ながい

8安打vs9安打の接戦だった

はいじゃないが

試合なくて暇だから見てたけど中日ファンはどんな感情であの試合見てたんだろうな

これは一方的な愚痴なのだが
1番をリードオフマンだとか3～5番をクリンナップだとかもてはやすくせに4番よりも打順多く回ってくる2番打者に小技ができてバント役のイメージを植え付けたやつらを俺は一生許さねえ…

野球楽しい

今日はどこも接戦だったな…

チーム内得点が若月のホームランだけとか野手は反省しろ

息詰まる投手戦！帰ってこない送球！こける走者！

暇でみてた試合が引き分けに終わるとなにか損したきもちになる

>試合なくて暇だから見てたけど中日ファンはどんな感情であの試合見てたんだろうな
このカード雑なプレイが見え隠れしてたのがいよいよ爆発した感じ
守備ミスで点取られたこと自体はそんな驚きではない

しょっぱいくせに野球大好きすぎるだろう

中日広島が面白い絵面での決勝点になってるな…

今日は接戦だったな

中日広島3連戦の何も起こらなさは凄いな
いや最後にとんでもないことやってたが

>試合なくて暇だから見てたけど中日ファンはどんな感情であの試合見てたんだろうな
権藤酷くない？から権藤そうだね×1

今日はたった1チームが全ての得点を吸い上げた

暇で見てるくせに長いとかしょっぱいとか早く終われとかなんなの？！？

今のオリックス打線に対峙して3連戦負けなかったのは大きい
てか頓宮だけじゃなくみんな怖えよ

ハムは何なのってハムファンが一番思ってそうな点数

バンテリン中日広島戦ってなんか野球とは似て非なるスポーツになるよね毎回…

こけたのはタッチアップか本塁生還かの激走でいろいろあったせいで動揺したんだろうけど
もうちょっと…こう…

正直オリックスホークスはちゃんと投手戦と言っていい
ずっと途中からどっちも3塁まで行かせなかったし
広島と中日は反省しろ

もう延長はタイブレークにしようぜ

権藤さんイキの良い選手はちゃんと評価するからな…
それはそれとしてうんちに対しては言葉を濁さずうんち！！！って言う

オリとソフバンは昨日お笑い野球見せてくれたからまあいいよ

今日の甲子園
雨が強いので中断→弱まってきたところで整備して再開→プレー再開する直前でまた雨が強くなって再び中断、そのままノーゲーム

権藤博「（辻本）いやあこれ見てくださいよ。腰が引けてるわバットがあれだわで…こんなんでバントできる訳ないですよ。見てくださいあんな球をファールって…情けない！プロとして恥ずかしいバッティングですよ！バントもできないバスターしたと思ったらとんでもない空振りみたいなって…」

「まあ大野の方がいい球投げてますけど広島の方がバッティングは上ですから五分五分じゃないですか？中日は投手力はありますけど打線が酷いですからね。お互いが凡打のやり合いですから勢い付くものも付かないですよね」

「この三連戦何が起こるかっていったらとんでもないミスばかり起こるんでね。とんでもない逆転ホームランとかそういうのはないんですよ」

「いやあ投手戦！と言いたいところですけど…貧打戦ですよね。さっきのカリステもですけど速いボールに振り遅れて、振ろうと思ったら低めのボールに空振りして。もうなんかプロの試合じゃないみたいですもんね。」

「（栗林）もう昨年の戦犯ですよ、この人のおかげでBクラスまで行っちゃいましたからね。初球変化球って…あんな150のいい真っ直ぐを持ってて…高い真っ直ぐを使えなかったら抑えはできないんですよ」

fu4878988.mp4
みんな疲れてたんだよ

まさか旦那の一発に救われるなんて

去年の戦犯ですよまで言い切ったのは流石に言葉が強すぎるよ権藤の爺さん

チーム打率1割台がいるのは17年春先のロッテみたいな過去事例があるから理解できる
でも鈴木大地みたいに一人だけ頑張ってる人間すらいないのはド考えてもやばいと思う
細川は和田いないとダメなのかな？

