究だと弥生時代がスレ画より500年ほどくりあがっている

>いまこの現代だって未来人からすればチンパン期よ
俺未来人だけどまだ経済戦争してんのウケる
分かってるのに資本主義捨てられないのもウケる

貝塚は定住しないと出来なくない？

火焔型土器とか見ると
カッコいいからと言われても納得はする

遺跡からコクゾウムシの死骸が出るから7000年前の稲作の証拠！とか言ってたら
ドングリにも湧くわこの虫…ってわかって一気にテンション低くなるのいいよね

>貝塚は定住しないと出来なくない？
定住と狩猟採集は両立する

稲作すごいな…

それ以前の旧石器時代との区別ってなんなの

>まず専業軍人がいないから殺し合いはあっても戦争とは呼べないみたいな話だったかな
戦士階級と職業軍人の間にはだいぶ開きがあるな・・・

アテネは専業軍人いなかったもんね

狩りに出てる男は全員戦闘もできるから違うだろう

>それ以前の旧石器時代との区別ってなんなの
石器の作り方
叩いてたら旧石器磨いてたら新石器
日本は新石器じゃなくて縄文って言い方を採用してる

西暦まで原始人だった日本
15世紀まで原始人だったアメリカ
18世紀まで原始人だったオーストラリア

>こいつらが真面目に文明発展させてれば今頃は宇宙に進出できたかもしれないのに1万年も寝て食って遊んでるんじゃねーよ原始人が
一度文明を発展させたけど泥の洪水で全部リセットされて

>日本は新石器じゃなくて縄文って言い方を採用してる
縄文土器が出てくるなら良いけどそうじゃない時代も磨製石器なら縄文扱いしてそうだな⋯

文字はあったんかね縄文時代

今はいつから始まった何時代なんだろう

>西暦まで原始人だった日本
>15世紀まで原始人だったアメリカ
>18世紀まで原始人だったオーストラリア
考えたことなかったけど
インディアンやアボリジニって鉄器時代までいってなかったのか？

駄犬とも長い付き合いだな…

と思ったら書いてあったね弥生時代なんだ今

>西暦まで原始人だった日本
>15世紀まで原始人だったアメリカ
>18世紀まで原始人だったオーストラリア
何万年も原始人やってたんだから高々千年くらい誤差だろ

>西暦まで原始人だった日本
>15世紀まで原始人だったアメリカ
>18世紀まで原始人だったオーストラリア
交易まで文明ない前提は白人至上主義だぜ

研究が進んで縄文時代でも稲作やってた痕跡が出て来たりするけど今さら名前を変えるわけにはいかんしな…

>>日本は新石器じゃなくて縄文って言い方を採用してる
>縄文土器が出てくるなら良いけどそうじゃない時代も磨製石器なら縄文扱いしてそうだな⋯
実際そう
縄文時代でも縄文土器じゃないもののほうが多い

>縄文時代でも縄文土器じゃないもののほうが多い
うーん欺瞞！

>>西暦まで原始人だった日本
>>15世紀まで原始人だったアメリカ
>>18世紀まで原始人だったオーストラリア
>考えたことなかったけど
>インディアンやアボリジニって鉄器時代までいってなかったのか？
知らないもんをとりあえず舐めから入るのはやめろ

