現在の木曽家
地位　正二位・従二位・正三位・木曽家惣領・左大臣・左近衛大将・関東執奏・鎮守府将軍・信濃守
本拠地 武蔵屋敷（武蔵国）木曽谷（木曽谷城）深志（深志御所）
領地 信濃・美濃国恵奈郡・三河・遠江・駿河・甲斐・武蔵・相模・伊豆・上総・下総・安房・上野・下野・常陸・越後・出羽・陸奥
同盟　臣従（徳川・後北条・武田・今川・佐竹・里見・上杉・最上・伊達・葛西・南部・津軽）
宝物庫
・為「」覚書（60冊）
・木曽武経書・小笠原流礼法
・兵法書の写し（武経七書全部）
・義高公の大鎧
・木曽家の刀集（鬼丸安綱・鬼丸国綱・木曽江（江義弘作の大太刀）・信濃宗近（宗近作の太刀）・童子切）

あれまだ1587年だったっけ

毛利 様子見
島津・長宗我部・前田 いざとなれば秀吉は見捨てる

>毛利 様子見
>島津・長宗我部・前田 いざとなれば秀吉は見捨てる
詰んでないかこれ

木曽家の今後
1.支配下の国の開発（経済・軍事・内政の拠点作成や街道作成）
2.軍の編成（朝廷の近衛軍・鎮守府軍・奥州軍の編成）
3.1と2を同時進行
4.西国の有力派閥との関係を結んでいく
dice1d4=4 (4)

どこだ？

有力派閥との関係を結んでいく

秀吉は？
1.色々開発しながら朝廷との関係を結ぶ事に尽力
2.木曽との関係を年末にしたい
3.1+2
4.1+西国の勢力で唐入りを…？
dice1d4=3 (3)

>島津・長宗我部・前田 いざとなれば秀吉は見捨てる
利家にまでそう思われてるの大概やぞ

年末× 綿密○
それでは1587年
1.イベント（良い）
2.政治
3.外交
4.イベント（悪い）
5.戦案件！？
dice1d5=1 (1)

手は打てるだけ打つ
猿です

そろそろ入内かな

貿易港の開発もやっておきたい

良いイベント
1.孫娘が入内
2.さっそく西国の有力者と仲良くなった
3.支配下が豊作
4.２つ選んでヨシ！
5.めっちゃ優秀な孫が誕生
dice1d5=1 (1)

名実共に天下人だわこれは

>良いイベント
>1.孫娘が入内
この年後陽成帝は17歳で孫娘ちゃんは…

猿の朝廷工作もう無理っすね

ちょうどいい年齢

ダイス間違えちゃった　だいぶ前に作った奴やないかい

入内した孫娘は
dice1d5+9=3 (12)歳です

帝と5歳差か

別段珍しい事じゃないけどお雛様みたいな嫁だ

どうする秀吉

12歳の孫娘です
計算間違えてなければ亀姫が15歳の時の娘です

家康
1-2.（いやー祖父には頭上がらんわー）
3-4.織田と木曽の間に生きてて良かったー！
5-6.「義澄殿…頼朝公が目指した事を成し遂げられましたな…」
dice1d6=1 (1)

秀吉がやりたかったことだいたいやってるこの世界の木曽

千代女おばちゃんは毘沙門天ﾘﾆﾝｻﾝが不犯の誓いをたててなければ抱いていたと言うほどの美人であったゆえ
木曽の女は美人も多かろう

>猿の朝廷工作もう無理っすね
そもそも堂上家がどこも猶子に手を挙げなかった時点でな…

>1-2.（いやー祖父には頭上がらんわー）
テッポを独断で木曽に持ち込んだ家臣を重用するんぬ

孫娘ちゃん
1.美の暴力
2.母に似てめっちゃくちゃ賢い
3.文化の鬼
4.祖母（近衛）に鍛えられた
5.全部盛れ
dice1d5=3 (3)

12歳か…まあ前田のとこのまつさんも11で結婚したしな

>12歳の孫娘です
>計算間違えてなければ亀姫が15歳の時の娘です
秀忠より年上か

>12歳か…まあ前田のとこのまつさんも11で結婚したしな
流石にどうかと思う

あれはまさしく平安の世より舞い戻られた姫君に相違ないんぬ
あの年で歌も舞も実に美しいんぬ…
ぬの息子の嫁にもああいう娘がほしいんぬ…

ヤックデカルチャー…

>12歳か…まあ前田のとこのまつさんも11で結婚したしな
古くは彰子様も12歳で入内されて…

名実ともに帝の義父となられた左府は官位さらにあがるんぬ？

孫娘は文化の鬼になるようです
1.公家と武家の和歌集とか作っちゃう
2.源為「」と木曽家当主の伝説（実話）読み物を作っちゃう
3.舞・楽器とか色々重宝し纏める
4.文化の鬼だし全部やる
dice1d4=1 (1)

