劉備くらいの勢力になった群雄なんて他の時代とかにもゴロゴロいるのになんでコイツばかり語られてるの?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
… | 125/04/15(火)15:15:54No.1302542769+生涯が面白すぎた |
… | 225/04/15(火)15:17:22No.1302543067そうだねx21違う操じゃない |
… | 325/04/15(火)15:17:49No.1302543150そうだねx17英雄だからだ余 |
… | 425/04/15(火)15:17:52No.1302543161そうだねx4興味も知識もないから |
… | 525/04/15(火)15:18:20No.1302543251そうだねx10孟徳いい加減にしろ… |
… | 625/04/15(火)15:19:18No.1302543439+記録が多くてキャラ立ってる奴多いんだよな三国志 |
… | 725/04/15(火)15:19:59No.1302543593そうだねx5延々同じネタ擦るのがここの流儀だから |
… | 825/04/15(火)15:20:49No.1302543767そうだねx33>延々同じネタ擦るのがここの流儀だから |
… | 925/04/15(火)15:21:52No.1302543994そうだねx35他の時代を持ってきて劉備を云々言う意味がわからない |
… | 1025/04/15(火)15:22:42No.1302544159+劉備だけじゃなく曹操や孫権だってそれくらいの勢力になった群雄は他の時代にゴロゴロいるからな |
… | 1125/04/15(火)15:22:48No.1302544179+>記録が多くてキャラ立ってる奴多いんだよな三国志 |
… | 1225/04/15(火)15:23:21No.1302544276そうだねx5ややこしいと語られないんだ |
… | 1325/04/15(火)15:24:28No.1302544493+三国志派手でおもしれ… |
… | 1425/04/15(火)15:24:54No.1302544577そうだねx3だいたい吉川英治と横山光輝のせい |
… | 1525/04/15(火)15:25:02No.1302544602そうだねx5>劉備くらいの勢力になった群雄なんて他の時代とかにもゴロゴロいるのに |
… | 1625/04/15(火)15:25:49No.1302544744そうだねx13>だいたい吉川英治と横山光輝のせい |
… | 1725/04/15(火)15:26:01No.1302544798+五胡十六国時代とかポテンシャルはあると思う |
… | 1825/04/15(火)15:26:45No.1302544966そうだねx1>まずこれがそんないなくね…? |
… | 1925/04/15(火)15:26:54No.1302544994そうだねx6>五胡十六国時代とかポテンシャルはあると思う |
… | 2025/04/15(火)15:27:44No.1302545160+>三国志派手でおもしれ… |
… | 2125/04/15(火)15:27:53No.1302545188+>>五胡十六国時代とかポテンシャルはあると思う |
… | 2225/04/15(火)15:28:29No.1302545322そうだねx13もう逆張りしたいだけじゃない |
… | 2325/04/15(火)15:29:15No.1302545481+色々とドラマチックすぎる |
… | 2425/04/15(火)15:29:35No.1302545540+蜀漢なんて成漢と同じ程度の存続期間だしそれと同程度ってあんまハードル高くねえな |
… | 2525/04/15(火)15:29:36No.1302545543+日本に中国に千年以上流行ってるから他と比べて面白いものは間違いなくあるんだと思うけど |
… | 2625/04/15(火)15:29:38No.1302545554+誰なら語っていいの? |
… | 2725/04/15(火)15:30:07No.1302545673+五胡十六国だっけ |
… | 2825/04/15(火)15:30:46No.1302545802そうだねx9>五胡十六国だっけ |
… | 2925/04/15(火)15:31:09No.1302545889そうだねx12もう何でも噛みつくじゃん |
… | 3025/04/15(火)15:31:37No.1302545985+晋建国後治世が安定してたら |
… | 3125/04/15(火)15:33:23No.1302546354+三国志オチとしてはしょっぱいはずなのに上手いことまとめたよな |
… | 3225/04/15(火)15:33:57No.1302546476+自分で好きな時代の創作して流行らせれば良いんだぞ |
… | 3325/04/15(火)15:34:17No.1302546540+>誰なら語っていいの? |
… | 3425/04/15(火)15:34:27No.1302546572+まず明代に書かれた三国志演義が大人気になった時点で認知度が違う |
… | 3525/04/15(火)15:35:26No.1302546771+>>五胡十六国だっけ |
… | 3625/04/15(火)15:35:38No.1302546812+>五胡十六国だっけ |
… | 3725/04/15(火)15:35:38No.1302546814そうだねx1三国志アンチ初めてみた |
… | 3825/04/15(火)15:35:57No.1302546871+>まず明代に書かれた三国志演義が大人気になった時点で認知度が違う |
… | 3925/04/15(火)15:36:13No.1302546914そうだねx25つの民族と16の国!(実際はもっと多い) |
… | 4025/04/15(火)15:36:27No.1302546975そうだねx2言わば…反三国志か! |
… | 4125/04/15(火)15:36:58No.1302547084+>5つの民族と16の国!(実際はもっと多い) |
… | 4225/04/15(火)15:37:16No.1302547146+偉大な王朝の衰退から農民反乱群雄割拠だんだん収斂していって形勢が定まってビターエンド |
… | 4325/04/15(火)15:37:40No.1302547233+>>五胡十六国だっけ |
… | 4425/04/15(火)15:38:05No.1302547316+>五代の王朝と十の王国!(実際はもっと多い) |
… | 4525/04/15(火)15:38:23No.1302547373+ゴロゴロってのが具体的に何個ぐらいの想定なんだ? |
… | 4625/04/15(火)15:38:36No.1302547416+苻堅の華北統一からの分裂の流れが早すぎて笑ってしまう |
… | 4725/04/15(火)15:38:50No.1302547466+>三国志アンチ初めてみた |
… | 4825/04/15(火)15:39:45No.1302547658+>苻堅良いよね… |
… | 4925/04/15(火)15:39:59No.1302547702+>苻堅良いよね… |
… | 5025/04/15(火)15:40:22No.1302547779+>苻堅の華北統一からの分裂の流れが早すぎて笑ってしまう |
… | 5125/04/15(火)15:40:35No.1302547817+挙兵して蹴散らされてを繰り返してる時点でなんだこいつ… |
… | 5225/04/15(火)15:40:49No.1302547861+>ゴロゴロってのが具体的に何個ぐらいの想定なんだ? |
… | 5325/04/15(火)15:40:55No.1302547882+>苻堅の華北統一からの分裂の流れが早すぎて笑ってしまう |
… | 5425/04/15(火)15:41:07No.1302547910+楚漢戦争の方が好みかもしれない |
… | 5525/04/15(火)15:41:27No.1302547971+じゃあ李特の話でもするか |
… | 5625/04/15(火)15:41:31No.1302547984+>苻堅とか理想が高くて好きだよ |
… | 5725/04/15(火)15:41:58No.1302548063+慕容垂が苻堅を暗殺しなかったエピソードも好き |
… | 5825/04/15(火)15:42:03No.1302548072+>王猛が手を出すなって言ったのに… |
… | 5925/04/15(火)15:42:14No.1302548108+>実際マジでクソだしあの時代… |
… | 6025/04/15(火)15:42:17No.1302548122+>>苻堅良いよね… |
… | 6125/04/15(火)15:42:51No.1302548232そうだねx1王敦も石勒も桓温も慕容垂も劉裕もみんなアクが強くて魅力的だわ |
… | 6225/04/15(火)15:43:09No.1302548288そうだねx2>>実際マジでクソだしあの時代… |
… | 6325/04/15(火)15:43:13No.1302548300そうだねx1>それこそ五胡十六国時代だけで2桁に登るだろ |
… | 6425/04/15(火)15:43:27No.1302548350+一視同仁の理想はとても美しいものだったんだ |
… | 6525/04/15(火)15:44:23No.1302548514+>慕容垂が苻堅を暗殺しなかったエピソードも好き |
… | 6625/04/15(火)15:44:24No.1302548517+>>それこそ五胡十六国時代だけで2桁に登るだろ |
… | 6725/04/15(火)15:44:51No.1302548599そうだねx2>支配面積だけで勢力認定なのね |
… | 6825/04/15(火)15:45:06No.1302548647+>>慕容垂が苻堅を暗殺しなかったエピソードも好き |
… | 6925/04/15(火)15:45:25No.1302548701+五胡十六国時代とか南北朝時代はろくでもない君主が多いから勘違いされがちだけど |
