設定なんていくら作り込んでもいいけどそれが展開上必要ない情報なら明かす理由はないというだけのこと

見せ方みたいなところあるよね
チラッと見せると世界観広がってワクワクしたりするし

指輪物語の冒頭を飛ばして待ちに待った誕生祝から読もうみたいな？

蒸血のホームズ
4000兆円文庫

使わない設定は出てこないし出てきた設定が全部使われると読んでて先が想像出来ちゃわないか

>先が想像出来ちゃわないか
なにか問題でも？

使わない設定にこそ味があるんだ

>見せ方みたいなところあるよね
>チラッと見せると世界観広がってワクワクしたりするし
創作に限らず芸やファッションなんかにも通じる部分だな
全部出しちゃうのは野暮

>伸びてきたぞ良かったなスレ「」
>明日は散歩だけでいいから外に出ような
お前も社会に出られるといいな

チェーホフの銃か

その説明をする前に今の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ

マジで最後まで決め切ってから全部書き始めるならそうだけど後付けの余地残しておかないと困ったり唐突になったりして却ってよくないよ

とりあえず異世界の野菜や果物の名前が現実とはちょっと違うみたいなくだりはいらんと思ってる
必要性感じたの異世界食堂ぐらいだ

逆に話に絡む設定しか出してこないからその話のオチか次の話の前振りが唐突に挟まれるタイプの展開しかできない人もいるよね
もう次回予告でいいじゃんってレベルのやつ

今やってる話って初期の設定無視してない？

ガンパレの話しした？

設定説明は匂わせ程度でいいよね

コマの枠外が文字まみれのSF漫画いいよね…

明かすのはいいけどちゃんとまとめてほしい

くそ面白い作品なら作者の中にだけ留めておいていいような設定も知りたくなるよね

種自由くらい勢いがあれば設定は後は任せましたして良い

苦痛っていうか無駄に見せられた設定スルーされると
せっかくその設定受け入れたのになんなんだお前？って作品への不信感に繋がる

小糸のくせにえらそうな

実体験風ネット怪談に出てくる友人D以降

設定は後でいいんじゃないか？

半分は当たっている
耳が痛い

同人エロゲーで序盤にあった世界観説明ほぼ無意味だったことあってびっくりした

ラストファンタジーじゃないけど設定を開示するのは物語の進行と同時にすべきよね
最初から列挙するのはついていけなくなる

ゲームならフレーバーぐらいの設定ならいくらでもだしていいよ
システムの根幹やキャラ性の邪魔になる面白さにつながらない設定なら思いついても消したほうがいいよ

濃い味の料理に小さじ程度でいいのにドバドバ入れたり皿に山盛りだったりする…

>ラストファンタジーじゃないけど設定を開示するのは物語の進行と同時にすべきよね
>最初から列挙するのはついていけなくなる
でも現代では謎はさっさと明かさないと説明不足って言われるし

スレ画は長らく創作の常識とされてきたものだけど
最近はなぜか設定モリモリ開示系もウケるようになってきたよね

言われるし(誰によって？)みたいなのはマジでどうでもいい
というか決断力のないアホの保身と責任転嫁の表現でしかないな

>>ラストファンタジーじゃないけど設定を開示するのは物語の進行と同時にすべきよね
>>最初から列挙するのはついていけなくなる
>でも現代では謎はさっさと明かさないと説明不足って言われるし
設定説明ばかりで物語が進行しないから謎が明かされないんだよ！

主人公が関知しないことについては書かないことにしてる

最近は単純に公開の手間が減って数撃ちゃ当たるを試せる時代だからだよ
バッドノウハウ使っても他でリカバリ効いたり運良く通る作品もあるだけ

粒度の適正なんてマジにわからんからあんまりあれこれこうだというのはよろしくない…
事態の説明になってしまってるのか物語を説いてるのか解説をしてるのかは区別つけたほうがいい

ジャンクな味付けのなろうファンタジーで何でそんな設定にしたの？が気になることはある
ファンタジーものなのに撮影機材があって迷宮攻略の動画配信が収入になるとか

それが面白いかどうかは別としてSFはまず世界観設定を紹介するのがお約束みたいなイメージがある

物語が読みたいんであってその世界について知りたいわけじゃないのよね
その世界の細々したところまでどうしても他人に見せたいなら世界観の設定とかは別のところで公開したら？

