上杉も大変だな

南朝が北朝の負け犬の駆け込み寺になった瞬間

いや草w

上杉(えっそうなの！？)

>南朝が北朝の負け犬の駆け込み寺になった瞬間
この後尊氏も駆け込むのがひどい

>この後尊氏も駆け込むのがひどい
何で…？

>南朝が北朝の負け犬の駆け込み寺になった瞬間
取り敢えず南朝に逃げて嫌な奴をボコったらスッキリして北朝に帰るのがそこそこいるのが酷い

>>この後尊氏も駆け込むのがひどい
>何で…？
北朝トップの天皇と直義がかなり親しいから

南朝って後醍醐が居たからなんとかなってたんじゃないのかってなる

>何で…？
直義派がでかくなっていったから

>南朝って後醍醐が居たからなんとかなってたんじゃないのかってなる
それもそう

>南朝って後醍醐が居たからなんとかなってたんじゃないのかってなる
逆に言うと南朝は後醍醐天皇ありきだから死んだ後は抜け殻みたいなもん

今からでも遅くないからスレ画殺ったほうがよくない？
こんなこと言ってるし…

弟結構気持ち悪いな

こんなにした執事どもが悪いよなぁ？

>南朝って後醍醐が居たからなんとかなってたんじゃないのかってなる
北畠親房が存命中はまだ強い

>弟結構気持ち悪いな
昔は気持ち悪くなかった

この原作…なにか変…

>>弟結構気持ち悪いな
>昔は気持ち悪くなかった
永久不変のものなんてなかったんだな

>今からでも遅くないからスレ画殺ったほうがよくない？
>こんなこと言ってるし…
時行一派じゃ勝てないし…
いや他の南朝派に聞かれたらただじゃすまんだろうが…

後醍醐天皇の後を継いだ後村上天皇もかなりタカ派だから簡単には滅びない

>今からでも遅くないからスレ画殺ったほうがよくない？
>こんなこと言ってるし…
安心してください
この後尊氏も南朝にやって来て師兄弟ぶっ殺すから
何で…？

先月見たスレの裏切ったフリ作戦の序章か
こっから尊氏が「俺の心の中に三種の神器はある！」みたいなこと言うらしいけど

このころには北朝vs南朝というか北朝の主流vs北朝の主流に反抗するやつらみたいな争いになってる
まぁ主流から弾かれたやつが反逆するのは歴史ではよくあることではあるけど

あちゃモロ兄弟殺すのは上杉じゃないっけ？

九州はもっとひどいことになってて北朝派と南朝派と反幕府派の三国志状態になる

少し泣く

>この後尊氏も駆け込むのがひどい
お前までこっちに来てどうするんだよふざけるな！！！

富士山は綺麗だな〜

>あちゃモロ兄弟殺すのは上杉じゃないっけ？
戦後処理終わって護送中に奇襲してころす

>あちゃモロ兄弟殺すのは上杉じゃないっけ？
若に任せた兄弟が暴れる

3度目の鎌倉奪還…まではやるよな？

>この後尊氏も駆け込むのがひどい
目の当たりにした時の若の可哀そうな物を見る様子が見たい

漫画は頑張って胡麻化して画像が劣化したみたいに言ってるけど
実体としてはこんなナメた真似されるくらい南朝がもう組織の体成してないって事だよね…
もはや勝利条件もよくわかんねぇし…

>若に任せた兄弟が暴れる
逃がし上手の若君

尊氏討伐レイドレース参加者一覧
・北条時行
・上杉重能
・畠山直宗
・足利尊氏
・桃井直常
・吉良貞家

仇討ちしたい若からしたら最悪の奇行だよ兄まで来るの

>尊氏討伐レイドレース参加者一覧
>・北条時行
>・上杉重能
>・畠山直宗
>・足利尊氏
>・桃井直常
>・吉良貞家
うぬら6人か

>漫画は頑張って胡麻化して画像が劣化したみたいに言ってるけど
>実体としてはこんなナメた真似されるくらい南朝がもう組織の体成してないって事だよね…
>もはや勝利条件もよくわかんねぇし…
実際のとこ珍しくこの辺前後は尊氏が変なことしてないというか弟と息子と執事が暴走しすぎなのを収拾しようと頑張ってたから…
そもそもほっとかずに本気で執事と弟の頭抑えてたら起きてないが

>仇討ちしたい若からしたら最悪の奇行だよ兄まで来るの
>今日から尊氏討伐軍に合流する尊氏ですよろしく！

>尊氏討伐レイドレース参加者一覧
>・北条時行
>・上杉重能
>・畠山直宗
>・足利尊氏
>・桃井直常
>・吉良貞家

>・足利尊氏
ソシャゲのイベントとかで限定ガチャで引いたボスキャラをスタメン入りさせた時によく見る

早く尊氏が駆け込む所見たいんだよな

>3度目の鎌倉奪還…まではやるよな？
作中でもう1年切ってるからやるのは内定してるかと
武蔵野合戦よ役者も出揃ってるし

尊氏討伐レースに尊氏出てくるのソシャゲ過ぎる

この後北朝滅んでネオ北朝DTMKⅡsecondになるってマジ？

この時代なんなんだよ

なんで北朝同士の争いの結果北朝が消滅するんだよ…
おかしいだろこの時代…

室町の剣ver2まだ？

南北朝適性で忠義しか高くなかった直義がその忠義も失ったんだから劣化してるのは当然だろ

まつりごとはライブ感が大事

>なんで北朝同士の争いの結果北朝が消滅するんだよ…
>おかしいだろこの時代…
幕府権力をめぐって争った結果幕府権力自体がなくなった応仁の乱みたいなもんだ

戦争強くないのに忠義すら失ったらもう何もないじゃん

>この時代なんなんだよ
ポストアポカリプスものってあるじゃん
これは今ちょうどアポカリプスが起きてる

どいつこいつも歌舞いてやがる

>後醍醐天皇の後を継いだ後村上天皇もかなりタカ派だから簡単には滅びない
後村上は和平まとまるところやっぱそんな事できねえってひっくり返して
例の楠木正儀を人生で一度だけ半狂乱になるほど激怒させてるからな

