25/04/13(日)19:29:54No.1301980222そうだねx5
20:35頃消えます
貴方は源為義の六男 源為「」の養子 木曽義高の一族ですこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
木曽家 養父:源為「」 家祖 木曽義高 妻 大姫
二代目 木曽為義 妻武田姫 三代目 木曽義継 妻足利姫
四代目 木曽義賢 妻佐竹姫 五代目 木曽義光 妻小笠原姫
六代目 木曽義孝 妻 細川姫 七代目 木曽義円 妻足利義満姫
八代目 木曽義龍 妻今川姫 九代目 木曽義家 妻上杉姫
十代目 木曽義親 妻小笠原姫 十一代目 木曽義信 妻 武田姫
十二代目 木曽義長 妻伊勢姫 十三代目 木曽義明 （60）妻 望月姫
十四代目 木曽義澄（40） 妻 絶姫（近衛）
後継者 木曽義頼（23） 妻 亀姫（徳川）・甲斐姫（成田）
1586年1.後陽成天皇の治世になる
dice1d1=1 (1)
| … | 125/04/13(日)19:32:43No.1301981323+即位しとる！ |
| … | 225/04/13(日)19:32:56No.1301981414+現在の木曽家 |
| … | 325/04/13(日)19:33:25No.1301981633そうだねx7猿の太閤の目はほぼないな |
| … | 425/04/13(日)19:33:55No.1301981848+はたして木曽は天下取らずに済むだろうか |
| … | 525/04/13(日)19:34:35No.1301982122そうだねx9天下は帝の名の下に治まれば良い |
| … | 625/04/13(日)19:35:58No.1301982730そうだねx3>天下は帝の名の下に治まれば良い |
| … | 725/04/13(日)19:36:16No.1301982862そうだねx7つーかサルが織田家乗っ取った事お市の方めちゃくちゃ怒ってんじゃないすかね… |
| … | 825/04/13(日)19:37:18No.1301983272+無慈悲な1d1 |
| … | 925/04/13(日)19:38:18No.1301983654そうだねx3木曽義澄 |
| … | 1025/04/13(日)19:38:35No.1301983761+>はたして木曽は天下取らずに済むだろうか |
| … | 1125/04/13(日)19:38:53No.1301983869+大返し無しでここまで持ってきてる猿の力に戦慄せざるを得ない |
| … | 1225/04/13(日)19:39:23No.1301984084そうだねx4王政復古しようにも朝廷は統治能力喪失してるのがね |
| … | 1325/04/13(日)19:39:24No.1301984096そうだねx3普通 |
| … | 1425/04/13(日)19:39:56No.1301984319そうだねx4>つーかサルが織田家乗っ取った事お市の方めちゃくちゃ怒ってんじゃないすかね… |
| … | 1525/04/13(日)19:40:38No.1301984606そうだねx9>王政復古しようにも朝廷は統治能力喪失してるのがね |
| … | 1625/04/13(日)19:42:07No.1301985278+木曽の当代が左大臣だし朝廷で政治主導する事は既に可能 |
| … | 1725/04/13(日)19:42:12No.1301985318+>大返し無しでここまで持ってきてる猿の力に戦慄せざるを得ない |
| … | 1825/04/13(日)19:42:13No.1301985321そうだねx7秀吉は |
| … | 1925/04/13(日)19:42:24No.1301985406+京の都でも木曽が天下人扱いだからな… |
| … | 2025/04/13(日)19:42:50No.1301985598そうだねx6サルはこういうことする |
| … | 2125/04/13(日)19:43:06No.1301985703+>1.木曽に擦り寄り |
| … | 2225/04/13(日)19:44:17No.1301986194+そりゃまあ現実的にはもうそれ以外ない |
| … | 2325/04/13(日)19:44:41No.1301986364そうだねx6木曽に擦り寄って来ました |
| … | 2425/04/13(日)19:44:46No.1301986399そうだねx6木曽の歴代当主も木曽寺衆も |
| … | 2525/04/13(日)19:45:49No.1301986811+ここまでやっておいて実はまだちゃんとした面識がない人達 |
| … | 2625/04/13(日)19:46:03No.1301986911そうだねx2九州平定それ自体は帝も木曽家も望むところではあるか |
| … | 2725/04/13(日)19:47:08No.1301987394そうだねx3木曽義澄 |