今だと感想やらに湧くキチガイやハラスメントの相手を正面からしてしまって色々めちゃくちゃになった人とかいるんだろうな

サムライ8は本当にネタにされすぎなくらいネタにされてるけど
あのNARUTOを出した世界的大ヒット作家でもあれをやってしまうことは物書きみんな戒めにしたほうがいいよな
実力ないアマチュアに限った話ではなく虫歯のように誰もがかかる病と考えたほうがいい

キャラが好きなのか物語が好きなのか設定が好きなのかで読者の嗜好も分かれるから一概に言い切れない

技量が必要なのは分かるけど読み進めるうちに少しずつ理解していく形が良いんですよ

こういうとき映像作品だと物語とは関係ない世界の描写もやりやすい

>サムライ8は本当にネタにされすぎなくらいネタにされてるけど
>あのNARUTOを出した世界的大ヒット作家でもあれをやってしまうことは物書きみんな戒めにしたほうがいいよな
>実力ないアマチュアに限った話ではなく虫歯のように誰もがかかる病と考えたほうがいい
世界的大ヒット作を生み出した人でもアレを「やりたくなる」って言うのが一番怖いよね

>ジャンクな味付けのなろうファンタジーで何でそんな設定にしたの？が気になることはある
>ファンタジーものなのに撮影機材があって迷宮攻略の動画配信が収入になるとか
こういう明らかに違和感がある世界観ならどうしてそうなってるかの説明は欲しいしどこまで書くべきかはケースバイケースなところある

サム8のやばいところは絵以外のすべてではとも思う
キャラも説明の順序も設定もナラティブもどこ食っても不味い

作者が楽しけりゃいいじゃない

すごい不評だったものがアニメ化とかしてたりするからすべき論はようわからん

読者の為に書くという強迫観念に囚われるな

書き終わったあとで
…この話いらなかったな
があるくらいいやろ！書いてる途中はいると思ったんだよ！

一応それでも既に人気作書いたとかそういう作者なら
下手なことにはならんだろう…と思って読者も読んでくれはするんだけどね
結局のところ信頼関係とも言えるなこういうの…

商業で金もらって書いてるプロならまだしも趣味で書いてるなら好きに書いて良い
好きに書いたものが受けるかどうかは別だけど

でもソウルシリーズのアイテム説明とか面白いし…

>作者が楽しけりゃいいじゃない
実際これはある
作品書いたからってウケなきゃいけない義務なんてないし
読者が読まなきゃいけない義務もないからな

その無駄な設定が後々読者間で火種に…！

>でもソウルシリーズのアイテム説明とか面白いし…
視覚と体験の添え物だからなのはわすれてはいけない

俺はフィクションが好きでそれが物語か否かはそこまでこだわってないなと思った
物語は他者に伝える手段だけどね

ソウルシリーズはまずアクションゲーという土台があってこそなんだ

キャラや世界観の魅力にはスパイスがいるんですよ…！

>ソウルシリーズはまずアクションゲーという土台があってこそなんだ
でもSCPwikiみたいなのでも俺は嬉しいよ

ナラティブストーリーだけだと驚くほど残らなかったりもする

でもぉ…！せっかく考えたからには全部聞いてもらいたくてぇ…！

作った結果色々変更入るうちに使わなくなったとかもあると思うよ

>でもSCPwikiみたいなのでも俺は嬉しいよ
あれも体験だからな…

>好きに書いたものが受けるかどうかは別だけど
好きに書いてウケてぇ

ワンピースは麦わら以外の世界設定の方が人気だけど

結局面白ければなんでも良いよ

のめりこんだらもっと設定しりたい！
になるけど
のめりこむ前段階で設定の飽和攻撃わぁってされてものめりこめなくなっちゃうよね
むつかしい

>あれも体験だからな…
ELDENの新規でテキストだけのサイトとかあっても嬉しいよって話よ
scpのパッケージングされた体験じゃなくても別にいい

まぁネット小説とかで読者つかなくてもいいならテクニック的なものは一切気にせんでええ！
書籍化狙ってるとかそもそも商業作家ならやめとけやめとけ

>>ソウルシリーズはまずアクションゲーという土台があってこそなんだ
>でもSCPwikiみたいなのでも俺は嬉しいよ
単行本の話と話の間に挟まれているびっしり書かれたおまけページを楽しんで読むかスルーするか選択できるのとは違うから…
本編にぶち込まれたら