若に息子を押し付けたってことはこりゃ若が一枚噛む羽目になりそうだな

サイコマッドだったエルフがすっかり振り回される側に…

結局南朝がボコられるって聞いてみんな気の毒すぎる

直義が寝返りしたくせに自分からあまりにも南朝を軽視して好き勝手やるから尊氏受け入れるのも通っちゃうからな
この辺はシンプルに直義がクソ

南朝はだいたい後醍醐の個人商店なんだよね

まあ実際この頃の直義やってること滅茶苦茶だから…

こんなことで頭抱えてたら南北朝統一ヤッター！
南北統一許さねえ…！後南朝爆誕！のひどすぎる流れに取り残されちまうぞ

>戦争強くないのに忠義すら失ったらもう何もないじゃん
北朝への忠義がある

>実際のとこ珍しくこの辺前後は尊氏が変なことしてないというか弟と息子と執事が暴走しすぎなのを収拾しようと頑張ってたから…
>そもそもほっとかずに本気で執事と弟の頭抑えてたら起きてないが
いや…逃げ若を見てれば人でなしの尊氏に反発して直冬の為に戦ってるだけにしか見えないが…

尊氏が南斗に来るってことは兄弟仲直りするんだな
良かった

南朝六聖拳がいればよかったのにね

後光厳天皇かわいそ…

よくまだ日本という国でいれたな

>尊氏が南斗に来るってことは兄弟仲直りするんだな
>良かった
まぁ流石に最後は弟を笑いながら平気で殺す最後のクズとして尊氏を描いてはくれるはず…

大河ドラマの太平記でもこのあたりの直義やばかったから
高師直に刺客送られて尊氏の手引きで逃げ出して兄弟の絆を実感してその5分後には尊氏に謀反起こして何やってんだこいつってなった

錦の御旗持ってる奴には持って無い奴はどうやっても勝てないからね
なのでこうやって二本目を用意して形勢を互角にする

>まぁ流石に最後は弟を笑いながら平気で殺す最後のクズとして尊氏を描いてはくれるはず…
いや毒殺しといて「なぜ死んだ〜〜〜」って言ってるだろ

>楠木正儀
>温厚で寡黙な人柄だったと見られ、正儀の感情の起伏について記した史料がほとんどない。生涯で唯一感情を露わに見せ、我を忘れて激怒したのが、若き日に、身内からの妨害で和平交渉が失敗に終わった時である
後村上天皇「効いてる効いてるwww」

>よくまだ日本という国でいれたな
どこまで行っても内乱止まりだからな
これで元寇みたい外からの侵略あったら全部吹っ飛んでたよ

私が南朝にくれば向かう敵はいなくなるという事
戦わずして戦が終わる素晴らしい事だ

高師直ってこの後尊氏に梯子外されるのか…
絶望しながら死んでいくのか知らずに死ぬのかそこんところもじっくり書いてほしいな

>よくまだ日本という国でいれたな
その場のノリで独立国家作った将門が一瞬でぶち殺された前例があるから独立政権作るにしても日本(朝廷)の中にいることが大事だねってのが共通認識になってるんだ

暗いw
あまりにも…w

生き残って天寿全うしてる佐々木道誉に違和感があるというか
あいつ軽くても処刑される感じじゃない？

北朝と南朝というと大それたものに見えるけど
要は全日本プロレスと新日本プロレスみたいなもんだから
全日から新日に引き抜かれたりとか
新日で居場所なくなった長州力が全日に行ってまた戻ったりとか
新日創設者なのに新日と戦っていた猪木とか
まあ大体そんな感じ

>若に息子を押し付けたってことはこりゃ若が一枚噛む羽目になりそうだな
若がやれる事直義殺されたら尊氏に復讐しろよ〜って洗脳する事くらいしかないだろ…

鎌倉幕府が帝を道具のように扱っていない…？？？

若のは洗脳じゃなくて説得な

どうにかして尊氏がキチガイだったりスレ画が落ちぶれたりしたことにしてるけど
実際もう組織としてというか国としてしっちゃかめっちゃかの地獄だっただけでは？

大河のはちゃんと尊氏を時代に振り回された聡明で温厚な青年として描いてるから…

「助けてくれ直義ー！！」
「兄者正気に戻ってくれたか！さあ一緒に高兄弟を討ちましょう！」

>鎌倉幕府が帝を道具のように扱っていない…？？？
いや帝はそこまで悪くないぞ
将軍の扱いはマジで酷い
操りやすい子供の将軍立てて自我持ち始めたら新しいのと交換してるし

何か若を正義として描こうとしてもこいつどの口でそんなこと言ってるんだ？ってなる

>大河のはちゃんと尊氏を時代に振り回された聡明で温厚な青年として描いてるから…
いや…大河でもこの辺りは滅茶苦茶だったぞ尊氏

親王を雑に扱うの帝を軽視しているとしか思えないんだけどそれは帝を道具扱いしていることにはならないんだな

今週でお兄ちゃんの事は相変わらず大好きってやったからこの後の尊氏がこっち来ても受け入れられちゃう下地が出来上がったのかそうか…

>いや…大河でもこの辺りは滅茶苦茶だったぞ尊氏
みんなメチャクチャだから…

>どうにかして尊氏がキチガイだったりスレ画が落ちぶれたりしたことにしてるけど
>実際もう組織としてというか国としてしっちゃかめっちゃかの地獄だっただけでは？
そもそも国がそこまでぐちゃぐちゃになったのも後醍醐と尊氏の所為だし…

もしかして南北朝時代ってカスみてえな怨恨の晴らし合いと権力闘争だけやって
民衆も有能な人材もズタボロにしただけの時代だったりする？

それこそこのゴタゴタの発端の両統問題は鎌倉幕府が「えっ今元寇の中でそんな問題を…？仕方ないけど真面目に角が立たない答え出しておこ…」が始まりだからな

そんなまとめサイトが誇張するような時代ではないかな…

>何か若を正義として描こうとしてもこいつどの口でそんなこと言ってるんだ？ってなる
さっきもこんなスレ立ってたけど具体的にどこの描写指して何を持ってそういう意図を感じてるのかマジで分かんないんだよな

えっこのあと高師直死ぬの…？なんか凄い強そうな甥っ子出てきたし全然死にそうな感じなかったのに

まずい若がむりやりねじ込まれたオリ主みたいな存在になりかけている

大河ドラマのこの辺の尊氏もちゃんと無茶苦茶だぞ
皇族の寺を燃やしちゃった佐々木道誉に説教しに行ったら
お前が政治をやらないのが悪い直義追い出せって逆ギレされて
それ鵜呑みにして直義追放しようと高師直に館取り囲ませてピンチに陥って
直義追放には成功したものの今度は高師直の専横が始まって
高師直に直義様始末しといた方が良いですよって言われたらキレて
師直の暗殺部隊から直義守ってその後速攻で直義裏切って高師直から殺意抱かれる

>もしかして南北朝時代ってカスみてえな怨恨の晴らし合いと権力闘争だけやって
>民衆も有能な人材もズタボロにしただけの時代だったりする？
農業生産がよく伸びて貨幣経済も浸透し興った文化も多い国力飛躍の時代だよ

