二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1744622241730.png-(184071 B)
184071 B25/04/14(月)18:17:21No.1302275510+ 19:43頃消えます
MTGのクリーチャーって出たターンに攻撃できないのは知ってるけどタップして能力使うのもダメなの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/14(月)18:17:42No.1302275615そうだねx25
ダメ
225/04/14(月)18:17:47No.1302275636+
だめだよ
325/04/14(月)18:18:33No.1302275868+
ダメなのよ
425/04/14(月)18:18:40No.1302275905+
騎乗はしてもいいよ
525/04/14(月)18:19:07No.1302276058+
搭乗もしていいよ
625/04/14(月)18:19:54No.1302276386そうだねx1
>ダメ
じゃあスレ画の奴とかマナ使って出たターンになんもできないの?あんま意味なくね?
土地とかも出したターンにクリーチャーになったらマナ引き出せなくなっちゃう?
725/04/14(月)18:20:08No.1302276476+
↩️これが付いてるヤツはダメよ
825/04/14(月)18:20:28No.1302276586そうだねx4
>土地とかも出したターンにクリーチャーになったらマナ引き出せなくなっちゃう?
はい
925/04/14(月)18:20:36No.1302276626+
次のターンに使おうね!
1025/04/14(月)18:21:09No.1302276821+
書き込みをした人によって削除されました
1125/04/14(月)18:21:11No.1302276824そうだねx12
使えるマナが1→3のジャンプアップはクソ強いぞ
1225/04/14(月)18:21:35No.1302276932そうだねx9
>じゃあスレ画の奴とかマナ使って出たターンになんもできないの?あんま意味なくね?
出たターンにマナ出せたら1ターンめにこれ置いてこれから出たマナで更に新しいの出して…って一気に並べることできちゃうだろ
1325/04/14(月)18:21:41No.1302276971+
毎ターン一段階ずつ使えるカードの強さが増していくので1→3のジャンプアップはとてもえらいのだ
…おい なんで土地がストップしてる
1425/04/14(月)18:21:46No.1302277003+
>じゃあスレ画の奴とかマナ使って出たターンになんもできないの?あんま意味なくね?
普通に土地を出すのとは別にもう一枚タップ状態で出る土地を出せると考えれば強い
1525/04/14(月)18:21:52No.1302277035そうだねx3
テンポの概念がないTCGゲームプレイヤーにマナ加速の強さを説明するのは難しい
1625/04/14(月)18:22:00No.1302277082そうだねx19
ここまで言ってることが全部実際のルール通りなのはTCGリテラシーが高い
1725/04/14(月)18:22:18No.1302277179+
だから出したターンから動ける速攻は強い
1825/04/14(月)18:22:27No.1302277244+
>>土地とかも出したターンにクリーチャーになったらマナ引き出せなくなっちゃう?
>はい
まじかー
じゃあ同じ能力ならアーティファクトとかのほうが絶対に強いのか
どうもありがとう
1925/04/14(月)18:22:49No.1302277360+
ちょっと前だと銀行破りうっかり生物化して相手エンドにドロー…できねえ!とか
2025/04/14(月)18:23:31No.1302277608+
霊気走破であったな
バイクを生物化してからマナ出して轢殺…出せねえ!みたいな
2125/04/14(月)18:23:41No.1302277660そうだねx8
1マナで色マナ出せるファクトなんて早々無いけどな!
2225/04/14(月)18:24:01No.1302277757+
>じゃあ同じ能力ならアーティファクトとかのほうが絶対に強いのか
そうでもないのが面白いところ
クリーチャーである事のメリットデメリットがあるようにアーティファクトにもメリットデメリットがある
2325/04/14(月)18:24:14No.1302277823+
絶対にってことはないけどまあそう
2425/04/14(月)18:24:34No.1302277932そうだねx9
>じゃあ同じ能力ならアーティファクトとかのほうが絶対に強いのか
1マナで1マナだせるファクトなんてスタンにはねえぞ!
2525/04/14(月)18:24:34No.1302277934+
>じゃあ同じ能力ならアーティファクトとかのほうが絶対に強いのか
まあそうなんだけど2マナ以下のマナファクトって希少だし条件厳しかったりするからスレ画の存在意義は十分ある
2625/04/14(月)18:24:45No.1302277981+
なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
アーティファクトや土地はOKなのに
2725/04/14(月)18:24:54No.1302278047+
生物以外が召喚酔いに影響されまいっての知ってる割に出てくる感想が新鮮だな…
2825/04/14(月)18:25:27No.1302278216+
騎乗や搭乗がもしも出たターンに使えなかったらゴミカスだったよね
2925/04/14(月)18:25:46No.1302278331+
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
酔ってるから
3025/04/14(月)18:25:59No.1302278407そうだねx1
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
召喚酔い(summoning sickness)なので呼ばれたばかりでヘロヘロなんだよきっと
だが機械とか土地は違う!
3125/04/14(月)18:26:25No.1302278543+
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
そういうルールだからとしか言えませんね
3225/04/14(月)18:26:29No.1302278566+
ひょっとしてアーティファクトがズルなのでは?
3325/04/14(月)18:26:29No.1302278572+
>>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>>アーティファクトや土地はOKなのに
>酔ってるから
じゃあ出たターンに機体に乗ったら飲酒運転ってこと?
3425/04/14(月)18:26:29No.1302278573+
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
そういうルールなんで…としか
世界観的にはクリーチャー召喚直後は転移の影響で酔ってるから
3525/04/14(月)18:26:29No.1302278575+
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
アーティファクトも土地もクリーチャー化すると駄目になるからそういうものとしか…
3625/04/14(月)18:26:59No.1302278724+
どんなクリーチャーでも召喚酔いでオゲーってなってる想像すると面白いな…
3725/04/14(月)18:27:00No.1302278736+
しかもこの召喚酔いコントロール奪取にも適応されるのだ
3825/04/14(月)18:27:01No.1302278737+
フレーバー的には召喚酔いがあるから
システム的には長年そういうルールの前提でバランス調整してきたから
3925/04/14(月)18:27:17No.1302278845そうだねx10
>じゃあ出たターンに機体に乗ったら飲酒運転ってこと?
おもしろい
そうなるね
4025/04/14(月)18:27:24No.1302278883+
>なんでクリーチャーだけタップしたらダメなの?
>アーティファクトや土地はOKなのに
クリーチャーというタイプにおける制限だからだよ
だから上でいってるように出したターンに後からクリーチャー化土地やアーティファクトも制限を受けるようになる
4125/04/14(月)18:27:33No.1302278937+
>どんなクリーチャーでも召喚酔いでオゲーってなってる想像すると面白いな…
PWもクリーチャー化したら酔うぞ
4225/04/14(月)18:27:43No.1302279001+
>1マナで色マナ出せるファクトなんて早々無いけどな!
でも0マナなら?