| … | 2825/04/13(日)19:47:52No.1301987708+>義澄の父 上2人に比べるとパンチは少ないが武田・今川・伊勢に対して対応できる普通の木曽家の人間 政治から身を引いて修行中 |
| … | 2925/04/13(日)19:48:15No.1301987879そうだねx7この命を受けることは木曽の配下って解釈になるのでは |
| … | 3025/04/13(日)19:49:01No.1301988240そうだねx5ご隠居もあの時代生き抜いてバトンタッチしてるから木曽の当主としては及第点でも時代で見れば傑物なんだよなぁ… |
| … | 3125/04/13(日)19:49:03No.1301988262+まぁ平和になること自体は良いことだからな |
| … | 3225/04/13(日)19:49:16No.1301988377+>この命を受けることは木曽の配下って解釈になるのでは |
| … | 3325/04/13(日)19:50:36No.1301988959+傑物じゃなきゃ木曽の当主は継げないようなシステムで数百年途切れることなく直系が繋いできてるんだからマジで恐怖のエリート集団だよ木曽歴代 |
| … | 3425/04/13(日)19:50:53No.1301989072そうだねx4>九州平定 |
| … | 3525/04/13(日)19:51:24No.1301989284そうだねx7秀吉 |
| … | 3625/04/13(日)19:51:29No.1301989315+>傑物じゃなきゃ木曽の当主は継げないようなシステムで数百年途切れることなく直系が繋いできてるんだからマジで恐怖のエリート集団だよ木曽歴代 |
| … | 3725/04/13(日)19:51:47No.1301989456+最初に最低でも読破勢じゃないと当主不適格という掟が出来たのも凄いしそれに答え続ける血族もおかしい |
| … | 3825/04/13(日)19:52:21No.1301989729+木曽が天下取らずにそのまま王政復古するなら各大名解体して奉還するくらいしないと無理じゃないの |
| … | 3925/04/13(日)19:52:25No.1301989765そうだねx7義明おじいちゃんがニンジャな姫と結ばれたことで諜報網の基礎がつくられたんだから功績って意味では大変なことだぞ |
| … | 4025/04/13(日)19:52:34No.1301989832そうだねx5この世界の猿はホトトギスが鳴くまで待てるかな？ |
| … | 4125/04/13(日)19:52:41No.1301989901そうだねx3よくない目で見てる… |
| … | 4225/04/13(日)19:52:47No.1301989948+後は天下取るだけなのになんで天下取ってないんだ？って西国皆思ってると思う |
| … | 4325/04/13(日)19:53:23No.1301990226+>後は天下取るだけなのになんで天下取ってないんだ？ |
| … | 4425/04/13(日)19:53:36No.1301990319+>義明おじいちゃんがニンジャな姫と結ばれたことで諜報網の基礎がつくられたんだから功績って意味では大変なことだぞ |
| … | 4525/04/13(日)19:53:42No.1301990371+そう言えば今代の千代女を落とすんじゃねーよ！教育が無駄になるだろ！って言われてたな… |
| … | 4625/04/13(日)19:54:13No.1301990616そうだねx7猿がお天道様に恥じることない人生を歩んできたんなら木曽は普通にイイネしてくれるんだけど |
| … | 4725/04/13(日)19:54:38No.1301990802そうだねx7こうして木曽からの赦しを得た秀吉は九州平定へ |
| … | 4825/04/13(日)19:55:03No.1301990983そうだねx1>この世界の猿はホトトギスが鳴くまで待てるかな？ |
| … | 4925/04/13(日)19:55:06No.1301991011+>後は天下取るだけなのになんで天下取ってないんだ？って西国皆思ってると思う |
| … | 5025/04/13(日)19:55:15No.1301991074そうだねx1>3.相変わらず堂上家で猶子先を探している |
| … | 5125/04/13(日)19:55:48No.1301991347そうだねx4そう言えばまだ生きてんだよなヨッシー |
| … | 5225/04/13(日)19:56:05No.1301991481そうだねx6身の程知らずだけどまだ解任されていないから面子的には正しい |
| … | 5325/04/13(日)19:56:11No.1301991536+>私あの地位好きすぎる！ﾊﾞｧｧｧﾝ |
| … | 5425/04/13(日)19:57:02No.1301991908そうだねx4>>この世界の猿はホトトギスが鳴くまで待てるかな？ |
| … | 5525/04/13(日)19:57:21No.1301992040そうだねx4義昭視点だとまあそうなるわな |