>大河ドラマのこの辺の尊氏もちゃんと無茶苦茶だぞ
>皇族の寺を燃やしちゃった佐々木道誉に説教しに行ったら
>お前が政治をやらないのが悪い直義追い出せって逆ギレされて
>それ鵜呑みにして直義追放しようと高師直に館取り囲ませてピンチに陥って
>直義追放には成功したものの今度は高師直の専横が始まって
>高師直に直義様始末しといた方が良いですよって言われたらキレて
>師直の暗殺部隊から直義守ってその後速攻で直義裏切って高師直から殺意抱かれる
支離滅裂すぎるだろ

時行ってもう20半ばを過ぎてるよね
同じほどの年齢の時に直義は鎌倉統治してたんだよな

>まずい若がむりやりねじ込まれたオリ主みたいな存在になりかけている
定期的に出てきてそこそこ歴史に関与するけど結局大筋の流れは変えられずに消えていくから元から歴史モノのオリ主っぽさはある

ショタじゃなくなった若に興味がない
謎を解き終わったネウロみたいな顔してる

実際ここらへん情報見てるさっき南朝に行ってたよね？って尊氏が北朝側にいたりして？？？ってなる

甥っ子で引き延ばしやめてさっさと高一族鏖殺シーン見せて

紙の貨幣とか時代を先取りしすぎって予見した高兄が有能みたいじゃん

若を主人公に相応しい人柄として描こうしてるとかはあるけど北条や若を正義として描こうとしてる感じは全然ない
っていうか作中で功罪も描いてるし本人も世間的には北条忘れられた方がいいでしょみたいな事まで言ってるし

ちょっと行き違いがあったとはいえ北条の世のままだったら若もいずれ傀儡にされていたかもしれないしそうならずに済んだのは尊氏のおかげとも言えるしそろそろお互いごめんねってして仲直りして皆で高師直という宿敵を討伐してもいいのでは？

幕府の権力闘争に負けても南朝に寝返ればいいやって流れが出来ちゃったのでいつまでも戦乱が終わらないし将軍権力の強化なんてできない
義詮が寿命使い切って寝返る流れは止めたんで成長した義満が将軍権力の強化も達成したんだけど義持がひっくり返しちゃった

尊氏は優柔不断でフラフラしてるから最後に尊氏に吹き込んだやつもん勝ちなんだ
そのせいでめちゃくちゃになってる

南朝側なのに南朝の綸旨無視する直義もアレだけど大軍に合流してお前の言うこと聞かないから！っていきなり言う若もお前喧嘩売ってんのかって思った

>若を主人公に相応しい人柄として描こうしてるとかはあるけど北条や若を正義として描こうとしてる感じは全然ない
正義には出来ないけど悪者にも出来ないからという配慮のせいで色々と描写が歪んできてると思う
中先代の乱の時のような子どもゆえの素直な感情論による扇動とか今の年齢だと通らないし

そもそももう若君なんて年齢ではないのだ
尊氏が若と同じくらいの年齢の時は…

若というか北条に正義がない

>南朝側なのに南朝の綸旨無視する直義もアレだけど大軍に合流してお前の言うこと聞かないから！っていきなり言う若もお前喧嘩売ってんのかって思った
まあちょっと前まで殺し合いしていた仲だから一発かましてやろうってのは正しい
直義のイカれっぷりが上を行った

これ歴史曲解しすぎだろと思ったらかなり忠実なのには参るね

こんなわけわかんねえ時代に大成功した義満凄くない？

>若というか北条に正義がない
まるで後醍醐や尊氏に正義があるような言い方はNG

>こんなわけわかんねえ時代に大成功した義満凄くない？
義持までは安定維持できたけどそれ以降がね…

鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉

草すら生えてないじゃん…

少年の時には通ったような未熟さがそのまんま特に変わることも無く引き継がれてるのよね
なぜ成長させてやらなかったんだ

上から下までめちゃくちゃだぜ！

>鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉
平和だったか？

>鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉
それでも平安時代よりはマシだし…

鎌倉幕府は滅ぶべくして滅んだのであって少なくとも足利のせいで滅んだということは一切ないのに…

若に砂かけられる頼重とか直義に砂かけられる家長とか昔の忠臣キャラがどんどんピエロになっていってるのは困るね

全然平安じゃない平安時代

>鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉
平和が全てじゃなくて時代進むごとに庶民の扱いはマシになってるから
平安時代が大乱少ないから良かったか？という話になる

>鎌倉幕府は滅ぶべくして滅んだのであって少なくとも足利のせいで滅んだということは一切ないのに…
足利はぶっちゃけ時勢を読んで裏切ってタダ乗りしただけだからな

>>鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉
>平和だったか？
鎌倉末期に北は安東の乱西は後醍醐の乱起きてるのに平定できない鎌倉幕府はもうダメだなとか言われてたけど
常時そんな感じなのが南北朝〜室町時代だし…

平安時代後期から江戸幕府成立までの軽く500年間くらい割とずっと争いの時代だよね日本

弟君結構好きだったから今回の若と同じ気持ちになった
原作知らんけど原作が悪いのかなぁ

>少年の時には通ったような未熟さがそのまんま特に変わることも無く引き継がれてるのよね
>なぜ成長させてやらなかったんだ
少年の時に学校で主語を省いた未熟な文を直すよう教わらなかったのか
何が言いたいのかわからんぞ

>全然平安じゃない平安時代
平安じゃないから平安になることを祈って平安と名付けるのでは？

北条の鎌倉統治は上手くいってた！とかところどころで必死に擁護はしてると思う

鎌倉は戦乱になる前に根回ししつくして族滅だけで終わるからな…

若は最初から天下奪還など目指していなかったことになってマジで幼子の純心を利用したことになってしまった頼重

>弟君結構好きだったから今回の若と同じ気持ちになった
>原作知らんけど原作が悪いのかなぁ
あーあ尊氏のせいで直義壊れちゃった…
ってのはまあ大河ドラマでもそんな感じの描かれ方だったし…

南朝はエゥーゴみたいな状態って言われてあっそういう…って分かった

>>鎌倉時代の方がよっぽど平和だったという皮肉
>平和が全てじゃなくて時代進むごとに庶民の扱いはマシになってるから
>平安時代が大乱少ないから良かったか？という話になる
平安時代の庶民まだ竪穴式とかだからな…

>>この後尊氏も駆け込むのがひどい
>お前までこっちに来てどうするんだよふざけるな！！！
展開がボーボボすぎる…

>若は最初から天下奪還など目指していなかったことになってマジで幼子の純心を利用したことになってしまった頼重
傀儡じゃない自分の意思で鎌倉を取り戻そうとしてんだっていうのが尊氏の未来予知に対するカウンターになってたんじゃなかったっけ？
なんかブレブレだよな