4325/04/14(月)18:27:53No.1302279054そうだねx6
勝負くんラノワールのエルフを出したターンに殴ってたけどあれマジで最強生物だと思う
4425/04/14(月)18:27:54No.1302279057+
多元宇宙に飲酒への罰則がないことを祈ろう
4525/04/14(月)18:28:28No.1302279242そうだねx1
>PWもクリーチャー化したら酔うぞ
ゲロゲロしてるギデオン想像してちょっと吹いた
4625/04/14(月)18:28:30No.1302279255+
無条件で即殴れると先手が超有利になるから召喚酔いというルールが設けられたんだよ
4725/04/14(月)18:28:40No.1302279309+
出た時は皆フラフラしてるのだ
だが頭ゴブリンは違う!
4825/04/14(月)18:28:52No.1302279389+
機体だって酔うからそういうもんだ
4925/04/14(月)18:29:28No.1302279580+
機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
5025/04/14(月)18:29:33No.1302279614+
ドライアド土地…
5125/04/14(月)18:30:03No.1302279770+
召喚酔いしてて辛いウキ
おっセクシーなデッキトップしてるウキね
5225/04/14(月)18:30:19No.1302279855+
>ドライアド土地…
ジャッジー!
5325/04/14(月)18:30:25No.1302279906そうだねx2
でも効果でタップするのはいいんだよね
5425/04/14(月)18:30:57No.1302280070+
>多元宇宙に飲酒への罰則がないことを祈ろう
エンジンかけてアクセル踏んだ後乗り捨てしてもセーフだから飲酒くらい大丈夫だろう
5525/04/14(月)18:31:03No.1302280109+
森です通してください
5625/04/14(月)18:31:12No.1302280160+
>森です通してください
駄目ですよ
5725/04/14(月)18:31:22No.1302280216+
攻撃している状態で場に出すやつってオエってなりながら殴ってんのかな
5825/04/14(月)18:31:31No.1302280275+
107.5 タップ・シンボルは{T}である。起動コストに含まれるタップ・シンボルは、「このパーマネントをタップする。」を意味する。既にタップ状態であるパーマネントをタップしてコストを支払うことはできない。直近のそのプレイヤーのターン開始時から続けてコントロールしているのでない限り、クリーチャーの、起動コストにタップ・シンボルを含む能力を使うことはできない。rule 302.6 参照。
5925/04/14(月)18:31:49No.1302280374+
だから暴走族の脂牙ちゃんなんかは機体を墓地から戦場に戻したとき機体に速攻を与える事でブンブン乗り回してる
6025/04/14(月)18:31:50No.1302280383+
>機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
実質速攻になるし調整がだいぶ難しそう…フレーバー的には最高だけど
6125/04/14(月)18:32:28No.1302280620+
しかしニンジャには関係ない!
イヤー!ドロー!!
6225/04/14(月)18:33:01No.1302280815+
初心者の小学生か
6325/04/14(月)18:33:30No.1302280969そうだねx6
機体はいうても逆パターンの上に書いてある飲酒運転モードがわりと強いからな…
6425/04/14(月)18:33:30No.1302280974そうだねx5
ちょっとお前遊戯王脳過ぎるなアチャモ
6525/04/14(月)18:33:33No.1302280986そうだねx2
俺しか気にしてないだろうけど後援は出たばかりのクリーチャー使えてほしかった
6625/04/14(月)18:33:42No.1302281058+
疾駆付きマナクリなら許される?
6725/04/14(月)18:34:08No.1302281206+
タップを含んでない起動型能力は出たターンからOK!
これはフレーバー的にはなんでだろう…
6825/04/14(月)18:34:10No.1302281215そうだねx3
>>機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
>実質速攻になるし調整がだいぶ難しそう…フレーバー的には最高だけど
まあすぐに殴らせたいものは速攻って2文字書けば済むし
6925/04/14(月)18:34:16No.1302281254そうだねx1
>疾駆付きマナクリなら許される?
疾駆0とかでない限り使い物にならなくない?
7025/04/14(月)18:35:28No.1302281675+
出たターンだけ速攻持ったクリーチャーとして殴れる機体もある
7125/04/14(月)18:35:38No.1302281734+
アーティファクトはどうやって区別してるの?
出てすぐタップできないやつとかよくわからん
7225/04/14(月)18:36:07No.1302281893+
>タップを含んでない起動型能力は出たターンからOK!
>これはフレーバー的にはなんでだろう…
これはルールがそうなってるからとしか言えない
対象じゃなく選ぶって書いてあるなら対象に取れない能力を無視できるのと同じ
7325/04/14(月)18:36:11No.1302281916+
アリーナの話してごめんけど飛行持った機体がアーティファクトなのに浮いてるのちょっとおもろい
7425/04/14(月)18:36:19No.1302281954そうだねx3
>アーティファクトはどうやって区別してるの?
>出てすぐタップできないやつとかよくわからん
カードをよく見る
7525/04/14(月)18:36:42No.1302282090+
>アーティファクトはどうやって区別してるの?
>出てすぐタップできないやつとかよくわからん
アーティファクトはアーティファクトって書いてあるんだ
7625/04/14(月)18:36:45No.1302282105+
バトスピでもやったら?
7725/04/14(月)18:36:52No.1302282144+
>タップを含んでない起動型能力は出たターンからOK!
>これはフレーバー的にはなんでだろう…
そいつが酔っててもできることなんだろう
呼吸するのに意識必要ないのと一緒
7825/04/14(月)18:37:03No.1302282211+
>アーティファクトはどうやって区別してるの?