>どうする秀吉
どうもこうもねえよ！

>>島津・長宗我部・前田 いざとなれば秀吉は見捨てる
>利家にまでそう思われてるの大概やぞ
柴田をね…

勅撰じゃないのに後世で古今和歌集とかと同列で語られるやつ

ぬの歌も選出してくれたら嬉しいんぬ～

>>12歳か…まあ前田のとこのまつさんも11で結婚したしな
>流石にどうかと思う
結婚まではこの時代セーフだが孕ませてるのはこの時代でもアウトだからな…

この世界の利家ずっと柴田側だったからな....

>ぬの歌も選出してくれたら嬉しいんぬ～
お前は最初の勅撰和歌集の選者やろがい！

孫娘ちゃんを迎える後宮の雰囲気は…

和歌集なんて公家にとってはめちゃくちゃ重要だし
選ばれる為だけに数年歌の修行とかするやつもいるからMIKADOもお喜びになるよ

孫娘が嫁ぎました
義澄
1.関白職に就くよねそりゃ
2.義澄「元来関白とは摂家が就く要職であり」五摂家「「「「「就けや！」」」」」義澄「…はい」
3.義澄　辞退し左府のまま
dice1d3=3 (3)

いつもの木曽ムーヴ
これで関白になるなら木曽以上の何かがないと無理になった

（元来○○であり─ のくだり言ったな）

まあかえって動けなくなるやもしれんし

この頑なさが木曽よ

前田家は織田家から離れてるのかな
史実でもここら辺の移行具合がよくわからない

木曽の基礎がね

というか結局信雄と決裂したんだっけ？

後宮の様子
1.木曽の女だから舐めたら教養の暴力でやられる！
2.力がある家の女が来てうれしいね
3.いやーついに来たね！という雰囲気
4.武家の女は野蛮！となってる奴　武家？木曽の女だぞ！となってる奴　色々
5.義澄様の正室と一緒に来たんぬああああ！
dice1d5=4 (4)

武士にもなかなか良い歌を詠む奴がいるんぬなぁ
木曽殿主催で歌合わせとか奏上してみるかぬ？

>いつもの木曽ムーヴ
>これで関白になるなら木曽以上の何かがないと無理になった
義澄様はたぶんそこまで考えてない気がするけどこれでお猿が公家方面で立身するのが事実上不可能になったのでは
とっくに詰んでるとか言わない

見た目の良い和歌オタ娘とかじゃ無いよね?

>4.武家の女は野蛮！となってる奴　武家？木曽の女だぞ！となってる奴　色々
お局様的な存在いそう…

>木曽の基礎がね
ぬあああああああ！(火矢を放つ文官)

>>利家にまでそう思われてるの大概やぞ
>柴田をね…
仮に柴田との縁がなくても羽柴はこういうことする奴って認識されたのはだいぶ大きいキズになってるだろうな

木曽に住んだり行き来した公家はそれなりにいるはずなのでそこから情報は行ってるはずなので
今更野蛮な武家の娘がどうこう言ってるのは逆張りか時流が読めてないか世情に疎いかのいずれかでは…？

現在の朝廷は？
1.左府を通して関白が帝に奏上
2.関白が纏め　関白と左府が話を纏めて帝に奏上
3.左府「重大な時以外は右府が決めて良いよ」　右府「ちょ」
dice1d3=3 (3)