そもそも今の若って北条の天下も明確に諦めたし北条の味方してくれた人達への義理と尊氏許せんで戦ってるって感じになってるから正義も何もなくない？

>若は最初から天下奪還など目指していなかったことになってマジで幼子の純心を利用したことになってしまった頼重
これほんとひどい
頼重いいキャラだったのに

尊氏と直義がブレブレなのは原作が悪いけど
この漫画の北条時行がブレブレなのはシンプルに作者がキャラを一貫して描けていないだけっていう

>平和が全てじゃなくて時代進むごとに庶民の扱いはマシになってるから
名門の武家以外も力つけられる程度に生活が豊かになってるし
高師直が強いのはその辺の連中上手く使えてるからだし

頼重の傀儡ではなく時行が首領だから中先代の乱って何だったの…

楠木は尊氏を悪じゃなくて全部内包してるクソデカ器なんだって言ってたけどもうそんな面影もない
頼重も楠木も口から出まかせ言ってただけのただのペテン師だったな！

人類の歴史面白すぎだろ

争うのはいいけど後の時代で勉強する時の為に構造をシンプルにしておいて頂きたい

庶民の生活は室町時代でようやく改善の兆しが見えてきて発展しだしたと言えるのは江戸時代から

>>若は最初から天下奪還など目指していなかったことになってマジで幼子の純心を利用したことになってしまった頼重
>これほんとひどい
>頼重いいキャラだったのに
いいキャラではあったけどやベーキャラでもあったし

>>全然平安じゃない平安時代
>平安じゃないから平安になることを祈って平安と名付けるのでは？
元々は長岡京が都の長岡時代になる予定だったからな
長岡京遷都の現地視察行った桓武天皇の腹心の藤原種継が何故か射殺されたせいで頓挫して桓武天皇が「世の中治安悪すぎる…平安になるように新都の名前だけでも平安京にしとこ…」って命名したのが由来だからそもそも命名理由自体が血みどろ

なんか呪術とかのスレに住み着いてたようなノリのレスが目立ってきて割と不快だ

直義にも尊氏にも故郷奪還しててめぇらから天下取り返すために戦仕掛けたんじゃいって態度だったような気がしたが気のせいでした

じゃあ時行って何目指してんの？

平安京に落ち着くまでの直前短期間ほんとに遷都し過ぎ
なんか気に入らない…ここやめる…を連発すな！！

最終的には
京を奪還するのはもはや無理なのは分かってるけど
もう一度一瞬だけでもあの土地に戻りたい(意訳)
って南朝側の公家の意向を踏まえた一瞬だけの都の占領作戦とかしだすぞ

女と4pしたら天下とかどうでもよくなったんだろ
そんなもんだろ

>庶民の生活は室町時代でようやく改善の兆しが見えてきて発展しだしたと言えるのは江戸時代から
室町でもだいぶマシだから怖いんだよな
それ以前は庶民に自衛能力どころか故郷すらない

>じゃあ時行って何目指してんの？
最後の鎌倉奪還でそこの結論出して負けるんじゃないの

民を苦しめることに良心が痛むならもう自分達が統治するのは無理だってわかってる鎌倉奪還やめろ

時行を正義として描こうとしてるというより
時行だけを必死で綺麗で穢れのない存在として置こうとして四苦八苦している印象を受ける
みんな大なり小なり悪人という時代なのに

尊氏の南朝帰順は朝的解除のためであって別にこいつらと轡を並べて戦ったわけじゃないよ
そうやって好き嫌いとか戦略で南朝（北朝）に自由についてたのがこの頃だから

>時行を正義として描こうとしてるというより
>時行だけを必死で綺麗で穢れのない存在として置こうとして四苦八苦している印象を受ける
>みんな大なり小なり悪人という時代なのに
人殺しやってる少年漫画主人公に今更何言ってんだお前

中世人の価値観だと悪くもない行為でも現代人から見ると野蛮極まりないから難しいね

鎌倉奪還のために若が起こした戦で命を失った人が大勢いたはずだがそいつらのことは目に入ってなさそうだな

雑なsageは浮いてるからやるにしてももうちょっと上手くやれ

>人殺しやってる少年漫画主人公に今更何言ってんだお前
でも兵糧を補給するための簒奪行為は時行に責めさせて別のヤツに責任押し付けたしなぁ

>じゃあ時行って何目指してんの？
仇を討って一族や朗党の面目を保てればいいそのあとは田舎で淫遁する

実際今週の時行の理屈がよくわからなかったんだが
南北朝の鞍替えってこの頃やりまくってたしそもそも時行自身も尊氏嫌いで南朝についてるわけで
非難させるのは流石に難しいなぁと思った

戦記もの特有の指導者に課される責任の規模と若様の少年漫画的なキャラ付けが割とミスマッチだったのと
史実それも南北朝時代という題材が色々難しかったんだろうなって点が割と見える

>>人殺しやってる少年漫画主人公に今更何言ってんだお前
>でも兵糧を補給するための簒奪行為は時行に責めさせて別のヤツに責任押し付けたしなぁ
実際に色々やってた史料が残ってる北畠顕家をあの場面で使わないとかあり得んだろ
ケチつけたいがあまり物言いが破綻してる

中先代の乱までは面白かったのにそのへんの話と矛盾する描写がいくつも付けられて
なんかダメな続編を見せられてる感じ

歴史物と少年漫画って難しいよなといつも思う
もっとファンタジーに寄せるならいいけどこの漫画監修付きだし

>実際に色々やってた史料が残ってる北畠顕家をあの場面で使わないとかあり得んだろ
お前読んでない？
顕家すらも難色示して結城が勝手にやった事ってことにしたじゃん

利根村もどきが多いスレだ
fu4895370.jpeg

「一般市民に迷惑をかける主人公はクソ！！！」って主張はありとあらゆるマンガアニメでですごい強く主張されている

尊氏をもっとこう地獄の鬼が変身したヤバいやつで神力も前に押し出してればああそういう感じかって作中の理屈や善悪について飲み込みやすいんだけどね

>お前読んでない？
>顕家すらも難色示して結城が勝手にやった事ってことにしたじゃん
お前物を知らない？
現実でも北畠の配下のやったことだろ
実際兵糧の徴発みたいな些事を位官持ちの最高指揮官がいちいち差配するわけないだろ

時行のやる南朝寝返りはいい寝返り
直義のやる南朝寝返りは悪い寝返り
まあそんなもんだろ主人公が時行なんだから

>実際兵糧の徴発みたいな些事を位官持ちの最高指揮官がいちいち差配するわけないだろ
その最高指揮官は嫌がってたんすけど

時行は尊氏倒して先祖や朗党への面目が立てば後は好きにするって感じだろう一応

>利根村もどきが多いスレだ
>fu4895370.jpeg
人が少ない時間や場を荒らしてまともな人が離れたタイミングで多数派ぶって「皆こう言ってた〜」とかやるのはアンチ行動のあるあるよ