>出てすぐタップできないやつとかよくわからん
アーティファクト・クリーチャーは召喚酔いする
7925/04/14(月)18:37:22No.1302282321+
>これはフレーバー的にはなんでだろう…
マローそこまで考えてないと思う
無理やり考えるならタップするほどの重労働は無理だけどタップ不要の仕事ならギリ行ける程度の体調とか
8025/04/14(月)18:37:36No.1302282411+
最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
8125/04/14(月)18:38:06No.1302282560+
>アーティファクト・クリーチャーは召喚酔いする
クリじゃないやつもこれは出たターンタップできないとか「」が言ってないか
8225/04/14(月)18:38:11No.1302282591そうだねx1
>PWもクリーチャー化したら酔うぞ
魁渡くんいつも酔って吐きそうなの我慢しながら殴ってるのかな
かわいいね
8325/04/14(月)18:38:15No.1302282618そうだねx3
こいつはタップできるのずるいだろ!ってなる
fu4895965.jpg
8425/04/14(月)18:38:16No.1302282622+
機体動かしたり騎乗したりするのは酔ってても出来るけどマナ出したりするのは無理!って感じなんだろう
8525/04/14(月)18:38:25No.1302282678+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
デッキによって選ぶこともあった
8625/04/14(月)18:38:29No.1302282705+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
ごく稀にドローの方が欲しいデッキがある
8725/04/14(月)18:38:33No.1302282724そうだねx2
>クリじゃないやつもこれは出たターンタップできないとか「」が言ってないか
具体的に言って
誰もそんなこと言ってないと思うぞ
8825/04/14(月)18:38:33No.1302282726+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
1ターン目にディスカードしてえなって時に選ぶ
8925/04/14(月)18:38:37No.1302282739+
>こいつはタップできるのずるいだろ!ってなる
>fu4895965.jpg
ずるいのでだいぶ減った
9025/04/14(月)18:38:58No.1302282875+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
本当に例外の話していいならマナレスドレッジ
9125/04/14(月)18:39:03No.1302282892+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
リミテならある…と言われてるけど正直そんなリミテ環境もレア中のレア
9225/04/14(月)18:39:11No.1302282929+
キチガイ3連ドレッジ来たな
9325/04/14(月)18:39:31No.1302283041+
>>これはフレーバー的にはなんでだろう…
>マローそこまで考えてないと思う
>無理やり考えるならタップするほどの重労働は無理だけどタップ不要の仕事ならギリ行ける程度の体調とか
あとだいたいマナを注ぐからそれでやる気出してるんだろう…
9425/04/14(月)18:39:34No.1302283062+
たまに茶単エルドラージとか使うとマナ計算ミスるミスる
9525/04/14(月)18:39:47No.1302283143+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
ずっとずっと昔のコントロールデッキでは一ドローの価値を重く見て選ぶこともあったとかなんとか
9625/04/14(月)18:39:51No.1302283178+
>こいつはタップできるのずるいだろ!ってなる
>fu4895965.jpg
タップ能力とタップさせて起動する能力は違うんだ
遊戯王かよ
9725/04/14(月)18:40:20No.1302283333そうだねx3
後手に土地出さずそのままエンドすると墓地に1枚捨てられるのはやられてマジでなるほどと思った
9825/04/14(月)18:40:28No.1302283384+
いまはリミテシールドでも後攻は選びたくない…
9925/04/14(月)18:40:48No.1302283486+
>後手に土地出さずそのままエンドすると墓地に1枚捨てられるのはやられてマジでなるほどと思った
まあ後攻で土地置けないのはマジできついけどね
10025/04/14(月)18:40:54No.1302283517+
>>クリじゃないやつもこれは出たターンタップできないとか「」が言ってないか
>具体的に言って
>誰もそんなこと言ってないと思うぞ
ヴェクナとか
プレビューだと結構いるぞ
10125/04/14(月)18:41:03No.1302283581そうだねx2
>機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
エンジンかけて暖機運転が要るだろ
…エシカの戦車に要るかな…
10225/04/14(月)18:41:30No.1302283701+
今のスタンにも後攻で眼魔捨てて2T目救いの手とかあるぜ!
10325/04/14(月)18:41:48No.1302283812+
>>機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
>エンジンかけて暖機運転が要るだろ
>…エシカの戦車に要るかな…
引いてる猫が召喚酔いしてるんだろ
10425/04/14(月)18:42:05No.1302283910+
>最近思うんだけどこのゲーム後攻選ぶことあるの?
コントロールミラーは後攻有利と言われてる
10525/04/14(月)18:42:23No.1302284001そうだねx2
>>機体は出たターンに乗られて殴っても良かった気はする
>エンジンかけて暖機運転が要るだろ
>…エシカの戦車に要るかな…
ぬああ…出たばかりで眠いんぬ…
10625/04/14(月)18:42:36No.1302284063そうだねx1
>1マナで1マナだせるファクトなんてスタンにはねえぞ!
アンタップインでその条件ってなるとマジックに存在しないまであるぞ!
何せモックスは0マナだしソルリングは出るの2マナだ!
複合条件ならバネ葉とかはあるか
10725/04/14(月)18:42:41No.1302284089そうだねx2
>ヴェクナとか
>プレビューだと結構いるぞ
何の話しているんだ...?
10825/04/14(月)18:42:44No.1302284108そうだねx2
大体のゲームは先行有利だよね
後手が有利なのは9回裏がある野球ぐらいか
10925/04/14(月)18:42:50No.1302284144+
昔のスタンのジャンドミラーだと手札の枚数差がそのまま戦力差になるからマリガンは厳禁だし後攻ありだよってLSVが書いてた記憶がある
今はそういうことはまずないな
11025/04/14(月)18:42:53No.1302284160+
>引いてる猫が召喚酔いしてるんだろ
絵に描いてあるのが猫なだけで引くのは誰でも出来るしなあ
11125/04/14(月)18:43:34No.1302284368+
「召喚酔い」って言葉は今でも召喚酔いのままなの?
速攻の注釈文から消えてるよね
11225/04/14(月)18:43:52No.1302284471+
>昔のスタンのジャンドミラーだと手札の枚数差がそのまま戦力差になるからマリガンは厳禁だし後攻ありだよってLSVが書いてた記憶がある
>今はそういうことはまずないな
ハンデスデッキ相手にあえてゴミみたいな7枚キープももうやらないのかな…
11325/04/14(月)18:44:08No.1302284566+
他のクリーチャーをタップして殴る騎乗とか搭乗のシステムが弱い気もする
11425/04/14(月)18:44:26No.1302284655そうだねx4
>ソルリングは出るの2マナだ!
モックスはもうそういうものとしてこのカードおかしいだろ
11525/04/14(月)18:44:41No.1302284750+
牧歌的だった昔は後攻も普通に選択肢に入ってたんだけどね
低マナクリーチャーが簡単に人を殺せるようになってしまったから…
11625/04/14(月)18:44:49No.1302284797+
先手の方が強いけど先手でマリガンした時ってめちゃくちゃ弱くない?
11725/04/14(月)18:44:59No.1302284860+
>他のクリーチャーをタップして殴る騎乗とか搭乗のシステムが弱い気もする
機体はソーサリー除去除けになるから
騎乗はそうね…
11825/04/14(月)18:45:17No.1302284958+
>「召喚酔い」って言葉は今でも召喚酔いのままなの?
>速攻の注釈文から消えてるよね
召喚酔いを表す言葉が公式で定義されてなかった気がする
11925/04/14(月)18:45:44No.1302285112そうだねx1
とはいえ最近のインフレしたスタンで土地置かないでターン渡すの怖すぎるけどな
12025/04/14(月)18:45:44No.1302285116そうだねx1
>先手の方が強いけど先手でマリガンした時ってめちゃくちゃ弱くない?
1マリ程度なら問題ない事が多い
ダブマリもきついけどそれでも先行は強いトリマリは流石に厳しい
12125/04/14(月)18:45:50No.1302285166そうだねx4
>他のクリーチャーをタップして殴る騎乗とか搭乗のシステムが弱い気もする
機乗は弱いよ
12225/04/14(月)18:45:53No.1302285177そうだねx3
>「召喚酔い」って言葉は今でも召喚酔いのままなの?