ファイブスター物語くらい突き抜けちゃうと別枠だよね
合う合わないはあるだろうけど

>のめりこんだらもっと設定しりたい！
>になるけど
>のめりこむ前段階で設定の飽和攻撃わぁってされてものめりこめなくなっちゃうよね
>むつかしい
物語という媒体で設定開示するとそうなりがち
バベルの図書館みたいな物語性がない小説なら設定だけを羅列したような作品もうけいれられる

好きに書いていいのと
好きに評価していいのは別に矛盾しないし
悪い手法使ってたら評価は下がるだけ

設定は細かい部分まできっちり練るけどひけらかさない
それが一番難しい

いうほど固定化や様式化もされてないから本当に好きに書いていいぞ

ワンピで第1話から七武海だの四皇だの説明してたら目も当てられなかった

作品の内容が悪者から世界を守りますだけじゃ弱いですか？

サム８は大量に設定出したのが悪いとか言われてるけど
それ以前に設定が酷かっただろって思う
なんだよキーとホルダーでキーホルダーって

物語は設定や教えを伝えるためのテクニックだからな

兄様死ね死ねソードとか別にエピソードを理解しなくてもアンデッドぶっころバフが出来るとだけ知っていれば良いように
ゲームは設定なんか知らなくても遊べることが大事

特に設定描写なくてもいきなり忍者がでてくれば面白いからな

>サム８は大量に設定出したのが悪いとか言われてるけど
>それ以前に設定が酷かっただろって思う
失礼なこと言うなよ
キャラも悪いぞ

まぁ別にここの理屈はどうでも…ええか！って流せるところといやそこは流石に説明要るわ…ってところ両方あるし要らんところでごちゃごちゃ言われるのも要るところで説明スルーされるのもどっちも没入感削がれる

作者の立場になると能力とかに理屈付けなきゃ…って思っちゃうけど
読者視点に立つと案外「そういう能力」で受け入れちゃってるな…ってなる

ゲームならメモとか本で本編では語られなかった設定が明かされるの好き

気持ち悪い先生のついぷり初めて見た

RPGはよほど変なこと言ってなければストーリーは気にしないな
わりと変なこというのは多い

読者から説明不足だって言われたらそこ加筆すればいいんだよ
おかわりみたいなもんだ

なんか伏せられてる設定があるな？って思うくらいでいいよね

まあチラ見せしたつもりだけど全然伝わってなかったみたいな話もあるしね

こんなの個人の好みの話でしかなくない？

>読者から説明不足だって言われたらそこ加筆すればいいんだよ
>おかわりみたいなもんだ
表に出てしまったらもう作者は手が出せない…

最初から設定ドカ盛りにしたら読まずに立ち去る
食べやすいように量少なめにしたら説明不足と言う
読者はさぁ

子供の頃は主人公以外の視点で物語が始まるロトの紋章みたいな作品が苦手だった

>表に出てしまったらもう作者は手が出せない…
加筆すればいいんだよ

>こんなの個人の好みの話でしかなくない？
まあ売りもん書いてる人の売るため話だからね…

純銀製マケドニウム加工弾殻とかマーベルス化学薬筒NNA9とか法儀式済み水銀弾頭とか
そういう設定はどんどん出してほしい
楽しいから

勢いで押してくれた方が心地よいときがある

世界各地の神話くらい知っとけよ読者って思いながら書いてる

>純銀製マケドニウム加工弾殻とかマーベルス化学薬筒NNA9とか法儀式済み水銀弾頭とか
>そういう設定はどんどん出してほしい
>楽しいから
こういうハッタリの効いた独自用語作り出せる人のセンスがちょっとうらやましくなる