… | 7025/04/15(火)15:45:58No.1302548794+そもそも三国時代も大概ろくでもない君主ばっかじゃねーか |
… | 7125/04/15(火)15:46:06No.1302548821+>(苻堅の皇太子に対しては普通に攻める) |
… | 7225/04/15(火)15:46:08No.1302548831+ろくでもなさなら曹操も孫権も劉備も十分ろくでもない |
… | 7325/04/15(火)15:46:11No.1302548843+>五胡十六国時代とか南北朝時代はろくでもない君主が多いから勘違いされがちだけど |
… | 7425/04/15(火)15:46:16No.1302548854+何故語られるのかというのが始まりなんだからそりゃ面白さが無いといかんのじゃないか |
… | 7525/04/15(火)15:46:43No.1302548926+三国志よりもさらにヒドい時代だけどだからこそ輝くんだ |
… | 7625/04/15(火)15:46:52No.1302548961+>そもそも三国時代も大概ろくでもない君主ばっかじゃねーか |
… | 7725/04/15(火)15:47:05No.1302549010+>興味も知識もないから |
… | 7825/04/15(火)15:47:42No.1302549139+ここで語られてる五胡十六国時代の知識大体鳥人間から説 |
… | 7925/04/15(火)15:48:09No.1302549232+慕容垂の野心と筋の通し方のバランス好きだわ |
… | 8025/04/15(火)15:48:21No.1302549261+春秋戦国時代と三国時代に比べて五胡十六国時代の響きがダサいからだめ |
… | 8125/04/15(火)15:48:32No.1302549298+>多分ろくでもなくない君主が数人しかいないと思うんですけど… |
… | 8225/04/15(火)15:48:37No.1302549316+>ここで語られてる五胡十六国時代の知識大体鳥人間から説 |
… | 8325/04/15(火)15:48:56No.1302549374+鳥人間? |
… | 8425/04/15(火)15:49:21No.1302549457+慕容垂の人生もすごい波乱で面白いから漫画とかで見たい |
… | 8525/04/15(火)15:49:28No.1302549477+五胡十六国時代の知識なくて苻堅が前秦建立した時はなるほど前秦と東晋で南北朝なのか…とか思ってたらここから更に荒れて笑ってしまった |
… | 8625/04/15(火)15:49:39No.1302549500+中国史YouTuberだよ |
… | 8725/04/15(火)15:49:40No.1302549503+>春秋戦国時代と三国時代に比べて五胡十六国時代の響きがダサいからだめ |
… | 8825/04/15(火)15:49:48No.1302549533+赫連勃勃は日本で店名になるくらい人気だから… |
… | 8925/04/15(火)15:50:24No.1302549643+波瀾万丈と言えば南北朝になるけど賀抜勝とか凄い人生 |
… | 9025/04/15(火)15:50:58No.1302549760+三国志にケチつけるのは無茶だよ! |
… | 9125/04/15(火)15:51:12No.1302549803+劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 9225/04/15(火)15:51:20No.1302549829+王猛の末裔がいつの間にか南朝に流れて活躍してんの面白い |
… | 9325/04/15(火)15:51:27No.1302549850+なんかちょっと中国史通ぶりたいやつが語る枠になりつつあるよね五胡十六国時代 |
… | 9425/04/15(火)15:51:29No.1302549860+史記って滅んだ国の君主の暴虐盛りがちじゃね? |
… | 9525/04/15(火)15:51:53No.1302549940+>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 9625/04/15(火)15:51:55No.1302549946+>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 9725/04/15(火)15:52:17No.1302550008+明だっけ?蜀が正統って言い出したの |
… | 9825/04/15(火)15:52:57No.1302550133+昔は五胡十六国時代と五代十国時代はこんがらがってた |
… | 9925/04/15(火)15:53:04No.1302550148+孫策は人気なんだけどね |
… | 10025/04/15(火)15:53:16No.1302550178+>史記って滅んだ国の君主の暴虐盛りがちじゃね? |
… | 10125/04/15(火)15:53:21No.1302550194+孫堅の玉璽って創作?史実? |
… | 10225/04/15(火)15:53:31No.1302550219+>なんかちょっと中国史通ぶりたいやつが語る枠になりつつあるよね五胡十六国時代 |
… | 10325/04/15(火)15:53:57No.1302550289+>孫権←こいつ何かある? |
… | 10425/04/15(火)15:54:03No.1302550301+>明だっけ?蜀が正統って言い出したの |
… | 10525/04/15(火)15:54:09No.1302550317そうだねx2>三国志にケチつけるのは無茶だよ! |
… | 10625/04/15(火)15:54:16No.1302550341+>明だっけ?蜀が正統って言い出したの |
… | 10725/04/15(火)15:54:30No.1302550371+関羽が仕えてたから |
… | 10825/04/15(火)15:54:34No.1302550384+兄の親友で部下の周瑜がイケメンだろ? |
… | 10925/04/15(火)15:54:44No.1302550415+>昔は五胡十六国時代と五代十国時代はこんがらがってた |
… | 11025/04/15(火)15:54:54No.1302550439そうだねx2割と五胡十六国時代でも劉備が諸葛亮を得たようにって表現擦られててこの時代から人気あるんだなってなった |
… | 11125/04/15(火)15:55:04No.1302550464そうだねx1>孫堅の玉璽って創作?史実? |
… | 11225/04/15(火)15:55:10No.1302550482そうだねx2>兄の親友で部下の周瑜がイケメンだろ? |
… | 11325/04/15(火)15:55:30No.1302550543+そういや関羽って何であんな祭り上げらるてんだ… |
… | 11425/04/15(火)15:56:19No.1302550701+>孫堅の玉璽って創作?史実? |
… | 11525/04/15(火)15:56:48No.1302550777+五胡十六国時代はただでさえ複雑で理解が難しい上に理解不能なサイコが乱舞する時代なので… |
… | 11625/04/15(火)15:57:00No.1302550821+>そういや関羽って何であんな祭り上げらるてんだ… |
… | 11725/04/15(火)15:57:07No.1302550839+周瑜が正史や無双で蜀のこと普通に利用する気満々だったり嫌いなのなんか笑う |
… | 11825/04/15(火)15:57:23No.1302550878+唐で作られた武廟十哲に諸葛亮入ってるし武廟六十四将にも関羽張飛が入ってるぐらいだから演義とか関係なく評価されてるぞ |
… | 11925/04/15(火)15:57:30No.1302550901+>割と五胡十六国時代でも劉備が諸葛亮を得たようにって表現擦られててこの時代から人気あるんだなってなった |
… | 12025/04/15(火)15:58:03No.1302551001+>袁術に渡したのかは怪しい |
… | 12125/04/15(火)15:58:49No.1302551133+冒頓単于に劉邦の娘が嫁いだから以降の子孫は劉家の皇族の血を引いてるってのは成程!ってなった |
… | 12225/04/15(火)15:58:55No.1302551147+>袁術が唐突に僭称し始めたとかないわ… |
… | 12325/04/15(火)15:58:57No.1302551153+俺もなー水さえあればなー |
… | 12425/04/15(火)15:59:15No.1302551202そうだねx1武廟六十四将って各時代からバランス良く選ぼうとして陸抗とか入ってんのも笑うしあからさまに隋唐の多さでバランス崩してるのも笑うんだよな |
… | 12525/04/15(火)15:59:44No.1302551281+>>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 12625/04/15(火)15:59:54No.1302551316そうだねx2>羅漢中 |
… | 12725/04/15(火)15:59:55No.1302551318そうだねx3>周瑜が正史や無双で蜀のこと普通に利用する気満々だったり嫌いなのなんか笑う |
… | 12825/04/15(火)16:00:51No.1302551471そうだねx1>冒頓単于に劉邦の娘が嫁いだから以降の子孫は劉家の皇族の血を引いてるってのは成程!ってなった |
… | 12925/04/15(火)16:00:51No.1302551474+孫策は父からの古い部下を連れて独立を果たして勢力を築くってそりゃ人気出るわって感じの物語がある |
… | 13025/04/15(火)16:01:26No.1302551577+八王の乱(八王ではない)も意味分からん… |
… | 13125/04/15(火)16:01:50No.1302551660+袁術が死んだ時に徐璆が玉璽回収して帝の所に戻したってあるからアイツが持っていたのは事実だぞ |