>速攻の注釈文から消えてるよね
302.6とかに今でも「このルールは非公式に「召喚酔い」ルールと呼ばれる。」って書いてある
公式の総合ルールが非公式に~って言ってるのはちょっと面白い
12325/04/14(月)18:46:05No.1302285251+
アーティファクトってだけ書いてあるのは基本出たターンにタップして使える
ただ機体みたいにクリーチャー化すると召喚酔いするので出たターンに殴ったりはできない
なんか誰かに嘘教えられたんじゃない?
12425/04/14(月)18:46:37No.1302285435+
騎乗は凄く好きな能力だけど要介護どころの話じゃないのがね…悲しい…
12525/04/14(月)18:46:51No.1302285522+
搭乗は強いんだけどしょっぱなでハジケ祭りしたら慎重調整がデフォになっちゃった感じ
というか搭乗nでバランス取るのがしんどそう…
12625/04/14(月)18:46:57No.1302285547+
>じゃあスレ画の奴とかマナ使って出たターンになんもできないの?あんま意味なくね?
それを加味してもメチャクチャ強いので序盤は見つけ次第殺せと言われていた
12725/04/14(月)18:47:14No.1302285644+
騎乗は逆ボブぐらいしか使われてないイメージ
12825/04/14(月)18:47:24No.1302285700+
アイオブヴェクナはタップ能力じゃねえ!
12925/04/14(月)18:47:32No.1302285743+
>他のクリーチャーをタップして殴る騎乗とか搭乗のシステムが弱い気もする
だからまあ構築では基本使われん
コンボパーツとかでない限り
13025/04/14(月)18:48:04No.1302285924そうだねx1
>>ソルリングは出るの2マナだ!
>モックスはもうそういうものとしてこのカードおかしいだろ
ソルリングも何故か統率者の象徴になっただけでそういうものだと思う
13125/04/14(月)18:48:07No.1302285940そうだねx2
騎乗があんまり使われないのは入念な調整の結果だ
ぶっ壊れた何枚かのカードが無ければ構築で一切使われなかった能力なんてきっと沢山ある
13225/04/14(月)18:48:12No.1302285965+
機体は初っ端でやらかしてからずっと懲罰期間だな
13325/04/14(月)18:48:17No.1302285988そうだねx3
騎乗は搭乗より軽くていいくらいなのになんか全体的に重いしリターンも少ない
13425/04/14(月)18:49:02No.1302286242+
>搭乗は強いんだけどしょっぱなでハジケ祭りしたら慎重調整がデフォになっちゃった感じ
>というか搭乗nでバランス取るのがしんどそう…
エシカとか銀行破りとか全然そうでもなくない?
13525/04/14(月)18:49:11No.1302286298+
ヘリコプターからの潜水艇…
13625/04/14(月)18:49:17No.1302286337そうだねx1
騎乗は単体でもそこそこ乗ると強いってタイプなら…
馬くらいだけど
13725/04/14(月)18:49:23No.1302286364+
>機体は初っ端でやらかしてからずっと懲罰期間だな
待てよ銀行破りが禁止になって霊気走破でやっと懲罰だろ
13825/04/14(月)18:49:23No.1302286367+
コントロール対決だと後攻選ぶことあるよね
カラデシュのプロツアー決勝の時にヤソが後攻選んで優勝してた覚えがある
13925/04/14(月)18:49:45No.1302286487+
>騎乗は搭乗より軽くていいくらいなのになんか全体的に重いしリターンも少ない
乗らなくても肉ついてるからね
流石にこれに盛るとリミテ壊れる
14025/04/14(月)18:49:56No.1302286562そうだねx2
基本的に攻撃宣言まで何もしない遅い能力な上に他の生物まで必要っていう二重苦だから騎乗は生まれからもうしんどいよ
14125/04/14(月)18:50:43No.1302286854そうだねx2
基本的に騎乗された状態で戦闘しないと何も起こらないのにソーサリータイミングなのは何を警戒してるんだよ騎乗
14225/04/14(月)18:50:54No.1302286925そうだねx2
騎乗したら使える効果がショボすぎる…
騎乗nも重すぎ…
14325/04/14(月)18:50:58No.1302286947そうだねx1
機体と騎乗の二つを柱にしてしまったせいで霊気走破は稀に見る塩セットになってしまった
14425/04/14(月)18:51:01No.1302286959そうだねx1
機体はマナかからない代わりに基本的にパワー要求される装備品亜種みたいな挙動
14525/04/14(月)18:51:10No.1302287016そうだねx1
>騎乗があんまり使われないのは入念な調整の結果だ
>ぶっ壊れた何枚かのカードが無ければ構築で一切使われなかった能力なんてきっと沢山ある
プッシュのおかげでなんか成功した空気出してるけど全体で見たら失敗よりだよあれって言われた紛争のことかーっ
14625/04/14(月)18:51:12No.1302287025そうだねx2
騎乗は乗り手も一緒に戦え
具体的にはパワーの上乗せ
14725/04/14(月)18:51:12No.1302287028+
>コントロール対決だと後攻選ぶことあるよね
>カラデシュのプロツアー決勝の時にヤソが後攻選んで優勝してた覚えがある
重コントロール同士だと先手選ぶことのメリットないしな
後手で1枚多く取ったほうがいい
14825/04/14(月)18:51:40No.1302287208+
>騎乗があんまり使われないのは入念な調整の結果だ
>ぶっ壊れた何枚かのカードが無ければ構築で一切使われなかった能力なんてきっと沢山ある
騎乗はブロンコが使われた実績あるからまあいいんじゃねーかな
14925/04/14(月)18:52:21No.1302287435そうだねx3
>騎乗は乗り手も一緒に戦え
>具体的にはパワーの上乗せ
丸ごと乗ると強すぎるとしてもボーナスでのP/T
補正くらいは欲しい…
15025/04/14(月)18:52:24No.1302287444+
>騎乗は乗り手も一緒に戦え
>具体的にはパワーの上乗せ
後援があるにはあるんだけど…あれもまあ…
15125/04/14(月)18:52:26No.1302287457+
搭乗とか騎乗したあとに乗ってる方除去しても乗られたまま戦えるのは何が起こってるんだ?
15225/04/14(月)18:52:31No.1302287480+
>機体と騎乗の二つを柱にしてしまったせいで霊気走破は稀に見る塩セットになってしまった
あんまりパワー高くないのにメタカードはしっかり刷ってるのなんなんだ…
15325/04/14(月)18:52:39No.1302287525+
>>騎乗があんまり使われないのは入念な調整の結果だ
>>ぶっ壊れた何枚かのカードが無ければ構築で一切使われなかった能力なんてきっと沢山ある
>騎乗はブロンコが使われた実績あるからまあいいんじゃねーかな
ブロンコは騎乗能力がオマケすぎるからな
15425/04/14(月)18:52:40No.1302287535+
乗騎は普段アーティファクトの機体と違ってサイズがマナ相応なのが良くなかったんだと思う
15525/04/14(月)18:52:47No.1302287586そうだねx2
>プッシュのおかげでなんか成功した空気出してるけど全体で見たら失敗よりだよあれって言われた紛争のことかーっ
思った以上に的確な例が来た
15625/04/14(月)18:53:03No.1302287677+
エシカの戦車に乗ってる🐱エンジン説…!