そういえば九州も平定されたし朝鮮や明との交易とか外交も視野に入れるころか
入寇もあったし尚更

近衛の伝手で孫娘ちゃん付きの女房集めたりして

>見た目の良い和歌オタ娘とかじゃ無いよね?
文化のONIだし和歌だけじゃなくて中国の古典とか頭に入ってるかもしれない
清少納言みたいな

誰だよ今の右大臣
菊亭晴季か？

>近衛の伝手で孫娘ちゃん付きの女房集めたりして
確実にトガクシ・ニンジャクランとウォーキング・ミコ・クランから１名以上は派遣されていると思われる

>12歳か…まあ前田のとこのまつさんも11で結婚したしな
‌流‌石‌に‌ど‌う‌か‌と‌思‌う‌

>>見た目の良い和歌オタ娘とかじゃ無いよね?
>文化のONIだし和歌だけじゃなくて中国の古典とか頭に入ってるかもしれない
>清少納言みたいな
…オタでは？

>今更野蛮な武家の娘がどうこう言ってるのは逆張りか時流が読めてないか世情に疎いかのいずれかでは…？
都とかいう人里離れた場所にある宮中村の住人だしなあ…

>誰だよ今の右大臣
>菊亭晴季か？
二条昭実

>そういえば九州も平定されたし朝鮮や明との交易とか外交も視野に入れるころか
>入寇もあったし尚更
下手に巻き込まれても嫌だし最低限で…
それより蝦夷地行きたい

そういや木曽の公家長屋にも未だ京から落ち延びた公家連中がいるんだから
そういうのが詠んだ良い歌なんかもまとめて頭に入ってたりするんだろうな
あと木曽代々辞世の句

まつさんについてはどんな時代でもどんな土地でもダメに決まってるだろ!

実質JS高学年だからね…

>今更野蛮な武家の娘がどうこう言ってるのは逆張りか時流が読めてないか世情に疎いかのいずれかでは…？
孫娘ちゃんと接するうちに掌返ししそう

>それより蝦夷地行きたい
昆布ください昆布！
あとニシン！

>まつさんについてはどんな時代でもどんな土地でもダメに決まってるだろ!
そうかな…？

左府は仕事してください
1.東国開発に忙しいからね
2.西国大名との関係を結ぶのに忙しい
3.1+2もだけど元から仕事が多いから右府に任せてえんだ
dice1d3=1 (1)

>>まつさんについてはどんな時代でもどんな土地でもダメに決まってるだろ!
>そうかな…？
とっしーのレス

木曽っていつもそうですよね！
土地開発にしか興味がなくて天下とかどうでもいいんだから！

木曽姫に格好いいところ見せたい帝キボンヌ

>木曽姫に格好いいところ見せたい帝キボンヌ
１年ほど木曽学舎に留学されては？

あとは夫婦仲がよければもう言うことないよ

土地を整えることに熱心で治水その他公共事業でちゃんと恩恵が得られるから支配地域に離反する理がないのも猿に向かい風だよな

>>木曽姫に格好いいところ見せたい帝キボンヌ
>１年ほど木曽学舎に留学されては？
キソンヌ

東国の開発以外興味ないんぬって言うことかな
陸奥の更に置くとアレコレとか興味ないんだろうか

左府は東国開発に忙しいです
木曽の文官も大変ですがその頂点は当主ですからね
此度の入内で
1.秀吉も諦めた
2.毛利も様子見→いつでも動けるように
3.北陸の利家「内密に接近しよ」
4.まあ知ってたみたいな雰囲気で特に変わりなく
dice1d4=2 (2)

文化の鬼言うくらいだし百人一首で適当な決まり字言ったら即全文読み上げても不思議じゃない

毛利がコウモリ

>あとは夫婦仲がよければもう言うことないよ
あとは夜の方の相性も良かったらね

>>木曽姫に格好いいところ見せたい帝キボンヌ
>１年ほど木曽学舎に留学されては？
子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな

ひでよしくんの味方はみんないなくなってしまいました
あーあ

輝元が台風の目になるのかな

>>あとは夫婦仲がよければもう言うことないよ
>あとは夜の方の相性も良かったらね
……ｷﾞﾘｨ

>毛利がコウモリ
いつものことじゃない

荒れた時代にありながら木曽が文句のつけようがない真っ当な統治をガチでやってる信用がね
猿が頑張るにはもっと世が荒れてないとどうにも…

もう放置しても勝手にゾロゾロ木曽に臣従してきて滅んでくレベルだぞ

まあ戦国大名なんてみんなこうだよ
平家も足利も織田も豊臣も徳川もだし木曽だって力が無くなれば諸行無常よ

武田姫のえっち度が文化という枠で引き継がれていたら帝が腎虚になっちまうよ

>>毛利がコウモリ
>いつものことじゃない
コウモウリというわけですなあ!