… | 13225/04/15(火)16:01:58No.1302551679+孫権は地盤を受け継ぐときのエピソードからして守勢はお前の方が…てあまりにも地味… |
… | 13325/04/15(火)16:02:10No.1302551710+>八王の乱(八王ではない)も意味分からん… |
… | 13425/04/15(火)16:02:17No.1302551733+>八王の乱(八王ではない)も意味分からん… |
… | 13525/04/15(火)16:02:32No.1302551799+夏侯淵討ち取られてるしゴロゴロ居るわけじゃないでしょ |
… | 13625/04/15(火)16:02:55No.1302551855+>八王の乱(八王ではない)も意味分からん… |
… | 13725/04/15(火)16:03:11No.1302551898+陸抗とかいくらなんでも一発屋過ぎるだろとか趙充国入れるなら班超入れろやとか |
… | 13825/04/15(火)16:03:17No.1302551913そうだねx1三国志に関しては陳寿と羅漢中の功績がデカすぎるし |
… | 13925/04/15(火)16:03:19No.1302551918+関羽は曹操逃がしたところが義の人としての最高点だよね |
… | 14025/04/15(火)16:03:20No.1302551921+まあ劉備くらいにはやれるだろ |
… | 14125/04/15(火)16:03:22No.1302551930+>八王の乱(八王ではない)も意味分からん… |
… | 14225/04/15(火)16:03:49No.1302551993+八王の乱って誰が一番悪かったんだろう |
… | 14325/04/15(火)16:04:14No.1302552072+三国志のキャラ解釈としては今では演義より蒼天航路の方が主流になった印象 |
… | 14425/04/15(火)16:04:19No.1302552087+>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 14525/04/15(火)16:04:24No.1302552105そうだねx2>八王の乱って誰が一番悪かったんだろう |
… | 14625/04/15(火)16:04:27No.1302552114そうだねx3>まあ劉備くらいにはやれるだろ |
… | 14725/04/15(火)16:04:51No.1302552174そうだねx7>三国志のキャラ解釈としては今では演義より蒼天航路の方が主流になった印象 |
… | 14825/04/15(火)16:04:52No.1302552175+>まあ劉備くらいにはやれるだろ |
… | 14925/04/15(火)16:05:05No.1302552214+>関羽は曹操逃がしたところが義の人としての最高点だよね |
… | 15025/04/15(火)16:05:25No.1302552281+>八王の乱って誰が一番悪かったんだろう |
… | 15125/04/15(火)16:06:25No.1302552430そうだねx3チンポ見せる孔明が主流になってたまるか過ぎるわ! |
… | 15225/04/15(火)16:06:27No.1302552438+>義の人だから商人から人気が高くてその商人が演義のパトロンになったから活躍が盛られて更に人気になったとか |
… | 15325/04/15(火)16:06:41No.1302552473そうだねx1蒼天航路のキャラで三国志語る奴は流石にアホだろ |
… | 15425/04/15(火)16:07:12No.1302552554+>まあ劉備くらいにはやれるだろ |
… | 15525/04/15(火)16:07:16No.1302552564+結局話題になるかどうかなんて分かりやすさと面白さ以外にないだろ |
… | 15625/04/15(火)16:07:33No.1302552614+演義はツッコミどころあるけど物語としては抜群に面白いんだよな |
… | 15725/04/15(火)16:07:58No.1302552686+>結局話題になるかどうかなんて分かりやすさと面白さ以外にないだろ |
… | 15825/04/15(火)16:08:05No.1302552705+おちんちんびろーんをストレートにやる奴があるか |
… | 15925/04/15(火)16:08:07No.1302552713+>無位無官の身から一国の王になりましたなんてサクセスストーリーに勝る分かりやすさと面白さはない |
… | 16025/04/15(火)16:08:19No.1302552738そうだねx1演義は周瑜周りの展開は孔明の品位も落ちる描写ばっかだよねってYouTubeで先生に言われてて笑った |
… | 16125/04/15(火)16:08:34No.1302552790そうだねx1劉備をそのまんま義の人として扱うパターンはだいぶ減った気がする |
… | 16225/04/15(火)16:08:35No.1302552793そうだねx2あと関羽と張飛は三国志の時代から滅茶苦茶表高いよ |
… | 16325/04/15(火)16:09:24No.1302552916そうだねx1中国のスリキンでも劉備は義を利用できる偽善者的な扱いされてたな |
… | 16425/04/15(火)16:09:56No.1302553003+奴隷から王になった石勒とか |
… | 16525/04/15(火)16:09:56No.1302553005+>演義は周瑜周りの展開は孔明の品位も落ちる描写ばっかだよねってYouTubeで先生に言われてて笑った |
… | 16625/04/15(火)16:10:01No.1302553016そうだねx2>中国のスリキンでも劉備は義を利用できる偽善者的な扱いされてたな |
… | 16725/04/15(火)16:10:06No.1302553036+>>無位無官の身から一国の王になりましたなんてサクセスストーリーに勝る分かりやすさと面白さはない |
… | 16825/04/15(火)16:10:56No.1302553166+演義の力としか |
… | 16925/04/15(火)16:10:57No.1302553171そうだねx1無双オリジンズで劉備ってこんな迷走してたっけ…してたかも…となった |
… | 17025/04/15(火)16:11:07No.1302553205そうだねx2張飛も舐められがちだけど蜀取りとか張飛が来た途端一気に攻略してるからな |
… | 17125/04/15(火)16:11:23No.1302553257+物語としては一代だけのことでもなく |
… | 17225/04/15(火)16:12:16No.1302553408+外国勢力に荒らされる前の中華はほぼ別物だしな |
… | 17325/04/15(火)16:12:26No.1302553432+俺も英雄になりてえよ |
… | 17425/04/15(火)16:12:41No.1302553476そうだねx2呂布迎え入れる辺りは迷走でもいいだろ |
… | 17525/04/15(火)16:12:42No.1302553478+>演義と蒼天のバランスを取ったような感じになってた |
… | 17625/04/15(火)16:13:29No.1302553615+鍾会だって劉備くらいにはなれるって言ってたよ |
… | 17725/04/15(火)16:13:34No.1302553629そうだねx1>呂布迎え入れる辺りは迷走でもいいだろ |
… | 17825/04/15(火)16:13:51No.1302553672+なんで呂布を入れたのか理解できないよ |
… | 17925/04/15(火)16:14:13No.1302553738+>なんで呂布を入れたのか理解できないよ |
… | 18025/04/15(火)16:14:44No.1302553817+漢中攻略戦は絶頂期という感じがしていいよね |
… | 18125/04/15(火)16:15:02No.1302553869+>演義の力としか |
… | 18225/04/15(火)16:15:08No.1302553882そうだねx3スリキン劉備は結構リアリストで冷めてるとこは感じるけど |
… | 18325/04/15(火)16:15:33No.1302553957+>劉備くらいの勢力になった群雄なんて他の時代とかにもゴロゴロいるのになんでコイツばかり語られてるの? |
… | 18425/04/15(火)16:15:45No.1302553995そうだねx1>俺も英雄になりてえよ |
… | 18525/04/15(火)16:16:08No.1302554068+三国志は他の時代と比べて⚪︎⚪︎!みたいなのはだいたい他の時代にも類例あるんでまあ羅漢中が偉大だったってとこに落ち着く |
… | 18625/04/15(火)16:16:19No.1302554096+呂蒙はあの時代で略奪しなかったってのがなんか好き |
… | 18725/04/15(火)16:16:43No.1302554170+馬超はよく劉備のところに収まったな |
… | 18825/04/15(火)16:17:34No.1302554327+>馬超はよく劉備のところに収まったな |
… | 18925/04/15(火)16:17:49No.1302554376そうだねx2作品毎に色んな解釈で描かれるのも三国志の面白さだよね |
… | 19025/04/15(火)16:18:06No.1302554430+>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 19125/04/15(火)16:18:10No.1302554448そうだねx2宦官の孫でチビで癇癪持ちで虐殺行って事実上の簒奪者ってだけなのに嫌われすぎだろ |
… | 19225/04/15(火)16:18:43No.1302554554+五胡十六国時代が人気ないのはあまりに暴に寄り過ぎてるからなんだろうな… |
… | 19325/04/15(火)16:19:09No.1302554629+>>劉備←演義の主人公だから人気ある |
… | 19425/04/15(火)16:19:26No.1302554686+劉備のところ収まってからの活躍が地味すぎないか馬超 |