>時行のやる南朝寝返りはいい寝返り
>直義のやる南朝寝返りは悪い寝返り
>まあそんなもんだろ主人公が時行なんだから
そのレス自体は同意するけど
じゃあ作品でその理屈上手く押し通せてるかというとそうは思えなかったんだよね

>その最高指揮官は嫌がってたんすけど
話逸らしてどうした？レスバを仕掛けるにしても中途半端だな

>じゃあ作品でその理屈上手く押し通せてるかというとそうは思えなかったんだよね
そこはシンプルに松井の能力不足だな
逃げ若は特に2部に入ってから話を練るのがまるで足りてないと感じることが増えた

>>利根村もどきが多いスレだ
>>fu4895370.jpeg
>人が少ない時間や場を荒らしてまともな人が離れたタイミングで多数派ぶって「皆こう言ってた〜」とかやるのはアンチ行動のあるあるよ
成る程

南朝寝返りについて糾弾してたっけ…
南朝勢力と組むのに南朝から出てる綸旨を無視するダブスタに引かれてはいたけど

若の南朝寝返りと尊氏に対する徹底抗戦も北条の生き残りのオバサンに止められてたよね
あの時のオバサンの言ってたことの方が正しくね？

ヘイト消費は気持ちいいからな
他の連中と違って分かってる俺はすごいって自己陶酔できるから
陰謀論にハマるのもこの手合い

正直簒奪行為はどう描写しても擁護できないから難しい
味方が勝手にしたことにしたら命じる事で責任を持つ指導者としては失格だし…命令したらしたで少年漫画の主人公として失格だし

現実の北条残党も生き残るために他の勢力と同じく併存した南北朝をうまく使って頑張ってたんだけど
そういう生き汚なさを描くのは少年漫画だとなかなか難しい

正直本編より解説で本郷が適当なこと言いまくってる方が腹立つ
時行が嫡男だったとか曲がりなりにも鎌倉時代の専門家が言っていいこっちゃねえだろ

>味方が勝手にしたことにしたら命じる事で責任を持つ指導者としては失格だし…命令したらしたで少年漫画の主人公として失格だし
失格じゃないでしょ別に
復讐のためならあくどい事にも手を染める系の主人公とか少年漫画には腐るほどいるだろ

ちょっと前の雫の説明だと表面的には師直が暴走して直義を排除したみたいな感じだったけどなんで若直義が尊氏にボロカスに捨てられたの知ってるの？

軌跡シリーズやアルスラーン戦記とかでも見たけど戦記ものを少年漫画や勧善懲悪の文脈でやると事故るし割と噛み合わせ悪いのかもしれないなこのジャンル…

諸将が並ぶ中で南朝帰順はただの偽装でーす！なんで言わせるのがキャラを話の都合（時行持ち上げ）のために知能低くしてる感あって辛い
こういうのはなろう漫画でやっててほしい

なんていうか割と早めに若が尊氏関係に見切りをつけたというか精神的な上下関係が出来ちゃったから
あの無茶苦茶なシーンどうするんだろうって楽しみにしてた尊氏陣営が割と可哀想なものを見る目で済まされていきそうだなこれ

>ちょっと前の雫の説明だと表面的には師直が暴走して直義を排除したみたいな感じだったけどなんで若直義が尊氏にボロカスに捨てられたの知ってるの？
ゲンバが一晩でやってくれました

>復讐のためならあくどい事にも手を染める系の主人公とか少年漫画には腐るほどいるだろ
進撃の巨人とかな…
まああのレベルでヘイト管理バッチリな漫画をこの漫画の作者に求めるのは酷だけど

時行くんは泣いてる暇があったらこんな兄弟喧嘩に引っ搔き回されてるモブAなことを悔しがった方がいい

ネウロや暗殺教室みたいなノリを歴史物でやるのキツいんだなって

>復讐のためならあくどい事にも手を染める系の主人公とか少年漫画には腐るほどいるだろ
流石に一般人虐殺主人公は少年漫画というジャンルで見たらかなり少ないだろ！

松井優征って元々インパクトある展開をやるのは得意だけどキャラは薄っぺらい方の作者だからな
若が薄っぺらくなるのも仕方ない

>>復讐のためならあくどい事にも手を染める系の主人公とか少年漫画には腐るほどいるだろ
>進撃の巨人とかな…
>まああのレベルでヘイト管理バッチリな漫画をこの漫画の作者に求めるのは酷だけど
別マガモノを普通の少年漫画と並べるとかほんとにオタクかよ

>>どうにかして尊氏がキチガイだったりスレ画が落ちぶれたりしたことにしてるけど
>>実際もう組織としてというか国としてしっちゃかめっちゃかの地獄だっただけでは？
>そもそも国がそこまでぐちゃぐちゃになったのも後醍醐と尊氏の所為だし…
北条もだいぶ責任あるだろ

中先代直前に叔父上が後醍醐天皇暗殺しようとしたのに鎌倉は天皇をぞんざいにしなかったは流石に無理あるだろってなった

キャラ付けなのはわかるんだけどある程度説明着く所すら狂人チックに書くからちょっとしつこくなってる

別に悪どいことするのは全く問題なくて
それやってる主人公だけが保護されてる感がちょっと鼻につくかな自分は
歴史ものだからかなぁ

これ駆け込んできたやつの首取っちゃだめ？

>別マガモノを普通の少年漫画と並べるとかほんとにオタクかよ
ジャンプ漫画じゃなきゃいけない縛りなんかねーよ
アフタヌーンでやっとけみたいな漫画でも今のジャンプには載るだろうが

北条が善良な勢力っていうのがまず無理だからな

尊氏が荒らし嫌がらせ混乱の元尊氏なのはとっくに知ってたけど弟も大概荒らし嫌がらせ混乱の元だな…

平日昼間に暇な在野の漫画評論家がどんどん溢れてくる……

>これ駆け込んできたやつの首取っちゃだめ？
世間体が…

>松井優征って元々インパクトある展開をやるのは得意だけどキャラは薄っぺらい方の作者だからな
>若が薄っぺらくなるのも仕方ない
ど素人が賢ぶって評論者の真似事しても褒めてくれるのなんてママだけなんだからここでやらなくてもいいぞ

>これ駆け込んできたやつの首取っちゃだめ？
駆け込んだやつの方が強いもん

首取られないだろうって思ってるから駆け込んでくるんだぞ

>尊氏が荒らし嫌がらせ混乱の元尊氏なのはとっくに知ってたけど弟も大概荒らし嫌がらせ混乱の元だな…
どっちかいうとこの頃は弟が好き勝手やって尊氏は弟と息子の板挟みで右往左往してる側だからな