15725/04/14(月)18:53:10No.1302287709+
>基本的に騎乗された状態で戦闘しないと何も起こらないのにソーサリータイミングなのは何を警戒してるんだよ騎乗
だいたいリミテだけどインスタント騎乗okだとコンバットがやばいよ修整あったりするし
15825/04/14(月)18:53:29No.1302287823+
騎乗は乗られなくても動けるから単体で強い乗られると超強いカードがくれば…
15925/04/14(月)18:53:37No.1302287867+
乗騎は乗られないとほぼ能力無しなのにサイズ小さすぎ問題
16025/04/14(月)18:53:53No.1302287964そうだねx1
>>機体と騎乗の二つを柱にしてしまったせいで霊気走破は稀に見る塩セットになってしまった
>あんまりパワー高くないのにメタカードはしっかり刷ってるのなんなんだ…
リミテ用メカニズムが構築で使われたらウザいから万が一がないようにしてあるんだろ
16125/04/14(月)18:54:09No.1302288044+
>プッシュのおかげでなんか成功した空気出してるけど全体で見たら失敗よりだよあれって言われた紛争のことかーっ
条件ガバガバすぎてプッシュ以外も何枚か使われてたよ
16225/04/14(月)18:54:10No.1302288049そうだねx1
>>騎乗は乗り手も一緒に戦え
>>具体的にはパワーの上乗せ
>後援があるにはあるんだけど…あれもまあ…
リミテだと良いトレードしやすくて使えなくもないくらいの能力だったんだけどね…
16325/04/14(月)18:54:51No.1302288261そうだねx3
アリーナのエンジン始動のエフェクトは好きだよ
16425/04/14(月)18:54:59No.1302288311そうだねx1
>搭乗とか騎乗したあとに乗ってる方除去しても乗られたまま戦えるのは何が起こってるんだ?
コントロール不能のまま敵陣に墜落したんだろうターン終了時には無傷で戻ってきてる?なんでだろうね…
16525/04/14(月)18:55:17No.1302288409そうだねx4
それこそ乗騎はブロンコが良い先達だよね
単純に良い効果があって乗るとさらに良くなるカードは使われるって典型
16625/04/14(月)18:55:39No.1302288528+
プッシュ込みで3枚は思い出せるから紛争をプッシュしかない扱いはモダンホライゾン…憎い…!ってなるな正直
16725/04/14(月)18:56:42No.1302288871そうだねx1
紛争ってプッシュと結集者とあとなんかあったっけ…
16825/04/14(月)18:56:45No.1302288880そうだねx1
紛争はほら…緑白のあいつだけはEDHでも見掛ける
16925/04/14(月)18:56:54No.1302288929+
ちなみにカラミティのコピーは対象を取るから乗った奴を殺せばコピー能力は立ち消えるぜ!
17025/04/14(月)18:57:01No.1302288964+
ブラッシュワグの乗騎個人的に好き
17125/04/14(月)18:57:07No.1302289008+
じゃあ発掘は成功よりだね
17225/04/14(月)18:58:01No.1302289270+
>じゃあ発掘は成功よりだね
使われた≒売れたという意味では大成功である…
17325/04/14(月)18:58:03No.1302289284そうだねx3
乗騎は別に常に乗騎してても使ってなさそうみたいなの多いから単純にパワー不足感
というかスタンのカードパワーが上がりすぎ
17425/04/14(月)18:58:34No.1302289457そうだねx4
>ちなみにカラミティのコピーは対象を取るから乗った奴を殺せばコピー能力は立ち消えるぜ!
これクソ
17525/04/14(月)18:58:41No.1302289494+
>ブラッシュワグの乗騎個人的に好き
俺も好き
だけど生物だからすぐ殺されてしまう
17625/04/14(月)18:59:13No.1302289664+
守護の陽馬とか書いてあることは明らかにヤバいんだけど全然見かけないよね
17725/04/14(月)18:59:26No.1302289718そうだねx1
フォーチュンとカラミティもたまに見たから言うほどハズレ能力でもない気がする
17825/04/14(月)18:59:50No.1302289871+
あと紛争は単純なギミックで使いまわしやすいのもいいと思う
17925/04/14(月)19:00:02No.1302289939+
カラミティワンショットは本当に好きなんだが…
色が弱え
18025/04/14(月)19:00:03No.1302289943+
騎乗生物は騎乗されたら対象に取られたら乗っかった生物に誘導される疑似耐性持っていてほしかった
18125/04/14(月)19:00:15No.1302290016そうだねx2
>守護の陽馬とか書いてあることは明らかにヤバいんだけど全然見かけないよね
騎乗4がクソすぎる
18225/04/14(月)19:01:25No.1302290429そうだねx1
>じゃあ発掘は成功よりだね
発掘6って書いてあれば10マナ1/1とかでも強いだろあのメカニズム!
18325/04/14(月)19:01:41No.1302290543+
>守護の陽馬とか書いてあることは明らかにヤバいんだけど全然見かけないよね
5マナって地点で本当にきつい
今のスタンだとデカいカード使うデッキは5マナなんてランパンして飛ばしちゃう
18425/04/14(月)19:02:09No.1302290734+
セレズニアで先制絆魂のユニコーン乗騎も見たな
18525/04/14(月)19:02:32No.1302290859そうだねx1
>あと紛争は単純なギミックで使いまわしやすいのもいいと思う
わしゃあヴリンで使われるんじゃないかと期待していてのう…じゃがジェイスのことを考えるとそもそももう行かないんではと思ってもいるんじゃよ…
18625/04/14(月)19:02:42No.1302290922+
宝箱トークンから出した黒マナでプッシュ!
俺の宝物がなくなった!?許さねぇ!!11!
18725/04/14(月)19:03:12No.1302291116+
熾天使の馬強いんだけど騎乗4がマジでキツい
18825/04/14(月)19:03:18No.1302291157+
>>守護の陽馬とか書いてあることは明らかにヤバいんだけど全然見かけないよね
>騎乗4がクソすぎる
1枚持ってきた時点でようやくトントンだもんなぁ
リミテだと強すぎて目ん玉飛び出たんだけどな
18925/04/14(月)19:03:23No.1302291188+
>騎乗生物は騎乗されたら対象に取られたら乗っかった生物に誘導される疑似耐性持っていてほしかった
開発中のバージョンが変容と授与の間の子みたいな能力で除去耐性にもなってたね
19025/04/14(月)19:03:31No.1302291232+
>セレズニアで先制絆魂のユニコーン乗騎も見たな
あいつはコスト重すぎて騎乗あまり考えられてない気がする
19125/04/14(月)19:03:42No.1302291308そうだねx1
>あと紛争は単純なギミックで使いまわしやすいのもいいと思う
ギミック自体は落葉樹行けるんじゃないかってくらい単純で良いんだが名称が限定的すぎる…
19225/04/14(月)19:03:43No.1302291318そうだねx1
クソ能力で言うと奇跡だと思ってるんだけどデッキ名になるくらい使われもした
あとまあ俺が言わなくても公式で失敗って言ってた相棒
19325/04/14(月)19:04:02No.1302291439+
発掘の値大きくなくても暗黒破とか使われてたし使い回すギミック自体が強いのよな発掘
19425/04/14(月)19:04:13No.1302291502+
霊気灯だっけ
全然みないね
19525/04/14(月)19:04:53No.1302291769+
せっかくだから聞きたいけどアリーナってスタンダードと同じレギュレーションであそべるの?