| … | 5625/04/13(日)19:57:23No.1301992052+下手にチラッと頂点が見えてしまったことが逆に猿の不幸だよなってなるよね |
| … | 5725/04/13(日)19:57:52No.1301992311そうだねx1そもそもそいつが今どこにいるのかを覚えてないぞ |
| … | 5825/04/13(日)19:57:54No.1301992323+>堂上家から足利将軍家に切り替えたりして |
| … | 5925/04/13(日)19:58:17No.1301992494+まあ実力が伴ってなくても征夷大将軍の地位は立派だよ |
| … | 6025/04/13(日)19:58:47No.1301992735+>>堂上家から足利将軍家に切り替えたりして |
| … | 6125/04/13(日)19:58:51No.1301992762そうだねx3>そもそもそいつが今どこにいるのかを覚えてないぞ |
| … | 6225/04/13(日)19:59:00No.1301992820+どんどん上がるnovの評価 |
| … | 6325/04/13(日)19:59:58No.1301993224+猿が劣勢になってる理由も木曽の地盤が非常にしっかりしている理由もどっちも義なのがドラマチック |
| … | 6425/04/13(日)20:01:00No.1301993721+>どんどん上がるnovの評価 |
| … | 6525/04/13(日)20:01:25No.1301993946そうだねx9木曽義澄からの足利へのお手紙 |
| … | 6625/04/13(日)20:02:09No.1301994301+出た…木曽の得意技だ… |
| … | 6725/04/13(日)20:02:09No.1301994308そうだねx3これ義昭公全文読み切ったら憤死しない？ |
| … | 6825/04/13(日)20:02:15No.1301994345そうだねx4長い長い！ |
| … | 6925/04/13(日)20:02:18No.1301994376そうだねx10でもnov視点からするとまさか直球で自分が天下一統してこの国を治めて見せるからどうか臣従してくれって申し込むのが唯一の正解とは思えないじゃん？ |
| … | 7025/04/13(日)20:02:33No.1301994470+信長「光秀くんは朝廷・幕府・長宗我部・木曽の窓口として頑張ってね 畿内の軍事司令官でもあるなら頑張ってね」 |
| … | 7125/04/13(日)20:03:01No.1301994688+木曽さんってたまに相手を文字でブッ殺すくらいの勢いのお手紙出すよね |
| … | 7225/04/13(日)20:03:50No.1301995042+後の世に木曽三十三尺叱責状と呼ばれる重文である |
| … | 7325/04/13(日)20:04:08No.1301995181そうだねx3あっそっか関東平定してるから古河公方がこっち側なのか |
| … | 7425/04/13(日)20:04:16No.1301995247+ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ |
| … | 7525/04/13(日)20:04:25No.1301995316+>でもnov視点からするとまさか直球で自分が天下一統してこの国を治めて見せるからどうか臣従してくれって申し込むのが唯一の正解とは思えないじゃん？ |
| … | 7625/04/13(日)20:04:28No.1301995350そうだねx4この時代に１０メートルも紙使ってお手紙書くとかこれ自体が文化遺産だな |
| … | 7725/04/13(日)20:05:14No.1301995795そうだねx5数百年前からずっと木曽の独自の文化圏と他国とで常識の違いから戦が起きてるからな…その最たる例がこの世界のnovになってしまった… |
| … | 7825/04/13(日)20:05:24No.1301995886+>>どんどん上がるnovの評価 |
| … | 7925/04/13(日)20:05:51No.1301996105+novに関しては木曽から見ると奇襲に失敗したら戦にせずに損切りしたのが特に麒麟 |
| … | 8025/04/13(日)20:06:15No.1301996329そうだねx5義昭 |
| … | 8125/04/13(日)20:06:19No.1301996383そうだねx1木曽があまりにもデカすぎて警戒しないわけにはいかないのも当然だから避けられなかった運命としか |
| … | 8225/04/13(日)20:06:23No.1301996406+>novの政治や戦争のセンスがもうちょっと高いかもうちょっと低ければこうはならなかったかもしれない |
| … | 8325/04/13(日)20:06:32No.1301996476そうだねx2そりゃ膝から崩れる |