>純銀製マケドニウム加工弾殻とかマーベルス化学薬筒NNA9とか法儀式済み水銀弾頭とか
背景設定すごいありそうなものを一発使い切りで消費される心地よさみたいなものもあるよな

話を考えるのに設定や背景から積み上げていって展開させるんじゃなくて先に展開から決めて必要な設定や背景をつける方がいいんだとは思うがそうするとなかなか書き出せない

欄外に色々描きたいなら少女漫画を描けばええ！
なんであんなに色々描いてあんだ少女漫画！
誌面での広告枠がコミックスになると空くからそこにもさらに描いてあるじゃないか少女漫画！

>世界各地の神話くらい知っとけよ読者って思いながら書いてる
宗教のこれ題材にしてると考えれば理解できるのに誰も理解して無い…みたいなのが多くてびっくりしちゃう

>使わない設定は出てこないし出てきた設定が全部使われると読んでて先が想像出来ちゃわないか
そんぐらいで良いと思うよマジで

推理小説で説明しすぎると犯人バレるし説明なしだと理解もされないしってやつだな

>話を考えるのに設定や背景から積み上げていって展開させるんじゃなくて先に展開から決めて必要な設定や背景をつける方がいいんだとは思うがそうするとなかなか書き出せない
動機はそれぞれだからどっちでもいいと思うんだよな

>純銀製マケドニウム加工弾殻とかマーベルス化学薬筒NNA9とか法儀式済み水銀弾頭とか
>そういう設定はどんどん出してほしい
>楽しいから
そこで坊さんの儀式がどうのこうのと話をせずに大主教が聖別した十字架を鋳つぶしてっていうだけですませるのがテク

現代の創作はキャラの心情とかばっか重視されるね
昔のやつもキャラ大事だけどそこまでキャラ重視じゃない

（今は設定と伏線を説明してるだけでこれから面白くなるんだよ…！）

>背景設定すごいありそうなものを一発使い切りで消費される心地よさみたいなものもあるよな
あーそれは凄い分かる
寧ろハッタリに寄与するんだよな

そうかな…むしろ普遍的にキャラのほうが受けてると感じるけど
設定は権威付けとかで

>（今は設定と伏線を説明してるだけでこれから面白くなるんだよ…！）
読者は待たない

俺は普段スケベだけどやる時はやる主人公でいく！

>（今は設定と伏線を説明してるだけでこれから面白くなるんだよ…！）
その「これから」って何年後の話なんですか？

人類全員トールキン読め！

スターレイルとかでてこない設定ばっかりじゃん

トールキンばっか言われるが大概だからな古典名作の説明も

シナリオの疑問が解消される時の説明とかは読む

主人公は無知な田舎者にして世界を説明してるときの驚き役になってもらう

世界観とか設定にお金払ってるつもりない

俺最初だけ面白い作品嫌い！

裏設定なんて好きな者だけが調べればいい

使わない設定なんて単行本の表紙裏に書き込んでくれるぐらいでいいんだ

>（今は設定と伏線を説明してるだけでこれから面白くなるんだよ…！）
これから面白くなるのに連載終わりそうだから応援して！系の漫画ってそういう構想でやってるの多いよね

型月作品は設定見るのが楽しい
設定資料集こそが一番おもしろいとまで言える

本文中で説明すな
設定集とか別に出せ

SF小説とかはほぼ設定とか世界の説明とかばっかのあるけど
それはそれですげー面白い
マニア向けってのはまあそうかも

指輪物語を見習って欲しいよね

ダンジョン飯の本編に関係ない世界やキャラの設定が副読本で相当詳細に明かされたけどはどれもびっくりするほど魅力的だったので内容や書き方次第なんじゃ無いかなぁ

設定をひけらかす事ばかり優先してるような作家は稀にいる

ガンダムの設定の話とか「」は大好きじゃん

>型月作品は設定見るのが楽しい
>設定資料集こそが一番おもしろいとまで言える
でもまあ本編で語らないからスレ画の言うところではある

京極堂なんか説明ばっかりだが面白いな
別に世界観の説明ではないけど…

>ダンジョン飯の本編に関係ない世界やキャラの設定が副読本で相当詳細に明かされたけどはどれもびっくりするほど魅力的だったので内容や書き方次第なんじゃ無いかなぁ
あれ本編で全部出してたら絶対邪魔だから作者も本編以外で出すって判断したのが喜ばれた理由だと思う