19625/04/14(月)19:05:08No.1302291863そうだねx3
>せっかくだから聞きたいけどアリーナってスタンダードと同じレギュレーションであそべるの?
はい
19725/04/14(月)19:05:13No.1302291890+
>>セレズニアで先制絆魂のユニコーン乗騎も見たな
>あいつはコスト重すぎて騎乗あまり考えられてない気がする
まあその分その時の能力が強いし素でも先制ライフリンクあるから活躍できるスペックはもっとありそう
19825/04/14(月)19:05:30No.1302291973+
>せっかくだから聞きたいけどアリーナってスタンダードと同じレギュレーションであそべるの?
遊べるよ
もう紙のスタンコロナ禍からやってないわ
19925/04/14(月)19:05:33No.1302291995+
ストーム値ってのがあってぇ…
20025/04/14(月)19:05:37No.1302292017+
>せっかくだから聞きたいけどアリーナってスタンダードと同じレギュレーションであそべるの?
実装タイミングもほぼ同時だぞ
20125/04/14(月)19:06:51No.1302292423+
>霊気灯だっけ
>全然みないね
晴れる屋まだ2000円つけてんだよな
まあ塩だったからしょうがないけど
20225/04/14(月)19:06:52No.1302292428+
しかも最新セットは紙よりちょっとだけ早く遊べちまうんだ
20325/04/14(月)19:07:17No.1302292553+
>ストーム値ってのがあってぇ…
当のストーム自体がちょくちょく再録されるからあんまり当てにならい数値きたな…
20425/04/14(月)19:07:40No.1302292712そうだねx2
そうか…昔から興味あったしアリーナやろうかな
20525/04/14(月)19:07:51No.1302292770そうだねx1
霊気灯はアーティファクトっていう点だけで値段維持してる感はある
20625/04/14(月)19:07:55No.1302292794+
今紛争来たら街が狭くなった!俺のパーマネントが戦場から消えた!!!許せねえ!!!!!ってなるからちょっと…
20725/04/14(月)19:08:41No.1302293069+
アリーナでランクあるの良いんだけど全フォーマット統一ランキングなのがな
20825/04/14(月)19:08:44No.1302293086+
壊れてる訳でも弱い訳でもないけど悪印象強いのは大変異
たぶん名前が悪い
20925/04/14(月)19:08:52No.1302293136そうだねx2
>そうか…昔から興味あったしアリーナやろうかな
アリーナは無料です
必ず課金を
21025/04/14(月)19:08:53No.1302293138+
>そうか…昔から興味あったしアリーナやろうかな
無からやるにしても3万円くらい突っ込んだらデッキ1個か2個は余裕で完成するしスタン落ちしたら落ちたやつ砕いていけばいいから抵抗ないなら初期投資はすると良いぜ
21125/04/14(月)19:09:05No.1302293210+
スタンBO3はまんま紙と同じプールで遊べる
BO1だとアリーナ特有の環境により独自規制が掛かる場合あり
パイオニアは大体遊べるけど実装されてないカードもある
あとはデジタル専用フォーマットがある
21225/04/14(月)19:09:21No.1302293299+
>乗騎は別に常に乗騎してても使ってなさそうみたいなの多いから単純にパワー不足感
>というかスタンのカードパワーが上がりすぎ
スタンローテーション伸びたからねぁ
21325/04/14(月)19:10:34No.1302293698そうだねx3
>無からやるにしても3万円くらい突っ込んだらデッキ1個か2個は余裕で完成するしスタン落ちしたら落ちたやつ砕いていけばいいから抵抗ないなら初期投資はすると良いぜ
砕く…?
何を言っているんだ
21425/04/14(月)19:10:46No.1302293781+
乗騎ってコンセプトがミッドレンジ向けなんだろうけどミッドレンジはドメインの餌なんだよな…
21525/04/14(月)19:11:00No.1302293878そうだねx4
>>そうか…昔から興味あったしアリーナやろうかな
>無からやるにしても3万円くらい突っ込んだらデッキ1個か2個は余裕で完成するしスタン落ちしたら落ちたやつ砕いていけばいいから抵抗ないなら初期投資はすると良いぜ
俺の知ってるアリーナにカード分解機能ねえんだけど!?!?
21625/04/14(月)19:11:01No.1302293887+
>そうか…昔から興味あったしアリーナやろうかな
今プロツアー実績あるレベルの構築済みデッキも売ってるから入りやすいぞ
21725/04/14(月)19:11:02No.1302293895+
アリーナって砕けたっけ…
21825/04/14(月)19:11:21No.1302294004+
>壊れてる訳でも弱い訳でもないけど悪印象強いのは大変異
>たぶん名前が悪い
大変異ってくらいだからP/Tが倍くらいにはなるんやろなぁ…
21925/04/14(月)19:11:22No.1302294010+
でもスタンでも1ターン目に出てきたラノエル焼かないと2ターン目に6/6着地するぜ?
22025/04/14(月)19:11:34No.1302294090+
そういえば今のBO1だと赤力戦が禁止されてたりするか
22125/04/14(月)19:11:37No.1302294108+
アリーナエアプは笑える
22225/04/14(月)19:11:53No.1302294209そうだねx7
俺もアリーナのカスレア砕きてえなぁ
22325/04/14(月)19:13:01No.1302294604+
「」たちは砕いてないの?
22425/04/14(月)19:13:57No.1302294924そうだねx1
アリーナの砕けない代わりに同名カード4枚以降出ない仕様好きなんだよな
22525/04/14(月)19:14:07No.1302294987+
WCなら土地とかパワカに砕いてるけど…
22625/04/14(月)19:14:09No.1302295001+
アリーナではじめてMtG触るなら白黒ブリンクってデッキがおすすめ
22725/04/14(月)19:14:12No.1302295023+
ドラフトチケットを砕いたぜ
元手を回収できないぜ
22825/04/14(月)19:14:47No.1302295241そうだねx3
エアプなら周りに話合わせてそうだねしておけばいいのに何故か教えたがったりしてバレてるよな
22925/04/14(月)19:14:51No.1302295265そうだねx1
ストームはスタン再録したしストーム値の名前変更した方がいいと思う
発掘値か相棒値に
23025/04/14(月)19:15:03No.1302295319+
>アリーナの砕けない代わりに同名カード4枚以降出ない仕様好きなんだよな
でも先発のハースストーンは砕ける上でその仕様だから真顔になりました正直
23125/04/14(月)19:15:07No.1302295340+
>「」たちは砕いてないの?