>fu4878988.mp4
>みんな疲れてたんだよ
これだとカットされてるけど藤嶋はひでえ失投だし細川のクッション処理もクソだからもう何もかもクソだよこの一連の流れ点

むしろ栗林って去年だいぶ防いでるのでは？

日本ハム打線がやっと解凍された
ここまでホームランで誤魔化して戦っていたからな

>むしろ栗林って去年だいぶ防いでるのでは？
まぁあれのこと言ってるんだろ

渡邊陸と前純が頑張ってくれて良かった
中継ぎも頑張った
勝てなかったけど次に繋がる

まだ各球団主力良いとかダメとか判断するには打席が少なすぎるよ

>去年の戦犯ですよまで言い切ったのは流石に言葉が強すぎるよ権藤の爺さん
あのジジイへの文句は年間60登板以上30完投以上で防御率1点台をやってから言え

9月がね

巨人○○
ﾔｸﾙﾄ○
阪神
広島
横浜●
中日●●

ｵﾘｯｸｽ○○○○
日公○○○
ロテ
楽天●●
ｿﾌﾊﾞﾝ●●
西武●●●

セは貧打で苦しんでるチーム多くないか…？

>暇で見てるくせに長いとかしょっぱいとか早く終われとかなんなの？！？
阪神ファンだから性格ひん曲がっててしゃーないでしょ
そんなんだからヤクルト相手に守備ミス連発して負けんねん

いいから嶺井使え

昨日も思ったけど前に古田島先発転向というニュース見たけどブルペン配備なんだな

オリックスもう失速し始めたか

しれっとクッション処理でこぼしてしれっと中継プレーで弾くのはちょっと言い訳出来ない

>セは貧打で苦しんでるチーム多くないか…？
12球団で見ても飛び抜けてヤバいのは中日だけだぞ

>昨日も思ったけど前に古田島先発転向というニュース見たけどブルペン配備なんだな
山岡がアレしたり宇田川がTJで後ろスカスカになったからキャンプ段階で中継ぎに戻された

パリーグホーム成績
オリックス:2-3-1
日本ハム:1-4
ロッテ:1-4(雨天1)
楽天:1-3(雨天2)
ソフトバンク:1-5
西武:1-4
全チームホームゲーム負け越し

>細川は和田いないとダメなのかな？
多分ピンキーに雑に扱われすぎてメンタルがやられてると思う
開幕前にバッティングに文句言われて開幕後は打順コロコロ
そして何も成果を上げない石川が4番にずっと居座ってればやる気も無くすよ

>オリックスもう失速し始めたか
この試合主催が多いほうが負けるわ

>オリックスもう失速し始めたか
6回の裏マジでひどかったと思う
投手もバントにビビッて四球→バントミス

栗林って確か去年6敗ぐらいしてなかったっけ

つくづくオリックスは昨日の中継ぎの大爆発が誤算だな
それがなければ今日の引き分けも何も思わなかったろうし

>しれっとクッション処理でこぼしてしれっと中継プレーで弾くのはちょっと言い訳出来ない
あれでコケてないならどうせ間に合わないって終わってけど
コケたせいで間に合ったんじゃ？ってなったのは色々悲惨だった

>渡邊陸と前純が頑張ってくれて良かった
>中継ぎも頑張った
杉山がボール先行しまくった時は始まったか…と覚悟したわ

【日ハムのホームラン】
ベルーナドーム 3試合 4本
エスコンフィールド 5試合 6本
楽天モバイルパーク 3試合 4本
合計 11試合 14本

>栗林って確か去年6敗ぐらいしてなかったっけ
オフに手術したので…

>>細川は和田いないとダメなのかな？
>多分ピンキーに雑に扱われすぎてメンタルがやられてると思う
メンタルは知らないけど脚の故障の影響では？

>オリックスもう失速し始めたか
明らかに打撃は上振れしまくってたからこれからどこまで下がるか不安

>オリックスもう失速し始めたか
というかホークス戦に関しては岸田の采配のせいなところある
普通にしてたら勝てた

>【日ハムのホームラン】
>ベルーナドーム 3試合 4本
>エスコンフィールド 5試合 6本
>楽天モバイルパーク 3試合 4本
>合計 11試合 14本
マスコット🦊から🦍に変えたら？