… | 19525/04/15(火)16:19:34No.1302554716+>中国ドラマの司馬懿軍師連盟の司馬懿とかめちゃくちゃ良かった |
… | 19625/04/15(火)16:19:41No.1302554736+司馬懿は先帝の恩を忘れてクーデター起こしたから嫌い |
… | 19725/04/15(火)16:19:49No.1302554761+最初読んだ時馬超は劉備の所でもっと大暴れすると思ってた |
… | 19825/04/15(火)16:20:06No.1302554814+「馬超とか呂布と変わらないじゃん」 |
… | 19925/04/15(火)16:20:23No.1302554863+>孫権とやり合ったのは曹操より曹丕のポンコツッぷりが目立つような… |
… | 20025/04/15(火)16:20:29No.1302554885+>馬超はよく劉備のところに収まったな |
… | 20125/04/15(火)16:20:40No.1302554922+長々と続いた漢王朝の後継者としての魏と蜀の対立軸が面白い |
… | 20225/04/15(火)16:20:48No.1302554946+>「馬超とか呂布と変わらないじゃん」 |
… | 20325/04/15(火)16:20:54No.1302554960+いいんだよアイツは居るだけでみたいなフォローがちょいちょい入る馬超 |
… | 20425/04/15(火)16:20:59No.1302554979+>司馬懿は先帝の恩を忘れてクーデター起こしたから嫌い |
… | 20525/04/15(火)16:21:01No.1302554986そうだねx2>>中国ドラマの司馬懿軍師連盟の司馬懿とかめちゃくちゃ良かった |
… | 20625/04/15(火)16:21:01No.1302554988そうだねx2曹操が160無いくらいでチビ扱いされるのを見るとこの時代の平均身長結構高くない? |
… | 20725/04/15(火)16:21:16No.1302555030そうだねx1>作品毎に色んな解釈で描かれるのも三国志の面白さだよね |
… | 20825/04/15(火)16:21:23No.1302555056+馬超馬岱が来て馬氏4兄弟になって最後の1人はすげーんだろうなってワクワクしてたな |
… | 20925/04/15(火)16:21:24No.1302555062+>劉備のところ収まってからの活躍が地味すぎないか馬超 |
… | 21025/04/15(火)16:21:46No.1302555146そうだねx2>曹操が160無いくらいでチビ扱いされるのを見るとこの時代の平均身長結構高くない? |
… | 21125/04/15(火)16:21:48No.1302555148+>司馬懿は先帝の恩を忘れてクーデター起こしたから嫌い |
… | 21225/04/15(火)16:22:22No.1302555262そうだねx2>程昱191cm |
… | 21325/04/15(火)16:22:22No.1302555263+俺曹操と面会したけどデカいだけで横のチビの方がオーラあったよ |
… | 21425/04/15(火)16:22:27No.1302555282そうだねx1>ちょうど昨日見終わったわ |
… | 21525/04/15(火)16:22:29No.1302555290+クーデターの時何も知らされてなかった司馬昭可哀想… |
… | 21625/04/15(火)16:22:32No.1302555296+諸葛亮ってそんなデカいのか… |
… | 21725/04/15(火)16:22:50No.1302555343そうだねx5歴史は創作と違ってなんでこんなことしたの?って意味わからん出来事が結構多いからちゃんとドラマチックに物事が展開していた時代は創作に使われやすい |
… | 21825/04/15(火)16:22:53No.1302555355+>程昱191cm |
… | 21925/04/15(火)16:23:20No.1302555444+程昱にデカいイメージ全然なかったわ |
… | 22025/04/15(火)16:23:22No.1302555456+>>ちょうど昨日見終わったわ |
… | 22125/04/15(火)16:23:33No.1302555484そうだねx2程昱や盧植が大谷翔平に並ぶくらいデカいの笑うわ |
… | 22225/04/15(火)16:24:14No.1302555613+>いいんだよアイツは居るだけでみたいなフォローがちょいちょい入る馬超 |
… | 22325/04/15(火)16:24:21No.1302555634そうだねx1この時代の偉い人はとりあえず身長盛ったり光り輝いたりするからあんま信じるのもどうかと思う |
… | 22425/04/15(火)16:24:39No.1302555698そうだねx1>>>ちょうど昨日見終わったわ |
… | 22525/04/15(火)16:24:46No.1302555728+中国王朝は常に簒奪者に怯えているので簒奪者たる人間が悪しき様に言われるのは普通の事 |
… | 22625/04/15(火)16:25:02No.1302555776+>この時代の偉い人はとりあえず身長盛ったり光り輝いたりするからあんま信じるのもどうかと思う |
… | 22725/04/15(火)16:25:03No.1302555786そうだねx3司馬懿も流石に曹叡に子供が居ないからってよくわからない謎の親戚が皇帝になる国に忠を尽くすのは無理って言うと思う |
… | 22825/04/15(火)16:25:12No.1302555815+身長の記録あるのかわかんないけど公孫瓚はなんか高身長のイメージある |
… | 22925/04/15(火)16:25:16No.1302555826+軍師連盟は曹操が司馬懿に曹丕の酷薄さを忠告するとこが一番すきかも |
… | 23025/04/15(火)16:25:21No.1302555844そうだねx1>司馬懿軍師連盟 |
… | 23125/04/15(火)16:25:32No.1302555882+>天災続きあの時代の栄養状態で随分デカいな… |
… | 23225/04/15(火)16:25:41No.1302555906+>>司馬懿軍師連盟 |
… | 23325/04/15(火)16:26:08No.1302556003+石勒の生涯なんて奴隷のガキから皇帝にまで成り上がってて面白いのに全然話題にならない |
… | 23425/04/15(火)16:26:10No.1302556011そうだねx1劉備は173cmくらいで身長は現実的 |
… | 23525/04/15(火)16:26:38No.1302556100+>劉備は173cmくらいで身長は現実的 |
… | 23625/04/15(火)16:26:44No.1302556122+そもそも三国志の身長って演義で設定されたのも多くなかったっけ… |
… | 23725/04/15(火)16:26:49No.1302556133+>>この時代の偉い人はとりあえず身長盛ったり光り輝いたりするからあんま信じるのもどうかと思う |
… | 23825/04/15(火)16:27:00No.1302556176そうだねx1>石勒の生涯なんて奴隷のガキから皇帝にまで成り上がってて面白いのに全然話題にならない |
… | 23925/04/15(火)16:27:05No.1302556197+>>司馬懿軍師連盟 |
… | 24025/04/15(火)16:27:16No.1302556228そうだねx1>石勒の生涯なんて奴隷のガキから皇帝にまで成り上がってて面白いのに全然話題にならない |
… | 24125/04/15(火)16:27:17No.1302556233+この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 24225/04/15(火)16:27:38No.1302556302そうだねx1まぁ身長高くてデカいってそれだけでいい意味で偉そうには見えるからな |
… | 24325/04/15(火)16:27:48No.1302556340+>特徴が色々と非現実的なような… |
… | 24425/04/15(火)16:28:13No.1302556407+賈充処するかもっと重い対応するしかないよ |
… | 24525/04/15(火)16:28:15No.1302556416+>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 24625/04/15(火)16:28:37No.1302556488+>最初読んだ時は劉備が三国を統一して皇帝になると思ってた |
… | 24725/04/15(火)16:28:45No.1302556514+>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 24825/04/15(火)16:29:01No.1302556572+そういや中国史って低身長煽りはあってもハゲ煽ること無かった気がする |
… | 24925/04/15(火)16:29:40No.1302556683+>>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 25025/04/15(火)16:30:07No.1302556766+本当の事を歴史書に書いたら三族皆殺しにされた宰相は可哀想すぎる |
… | 25125/04/15(火)16:30:08No.1302556771+>>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 25225/04/15(火)16:30:18No.1302556799+五胡十六国時代にあった称号割と好きなんだよね |
… | 25325/04/15(火)16:30:19No.1302556804+>長々と続いた北魏王朝の後継者としての北斉と北周の対立軸が面白い |