お…おい官兵衛
こいつをどうにかしてくれよ…！

秀吉
1.羽柴検地を行い西国を取り纏めてます！と朝廷にアピール中
2.京の都を改築したり領内の各所を弄り中
3.1+2
4.1+2+木曽家から側室貰えませんかなぁ…とﾁﾗﾁﾗ
dice1d4=1 (1)

>1.羽柴検地を行い西国を取り纏めてます！と朝廷にアピール中
戸籍作ってからいうんぬ

木曽の文官からしたら大変なんぬなーって見るんだろうか西国検地

これで猿が自らの欲を制御して西国の発展に尽力するようになるとかが一番木曽ポイント稼げる流れだけど難しいよなぁ

姫には春画をこっそり持ち込んでほしい

畿内は取りたいので羽柴は殴りたい

>>>毛利がコウモリ
>>いつものことじゃない
>コウモウリというわけですなあ!
そういうのはもうちょっと暑くなってから頼む

>子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな
史実では後陽成帝には13男12女いたとか

比較対象が悪すぎる

ギャグじゃないけど木曽とは基礎から違いすぎる

木曾は河原者含めて戸籍あるんだっけ？

>>1.羽柴検地を行い西国を取り纏めてます！と朝廷にアピール中
>戸籍作ってからいうんぬ
秀吉が可哀想になってきた

>>子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな
>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
セックスマシーン…

検地のレベルが違うのがね
木曽は戸籍という文官の血と汗と血尿の結晶がある

>姫には春画をこっそり持ち込んでほしい
夜の寝技まで含んだ健康法の本とかあった気がする

検地してアピールは大事

朝廷
1.西国もようやく安寧が…と涙がホロリ
2.義澄が秀吉の検地について質問
3.右府「良いよね」　義澄「ほー良いじゃん（良いじゃん）」
4.ようやっとる
dice1d4=1 (1)

>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>秀吉が可哀想になってきた

これで諦めてないのは秀吉も麒麟だよ

松永久秀だったかがセックス指南書みたいなの作ってなかったっけ？

わりかしポジティブな反応
この路線だぞ猿わかってるか

国！国だ！
日本は国になるんだ！

>>>子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな
>>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>セックスマシーン…
女鳴かせvs木曽オタ姫
ﾌｧｲｯｯ

>>>子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな
>>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>セックスマシーン…
正妻ポジションの前久さんの娘との間には後水尾帝
ほか12人の子が…

>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
何かあったらすぐ死んじゃう時代だから子供作るのも仕事みたいなもんだしねえ
そうは言っても生き残ったら生き残ったで扱いに困るから難しいんだが…

>>>>子供の数次第だけど多かったら何人か木曽に留学とかあるかもな
>>>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>>セックスマシーン…
>正妻ポジションの前久さんの娘との間には後水尾帝
>ほか12人の子が…
加減しろバカ!

まぁぽっと出の猿と冗談抜きで由緒正しい源氏だったら西国諸大名が源氏の方選びたくなるのもわかる
そこまで行けてる時点で猿はおかしい

>松永久秀だったかがセックス指南書みたいなの作ってなかったっけ？
そういやあの茶釜ボンバーマンどうしてんだろう
史実通り茶釜ボンバーマンしたのかな

秀吉の場合この後鶴松が無事に育ってくれればワンチャン無き西もあらず

>>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>何かあったらすぐ死んじゃう時代だから子供作るのも仕事みたいなもんだしねえ
>そうは言っても生き残ったら生き残ったで扱いに困るから難しいんだが…
この頃はある程度成長した子は仏門に入れているね

毛利
島津
前田
長宗我部

誰が真っ先に木曽に鞍替えするか

>この頃はある程度成長した子は仏門に入れているね
この世界線なら仏門or木曽学校送りかな？

>>史実では後陽成帝には13男12女いたとか
>何かあったらすぐ死んじゃう時代だから子供作るのも仕事みたいなもんだしねえ
>そうは言っても生き残ったら生き残ったで扱いに困るから難しいんだが…
まあ皇族は宮家に臣籍降下に門跡寺院と色々手はあるから…

義澄
1.これは先々帝・先帝・そして帝がおられたからこそです
2.西国は羽柴殿に任せて良いですな
3.1+2
4.羽柴殿　織田・毛利・長宗我部・前田・島津・細川etc…皆と協力し西国に案内を…
dice1d4=2 (2)