| … | 8425/04/13(日)20:06:44No.1301996563+あっ…頭の血管が…… |
| … | 8525/04/13(日)20:06:54No.1301996644+novがあそこで戦にしなかったの滅茶苦茶好き |
| … | 8625/04/13(日)20:06:55No.1301996645そうだねx3あの家いまだに大江呼びなのなんなの… |
| … | 8725/04/13(日)20:06:55No.1301996646+マジで憤死したか… |
| … | 8825/04/13(日)20:06:57No.1301996676+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 8925/04/13(日)20:07:17No.1301996833+また出家でもするか義昭 |
| … | 9025/04/13(日)20:07:17No.1301996840そうだねx5>5-6.ブチギレて四兄弟に見せたら 家久辺りが「うーん正論」と言われてキレてた |
| … | 9125/04/13(日)20:07:45No.1301997054そうだねx5義澄 |
| … | 9225/04/13(日)20:08:31No.1301997440+こわ… |
| … | 9325/04/13(日)20:08:33No.1301997454+待って親父殿本当に死んじゃう |
| … | 9425/04/13(日)20:08:34No.1301997463+>信長「光秀くんは朝廷・幕府・長宗我部・木曽の窓口として頑張ってね 畿内の軍事司令官でもあるなら頑張ってね」 |
| … | 9525/04/13(日)20:08:38No.1301997497+加減してあれですか… |
| … | 9625/04/13(日)20:08:57No.1301997651そうだねx5島津はなんで木曽が鎮守府将軍なのかわかってそう |
| … | 9725/04/13(日)20:09:07No.1301997727+この義昭国取り戻すより島津と琉球行った方がまだ可能性あるだろ |
| … | 9825/04/13(日)20:09:58No.1301998132そうだねx2>この義昭国取り戻すより島津と琉球行った方がまだ可能性あるだろ |
| … | 9925/04/13(日)20:10:27No.1301998361+>引かなかったけど多分木曽と島津相性良さそうだよな… |
| … | 10025/04/13(日)20:10:33No.1301998412+義昭くん本当に憤死しそう… |
| … | 10125/04/13(日)20:10:49No.1301998546+木曽の政治や統治はケチつける隙が少なすぎて猿でもどうしようもないんだよね |
| … | 10225/04/13(日)20:10:51No.1301998568そうだねx4こうして木曽家は西国を見ながら政治を行う事に |
| … | 10325/04/13(日)20:10:57No.1301998623+義澄公が放った無形の矢は遠く薩摩まで届いたという |
| … | 10425/04/13(日)20:11:12No.1301998756+すげぇ達筆で書かれてるんだろうなぁ10mも |
| … | 10525/04/13(日)20:11:24No.1301998864+ねえ柴田どうしよう… |
| … | 10625/04/13(日)20:11:26No.1301998882そうだねx4お市様おいたわしや… |
| … | 10725/04/13(日)20:11:43No.1301999023+お市の方がお鬱の方に… |
| … | 10825/04/13(日)20:11:44No.1301999028+お子さんも一緒にいるんだからさぁ… |
| … | 10925/04/13(日)20:11:48No.1301999066そうだねx3猿の心証が果てしなく悪くなっていくな |
| … | 11025/04/13(日)20:12:52No.1301999549そうだねx2巡り巡って同じ陣営の秀忠とGOはワンチャン史実通り出てきたの笑う |
| … | 11125/04/13(日)20:12:53No.1301999557+木曽は心ある宗教家がいっぱいいるから真っ当なメンタルケアが期待できるのが救いだな |
| … | 11225/04/13(日)20:13:34No.1301999891+>お子さんも一緒にいるんだからさぁ… |
| … | 11325/04/13(日)20:13:51No.1302000037そうだねx4>お市の方がお鬱の方に… |
| … | 11425/04/13(日)20:14:42No.1302000439+木曽家は |
| … | 11525/04/13(日)20:14:50No.1302000499+柴田が天晴れな散り方なぶん置いてかれてるからなぁ |