>銀英伝を見習って欲しいよね

>ダンジョン飯の本編に関係ない世界やキャラの設定が副読本で相当詳細に明かされたけどはどれもびっくりするほど魅力的だったので内容や書き方次第なんじゃ無いかなぁ
もう人気出てるやつだしそもそもそれ買うのは最初から設定に興味あるファンだろう

設定作るけど物語として表に出せるのは限られてしまうんだよな…
型月もダンジョン飯もそう

設定があっても展開でこじつけは無限にできるし
それから面白さが生まれるものだからな

>SF小説とかはほぼ設定とか世界の説明とかばっかのあるけど
>それはそれですげー面白い
SFは世界設定自体の奇妙さが物語の根幹みたいなのも多いよね

設定が無駄に細かいゲーム好き
TESとかゼノギアスとか

>SFは世界設定自体の奇妙さが物語の根幹みたいなのも多いよね
故に最近のキャラ偏重の時代に合わないんだな…というのもわかる

>ガンダムの設定の話とか「」は大好きじゃん
そういうのは物語が面白いありきなんだよあくまで

物語もそうだしなんならまずはキャラだよ

こういう小説作法みたいなのって読者が脱落しないためにやるもので
守ったから面白くなる訳じゃないのがね

世界観の広がりを感じさせるためのもんだから必要な設定の開示なんだ

ガンダムとか特撮はシリーズであるという地盤がしっかりしているのでもはや例外だろ

狂気山脈にて…なんて凄いぞ
あんだけ延々とやった遠征隊の装備の説明のあと全く装備を使わない

物語が求められてるのに設定の説明だけしてちゃだめだが世界がト書の作品にあふれてるわけではないのも忘れたらだめだぞ

色々話には出てくるけど実際に出てくるキャラが増えないしそんなに外部と関わらないので意味がないって酷評されてたゲームがあったな
なんだったか

世界設定が長すぎて箱庭療法してるのかな？みたいななろうはたまによく見る

大前提として面白ければそういう設定もプラスになるけど
まあ面白いかもわからんうちから書き連ねたらつまんね判定されると思う

まぁ結局面白さだよな…

>こういう小説作法みたいなのって読者が脱落しないためにやるもので
>守ったから面白くなる訳じゃないのがね
面白くする為の攻めの技術じゃなく
つまらなくならないようにする為の守りの技術なんだよねこういの