>中先代直前に叔父上が後醍醐天皇暗殺しようとしたのに鎌倉は天皇をぞんざいにしなかったは流石に無理あるだろってなった
漫画の展開とかじゃなく歴史的事実まで忘れてるのは意味わからんな
暗殺OKでウソの帰順はNGって理屈は理解しづらい

>ジャンプ漫画じゃなきゃいけない縛りなんかねーよ
週マガと別マガのカラーの違いも分かってなさそう

>>これ駆け込んできたやつの首取っちゃだめ？
>世間体が…
世間体考えたら偽装帰順だの綸旨無視だの公の場でやらないんだよなぁ

シンプルにおもんなくなったなとは思う
史実の縛りが無くなって北条時行はどう立回る！？と思ったらなんか…思ってたより史実の出来事へのいっちょ噛みしかしてないなこの主人公…

ご先祖様が自分達に逆らった上皇を島流しにしたのは道具扱いではないのか…？

落ち着いて聞いてくださいね
そもそもここで昼間っから駄弁ってるようなハゲてきてるようなおっさんはメイン読者層じゃないんですよ

今思えば小笠原貞宗がこの漫画の魂だった気はする

>史実の縛りが無くなって北条時行はどう立回る！？と思ったらなんか…思ってたより史実の出来事へのいっちょ噛みしかしてないなこの主人公…
いっちょ噛ませるために歴史上人物のIQ極端に落としてるのが何より残念

レスバはいいからアヤコのエロ画像ちょうだい

戦は嫌でござりまする！みたいなこと言わせても駄目な大河みたいで萎える

時代的には遠いけど汚ねえ子孫の入れ替えと政治劇は新九郎奔るとかでも見れるし…

>いっちょ噛ませるために歴史上人物のIQ極端に落としてるのが何より残念
北条時行は非歴史上人物だった？

>落ち着いて聞いてくださいね
>そもそもここで昼間っから駄弁ってるようなハゲてきてるようなおっさんはメイン読者層じゃないんですよ
正論はやめてくだち！

鎌倉幕府への反感ってそれこそ皇室や公家軽視も含まれてたと理解してるんだけどこの漫画の世界ではそれはなかったことになってるんだっけ

直義が自分の心は北朝にあります！南朝は雑に扱います！は別に歴史通りだからいいんだけど若に対して宣言させるのIQ落ちすぎじゃね？

>>落ち着いて聞いてくださいね
>>そもそもここで昼間っから駄弁ってるようなハゲてきてるようなおっさんはメイン読者層じゃないんですよ
>正論はやめてくだち！
自演

>いっちょ噛ませるために歴史上人物のIQ極端に落としてるのが何より残念
この時期の直義が精彩失ってるのは事実なのでは…？

尊氏の寵愛を一身に受けている！ってめちゃくちゃフラグっぽいけどもしかして高師直そろそろ退場しちゃう？

実質的には北朝直義派と南朝連合軍みたいなものだから半分乗っとりみたいなものだよ

>>>落ち着いて聞いてくださいね
>>>そもそもここで昼間っから駄弁ってるようなハゲてきてるようなおっさんはメイン読者層じゃないんですよ
>>正論はやめてくだち！
>自演
↑ここまで自演

歴史物としては全然おもんないからな

史実の戦記ものはやっぱ書くには難易度が高すぎる……

後醍醐がご親政じゃあ！って言い出して支持されたのって京を軽視する関東の幕府への反発もあって滑り出したのでは？

>>>この後尊氏も駆け込むのがひどい
>>お前までこっちに来てどうするんだよふざけるな！！！
>展開がボーボボすぎる…
もしかしてボーボボはハイセンスなマンガだった…？

普通に大河太平記の方が面白い
あれも直義がかなりおかしくなるけど

>直義が自分の心は北朝にあります！南朝は雑に扱います！は別に歴史通りだからいいんだけど若に対して宣言させるのIQ落ちすぎじゃね？
じゃあそれをセリフとして出さずに読者にわかりやすく理解させるシチュエーションを他のシーンを削らずかつ直義の衰えという情緒的要素も削らずに週刊誌のページ数に収める展開を一発示してくださいよ

>尊氏の寵愛を一身に受けている！ってめちゃくちゃフラグっぽいけどもしかして高師直そろそろ退場しちゃう？
ネタバレだけどもうすぐ死ぬよ

>史実の戦記ものはやっぱ書くには難易度が高すぎる……
なんか知らんけど急に身内の家におもっくそ攻め込みました！みたいな史実があるのどう思う？

>>>この後尊氏も駆け込むのがひどい
>>お前までこっちに来てどうするんだよふざけるな！！！
>展開がボーボボすぎる…
尊氏は別に駆け込んだというか形だけ南朝帰順だったので今週みたいな参陣があったわけじゃないんだけどね

尊氏以上に時行の方が主人公に出来ないタイプの人物だったな

歴史ものって終盤になるほど主人公が濁ってくるもんだし…

>>直義が自分の心は北朝にあります！南朝は雑に扱います！は別に歴史通りだからいいんだけど若に対して宣言させるのIQ落ちすぎじゃね？
>じゃあそれをセリフとして出さずに読者にわかりやすく理解させるシチュエーションを他のシーンを削らずかつ直義の衰えという情緒的要素も削らずに週刊誌のページ数に収める展開を一発示してくださいよ
ほならね言い出したら負けの合図だから落ち着け

>尊氏以上に時行の方が主人公に出来ないタイプの人物だったな
ぶっちゃけ史実の時行は尊氏以上にアレというかやらかしてるしな…

>尊氏以上に時行の方が主人公に出来ないタイプの人物だったな
それは最初から言われてた
この人物を主人公に据えるとはって

若より若の叔父さんの方が主人公になっての話が見たかったかなぁ
マジで後醍醐のこと殺そうとしてたの面白い

時行ってそんなやらかしてるほど詳細な人物像あったっけ

>マジで後醍醐のこと殺そうとしてたの面白い
親王じゃなく本人殺そうと計画するのはあまりにロック

>尊氏以上に時行の方が主人公に出来ないタイプの人物だったな
(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)

>ぶっちゃけ史実の時行は尊氏以上にアレというかやらかしてるしな…
やらかしてるっていうか鎌倉奪還以外にやることねーんかってくらい他になんもしてねぇ！

>>尊氏以上に時行の方が主人公に出来ないタイプの人物だったな
>(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)
快挙！

絵的に合戦とか戦闘描写が良いわけでなく
奇抜な画面で見せるタイプだから戦記物とめちゃ相性悪いと思う

>(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)
え！あのクオリティでアニメ化してバズったのにそんだけしか売れてないの！？