… | 25425/04/15(火)16:30:44No.1302556880+>>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 25525/04/15(火)16:30:50No.1302556895+確かハゲって儒教的には畜生並みの扱いじゃなかったっけ |
… | 25625/04/15(火)16:30:57No.1302556917+鱗生えてる隋文帝に比べれば手長福耳くらいどうってことないよ |
… | 25725/04/15(火)16:31:04No.1302556941+禅譲なんて形ばかりの事をして簒奪を避けるぐらいだもんな |
… | 25825/04/15(火)16:31:13No.1302556966+>>>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 25925/04/15(火)16:31:13No.1302556967そうだねx2>>この時代の簒奪って後世の想像以上に重いことだからね… |
… | 26025/04/15(火)16:31:50No.1302557102そうだねx2>確かハゲって儒教的には畜生並みの扱いじゃなかったっけ |
… | 26125/04/15(火)16:32:20No.1302557180+>そうなの!? |
… | 26225/04/15(火)16:32:21No.1302557182そうだねx1軍師連盟は時系列的にうん?って思うところも多いけどいいよね… |
… | 26325/04/15(火)16:32:46No.1302557263+>その前に献帝じゃね |
… | 26425/04/15(火)16:32:53No.1302557286+関羽は身長曖昧なんだよな…調べると180~200cmまである |
… | 26525/04/15(火)16:33:14No.1302557359+髪を剃るのは親からもらった身体に傷をつけるのと同じだから髡刑が重罰扱いではあるんだけど天然ハゲはどうだったんだろう… |
… | 26625/04/15(火)16:34:14No.1302557521+劉備が髭薄いで馬鹿にされてたよね |
… | 26725/04/15(火)16:34:14No.1302557523+>軍師連盟は時系列的にうん?って思うところも多いけどいいよね… |
… | 26825/04/15(火)16:34:26No.1302557564+三国鼎立前で結構気になるのは李傕郭汜政権期の長安 |
… | 26925/04/15(火)16:34:36No.1302557585そうだねx1いやでも曹髦は殺されてもしょうがないだろ… |
… | 27025/04/15(火)16:34:50No.1302557625+>漢→魏の時代はまだ慎重に丁重に簒奪してたのに徐々に時代が下るに連れて弑逆までありの簒奪祭りになっていくの倫理観の退廃が見て取れる |
… | 27125/04/15(火)16:34:53No.1302557633+この時代の人達ってみんな髭剃らなかったの? |
… | 27225/04/15(火)16:35:08No.1302557672+髭が綺麗に生えないからこういう文化の時代に生まれなくてよかったと思ってる |
… | 27325/04/15(火)16:35:31No.1302557746+ヒゲがなんか威厳の意味で重要視されるの戦国時代の日本とかでもあるよね…秀吉が付け髭してたんだっけ |
… | 27425/04/15(火)16:36:00No.1302557850+江戸時代になると野蛮扱いされてヒゲ禁止になったんだけどね |
… | 27525/04/15(火)16:36:38No.1302557954そうだねx2>いやでも曹髦は殺されてもしょうがないだろ… |
… | 27625/04/15(火)16:36:44No.1302557987+イスラムとかでもヒゲ人気あるけどなぁ |
… | 27725/04/15(火)16:36:46No.1302557995+>>漢→魏の時代はまだ慎重に丁重に簒奪してたのに徐々に時代が下るに連れて弑逆までありの簒奪祭りになっていくの倫理観の退廃が見て取れる |
… | 27825/04/15(火)16:37:14No.1302558081+古代中国のハゲについては柿沼陽平先生が論文書いてたな |
… | 27925/04/15(火)16:37:16No.1302558087+いまも自衛隊だとヒゲ禁止だっけか |
… | 28025/04/15(火)16:37:18No.1302558094+日本で勝手に同じ呼び方あてちゃうせいだけどローマ皇帝とかもっと雑に殺されまくっちゃうから違和感すごい |
… | 28125/04/15(火)16:37:47No.1302558185+>いやでも曹髦は殺されてもしょうがないだろ… |
… | 28225/04/15(火)16:37:56No.1302558207+皇帝の扱いに関しては呉が一番アレ |
… | 28325/04/15(火)16:38:02No.1302558228+インペラトールと皇帝はまるで別物なんで… |
… | 28425/04/15(火)16:38:38No.1302558330+>いまも自衛隊だとヒゲ禁止だっけか |
… | 28525/04/15(火)16:38:41No.1302558335+もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 28625/04/15(火)16:38:45No.1302558346+>夏と殷って悪い統治の代名詞的な感じになってない? |
… | 28725/04/15(火)16:39:05No.1302558407+呉はなんか…あれ諸侯連合みたいな感じなんだっけ?あれ皇帝でいいのかな感はある |
… | 28825/04/15(火)16:39:20No.1302558450+>もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 28925/04/15(火)16:39:48No.1302558527+>もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 29025/04/15(火)16:39:56No.1302558558そうだねx2朱元璋もだいたい雑語りしかされないやつじゃん |
… | 29125/04/15(火)16:40:01No.1302558572+>もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 29225/04/15(火)16:40:19No.1302558629+ローマは大分共和制だからな |
… | 29325/04/15(火)16:40:28No.1302558655+朱元璋に悲しき過去… |
… | 29425/04/15(火)16:40:30No.1302558663+朱元璋と毛沢東 |
… | 29525/04/15(火)16:40:52No.1302558730+中国史って政治干渉する女傑多いよね |
… | 29625/04/15(火)16:40:59No.1302558756+>もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 29725/04/15(火)16:41:01No.1302558762+>もっと朱全忠の話とかしてもいいんだぞ |
… | 29825/04/15(火)16:41:16No.1302558815+>中国史って政治干渉する女傑多いよね |
… | 29925/04/15(火)16:41:21No.1302558829+じゃあ皇帝が殺しに来たらどうしたらどうするのがベストだったん? |
… | 30025/04/15(火)16:41:23No.1302558839そうだねx3>中国史って政治干渉する女傑多いよね |
… | 30125/04/15(火)16:41:44No.1302558904+>馬皇后がいなかったら早晩滅んでたかもしれない |
… | 30225/04/15(火)16:41:48No.1302558912そうだねx2>朱元璋と毛沢東 |
… | 30325/04/15(火)16:42:05No.1302558959+>もっと朱元璋の話とかしてもいいんだぞ |
… | 30425/04/15(火)16:42:05No.1302558961+>もっと李世民の話とかしてもいいんだぞ |
… | 30525/04/15(火)16:42:11No.1302558981+フランスだとポンパドゥール夫人とかか政治干渉してくる女傑 |
… | 30625/04/15(火)16:42:22No.1302559026+>じゃあ皇帝が殺しに来たらどうしたらどうするのがベストだったん? |
… | 30725/04/15(火)16:42:25No.1302559032+>>もっと朱全忠の話とかしてもいいんだぞ |
… | 30825/04/15(火)16:42:26No.1302559036+>じゃあ皇帝が殺しに来たらどうしたらどうするのがベストだったん? |
… | 30925/04/15(火)16:42:28No.1302559043+魏は結局皇帝の権威が落ちてグダグダになってたのが全ての原因だから… |
… | 31025/04/15(火)16:42:30No.1302559052+>>中国史って政治干渉する女傑多いよね |
… | 31125/04/15(火)16:42:34No.1302559063+>中国史って政治干渉する女傑多いよね |
… | 31225/04/15(火)16:43:05No.1302559162+朱全忠周りは最近結構研究進んでるらしいから誰か概説書出してほしいんだよな |
… | 31325/04/15(火)16:43:16No.1302559192+>魏は結局皇帝の権威が落ちてグダグダになってたのが全ての原因だから… |
… | 31425/04/15(火)16:43:29No.1302559233+>イギリスはちょくちょく女傑出てくるイメージがある |
… | 31525/04/15(火)16:44:02No.1302559345+>リチャード一世の母親とかなかなか凄いよな |
… | 31625/04/15(火)16:44:24No.1302559412+>稀代の英傑ですらちんちんには勝てないこと多いからな… |