土器に縄目を付けるかどうかで時代を区分するのもまあまあアホらしいし名前は名前に過ぎんわいな

>>縄文時代でも縄文土器じゃないもののほうが多い
>うーん欺瞞！
あくまで時代区分なので…

戦争するほど土地には困ってなかったんだろ

農業・鉄・文字あたりが開発or伝播してないと原始人ってイメージ自体が前時代的

新石器時代って呼び方だと弥生時代の前期も含まれるからさ

>知らないもんをとりあえず舐めから入るのはやめろ
原始人かどうかのラインってそのへんかなって…

戦争より自然災害で疲弊してやる力がなかったパターンすらある

どんぐりおいしい

そろそろ銅鐸の使い道判明した？

>農業・鉄・文字あたりが開発or伝播してないと原始人ってイメージ自体が前時代的
今の原始人の定義ってなんなの

>西暦まで原始人だった日本
>15世紀まで原始人だったアメリカ
>18世紀まで原始人だったオーストラリア
アステカやインカにミシシッピ文化も知らない人？

何をもって戦争と呼ぶかって話もある
狩場で他部族をぶん殴って追い出すのだってその時代なりの戦争じゃなかろか

旧石器時代でさえも鉱物資源が豊富な場所には定住跡があるしナワバリ争いくらいはあったと思うわ

>渡来人が稲作持ってきて数百万単位までポコポコ増えた
穀物の中でも米強いよね

>穀物の中でも米強いよね
ただし水が豊かな土地に限る

>狩場で他部族をぶん殴って追い出すのだってその時代なりの戦争じゃなかろか
ちなみにこのレベルの戦争はチンパンジーでも確認されている

まだ弥生時代なのか

> アステカやインカにミシシッピ文化も知らない人？
蛮族じゃん

>>西暦まで原始人だった日本
>>15世紀まで原始人だったアメリカ
>>18世紀まで原始人だったオーストラリア
>アステカやインカにミシシッピ文化も知らない人？
中央アメリカとか南アメリカはなんとなく知ってるけど北アメリカは知らない
ミシシッピ文化はマジで初めて聞いたかも

勝手に縄文時代言っとるだけだろ
天皇おらん時代とかそもそも国じゃねぇし

なんか文明の定義より原始人イメージが広すぎるのが問題な気がしてきた

そんなことないよ・・・

>勝手に縄文時代言っとるだけだろ
>天皇おらん時代とかそもそも国じゃねぇし
思想が強い！！

英語版ミル貝によるとネイティブアメリカンは鉄を精錬したことはなかったけど
天然銅と金を叩いて加工してたとのこと
こればっかりは土地ごとの天然の資源の違いだね

>アステカやインカにミシシッピ文化も知らない人？
素人質問で悪いんだけど文化があることと原始人かどうかってどういう関係にあるの

農業とか発展してないのに宝飾とかは大陸とそんな変わってもないからスキルツリーがおかしい時代

>何をもって戦争と呼ぶかって話もある
>狩場で他部族をぶん殴って追い出すのだってその時代なりの戦争じゃなかろか
現代の関税100%かけますとかもほぼ戦争だもんな

>なんか文明の定義より原始人イメージが広すぎるのが問題な気がしてきた
槍くらいじゃまだ原始人

文明の定義的には農業と定住地くらいでいいから…

>槍くらいじゃまだ原始人
マスケットが出るまで原始判定は厳しいな！

日本人の大半は島で原始人として生きていましたで終わりだわな
統治者が現れたのがここ2600年の出来事で文字を使い始めて2000年ぐらいや

>>アステカやインカにミシシッピ文化も知らない人？
>素人質問で悪いんだけど文化があることと原始人かどうかってどういう関係にあるの
ミシシッピ文化自体それなり発展していて原始人ってレベルじゃない

炉なし文字なし狩猟生活は一般的に原始人では…

社会構造が小さい集落レベルで完結してたらまだ原始人だと思う
顔を知らない人間でも仲間と認識できるくらい共通のアイデンティティをもった大きな集団になると原始人から卒業してそうな気はする

>ミシシッピ文化自体それなり発展していて原始人ってレベルじゃない
それなりってなんなのよ！

>日本人の大半は島で原始人として生きていましたで終わりだわな
だからそれだとアメリカとかオーストラリアとか大陸でも難しくなるんだって

>顔を知らない人間でも仲間と認識できるくらい共通のアイデンティティをもった大きな集団になると原始人から卒業してそうな気はする
気分的には村から町くらいが境界線だろうか
国民意識とか要求しだすと現代においてもそれを満たしてるか怪しい地域ある