堺は秀吉の版図だから千利休は木曽知らんのか

>ギャグじゃないけど木曽とは基礎から違いすぎる
史実でやった事が十年以上先に先回りされているから

質の高い武官文官がいっぱいいるのは本当に長年積んできた木曽の努力の成果だからこればかりはいくら秀吉が傑物でも一代ではどうにもならぬ…

木曽も一応天皇の子孫だからな…
一応…

>2.西国は羽柴殿に任せて良いですな
木曽が何考えてるかわからなくて怖い

>木曽も一応天皇の子孫だからな…
>一応…
腐っても源平藤橘の一派である
一応…

>質の高い武官文官がいっぱいいるのは本当に長年積んできた木曽の努力の成果だからこればかりはいくら秀吉が傑物でも一代ではどうにもならぬ…
novが大勝負に出たのもそれだよな
木曽は代替わりしてもやばい

欲に振り回されてない時の秀吉の仕事力は凄いもんな…

猿個人の資質だとこの時点ではわからないけど長生きな事とかもだな…
時代考えるとほんとに長生きなんだよ

三成など優秀な部下が秀吉にいても木曽の基礎の結晶である文官の数には負けるわ

羽柴は一代なんだけど
木曽にしても男子一人のみのときも絶やさず直系が継いでるのがすごい
側室もいた例が殆ど無いし

>猿個人の資質だとこの時点ではわからないけど長生きな事とかもだな…
>時代考えるとほんとに長生きなんだよ
でも子宝には全く恵まれないので

>毛利がコウモリ
いつものことじゃない

>三成など優秀な部下が秀吉にいても木曽の基礎の結晶である文官の数には負けるわ
東西で交流派遣してみてほしい

>でも子宝には全く恵まれないので
種なしだったんだろうなあ…サル

novと猿がえらいことになってるけど一人先に人生大勝利みたいになってるタヌキはなんなん…！

木曽が健康な人多いのは(時代にしては)薬学ガチってたのと肉食ってるのがでかいんだろうか

こうして日の本は後陽成帝の治世下で1587年に西は羽柴秀吉　東は木曽義澄と二分した状態で戦国の世は終わりを迎えました

秀吉は
1.内政に邁進
2.木曽の経営を見学して引いたり情報を交換したり
3.唐入りを狙いてぇ～
4.全部だよ
dice1d4=2 (2)

理解を得られる理由あってしっかり相手に伝えれば裏切りも問題ないからコウモリでもまあ流れをしっかり見ているとして受け入れられるだろう

>東西で交流派遣してみてほしい
二兵衛に木曽学校を見学して体験してみてもらいたい
１週間くらい

>羽柴は一代なんだけど
>木曽にしても男子一人のみのときも絶やさず直系が継いでるのがすごい
スレ時空の皇室でさえ直系が絶えて傍流が継ぐというのを何回かあって…

>novと猿がえらいことになってるけど一人先に人生大勝利みたいになってるタヌキはなんなん…！
一周して天下ワンチャン見えてきたのがひどい

>novと猿がえらいことになってるけど一人先に人生大勝利みたいになってるタヌキはなんなん…！
（何か…史実よりイージーな人生だな…）

>>でも子宝には全く恵まれないので
>種なしだったんだろうなあ…サル
はー？淀君は二人産んでますがー？
あんだけ女好きだったのに淀君だけ2回はよっぽど相性がよかったんでしょうね（棒読み）

猿も何とか生き残る術を得ようとしてる辺り器のある男だよなあ…

>はー？淀君は二人産んでますがー？
>あんだけ女好きだったのに淀君だけ2回はよっぽど相性がよかったんでしょうね（棒読み）
まあその浅井三姉妹は木曽にいるんですけどね

>三成など優秀な部下が秀吉にいても木曽の基礎の結晶である文官の数には負けるわ
個々人では有能な奴がいても団体で動かそうとすると噛み合わなくてダメそうなのがな
木曽文官集団は玉がいなくても石もいないから数の力を使えるイメージ

まだ敵を研究してワンチャン狙ってるのが麒麟だよなぁ

猿亡き後は西はどうなるのやら

家康は本人ではどうしようもない問題でのストレスが途中まで凄かったから報われても良いと思う

秀吉の後継が秀次でなんだろうけど羽柴が持つのか

>novと猿がえらいことになってるけど一人先に人生大勝利みたいになってるタヌキはなんなん…！
史実でも最終的な勝者だ
面構えが違う

‌秀‌吉‌の‌場‌合‌こ‌の‌後‌鶴‌松‌が‌無‌事‌に‌育‌っ‌て‌く‌れ‌れ‌ば‌ワ‌ン‌チ‌ャ‌ン‌無‌き‌西‌も‌あ‌ら‌ず‌

サルはぶっちゃけもう臣従して利確した方がいいと思う

木曽も木曽で戦吹っ掛けられたり災害だったりで下手したら滅ぶ瀬戸際だったことが相応にあってずっと順風満帆だったわけではないんだよね
それでも腐らずずっと正道を歩んできたから今の信用に繋がってるわけだし