… | 31725/04/15(火)16:44:31No.1302559438+朱元璋の話なんてしても気分が落ち込むだけだからもっと趙匡胤の話をしろ |
… | 31825/04/15(火)16:44:40No.1302559463+方国珍は乱世の最初に挙兵するポジションにいて次の統一王朝まで生き残ってるとかいう中国史上でも稀有な奴なんでもっと注目されていい |
… | 31925/04/15(火)16:45:13No.1302559578+>朱全忠周りは最近結構研究進んでるらしいから誰か概説書出してほしいんだよな |
… | 32025/04/15(火)16:45:28No.1302559629+あと現代だと30-40年前の鉄の女マーガレット・サッチャーがイギリスの女傑としては有名だな |
… | 32125/04/15(火)16:45:38No.1302559658+無双は南蛮から南中呼びになってたりたまに配慮を感じる |
… | 32225/04/15(火)16:45:39No.1302559664+ロシアなんか夫を殺して帝位を奪った奴が大帝とかよばれてるくらいだしな |
… | 32325/04/15(火)16:46:27No.1302559822+>朱元璋の話なんてしても気分が落ち込むだけだからもっと趙匡胤の話をしろ |
… | 32425/04/15(火)16:46:34No.1302559845+中国史うおくっそ面白え…ってなったのが伍子胥の話だから伍子胥の話して欲しい |
… | 32525/04/15(火)16:46:37No.1302559854+イギリスはエリザベスとかサッチャーのおかげか女が強い国なイメージが個人的にある |
… | 32625/04/15(火)16:46:46No.1302559892+則天武后の名前の響き好き |
… | 32725/04/15(火)16:46:52No.1302559914+>ロシアなんか夫を殺して帝位を奪った奴が大帝とかよばれてるくらいだしな |
… | 32825/04/15(火)16:47:18No.1302559996そうだねx3>中国史うおくっそ面白え…ってなったのが伍子胥の話だから伍子胥の話して欲しい |
… | 32925/04/15(火)16:47:43No.1302560079+趙匡胤は中国で名君ランキングに挙げられる君主のくせに変な面白エピソードも妙に残ってるのが良いぞ |
… | 33025/04/15(火)16:47:57No.1302560125+fu4899453.jpg |
… | 33125/04/15(火)16:48:25No.1302560227+女傑って言っていいのかわかんないけどなんか手首と足首切り落として糞食う豚にするぞ!みたいなこと実行した皇后みたいなのいたよね |
… | 33225/04/15(火)16:48:50No.1302560310そうだねx3>女傑って言っていいのかわかんないけどなんか手首と足首切り落として糞食う豚にするぞ!みたいなこと実行した皇后みたいなのいたよね |
… | 33325/04/15(火)16:48:54No.1302560326+>>朱元璋の話なんてしても気分が落ち込むだけだからもっと趙匡胤の話をしろ |
… | 33425/04/15(火)16:48:55No.1302560327+>マジで?なんか面白い新事実あったのかな |
… | 33525/04/15(火)16:49:08No.1302560361+>趙匡胤は中国で名君ランキングに挙げられる君主のくせに変な面白エピソードも妙に残ってるのが良いぞ |
… | 33625/04/15(火)16:49:10No.1302560369+>無双は南蛮から南中呼びになってたりたまに配慮を感じる |
… | 33725/04/15(火)16:49:31No.1302560463そうだねx2>女傑って言っていいのかわかんないけどなんか手首と足首切り落として糞食う豚にするぞ!みたいなこと実行した皇后みたいなのいたよね |
… | 33825/04/15(火)16:49:41No.1302560494+>>マジで?なんか面白い新事実あったのかな |
… | 33925/04/15(火)16:49:42No.1302560497+>天下簒奪って結構簡単に見えてしまう |
… | 34025/04/15(火)16:49:54No.1302560535+これは英雄当人のせいではなく語り継ぐやつらの優秀さに左右されてるだけ |
… | 34125/04/15(火)16:50:01No.1302560558そうだねx2呂后は割と女傑でもあると思うし威夫人が殺さないとマジでヤバい奴なのも事実だからな |
… | 34225/04/15(火)16:50:19No.1302560616+>長々と続いた北魏王朝の後継者としての北斉と北周の対立軸が面白い |
… | 34325/04/15(火)16:50:43No.1302560706そうだねx1人豚は残虐すぎるけど相手は粛清されてもおかしくないことやってるからな… |
… | 34425/04/15(火)16:51:01No.1302560765そうだねx1>これは英雄当人のせいではなく語り継ぐやつらの優秀さに左右されてるだけ |
… | 34525/04/15(火)16:51:10No.1302560802+威夫人や彭越が何したっていうんだよ |
… | 34625/04/15(火)16:51:18No.1302560825+>>天下簒奪って結構簡単に見えてしまう |
… | 34725/04/15(火)16:51:26No.1302560863そうだねx2>No.1302560310 |
… | 34825/04/15(火)16:51:45No.1302560932+封神演義読んだ後に西遊記読むとバトル描写やファンタジー作品としてのレベル違いすぎる |
… | 34925/04/15(火)16:51:59No.1302560986+>南北朝後半にも再び中華が三国時代に突入してるの面白いよね |
… | 35025/04/15(火)16:52:15No.1302561038+今日はウサギ鍋だな |
… | 35125/04/15(火)16:52:23No.1302561073+呂雉いなくなったら呂一族がすぐ滅ぶのも呂雉の権力だったのかなって |
… | 35225/04/15(火)16:52:54No.1302561186そうだねx1>>No.1302560310 |
… | 35325/04/15(火)16:52:57No.1302561205そうだねx1>封神演義読んだ後に西遊記読むとバトル描写やファンタジー作品としてのレベル違いすぎる |
… | 35425/04/15(火)16:53:01No.1302561219+>えっ宦官国家じゃなかったの!? |
… | 35525/04/15(火)16:53:10No.1302561251+呂后に消される奴らも大概真っ黒だからなあ… |
… | 35625/04/15(火)16:53:19No.1302561277そうだねx4>封神演義読んだ後に西遊記読むとバトル描写やファンタジー作品としてのレベル違いすぎる |
… | 35725/04/15(火)16:54:43No.1302561560+西遊記が超絶古典なのに面白すぎるのも悪くない? |
… | 35825/04/15(火)16:55:08No.1302561635+>中国史うおくっそ面白え…ってなったのが晏嬰の話だから晏嬰の話して欲しい |
… | 35925/04/15(火)16:56:06No.1302561824+もっとえっちな話しようぜ |
… | 36025/04/15(火)16:56:08No.1302561836+西遊記はAAAタイトルとしてゲーム作られたけど封神演義は無理そう |
… | 36125/04/15(火)16:56:15No.1302561860そうだねx2悪女なりにやり手だった呂后以外の呂氏はまあしょうもない奴らしかいなかったんだろうなって |
… | 36225/04/15(火)16:56:25No.1302561893+>>中国史うおくっそ面白え…ってなったのが晏嬰の話だから晏嬰の話して欲しい |
… | 36325/04/15(火)16:56:27No.1302561901+>>No.1302560310 |
… | 36425/04/15(火)16:56:56No.1302562026+>ずっと劣勢だった西魏が侯景の乱をきっかけに一気に巻き返していくのがダイナミックで面白いんだ |
… | 36525/04/15(火)16:57:20No.1302562108+金瓶梅…金瓶梅でAAAタイトルを…! |
… | 36625/04/15(火)16:57:26No.1302562127+死にすぎでおなじみ太平天国の乱 |
… | 36725/04/15(火)16:58:27No.1302562326+北方三国志の劉備好き |
… | 36825/04/15(火)16:58:41No.1302562360+中国史はちょっと気軽に族滅し過ぎじゃない? |
… | 36925/04/15(火)16:59:11No.1302562471+漢は王莽の新が挟まって前後に分かれたし唐も武周があるのだから前後に分かれて良くね?って早稲田大学の教授が言ってた |
… | 37025/04/15(火)16:59:35No.1302562537+>中国史はちょっと気軽に族滅し過ぎじゃない? |
… | 37125/04/15(火)17:00:09No.1302562651+>北方三国志の劉備好き |
… | 37225/04/15(火)17:00:25No.1302562698+書き込みをした人によって削除されました |
… | 37325/04/15(火)17:00:31No.1302562722+>漢は王莽の新が挟まって前後に分かれたし唐も武周があるのだから前後に分かれて良くね?って早稲田大学の教授が言ってた |
… | 37425/04/15(火)17:00:41No.1302562762+コーエーがシミュレーションか無双を他の時代や地域で出せばいい |
… | 37525/04/15(火)17:01:08No.1302562852+封神演義読んだ時は聞仲の死に方が情けなくて驚いた気がする |