ミシシッピ文明調べてみたけど
トウモロコシの農耕と天然銅の加工をしてたらしいので
一応原始人ではない判定でいいと思う

中国から国家統治システムやら建設技術やら治水灌漑技術やら色々渡ってきたから発展できた
それが無かったら19世紀くらいまでは台湾の首狩り族みたいな状態のままだったんじゃないか

統治者がいて組織だって活動したら原始人でない判定ならメソアメリカはかなり早くに原始人を脱しとるわ

あの頃はよかった

>ミシシッピ文明調べてみたけど
>トウモロコシの農耕と天然銅の加工をしてたらしいので
>一応原始人ではない判定でいいと思う
調べたら9世紀かあ…

北海道のアイヌの生活見てると、日本に稲作がなかったら国とかできないまま近世まで農業もなく暮らしてたかもと思う

日本で言うと弥生時代の発展度合いなのかなミシシッピ文明

川があると文明が生まれるんだっけ
うちの地元も鶴見川文明とかあったのかな

効果的な食料生産
大きな人口
職業と階級の分化
都市
冶金術
文字
記念碑的公共建造物（ピラミッドなど）
合理科学の発達
支配的な芸術様式
が過去の文明の定義だから四大文明以外はほぼ原始人ってことになってた

日本人って昭和前半くらいまでは洞穴や草を編んだテントみたいな寝床で暮らしてた人がまだまだたくさんいたからね

インダス文明って言うほどそこまで情報ある？

そんなことないよ・・・

厳密にしすぎるとローマも王政ローマまで原始人って事にならないか？ってなるし

マジで当時中国の戦乱から逃れてきた知的エリートの人たちに感謝しかないわな
彼らが来なけりゃ律令制とか無かったんだし

>効果的な食料生産
>大きな人口
>職業と階級の分化
>都市
>冶金術
>文字
>記念碑的公共建造物（ピラミッドなど）
>合理科学の発達
>支配的な芸術様式
>が過去の文明の定義だから四大文明以外はほぼ原始人ってことになってた
条件厳しすぎるけど
まぁ別にいいのではという気もする
どこにでも立派な文化がありましたというのも欺瞞的というか

>合理科学の発達
>支配的な芸術様式
>が過去の文明の定義だから四大文明以外はほぼ原始人ってことになってた
合理科学って定義の仕様では近代ヨーロッパ以外は文明なりえなくないか

原始人って言葉にネガティブなイメージ持ちすぎでは

>厳密にしすぎるとローマも王政ローマまで原始人って事にならないか？ってなるし
逃げた先になんか人が住んでた…はあの時代たまにあるな

‌農‌業‌・‌鉄‌・‌文‌字‌あ‌た‌り‌が‌開‌発‌o‌r‌伝‌播‌し‌て‌な‌い‌と‌原‌始‌人‌っ‌て‌イ‌メ‌ー‌ジ‌自‌体‌が‌前‌時‌代‌的‌

未発達人とかだと差別的だろ

>原始人って言葉にネガティブなイメージ持ちすぎでは
インディアンとかアボリジニとか先住民族を原始人扱いするのはだいぶセンシティブだよ！

>合理科学って定義の仕様では近代ヨーロッパ以外は文明なりえなくないか
そりゃそうよ欧州の人らが決めた基準なんだもの

>貝塚は定住しないと出来なくない？
定住と狩猟採集は両立する

>>原始人って言葉にネガティブなイメージ持ちすぎでは
>インディアンとかアボリジニとか先住民族を原始人扱いするのはだいぶセンシティブだよ！
政治的な問題…

>>合理科学の発達
>>支配的な芸術様式
>>が過去の文明の定義だから四大文明以外はほぼ原始人ってことになってた
>合理科学って定義の仕様では近代ヨーロッパ以外は文明なりえなくないか
昔の定義なんてそんなもんだろう