史実時行ってぶっちゃけ頼重達の傀儡ですよね？

>ほならね言い出したら負けの合図だから落ち着け
いやいや「こうするべきじゃなかった」って孔明してらっしゃるんですから「こうするべき」ってそりゃ見事な展開を俺ならできるとお考えなんでしょ？

>え！あのクオリティでアニメ化してバズったのにそんだけしか売れてないの！？
すごいぜ
なんてったって円盤がチェンソーマンより売れてない

煽りが雑でござるよ尊氏どのw

サカモトなんかよりずっと金かけてそうなアニメだったのに死ぬほどヒットしなかった
ただショタがエロいって言われただけ

>え！あのクオリティでアニメ化してバズったのにそんだけしか売れてないの！？
同人誌一冊も売ったことなさそう

>いやいや「こうするべきじゃなかった」って孔明してらっしゃるんですから「こうするべき」ってそりゃ見事な展開を俺ならできるとお考えなんでしょ？
おーすげえ

>ただショタがエロいって言われただけ
そんなショタも今は立派な性豪に

>>(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)
>え！あのクオリティでアニメ化してバズったのにそんだけしか売れてないの！？
20巻前後の少年マンガの販売部数も知らないの丸わかりでかわいそ…

>史実時行ってぶっちゃけ頼重達の傀儡ですよね？
その点に関しては誰よりも北条時行に詳しいであろう鈴木由美が自署で「時代背景出自そしてなによりその後の行動的に北条時行が傀儡であったとは考えづらい」って書いてるので

アンチくん余裕なくなって露骨になってきたな
ダッサ

まあぶっちゃけ売れてないよね
ネウロの方はアニメ大失敗してるけどそれと大して変わらない程度の発行部数という

スレが磯臭くなってきたな…

アニメチェンソーマンと比較されてもな…
あれは期待値が凄すぎただけで売上が超悪いというわけでもないし

>>>(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)
>>え！あのクオリティでアニメ化してバズったのにそんだけしか売れてないの！？
>20巻前後の少年マンガの販売部数も知らないの丸わかりでかわいそ…
あーこれアンデラと夜桜にタゲ逸らすつもりか

なんだかんだで若は上流階級の上のそのまた上の方の人間だったしな

>アニメチェンソーマンと比較されてもな…
>あれは期待値が凄すぎただけで売上が超悪いというわけでもないし
アニメ期間で数百万部伸ばしたからな…

あんなにクオリティ高くて原作理解度も高くて大河オマージュみたいな粋な演出もしてくれるクローバーワークスのアニメ化だし1000万部くらい余裕だと思った

いやコイツ言ってることおかしくない？

>まあぶっちゃけ売れてないよね
>ネウロの方はアニメ大失敗してるけどそれと大して変わらない程度の発行部数という
歴史ものをジャンプでこれだけ続けて探偵ファンタジーもののネウロと変わらんだけ売ってるんだからバケモンなのが分からんとすれば相当頭悪くね？
歴史物の連載としては大昔の花慶以来でサムライ要素まで含めて時期的に近かった新連載のサム8ですらあの様だぞ

>(クソマイナーなこの時代題材に450万部以上売って初の南北朝アニメ化させた主人公)
時代は関係ないよ
だって大河太平記は普通に人気作だし

>いやコイツ言ってることおかしくない？
今更！？

>歴史物の連載としては大昔の花慶以来でサムライ要素まで含めて時期的に近かった新連載のサム8ですらあの様だぞ
サム8を引き合いに出さないと擁護出来ないってこれもう最大のアンチだろ…

サム8が歴史枠でいいならNARUTOもいいのでは

>後醍醐がご親政じゃあ！って言い出して支持されたのって京を軽視する関東の幕府への反発もあって滑り出したのでは？
後醍醐天皇は新政の失敗を反省してるというフォロー入ったけど反省した後でもジョン欠地王顔の無能を援軍に送って顕家の足引っ張ってるんだよな…

>サム8を引き合いに出さないと擁護出来ないってこれもう最大のアンチだろ…
煽りにすらなってない雑なレスつけるなら代わりに近年少年ジャンプで連載された有名漫画家のセカンドキャリアでサムライ要素がある作品を出せよ

>>後醍醐がご親政じゃあ！って言い出して支持されたのって京を軽視する関東の幕府への反発もあって滑り出したのでは？
>後醍醐天皇は新政の失敗を反省してるというフォロー入ったけど反省した後でもジョン欠地王顔の無能を援軍に送って顕家の足引っ張ってるんだよな…
軍才ゼロだよな当たり前だけど

>サム8が歴史枠でいいならNARUTOもいいのでは
歴史物≠SAMURAI

鎌倉幕府は天皇を道具にしなかった！は流石に嘘すぎて椅子から転げ落ちた
別に若を綺麗に保ちたいのは分かるけど

サム8はSF物だろ
侍物として読んでる人初めて見た

引き合いに出すならそれこそ花の慶次でいいのでは
サム8を出しとけばそりゃなんでも擁護できるけど…

>侍物として読んでる人初めて見た
要素の二文字を物に勝手に置き換える程度の言語能力でよく日本語話者やれてんなぁ

>サム8を出しとけばそりゃなんでも擁護できるけど…
つーかそもそもサム8は既にクソ漫画として散々語られてるから引き合いに出す方が失礼なのは何も変わらないよね…
同じ土俵に乗せる作品がそれでいいのか

秒レスそうだねと鬼レスの鼻息荒いアンチが逃げ若につくようになったとは1話から追ってる俺も鼻が高いよ

まあ花の慶次を引き合いに出したら勝てないもんな…

>まあぶっちゃけ売れてないよね
>ネウロの方はアニメ大失敗してるけどそれと大して変わらない程度の発行部数という
歴史物はなんだかんだいって敷居高いし
キングダムみたいなのもあるけど

そんでこの作品だとストライクフリー正儀は出番があるのか…？

>つーかそもそもサム8は既にクソ漫画として散々語られてるから引き合いに出す方が失礼なのは何も変わらないよね…
>同じ土俵に乗せる作品がそれでいいのか

>煽りにすらなってない雑なレスつけるなら代わりに近年少年ジャンプで連載された有名漫画家のセカンドキャリアでサムライ要素がある作品を出せよ

>秒レスそうだねと鬼レスの鼻息荒いアンチが逃げ若につくようになったとは1話から追ってる俺も鼻が高いよ
昼間っからむきむき子供向けマンガのアンチやってる人生って悲しくないのかな