… | 37625/04/15(火)17:01:34No.1302562940そうだねx1>コーエーがシミュレーションか無双を他の時代や地域で出せばいい |
… | 37725/04/15(火)17:01:45No.1302562967+>>中国史はちょっと気軽に族滅し過ぎじゃない? |
… | 37825/04/15(火)17:01:48No.1302562978+>北方三国志の劉備好き |
… | 37925/04/15(火)17:02:34No.1302563114+北方三国志は呂布がやたらかっこよかった記憶がある |
… | 38025/04/15(火)17:02:59No.1302563211+ええっ!?蒼き狼と白き牝鹿無双を!? |
… | 38125/04/15(火)17:03:08No.1302563241+蒼き狼と白き牝鹿の続編出ねえかな… |
… | 38225/04/15(火)17:03:38No.1302563336+>>中国史うおくっそ面白え…ってなったのが晏嬰の話だから晏嬰の話して欲しい |
… | 38325/04/15(火)17:03:49No.1302563363+司馬乂の末路良いよね… |
… | 38425/04/15(火)17:03:57No.1302563391+>>>中国史はちょっと気軽に族滅し過ぎじゃない? |
… | 38525/04/15(火)17:04:21No.1302563463そうだねx2>北方三国志は呂布がやたらかっこよかった記憶がある |
… | 38625/04/15(火)17:04:24No.1302563471+なんかクルセイダーキングスあたりに食われた気がするんだよな蒼き狼あたりのニッチ |
… | 38725/04/15(火)17:04:39No.1302563521+>司馬乂の末路良いよね… |
… | 38825/04/15(火)17:04:41No.1302563528+あんな広大な土地治めるとか無理だろって思う |
… | 38925/04/15(火)17:04:49No.1302563552そうだねx4変なのに引用されちゃったから消すよ |
… | 39025/04/15(火)17:05:24No.1302563682そうだねx1>言われてみれば確かに… |
… | 39125/04/15(火)17:06:07No.1302563819+>実は癇癪持ちの劉備に代わってあえて暴力担当やってる張飛が好きだった |
… | 39225/04/15(火)17:06:18No.1302563852そうだねx2北方はまあ…何書いても北方というか… |
… | 39325/04/15(火)17:06:36No.1302563907+安史の乱って規模の割にはネタにされないよな |
… | 39425/04/15(火)17:06:50No.1302563941そうだねx1劉備は北東で軍団立ち上げてあっちこっち行った末南西で帝国になるのが面白い |
… | 39525/04/15(火)17:06:58No.1302563960+>なんかクルセイダーキングスあたりに食われた気がするんだよな蒼き狼あたりのニッチ |
… | 39625/04/15(火)17:07:06No.1302563982+>言われてみれば確かに… |
… | 39725/04/15(火)17:07:22No.1302564036+>劉備は北東で軍団立ち上げてあっちこっち行った末南西で帝国になるのが面白い |
… | 39825/04/15(火)17:07:32No.1302564066+>基本的にストラテジーゲーは洋ゲーの一人相撲だからなあ |
… | 39925/04/15(火)17:08:14No.1302564204+>>言われてみれば確かに… |
… | 40025/04/15(火)17:08:17No.1302564217+>安史の乱って規模の割にはネタにされないよな |
… | 40125/04/15(火)17:08:30No.1302564252+逆にキャラゲーとしてはコーエーの独壇場ではある |
… | 40225/04/15(火)17:08:50No.1302564320+王莽って簒奪するまではクレバーだったのに簒奪した後はなんであんなにとち狂ってしまったんだ? |
… | 40325/04/15(火)17:08:56No.1302564340そうだねx1>嫡流じゃなくても血族なら良くね?って思うけどダメなのかな |
… | 40425/04/15(火)17:09:42No.1302564484+>>嫡流じゃなくても血族なら良くね?って思うけどダメなのかな |
… | 40525/04/15(火)17:09:49No.1302564501+>王莽って簒奪するまではクレバーだったのに簒奪した後はなんであんなにとち狂ってしまったんだ? |
… | 40625/04/15(火)17:09:50No.1302564505そうだねx3安史の乱は突厥にソグド人にアラブ人(ということになってるイスラーム集団)も絡んでめちゃ面白いんだがいかんせん史料があんまりないんでまだまだ研究はこれからって感じ |
… | 40725/04/15(火)17:09:58No.1302564525+>>劉備は北東で軍団立ち上げてあっちこっち行った末南西で帝国になるのが面白い |
… | 40825/04/15(火)17:10:06No.1302564548+>>嫡流じゃなくても血族なら良くね?って思うけどダメなのかな |
… | 40925/04/15(火)17:10:39No.1302564659+北方は楊家将が面白い |
… | 41025/04/15(火)17:10:57No.1302564731そうだねx2>嫡流じゃなくても血族なら良くね?って思うけどダメなのかな |
… | 41125/04/15(火)17:10:59No.1302564736+>嫡流じゃなくてもOK扱いだからずっと続いてるじゃん天皇家 |
… | 41225/04/15(火)17:11:00No.1302564738+流浪勢力再現だと8あたりだっけか光栄三国志 |
… | 41325/04/15(火)17:11:23No.1302564826+>安史の乱って規模の割にはネタにされないよな |
… | 41425/04/15(火)17:11:32No.1302564850そうだねx2>天皇の血筋についてあーだこーだ言ってる国でそれを言うか |
… | 41525/04/15(火)17:12:06No.1302564954そうだねx9>>天皇の血筋についてあーだこーだ言ってる国でそれを言うか |
… | 41625/04/15(火)17:12:06No.1302564956そうだねx1>流浪勢力再現だと8あたりだっけか光栄三国志 |
… | 41725/04/15(火)17:12:35No.1302565081そうだねx1勢力の動きや君主じゃなくてその麾下の人たちにキャラ立ちとドラマ性が必要なのでは |
… | 41825/04/15(火)17:12:46No.1302565122+>はっきり言って天皇とかすげー馬鹿らしいから今からでも廃止して欲しいと思ってるよ |
… | 41925/04/15(火)17:12:47No.1302565126そうだねx1騒ぐ人は鬼の首取ったように騒ぐけど実はそれってさも問題あるように言われてるけど割と先例あってぇ…となるのが皇統関係 |
… | 42025/04/15(火)17:12:58No.1302565161+流浪は三國志4でもできる |
… | 42125/04/15(火)17:13:01No.1302565168そうだねx1安史の乱といえばピンカーが『暴力の人類史』でめちゃくちゃ雑な計算で安史の乱による死者は近現代の戦争よりも多い!とか言ってたの思い出す |
… | 42225/04/15(火)17:13:03No.1302565184+>北方は楊家将が面白い |
… | 42325/04/15(火)17:13:51No.1302565346+>急に思想の火力上げてくるじゃん |
… | 42425/04/15(火)17:13:53No.1302565357そうだねx1>安史の乱といえばピンカーが『暴力の人類史』でめちゃくちゃ雑な計算で安史の乱による死者は近現代の戦争よりも多い!とか言ってたの思い出す |
… | 42525/04/15(火)17:14:02No.1302565398+>流浪は三國志4でもできる |
… | 42625/04/15(火)17:14:23No.1302565472+>天皇 |
… | 42725/04/15(火)17:15:01No.1302565609+>血涙はバッド寄りなエンドの続編で全滅エンドっていうのが苦手だったな |
… | 42825/04/15(火)17:15:05No.1302565624そうだねx1意外と皆雑に帝を名乗るんだよな |
… | 42925/04/15(火)17:15:23No.1302565694+>>急に思想の火力上げてくるじゃん |
… | 43025/04/15(火)17:16:18No.1302565890+袁術が皇帝名乗るくらいだからな |
… | 43125/04/15(火)17:16:19No.1302565894そうだねx4>この手の本ってたまにスゲエ雑なこと言い出すよね |
… | 43225/04/15(火)17:16:23No.1302565905+>日本語おかしくなってるぞ |
… | 43325/04/15(火)17:16:59No.1302566033+マイナーといえば西晋末期と成漢で活躍した李一族の解説動画とか見つけて笑ったなぁ |
… | 43425/04/15(火)17:17:11No.1302566074+北方は水滸伝が好きだな |
… | 43525/04/15(火)17:17:38No.1302566168+中国史での兵力動員の実数値って研究で分かったりしないのかなぁ |
… | 43625/04/15(火)17:17:57No.1302566231+>北方は水滸伝が好きだな |
… | 43725/04/15(火)17:19:09No.1302566514+赤壁は曹操軍100万とか言ってるしな演義だと |
… | 43825/04/15(火)17:19:47No.1302566649そうだねx3>中国史での兵力動員の実数値って研究で分かったりしないのかなぁ |