船とか骨とか髑髏なら二年ぐらい前に砕いてたな…
23225/04/14(月)19:15:15No.1302295382そうだねx1
>アリーナの砕けない代わりに同名カード4枚以降出ない仕様好きなんだよな
初期の仕様うんこだったな
あれで絶対課金しないと決めた
23325/04/14(月)19:15:24No.1302295432+
>ストームはスタン再録したしストーム値の名前変更した方がいいと思う
>発掘値か相棒値に
どっちも再録しそうだな
23425/04/14(月)19:15:35No.1302295485+
レアの重複防止機能があるからカスレアだって4枚揃えば排出停止になってフルコンプに一歩近づくんだ…
23525/04/14(月)19:15:43No.1302295532+
>アリーナではじめてMtG触るなら白黒ブリンクってデッキがおすすめ
赤のがいいと思うけどなぁ…
この先絶対腐らんぞ
23625/04/14(月)19:15:59No.1302295611+
俺もエアプMTGしたい!
回復呪文は超強いよ
23725/04/14(月)19:16:08No.1302295667そうだねx1
相棒がスタンで新規出たらひっくり返る
23825/04/14(月)19:16:12No.1302295689そうだねx5
>土地とかも出したターンにクリーチャーになったらマナ引き出せなくなっちゃう?
これにすぐ気づくやつ相当賢いだろ
23925/04/14(月)19:16:18No.1302295731+
ごめん他のゲームと混ざったわ
wcで作れるだけだったね…
24025/04/14(月)19:16:20No.1302295747そうだねx1
若えの青ゴミだ青ゴミ!
24125/04/14(月)19:16:33No.1302295815+
俺はラノワールのエルフに折られてからずっと止まってる…
24225/04/14(月)19:16:44No.1302295884+
俺はエアプPW
こいつ目光ってて怪しいから悪役だよ
24325/04/14(月)19:16:45No.1302295888+
アリーナの初心者鯖でサメトレするの楽しすぎwww
24425/04/14(月)19:17:24No.1302296099そうだねx6
>ごめん他のゲームと混ざったわ
>wcで作れるだけだったね…
謝れてえらい
ウルザとかジェイスよりえらい
24525/04/14(月)19:17:45No.1302296212+
発掘はアーキじゃなくて数字を1とかにすればストームみたいにふらっと居る可能性あるが相棒はたとえバニラですら多少デッキを歪めても入れる価値あるての証明しちゃったからな
24625/04/14(月)19:18:00No.1302296308+
>俺はエアプPW
>こいつ目光ってて怪しいから悪役だよ
レンと六番
どう見ても見た目がヴィランだから悪党に違いない
24725/04/14(月)19:18:13No.1302296377+
相棒土地欲しい
24825/04/14(月)19:18:50No.1302296574+
プレイインポイントって何に使えばいいのだ
24925/04/14(月)19:18:56No.1302296613+
>相棒土地欲しい
単色のカードと土地しか入れられない代わりに相棒に置ける山欲しい
25025/04/14(月)19:19:20No.1302296768そうだねx1
ドラフトで暇な手番にカスレア拾っておいて排出停止狙うやつ
25125/04/14(月)19:19:24No.1302296785+
>プレイインポイントって何に使えばいいのだ
インポって書いてあるから多分ちんちんに効く
25225/04/14(月)19:19:35No.1302296860そうだねx5
>>ごめん他のゲームと混ざったわ
>>wcで作れるだけだったね…
>謝れてえらい
>ウルザとかジェイスよりえらい
それじゃあ青が謝れないみたいじゃん
25325/04/14(月)19:19:40No.1302296892+
スレ画はステータスが貧弱でマナしか出せない雑魚カードだよ
だから俺の甲鱗のワームと交換してあげるよ
25425/04/14(月)19:20:13No.1302297099+
発掘の何がダメなの
別にあっても良くない?
25525/04/14(月)19:20:21No.1302297143+
良いカードだよね望み無き悪夢
スレ画と同じ1マナだし
25625/04/14(月)19:20:27No.1302297188+
>>プレイインポイントって何に使えばいいのだ
>インポって書いてあるから多分ちんちんに効く
逆だろ
25725/04/14(月)19:20:29No.1302297202+
>プレイインポイントって何に使えばいいのだ
ある程度勝てそうなフォーマットのときにプレイインに参加してジェムに替える
別に抜けなくてもいいから気楽
25825/04/14(月)19:20:33No.1302297224+
ぶっ壊れ能力としての相棒はともかく相棒のフレーバーは好き
というかイコリア結構好きなので再訪して欲しい
25925/04/14(月)19:21:47No.1302297652そうだねx1
>良いカードだよね望み無き悪夢
>スレ画と同じ1マナだし
俺は嫌い
26025/04/14(月)19:21:50No.1302297669そうだねx4
>発掘の何がダメなの
全部
26125/04/14(月)19:22:33No.1302297947+
アリーナは砕けないから復帰勢に辛いんだよな
再録されてる昔のカードで戦ってるわ
26225/04/14(月)19:23:14No.1302298199+
スタンダードイベントでジェムをパックとプレイインポイントに変換して
スタンダードのプレイインでプレイインポイントをジェムに変換してる
26325/04/14(月)19:24:21No.1302298619+
MTGで一番凄いと思ったのはスタック
遊戯王遊んでたからチェーンの概念は知ってたけど解決したら最後まで続くそれとは違って解決途中でも呪文とか挟めるのが凄いと思った💕
26425/04/14(月)19:24:56No.1302298831+
発掘の何が不味いかはドレッジの動き見せないとピンとこないのはあるだろうな一枚から何枚デッキ削るんだよてなるからな
26525/04/14(月)19:25:17No.1302298948+
相棒は持ってこれるのが熊だとしても強いシステムだからな
26625/04/14(月)19:25:33No.1302299057+
>MTGで一番凄いと思ったのはスタック
>遊戯王遊んでたからチェーンの概念は知ってたけど解決したら最後まで続くそれとは違って解決途中でも呪文とか挟めるのが凄いと思った💕
そこに💕つけるやつは過剰スタック搭載罪を犯す可能性が非常に高いな…
嵐の目に放り込んでやる
26725/04/14(月)19:25:58No.1302299192+
発掘の効果つい最近まで勘違いしてた
2ドローした場合発掘1回じゃなくて2回誘発するのおかしくない?
26825/04/14(月)19:26:39No.1302299428+
発掘は数字が1固定とかなら新しくする分には許されたりしないかな
厳しいかな
26925/04/14(月)19:26:40No.1302299431そうだねx1
>発掘の効果つい最近まで勘違いしてた
>2ドローした場合発掘1回じゃなくて2回誘発するのおかしくない?
誘発じゃないからまだ勘違いしてる
27025/04/14(月)19:26:51No.1302299501+
>発掘の効果つい最近まで勘違いしてた
>2ドローした場合発掘1回じゃなくて2回誘発するのおかしくない?