セカンドキャリアじゃないといけないとかいう比較条件もよくわからない
一応は日本舞台のるろうに剣心や鬼滅の刃がヒットしてるんだし逃げ若はオリキャラも多いしそのへんと比べればいいのでは

内容の面白さで擁護できないの？
売上で擁護できないならせめてそっちで対抗しよう

>>秒レスそうだねと鬼レスの鼻息荒いアンチが逃げ若につくようになったとは1話から追ってる俺も鼻が高いよ
>昼間っからむきむき子供向けマンガのアンチやってる人生って悲しくないのかな
イライラしてておもろ

逃げ若は名乗りシーンがピークだよ
2部以降は完全に下り坂

女の人って論理で詰められると怒っちゃうから
「」もモテたかったらその辺意識してレスしてね

3人娘娶る時に天下より家族だよね！やってたのにスレ画に対して「え！お前は自分の兄貴殺す気ないの！？」って驚いてるのは笑う

>セカンドキャリアじゃないといけないとかいう比較条件もよくわからない
>一応は日本舞台のるろうに剣心や鬼滅の刃がヒットしてるんだし逃げ若はオリキャラも多いしそのへんと比べればいいのでは
まあ元レスがネウロ云々変な方向に話を逸らしてることへの回答だからそんな重要な要素でもないけどな
和風ファンタジーと歴史物の区別がついてないのは漫画読みとしてだいぶアレだと思うが

変な言いがかりつけてくるのがいるのはわかるけど反論の比較にサム8持ち出すのは更におかしくなってるぞ
まだ相手にしないほうがいい

>女の人って論理で詰められると怒っちゃうから
>「」もモテたかったらその辺意識してレスしてね
あーなるほど
逃げ若って腐女子に人気あったもんな

>和風ファンタジーと歴史物の区別がついてないのは漫画読みとしてだいぶアレだと思うが
神力とかなんとかいうファンタジー要素出してるんだから逃げ若は歴史物であると同時に和風ファンタジーですけど

>女の人って論理で詰められると怒っちゃうから
>「」もモテたかったらその辺意識してレスしてね
女は「みんな嫌いだって言ってまーす」とかそんな感情腐ったマネが得意だもんな
男でそんなことやってるなら女の腐ったようなやつだ

時行きゅんとかなんとか言って股濡らしてるオバサンが割とついてるからなこの漫画

終盤になって尻窄みになってきたな

>時行きゅんとかなんとか言って股濡らしてるオバサンが割とついてるからなこの漫画
足利好きの歴オタオバサンもついてるぞ！

サム8を比較対象に出すのは流石に必死すぎて面白かった

>サム8を比較対象に出すのは流石に必死すぎて面白かった
最後にレスしたら勝ちだと思ってて必死で面白いな
誰もいなくなってもずっと一人でレスしてそう

そうだね二つ秒でつける修正露骨で可愛い
春休みか？

（流石にサム8を出すのは悪手だったと後悔してそうだな…）

なんかレスバしてる人達いるけど中先代の乱までがピークだよねっていうレスには反論しないの

>そうだね二つ秒でつける修正露骨で可愛い
>春休みか？
❌修正
⭕️習性
中学校をやりなおそうね…

>>セカンドキャリアじゃないといけないとかいう比較条件もよくわからない
>>一応は日本舞台のるろうに剣心や鬼滅の刃がヒットしてるんだし逃げ若はオリキャラも多いしそのへんと比べればいいのでは
>まあ元レスがネウロ云々変な方向に話を逸らしてることへの回答だからそんな重要な要素でもないけどな
>和風ファンタジーと歴史物の区別がついてないのは漫画読みとしてだいぶアレだと思うが
そこでサム8出してくるのがおかしすぎるだろ！
サム8もまだ和風ファンタジーのほうが近いじゃないか

本筋で勝てなくなったから足りない脳みそで噛み付けそうだと思った要素に執着して三つも四つも連レスするの四半世紀前の壺ニートみたいだな

サム8はSFやりたくて失敗したって何度も言われてんのに…まあ逃げ若も未来視とか挿入されてるしある意味ではSFという解釈なのかな

時行かわえぇ〜だけ言ってりゃいいのに内容の話で自分から負けに来るのはマゾかなんかなの？

なんか強い言葉で擁護してる人が逃げ若好きに見えないんだよな
ちゃんと読んでなさそうに見える
神力という要素が入ることや神格サイドの人外キャラクターもいることとか知らなさそう

神力とかいう死ぬほどフワフワしてる設定要らなかったと思う
なんかこいつがあるせいで話のとっちらかりっぷりが加速してるというか

さすがにサム8よりは剣心のほうが近いと思う…
この「」が言うサムライものとしても

>なんか強い言葉でアンチしてる人が逃げ若好きに見えないんだよな

子供向け漫画に〜っていうのもな
この漫画そんなに子供向けか？子供向けにしてはキツい下ネタが多いし支持層は普通におっさん想定されてない？
アラサー向けのパロディもちょくちょくあるし

>神力とかいう死ぬほどフワフワしてる設定要らなかったと思う
>なんかこいつがあるせいで話のとっちらかりっぷりが加速してるというか
尊氏の神力失わせたのは若たちとあの矢尻ってラストやらせるために必要なギミックだからしゃーない
あれがないと時行たちは尊氏に何もやれないから
んでそのギミックのためにしか存在してないので普段はこの要素いる？ってなるのもしょうがないんだけど

>神力という要素が入ることや神格サイドの人外キャラクターもいることとか知らなさそう
じゃあそのレス引用して咎めてやれば勝ち確じゃない？
なんでしないの？

>>なんか強い言葉でアンチしてる人が逃げ若好きに見えないんだよな
アンチが逃げ若好きじゃないのはそりゃそうでは…？

自分の敵をおばさん認定するの本当に人間性が透けてる
若い男女にも自分より上の立場がほとんどの年配男性にも勝てないから無条件に馬鹿にできると思ってる年配女性を敵視

引き合いにすぐサム8を出す人は大体他に作品あんまり知らないことが多い

マジで情勢次第で南北行ったり来たりしてるからなこの時の武家連中…

若が南朝に降伏する時の言い分が「父親と自分たちが間違ってました。これからは反省して南朝のために働きます」なんだよね
ガチで言ってるなら中先代の乱自体が間違いになるし建前なら直義の発言はそんな驚くことじゃない

>ソシャゲのイベントとかで限定ガチャで引いたボスキャラをスタメン入りさせた時によく見る
・足利尊氏(水着ver)
・足利尊氏(サンタver)
・足利尊氏(北朝廃止１周年ver)

「尊氏が悪い神力で世を乱すから」戦ってるので神力ないと時行に動機を与えられないんだよ
鎌倉幕府復権で戦ってたと思うけどそんなん漫画で描いてもなんじゃこいつになるからな