… | 43925/04/15(火)17:19:54No.1302566666そうだねx2完結まで読みたいなら岳飛伝まで読むべきだけど |
… | 44025/04/15(火)17:20:36No.1302566814+>>中国史での兵力動員の実数値って研究で分かったりしないのかなぁ |
… | 44125/04/15(火)17:21:09No.1302566941+太平記も兵数ちょっと推察して欲しいところはある |
… | 44225/04/15(火)17:21:17No.1302566970そうだねx2>>盛ってるのは盛ってるんだろうけど実数どれくらいか知りたいわ |
… | 44325/04/15(火)17:22:31No.1302567252そうだねx1>太平記も兵数ちょっと推察して欲しいところはある |
… | 44425/04/15(火)17:22:36No.1302567273+唐宋あたりになればどこそこの軍鎮に兵力こんだけ置いてますって記録が正史に残ってるんでまあその辺はさすがに信用できる |
… | 44525/04/15(火)17:23:06No.1302567366そうだねx1春秋戦国時代とか白起が気軽に数十万の兵を何度も全殺しにしてるけどガチでやったら頭おかしいヤツだし… |
… | 44625/04/15(火)17:23:25No.1302567438+失礼なアッシリアとかアケメネス朝ペルシアも平気で百万の兵動かしてるぞ記録上は |
… | 44725/04/15(火)17:24:34No.1302567693+大体どこの国も100万くらい盛ったら満足するんだよな |
… | 44825/04/15(火)17:24:37No.1302567706そうだねx2>意外と皆雑に帝を名乗るんだよな |
… | 44925/04/15(火)17:25:33No.1302567913そうだねx2>失礼なアッシリアとかアケメネス朝ペルシアも平気で百万の兵動かしてるぞ記録上は |
… | 45025/04/15(火)17:26:08No.1302568054+馬超は劉備のとこ行ってから立とうぜ!ってそそのかされてもいやもうそういうのはいいわ…ってなってるから |
… | 45125/04/15(火)17:27:12No.1302568292+そういうハード面以上に中世日本には大軍勢運用する官僚組織が未発達というか… |
… | 45225/04/15(火)17:27:30No.1302568349+レオニダスの300人は実態と比較したら少な過ぎるよな |
… | 45325/04/15(火)17:28:12No.1302568498そうだねx2実際劉備大分面白いし… |
… | 45425/04/15(火)17:29:14No.1302568714+コーエー三國志はもっと国号付けるハードル下げるべき |
… | 45525/04/15(火)17:29:38No.1302568816+古代は戸籍すらわりとガバいんで本当に正確な実数つうのはまあ難しいよ |
… | 45625/04/15(火)17:30:01No.1302568910+何万何十万の動員て聞くとうんち大変そうだなっていつも思う |
… | 45725/04/15(火)17:31:34No.1302569260そうだねx1春秋戦国時代の自国の兵力についての資料見ると兵数に対して戦車数が貧弱過ぎて笑うんだよね |
… | 45825/04/15(火)17:31:35No.1302569265そうだねx1>何万何十万の動員て聞くとうんち大変そうだなっていつも思う |
… | 45925/04/15(火)17:32:09No.1302569394そうだねx1>何万何十万の動員て聞くとうんち大変そうだなっていつも思う |
… | 46025/04/15(火)17:32:42No.1302569511そうだねx1レオニダスは7千人くらいで6万~21万と推測されるペルシャを破ったって言われてるから |
… | 46125/04/15(火)17:33:31No.1302569689そうだねx1>レオニダスは7千人くらいで6万~21万と推測されるペルシャを破ったって言われてるから |
… | 46225/04/15(火)17:33:51No.1302569772+>レオニダスは7千人くらいで6万~21万と推測されるペルシャを破ったって言われてるから |
… | 46325/04/15(火)17:33:54No.1302569783そうだねx3街道を埋め尽くす大軍勢!…のうんちの処理とか頭おかしくなりそう |
… | 46425/04/15(火)17:34:03No.1302569818+劉備が他の時代の群雄と一番ちがう点は傍流も傍流だけど紛れもなく皇族って部分よ |
… | 46525/04/15(火)17:35:37No.1302570166+>みんな貴種流離譚は大好きだからな |
… | 46625/04/15(火)17:35:56No.1302570237+破ったのはテミストクレスだろうが! |
… | 46725/04/15(火)17:36:21No.1302570346+劉備は義理の弟二人も面白いし… |
… | 46825/04/15(火)17:36:28No.1302570372+劉表は安定させるまでの過程はすげー面白いよ |
… | 46925/04/15(火)17:36:32No.1302570385+マイナーといえばゲームの三国志で顔芸が有名な黒山賊の眭固が結構血筋良いらしいけど日本のWikiやゲームの列伝でなかなか反映されないと聞いた |
… | 47025/04/15(火)17:37:09No.1302570534そうだねx1大八車で人数分の食糧運んでたと考えると万動員無理だよなぁとはなる |
… | 47125/04/15(火)17:37:22No.1302570586そうだねx1都市一つインフラごと動かしながら運用してるようなもんだからな万単位の行軍なんて |
… | 47225/04/15(火)17:37:33No.1302570633+劉表の立場になると頼むから孫策早く死んでくれとなるのはよくわかる |
… | 47325/04/15(火)17:37:35No.1302570641+曹操は孫子の注釈のが後々まで伝わってるから凄いと思う |
… | 47425/04/15(火)17:37:44No.1302570668そうだねx1劉表は苦労してるけど中華中を流浪の旅なんてしてないし流離譚ではないだろ… |
… | 47525/04/15(火)17:38:00No.1302570739+>マイナーといえばゲームの三国志で顔芸が有名な黒山賊の眭固が結構血筋良いらしいけど日本のWikiやゲームの列伝でなかなか反映されないと聞いた |
… | 47625/04/15(火)17:38:17No.1302570791+>>みんな貴種流離譚は大好きだからな |
… | 47725/04/15(火)17:38:21No.1302570812+ご飯用意するの大変だから現地調達で! |
… | 47825/04/15(火)17:38:43No.1302570902+>ご飯用意するの大変だから現地調達で! |
… | 47925/04/15(火)17:39:16No.1302571041+略奪しなかった呂蒙を褒めろ |
… | 48025/04/15(火)17:39:24No.1302571069そうだねx1>ご飯用意するの大変だから現地調達で! |
… | 48125/04/15(火)17:39:42No.1302571139+黄巾賊や黒山賊に意外と地元の豪族も協力していたらしいからな… |
… | 48225/04/15(火)17:39:47No.1302571158+>ご飯用意するの大変だから現地調達で! |
… | 48325/04/15(火)17:40:11No.1302571245+街焼いて撤退が割と有効なわけだ |
… | 48425/04/15(火)17:40:22No.1302571292+劉備にいうほど貴種流離譚は感じないな… |
… | 48525/04/15(火)17:41:32No.1302571555+許褚なんか一つ違えば「黄巾賊の許虎痴」としか記録が残らなかった可能性がある |
… | 48625/04/15(火)17:41:33No.1302571562+侵略した土地に住む人間を食えば糧食の心配の必要が無くなるライフハック |
… | 48725/04/15(火)17:42:15No.1302571716+あのカスみたいな戦争時代にフラフラしてて一定勢力保ってるの中々おかしいからな |
… | 48825/04/15(火)17:42:30No.1302571775+>>ご飯用意するの大変だから現地調達で! |
… | 48925/04/15(火)17:43:03No.1302571912+官途の食糧庫ウソウ焼かれて大惨事みたいな事もあるからやっぱ基本兵料輸送もしてたと思うよ |
… | 49025/04/15(火)17:43:17No.1302571964+貴種流離譚といえば…拓跋珪! |
… | 49125/04/15(火)17:43:17No.1302571966+>そこら中に食料が生えてるからって言ってた五代十国の君主好き |
… | 49225/04/15(火)17:43:19No.1302571975+ここ的には単に横山三国志があるから擦り倒されていると思う |
… | 49325/04/15(火)17:44:09No.1302572146+上の眭固の子孫の眭邁のソース元が北史や資治通鑑だから五胡十六国時代のマイナー武将調べる時はここら辺を頼ればいいのかな? |
… | 49425/04/15(火)17:44:13No.1302572157+>>そこら中に食料が生えてるからって言ってた五代十国の君主好き |
… | 49525/04/15(火)17:44:15No.1302572162+>官途の食糧庫ウソウ焼かれて大惨事みたいな事もあるからやっぱ基本兵料輸送もしてたと思うよ |
… | 49625/04/15(火)17:44:41No.1302572267+>人肉を食えって意味 |
fu4899447.jpg 1744697686392.jpg fu4899531.jpg fu4899574.jpg fu4899453.jpg