>淀君
木曽に身を寄せたこの世界線ではどうしているのかな…

義澄は
1.ようやく支配下の国に軍事・経済・内政の拠点を
2.武蔵屋敷周辺を京に負けないレベルで開発
3.貿易港を開発
4.蠣崎の蝦夷地開発に手を貸したり
5.1+2
6.全部+頼朝「仕事しすぎだろ　引くわー」
dice1d6=5 (5)

>家康は本人ではどうしようもない問題でのストレスが途中まで凄かったから報われても良いと思う
どうする家康
どうにもできない家康
どうにかなった家康

>木曽に身を寄せたこの世界線ではどうしているのかな…
今頼光の子に嫁ぐルートがありそうではある

家康は長男が血の気が多いばかり…

>木曽も木曽で戦吹っ掛けられたり災害だったりで下手したら滅ぶ瀬戸際だったことが相応にあってずっと順風満帆だったわけではないんだよね
>それでも腐らずずっと正道を歩んできたから今の信用に繋がってるわけだし
三河武士と家康は自覚ないけど木曽からの厚待遇は松平の誠意に応えてるだけなんだよね

秀次切腹もこの世界線だともしかしてないんじゃない?
やろうものならもしもし？ってされそうだし

千利休や前田慶次っていう逗留キャラが木曽に来た時どんな反応をするだろうか

東の京が今の東京ではない所に出来そう

>秀次切腹もこの世界線だともしかしてないんじゃない?
>やろうものならもしもし？ってされそうだし
跡継ぐのが誰もいませんが

木曽と織田に挟まれて若い頃から死ぬほど大変だったけど何とかしたこの世界の家康もマジで凄いよ

>>秀次切腹もこの世界線だともしかしてないんじゃない?
>>やろうものならもしもし？ってされそうだし
>跡継ぐのが誰もいませんが
そもそも勝手に腹切った説があるのでなんとも

>サルはぶっちゃけもう臣従して利確した方がいいと思う
義頼不在かもっと幼かったら木曽家に臣従しつつ暗躍する手があったかもしれないけどもう無理だし
この後に及んで本心から木曽に頭下げる事ができるだろうか

>東の京が今の東京ではない所に出来そう
武蔵国だから埼玉・神奈川辺りがメインになるんだろうか
相模には兵団学校があるから現代まで残れば防衛大の本拠地がありそう

一介の百姓から西国大名連合の盟主の座にのし上がったんだからこの世界線では最高のアガリなんじゃないのか秀吉

木曽はバテレンを合わないかって見たし猿がどうなるかだなー

>三河武士と家康は自覚ないけど木曽からの厚待遇は松平の誠意に応えてるだけなんだよね
あそこで上洛出来なかったら間違いなく今の木曽はないからな…

>一介の百姓から西国大名連合の盟主の座にのし上がったんだからこの世界線では最高のアガリなんじゃないのか秀吉
史実の方が最高のアガリだからなあ…

>木曽と織田に挟まれて若い頃から死ぬほど大変だったけど何とかしたこの世界の家康もマジで凄いよ
徳川…と言うか当時松平を囲んでたのは今川もだな…

かつての家康はストレス性胃炎や過敏性腸症候群などになってそうだ

>>家康は本人ではどうしようもない問題でのストレスが途中まで凄かったから報われても良いと思う
>どうする家康
>どうにもできない家康
>どうにかなった家康
どうにかなれ家康でやけにならずにやってきたおかげだよね
あと鉄砲のときのまたしても何も知らない家康

いよいよ東の都が

>かつての家康はストレス性胃炎や過敏性腸症候群などになってそうだ
うっ！赤味噌でるっ！

novもだけどここまで来たらワンチャン狙いたくなるよなぁ…

>どうにかなれ家康でやけにならずにやってきたおかげだよね
>あと鉄砲のときのまたしても何も知らない家康
あの独断専行の家臣はすごい先が見えていたとも
ただのアホとも言える

天下泰平を成し遂げたら持て余すことになる大量の武士はどうすんだろうと思ったけど
この世界だと海外派兵ではなく土木方面に行くのかもしれんなぁ

武蔵屋敷（江戸城がある場所）の周辺を開発してます
義澄
1.東に京があると言わせてみせるぞ
2.西国に劣らない東国一大拠点を…！
3.いつか帝が視察に来るような都市を
dice1d3=3 (3)