| … | 11625/04/13(日)20:15:35No.1302000848そうだねx2こうして1856年の木曽家は |
| … | 11725/04/13(日)20:15:44No.1302000939+乙女心がわかるイケオジ |
| … | 11825/04/13(日)20:16:02No.1302001090+>こうして1856年の木曽家は |
| … | 11925/04/13(日)20:16:29No.1302001340そうだねx51586年じゃい！ |
| … | 12025/04/13(日)20:16:32No.1302001371+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 12125/04/13(日)20:17:23No.1302001810+>1-2.義澄「姉上も荒れて大変だったもんな」義昭「本当にね」 |
| … | 12225/04/13(日)20:17:25No.1302001825そうだねx6朝廷案件来すぎだけど木曽以外やれる家が無いと言われたらうｎ |
| … | 12325/04/13(日)20:18:02No.1302002115+>柴田が天晴れな散り方なぶん置いてかれてるからなぁ |
| … | 12425/04/13(日)20:18:05No.1302002136そうだねx1最近木曽が外から見た評価じゃなく本気でただの頭のおかしい集団なんじゃないかと思い始めてきた |
| … | 12525/04/13(日)20:18:12No.1302002199+千代女さん荒れたんだ… |
| … | 12625/04/13(日)20:19:02No.1302002663そうだねx2>最近木曽が外から見た評価じゃなく本気でただの頭のおかしい集団なんじゃないかと思い始めてきた |
| … | 12725/04/13(日)20:19:29No.1302002891+>>こうして1856年の木曽家は |
| … | 12825/04/13(日)20:19:40No.1302002983そうだねx7>柴田が天晴れな散り方なぶん置いてかれてるからなぁ |
| … | 12925/04/13(日)20:19:59No.1302003133そうだねx2>>最近木曽が外から見た評価じゃなく本気でただの頭のおかしい集団なんじゃないかと思い始めてきた |
| … | 13025/04/13(日)20:20:05No.1302003178そうだねx1>最近木曽が外から見た評価じゃなく本気でただの頭のおかしい集団なんじゃないかと思い始めてきた |
| … | 13125/04/13(日)20:20:54No.1302003614+猿はこれから足利将軍も攻める可能性が高いから下剋上の化身すぎる |
| … | 13225/04/13(日)20:20:56No.1302003624+>最近木曽が外から見た評価じゃなく本気でただの頭のおかしい集団なんじゃないかと思い始めてきた |
| … | 13325/04/13(日)20:20:59No.1302003636そうだねx5朝廷との外交です |
| … | 13425/04/13(日)20:21:06No.1302003700+木曽文化圏の安定は文官キャッツ達の存在がネタ抜きにマジででかいから |
| … | 13525/04/13(日)20:21:13No.1302003738そうだねx5>>柴田が天晴れな散り方なぶん置いてかれてるからなぁ |
| … | 13625/04/13(日)20:21:49No.1302004037そうだねx1無限に木材や金銀銅が出てくるのどうなってんの…？ |
| … | 13725/04/13(日)20:22:32No.1302004375+>>柴田が天晴れな散り方なぶん置いてかれてるからなぁ |
| … | 13825/04/13(日)20:22:38No.1302004427+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 13925/04/13(日)20:23:16No.1302004722+(猿に吹き込まれた)のぶおが敵討ちの手柄柴田に取られた！って言えばギリギリ名分にならなくもないかもしれないくらいには正当性ないぞ |
| … | 14025/04/13(日)20:23:30No.1302004857そうだねx2為朝の子孫（という噂）の琉球王国は扱い的にどうするんだろ |
| … | 14125/04/13(日)20:24:09No.1302005158+>無限に木材や金銀銅が出てくるのどうなってんの…？ |
| … | 14225/04/13(日)20:24:45No.1302005492そうだねx3そういや話題になってましたが木曽の木関係はどうやってるんですか |
| … | 14325/04/13(日)20:24:46No.1302005511+>今死ぬほど関東開発してるから（キャッツ達が） |