1ドローをn回する処理みたいなもんやし
27125/04/14(月)19:26:56No.1302299538+
誘発じゃなくて置換だからな
27225/04/14(月)19:27:05No.1302299602+
MTGも最初は遊戯王のチェーンと同じようなルールだった
でも色々とめんどくせえってなって簡略化したスタックに移った
遊戯王は未だにチェーンのまま
27325/04/14(月)19:27:22No.1302299714+
MTGから遊戯王入るとチェーン隠しとかいう小技には?ってなるなった
まあこういう処理の悪用がMTGにないわけでもないけど
27425/04/14(月)19:27:47No.1302299843+
発掘して落ちたカードの中に発掘あったらもう一回発掘できたっけ?
27525/04/14(月)19:28:13No.1302299999+
>発掘は数字が1固定とかなら新しくする分には許されたりしないかな
まぁ出たけど特に問題視されてないしな
fu4896204.jpg
27625/04/14(月)19:28:32No.1302300129+
>発掘して落ちたカードの中に発掘あったらもう一回発掘できたっけ?
ドロー残ってるなら出来る
だからヴィンテージのバザーがキモい動きになる
27725/04/14(月)19:28:59No.1302300297+
スタックはシンプルでいいよな
理解しやすい
27825/04/14(月)19:29:56No.1302300660+
>ドラフトで暇な手番にカスレア拾っておいて排出停止狙うやつ
俺は積極的にアンコですら取っていくぜ
27925/04/14(月)19:30:02No.1302300703+
アリーナは生成とかないのか
シングル買いみたいに狙ったカード買うとかもない?
28025/04/14(月)19:30:08No.1302300744+
>>発掘は数字が1固定とかなら新しくする分には許されたりしないかな
>まぁ出たけど特に問題視されてないしな
>fu4896204.jpg
ああやっぱそうだよね…
過去のアホデカ発掘数字が数字がでかいだけで他のテキストどうでもいいっていう問題抱えてるなら今後まともな数字と割に合う効果にすればいいだけだから…
28125/04/14(月)19:30:52No.1302301018+
「1枚ドローする」イベントそのものを「X枚切削して対象カードを墓地から手札に戻す」に置き換えるのが発掘
んで「3枚ドローする」みたいなのはすごく厳密に言うと「1枚ドローする×3」ってことになってる
なので発掘は3回できる
加減しろ莫迦
28225/04/14(月)19:31:13No.1302301154+
発掘が全部1や2だったらそんなに暴れなかったんだろうがデメリットのつもりで数字を付けてたので後年大惨事に
28325/04/14(月)19:31:15No.1302301173+
でも最初に唱えたスペルが一生解決されないままスタックが無限に積み上がってるのを見るとちょっとスタックもスタックで問題あるんじゃって気持ちにはなる
28425/04/14(月)19:31:34No.1302301293+
>アリーナは生成とかないのか
>シングル買いみたいに狙ったカード買うとかもない?
生成はあるが分解はない
28525/04/14(月)19:31:54No.1302301417そうだねx1
遊戯王でさえスタック領域ないのにあるっぽい挙動になってる部分いくつかあるのでこの方式ってだいぶ直感的なんだよな
28625/04/14(月)19:32:07No.1302301500+
>アリーナは生成とかないのか
>シングル買いみたいに狙ったカード買うとかもない?
生成はある
シングル買いはないけどセット販売とデッキ販売はある
28725/04/14(月)19:33:05No.1302301855+
>でも最初に唱えたスペルが一生解決されないままスタックが無限に積み上がってるのを見るとちょっとスタックもスタックで問題あるんじゃって気持ちにはなる
そこが読み合いだから
解決前にやれること全部やってはいどうぞするの気持ちいい
28825/04/14(月)19:33:54No.1302302172+
>そこが読み合いだから
>解決前にやれること全部やってはいどうぞするの気持ちいい
ごめん俺が今言ってるのはスペルコピーして無限コンボ組んでる時の話
普通に差し合いしてるときはめちゃくちゃ楽しいよね
28925/04/14(月)19:34:15No.1302302310+
>アリーナは生成とかないのか
>シングル買いみたいに狙ったカード買うとかもない?
レアリティ別にワイルドカードというものがあってそれで好きなカードと交換できる
29025/04/14(月)19:34:27No.1302302401+
>遊戯王でさえスタック領域ないのにあるっぽい挙動になってる部分いくつかあるのでこの方式ってだいぶ直感的なんだよな
いつか「」が立ててたスレでマスターデュエルは召喚演出出てるときはルール上まだ召喚されてないって挙動なことに気づいて結構笑ってしまった…
29125/04/14(月)19:34:34No.1302302443+
>でも最初に唱えたスペルが一生解決されないままスタックが無限に積み上がってるのを見るとちょっとスタックもスタックで問題あるんじゃって気持ちにはなる
cEDHはタイムアップめっちゃするから最後のスタック解決まではゲーム続くからめちゃくちゃ盛りまくってなんとかしようとすると聞いた
29225/04/14(月)19:35:38No.1302302895そうだねx1
発掘の問題点てそもそも発掘するのが目的でそれ以外のテキスト部分てほぼ意味ないよねてなってるとこだよな調整でほどほどび出来るって言ってもて不健全ではあるよね
29325/04/14(月)19:37:26No.1302303549+
>発掘の問題点てそもそも発掘するのが目的でそれ以外のテキスト部分てほぼ意味ないよねてなってるとこだよな調整でほどほどび出来るって言ってもて不健全ではあるよね
仮に発掘3以上のカードが全部禁止されたとして1~2でどの程度使われるのかはちょっと気になる
29425/04/14(月)19:37:51No.1302303704+
>>発掘の問題点てそもそも発掘するのが目的でそれ以外のテキスト部分てほぼ意味ないよねてなってるとこだよな調整でほどほどび出来るって言ってもて不健全ではあるよね
>仮に発掘3以上のカードが全部禁止されたとして1~2でどの程度使われるのかはちょっと気になる
モダンだとすでに発掘だいぶ存在感ないからな…
29525/04/14(月)19:38:06No.1302303805+
MOでスタック200くらい積むと結構な確率で落ちるって使ってる人の話聞いたことある
29625/04/14(月)19:38:17No.1302303877+
>発掘の問題点てそもそも発掘するのが目的でそれ以外のテキスト部分てほぼ意味ないよねてなってるとこだよな調整でほどほどび出来るって言ってもて不健全ではあるよね
意味あったらあったらで墓トロールみたいな壊れ方する
29725/04/14(月)19:39:51No.1302304399+
>相棒は持ってこれるのが熊だとしても強いシステムだからな
3マナで熊持ってくるのは流石に
今の仕様なら上手く調整すればいけなくもないと思うけどなあ
29825/04/14(月)19:41:34No.1302305035+
アリーナは実力と時間あれば無限にカード稼げるからそう困らん


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