>東の京が今の東京ではない所に出来そう
武蔵屋敷は江戸らしい

>天下泰平を成し遂げたら持て余すことになる大量の武士はどうすんだろうと思ったけど
>この世界だと海外派兵ではなく土木方面に行くのかもしれんなぁ
ローマ兵みたいになってるからね木曽武士達

>天下泰平を成し遂げたら持て余すことになる大量の武士はどうすんだろうと思ったけど
>この世界だと海外派兵ではなく土木方面に行くのかもしれんなぁ
海外から攻めてくる可能性はあるしな

文官が本能寺やらかす可能性に賭けるのが一番のサルの勝ち筋まである

首都京都続行で文字通り東の都で東京になるのかこの世界

>>サルはぶっちゃけもう臣従して利確した方がいいと思う
>義頼不在かもっと幼かったら木曽家に臣従しつつ暗躍する手があったかもしれないけどもう無理だし
>この後に及んで本心から木曽に頭下げる事ができるだろうか
秀吉の後で秀次が木曽に土下座外交してワンチャン養子貰えば存続はしそう

どうする家康
どうする氏真
どうする勝頼
どうかしてる謙信
どうにもならない氏政
ワンチャン信長
木曽の近隣はこんな感じだぞ

数百年の歴史と伝統で洗練された武家の権化と一代で農民から西国の王へと上り詰めた英雄との頂上決戦が見たくないかと言われれば見たい

遠大な夢だけどやり甲斐はある
できたら御幸に来て100年くらい逗留してくてるといいな！

オーストラリアみたいに三権の中心地を別々にする発想が来るかしら

>サルはぶっちゃけもう臣従して利確した方がいいと思う
一応羽柴はまだ織田家臣だよね？
九州征伐とか倭寇対策とか直接振られてたようにみえるけど

>一応羽柴はまだ織田家臣だよね？
>九州征伐とか倭寇対策とか直接振られてたようにみえるけど
もう織田取り込んでるから織田より上かな

民にもわかりやすい仕事があって上の武士もしっかり働いていると認識されているなら平和になって商人の時代になっても民に疎まれることはないだろう

>もう織田取り込んでるから織田より上かな
は？

>数百年の歴史と伝統で洗練された武家の権化と一代で農民から西国の王へと上り詰めた英雄との頂上決戦が見たくないかと言われれば見たい
やめてくだち…

>>サルはぶっちゃけもう臣従して利確した方がいいと思う
>一応羽柴はまだ織田家臣だよね？
>九州征伐とか倭寇対策とか直接振られてたようにみえるけど
多分まだ信雄との仲が破綻してないのではい

>天下泰平を成し遂げたら持て余すことになる大量の武士はどうすんだろうと思ったけど
>この世界だと海外派兵ではなく土木方面に行くのかもしれんなぁ
我々武士が必要とされない平和な世を作るためだ！とか言う木曽武士が現れそう

>民にもわかりやすい仕事があって上の武士もしっかり働いていると認識されているなら平和になって商人の時代になっても民に疎まれることはないだろう
河原者も戸籍あるし肉食文化だから多分差別感情かなり薄れてる説あるわね

のぶおがどう死ぬかと子供が出来るか次第だな…

>文官が本能寺やらかす可能性に賭けるのが一番のサルの勝ち筋まである
本能寺やろうにも
文官のトップが木曽当主だからね…自分より文書捌いてる化け物だからね…

>>数百年の歴史と伝統で洗練された武家の権化と一代で農民から西国の王へと上り詰めた英雄との頂上決戦が見たくないかと言われれば見たい
>やめてくだち…
鷹狩り大会で勘弁し帝

平時は鍛錬と土木作業に災害時は救助活動っていう現代の自衛隊みたいなスタイルになるのかなこの世界の武士

1588年　（東国開発中）
1.イベント（良い）
2.朝廷案件
3.開発
4.イベント（悪い）
5.戦案件！？
dice1d5=3 (3)

>>>数百年の歴史と伝統で洗練された武家の権化と一代で農民から西国の王へと上り詰めた英雄との頂上決戦が見たくないかと言われれば見たい
>>やめてくだち…
>鷹狩り大会で勘弁し帝
あっ流れ矢が