| … | 14425/04/13(日)20:24:56No.1302005594+今の木曽は海も手に入れたし無敵 |
| … | 14525/04/13(日)20:25:36No.1302005909+よくきたのう |
| … | 14625/04/13(日)20:25:45No.1302005989+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 14725/04/13(日)20:26:42No.1302006464+まぁ朝廷の箔はもうあるから出荷数絞った方が格も上がるし儲かるしな |
| … | 14825/04/13(日)20:27:28No.1302006815+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 14925/04/13(日)20:27:33No.1302006861+水路の時と同じですね |
| … | 15025/04/13(日)20:27:54No.1302007024+またまた官位が上がりそうな… |
| … | 15125/04/13(日)20:28:22No.1302007257+官僚政治やってる… |
| … | 15225/04/13(日)20:28:25No.1302007283+専門職の家伝というか本来門外不出みたいな技術の共有や改良が図られてそう |
| … | 15325/04/13(日)20:28:28No.1302007304+木曽は何が凄いって教育が鬼のようにしっかりしてるから |
| … | 15425/04/13(日)20:28:34No.1302007353そうだねx3職能は職能ごとに纏めて管理した方が無駄がないんぬ |
| … | 15525/04/13(日)20:28:40No.1302007402+>(猿に吹き込まれた)のぶおが敵討ちの手柄柴田に取られた！って言えばギリギリ名分にならなくもないかもしれないくらいには正当性ないぞ |
| … | 15625/04/13(日)20:28:47No.1302007460+餅は餅屋に任せるようにしてます |
| … | 15725/04/13(日)20:29:00No.1302007587+ここは木曽採掘ギルドだよ |
| … | 15825/04/13(日)20:29:03No.1302007606+なにっ |
| … | 15925/04/13(日)20:29:04No.1302007609+それでは次スレへ |
| … | 16025/04/13(日)20:29:07No.1302007645+こっから猿が臣従するのも今尊氏みたいなウルトラCで敵対するのもどっちも面白い |
| … | 16125/04/13(日)20:29:11No.1302007678+武田の金山が枯れたから金掘り衆を再就職させる必要があるしね |
| … | 16225/04/13(日)20:29:17No.1302007724+来たか |
| … | 16325/04/13(日)20:29:17No.1302007726+そういやクロカンって今何やってるんだろう |
| … | 16425/04/13(日)20:29:23No.1302007763+今更どこと戦だ |
| … | 16525/04/13(日)20:29:24No.1302007781+何処がだ…？西か？ |
| … | 16625/04/13(日)20:29:41No.1302007939+根底の教育水準の高さが木曽の強さだよね |
| … | 16725/04/13(日)20:29:48No.1302007996+紡いだ文の量こそ文官の領土よ |
| … | 16825/04/13(日)20:29:58No.1302008080+本願寺か？ |
| … | 16925/04/13(日)20:30:01No.1302008096+信雄が柴田は諌めるしかしてこねー！猿は最高だわー！ |
| … | 17025/04/13(日)20:30:08No.1302008149+>為朝の子孫（という噂）の琉球王国は扱い的にどうするんだろ |
| … | 17125/04/13(日)20:30:17No.1302008227+義昭と猿で組んだら笑う |
| … | 17225/04/13(日)20:30:22No.1302008264+>武田の金山が枯れたから金掘り衆を再就職させる必要があるしね |
| … | 17325/04/13(日)20:30:49No.1302008500+>義昭と猿で組んだら笑う |
| … | 17425/04/13(日)20:30:54No.1302008535+伊達あたりがイキり始めたかな |
| … | 17525/04/13(日)20:31:51No.1302009023+>>義昭と猿で組んだら笑う |
| … | 17625/04/13(日)20:31:53No.1302009044+内乱か？と思ったけど木曽の治世は臣従した土地でも手を抜かないしあえて反逆する理由がないだろうけどいったい何があったんだ… |