簡単に省略して書いて最後のページに詳しく書く読みたい人だけ読むようにして楽しんでくれる層を減らさない

オリジナル単位じゃなくてメートルとかグラム使ってても別にいいよ…
ヤードとポンドは駄目だ

>世界設定が長すぎて箱庭療法してるのかな？みたいななろうはたまによく見る
まあそういう意味合いもあるしな
創作って

ある程度続いてるか実績あるならともかく
そんなに興味持ってない序盤から設定だけいっぱい出されても面白さには繋がらんと思う…

関係ないものまで書かなくていいよ…

驚き役が上手く設定を馴染ませてくれると思う

上でもちょっと言及されてるけどいきなり世界観の説明を一巻の冒頭で長々とやった銀英伝は良く人気出たよね…

うまく削るってどうやればいいのかわからん…

サム8が悪い手本として名を知らしめている

出版してないなら後からトルツメしちゃって良いんじゃないの余分な設定

せっかく考えた設定なんだし読者に見せてぇ～！

よく作り込まれた設定だけ浴びたいって時がある
特にゲームでは

面白ければいいはそうなんだけど自分で作ってるものが面白いかどうかはまあわかるものじゃない

メダリストが設定はいくら練ってもいいけどその設定本編に出すなよって編集に釘刺されたと聞いた

設定.txtと本文は別のモノなんだ

ガンパレの裏設定が嫌がられがちなのは量のせいじゃなくて後出しでキャラも世界もキモくなる設定が多かったせいな気がする
なんだよ男主人公が精液漬けって

bleachの設定.excは全部読ませろ

>うまく削るってどうやればいいのかわからん…
キャラを動かす、動いた結果がどうなるかに必要でない描写は省く感じかなぁ

>なんだよ男主人公が精液漬けって
どういうことなの…

>よく作り込まれた設定だけ浴びたいって時がある
>特にゲームでは
ゲームだとスルーしても良いし事細かに探索しても良いもんな
必須イベントで逐一解説されたら糞だと思うけど

見せたいなら本編とは別にお出しすれば誰も損しないのに…

>ガンパレの裏設定が嫌がられがちなのは量のせいじゃなくて後出しでキャラも世界もキモくなる設定が多かったせいな気がする
というかあの作品だけで完結してると思ってたらそうじゃなくて～みたいなのが多すぎてウンザリした

>メダリストが設定はいくら練ってもいいけどその設定本編に出すなよって編集に釘刺されたと聞いた
メダリストって現代スケート舞台だからいくら練ったところで読者に変にわかりづらい設定とかもでなそうだけど

俺は世界を知りたいから本筋に絡まない設定もほしいぞ

ゲームの攻略本にゲーム内では出てこない設定とか書いてあるのは好き

実際書いてるとこいつがここにいる理由はこの設定でこの行動はこの設定が関わっててこの技は…
みたいに説明と展開の板挟みになって自然に書くのすごい難しい

始解の詳細すらわからねえ奴らの設定を読ませろ久保帯人

>>なんだよ男主人公が精液漬けって
>どういうことなの…
ぽやぽや一般人の男主人公だって最初のキャラ説明には書かれてるんだけど実は一般人じゃなくて逃げ出してきた実験体で研究所で男相手に尻使って生き延びてきましたみたいな設定がゲーム外でだされた

>メダリストって現代スケート舞台だからいくら練ったところで読者に変にわかりづらい設定とかもでなそうだけど
重要性は低いのに理解しやすいせいで脳内にこびりつく設定とかあるじゃない？

ガンパレの裏設定が嫌だったは最初このキャラはここが素敵だなって思った部分を否定するような裏設定が多くて単純にうんざりする点
素直にキャラーゲーとして楽しんだプレイヤーに嫌がらせしてどうするんだ…

名前があるだけのモブみたいなキャラに妙に濃いバックボーンがあるの好き
でも本編で長々と書かれるのは嫌

章頭に世界観膨らませるための余談みたいなエピソードを書いておいて読者が忘れたくらい後に全部伏線として回収するって言うのを得意技にしてる作者もいるな

単行本で1ページぐらいで説明してくれるならいいけどね
1話割くだけの面白さを出せるかは考えてほしい

こないだ盛り上がってた月姫フォロワーの漫画が色々言われてた部分はここだなぁって思った

まああんまり思わせぶりなのはいただけないのは確かだが
それこそホームズなんか詳細が語られない事件が複数あることが世界観広げてるし二次創作出まくってる理由だから難しいところ

1ページでもなげえよ

>まああんまり思わせぶりなのはいただけないのは確かだが
>それこそホームズなんか詳細が語られない事件が複数あることが世界観広げてるし二次創作出まくってる理由だから難しいところ
どっちかっていうと話使って詳細語った割りにはそれが活用されないほうがきつい

>>型月作品は設定見るのが楽しい
>>設定資料集こそが一番おもしろいとまで言える
>でもまあ本編で語らないからスレ画の言うところではある
本編は設定を無視した例外ばっかなだけだろ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>上でもちょっと言及されてるけどいきなり世界観の説明を一巻の冒頭で長々とやった銀英伝は良く人気出たよね…
昔は許された

未だに覚えてるけど始めて銀英伝読んだとき宇宙の歴史が延々と説明されてた箇所がいくつもあったのに当時の自分は楽しく読めたので読者に嫌われないようにと型にはめた作品ばかりなのはちょっと淋しい

フェムトファイバーのことバカにしてんのか？