>>天下泰平を成し遂げたら持て余すことになる大量の武士はどうすんだろうと思ったけど
>>この世界だと海外派兵ではなく土木方面に行くのかもしれんなぁ
>我々武士が必要とされない平和な世を作るためだ！とか言う木曽武士が現れそう
グロロ～…

これでまだ全然義頼が男盛りな年齢なのが本当に恐ろしい

猿は現状のままだと猿一代の権力で終わるからじっとしてる訳がないんだよな

開発するんぬ
開発するんぬ
開発するんぬ

（誰かお忘れになっておりませぬか…？）

>>もう織田取り込んでるから織田より上かな
>は？
貴女はもう柴田の人間でしょ

そういや勝頼はこの世界では生き残ったというか母の地元にも戻れて祭りで連覇してといい人生歩んでるんだったな

うあー開発開発
1.街道整備
2.貿易港開発
3.蝦夷地開発
dice1d3=3 (3)

こっからは国内よりも海外情勢がどうなるかがめっちゃデカイ
中国もヨーロッパも
鎖国するのか交易続けるのかとか

来たな…

時代を先取り！

ようやく落ち着いてきたし開発だよね
この辺の湿地帯整備したらいい感じの平地になりそうなんぬ
この暴れ川なんとかしたいんぬ
この沼なんとか埋めたいんぬ

>（誰かお忘れになっておりませぬか…？）
この頃でもまだ小学校低学年くらいか

勝頼は史実より良い人生を送ってそう

いざホッカイドー
アイヌと仲良くしにいくんぬ！

征夷するんですね！？

蝦夷地開発
現在は？
1.蠣崎のワンオペ
2.蠣崎・津軽が組んでる
3.奥州勢がいっちょ噛んでる
dice1d3=1 (1)

北方四島まで日ノ本の領土にするんぬ！

蝦夷地の情報を木曽がどこから仕入れたか気になる
臣下の津軽や安東からかな？

陸奥の時より地力があるし飢饉や寒波とかアイヌとの争いも比較的何とかなりそう

>この辺の湿地帯整備したらいい感じの平地になりそうなんぬ
>この暴れ川なんとかしたいんぬ
>この沼なんとか埋めたいんぬ
財務担当文官キャッツがキチゲりそうなんぬ

木曽で主導したいところだよね

>勝頼は史実より良い人生を送ってそう
比べるまでもなくない？
家康も天下人じゃなくなったけど幸せ度は高そう

>家康も天下人じゃなくなったけど幸せ度は高そう
なんなら自分の孫がMIKADOの嫁になったし
うんこマンだった史実よりだいぶ平和だよなあ

シャクシャインは1606年生まれだからまだまだ先か

🦪「え、木曽も来るんですか(絶望)」
🦪「え、キソモ来るんですか(歓喜)」
どっちかねえ

明治維新起きるかなあ？

たぬきも嫁さんと仲良いままだし息子も糞漏らし漏洩とは言え殺さずに済んでるし娘は木曽のプリンスにゾッコンだし孫は入内したしでフィーバーだよ

>（誰かお忘れになっておりませぬか…？）
そういや君一時期木曽に避難してたね…

此度は
1.義澄がコソコソしてる蠣崎の肩をポンポン叩いた
2.蠣崎「実はこういう事を…」義澄「良いじゃん　人材と軍と予算を出すよ」
3.1+2
dice1d3=2 (2)

それでは次スレへ

>1.蠣崎のワンオペ
蠣崎さんは自称若狭武田の系統だっけ

木曽に鉄砲売ってコネクション作っておきました！な家臣が徳川の歴史の転換点過ぎる

遠すぎて武力で征伐してもぶっちゃけ旨味はなさそう
貿易で一緒に幸せになろうよ

作ろうぜ第五の大将軍

やってる事は征夷大将軍である

ちゃんとホウレンソウするんぬ
悪いようにはしないんぬ

坂上田村麻呂殿に連なる行い

>🦪「え、木曽も来るんですか(絶望)」
>🦪「え、キソモ来るんですか(歓喜)」
>どっちかねえ
キソモ
アイヌ人が内地の人間を呼ぶ言葉(大嘘)

先を見据えれば開発の余地しかない北海道は欲しいよね
戦になるかどうかだけが気がかりだけども

ホンレンソウは大事
東国では当たり前

義昭エミュしたら消されてしまった
紛らわしいレスしてすまない…

文官衆の政治ステ65ぐらいのが無限に出てきそうだしなんならそいつら武力も60ぐらいありそう

>作ろうぜ第五の大将軍
宇宙大将軍！