杉山が知ってそうな杉山に

>>細川は和田いないとダメなのかな？
>多分ピンキーに雑に扱われすぎてメンタルがやられてると思う
>開幕前にバッティングに文句言われて開幕後は打順コロコロ
>そして何も成果を上げない石川が4番にずっと居座ってればやる気も無くすよ
足がやばいんだと思うよ
今年ランナーいなくてもノーステップ打法してるくらいだし

>つくづくオリックスは昨日の中継ぎの大爆発が誤算だな
>それがなければ今日の引き分けも何も思わなかったろうし
マチャドの登板過多を防ぐためとは言ってたが
それより接戦を平野の700試合出場メモリアルセーブで勝てれば更にチームの勢いついたからまぁ博打ではあったかと

>マスコット🦊から🦍に変えたら？
🐻よろしく

>>オリックスもう失速し始めたか
>というかホークス戦に関しては岸田の采配のせいなところある
>普通にしてたら勝てた
昨日は中継ぎの采配ミスが出た感じあるね
初めての監督にはありがちだけど

モイネロはともかく昨日は普通にしてりゃ勝ってたよなオリ

なんかこの三連戦でホッカホカにしてしまいました…
こっちはキンキンに冷えてる…！

バウアー投げる予定でまた雨かよ

>【日ハムのホームラン】
>ベルーナドーム 3試合 4本
>エスコンフィールド 5試合 6本
>楽天モバイルパーク 3試合 4本
>合計 11試合 14本
盗塁1

>>昨日も思ったけど前に古田島先発転向というニュース見たけどブルペン配備なんだな
>山岡がアレしたり宇田川がTJで後ろスカスカになったからキャンプ段階で中継ぎに戻された
そっか…吉田もいないし辛いな
ロッテ中森と同じく先発に回られると嫌だなぁと思ってたが
もちろん中継ぎでも厄介な相手なんだけど

ハム今のところビジターで負け無し

ほんと犠牲バントって必要？
なんか延長入ってたから無駄に両方バントしてたけど

3連敗した辛さを3連勝で忘れられて嬉しい

明日は今井相手だからまた打線冷えそう

しかし負傷で抜けてる主力多い中よく勝てるな
ヤクルト

>というかホークス戦に関しては岸田の采配のせいなところある
クソメガネ政権交代しろ

今日はノーゲームだったからアレだけど
昨日は何というかそういう所なんだなぁと言う結果だった印象
工藤の投げる球が凄いのは分かるけど火消しにはまだ早いよ…

>ほんと犠牲バントって必要？
>なんか延長入ってたから無駄に両方バントしてたけど
1点の重みが増す状況なら大事だと思うよ

>ハム今のところビジターで負け無し
去年はホームの勝率の方が圧倒的に良かったのにな

fu4878842.mp4

岸は三木に嫌われてるんだろうか

>しかし負傷で抜けてる主力多い中よく勝てるな
>ヤクルト
主力がいない方が勝てるんじゃないか？

>ほんと犠牲バントって必要？
>なんか延長入ってたから無駄に両方バントしてたけど
ノーアウト2塁だったら
1塁だったらあんまやらん方が良いとは

得点圏で動揺する投手も居るからまあ…

阪神の6回での失点率が68％でセリーグ最多って聞いてダメだった
これ原因やっぱ球児のダメ継投のせいじゃねーか！

ハムは交流戦までオリックスをなんとかいなすこと出来たら今年も優勝争い出来ると思う

>>ハム今のところビジターで負け無し
>去年はホームの勝率の方が圧倒的に良かったのにな
パリーグは全体的にホームに弱くてビジターに強い流れが来てる
パリーグビジター成績
オリックス:5-0
日本ハム:6-0
ロッテ:4-1
楽天:3-3
ソフトバンク:3-1-1
西武:2-2

ただそのバント論は前提としてバントは成功するものってやつがあるから下手なやつにやらせちゃダメ

中日の満塁時打率.000(10-0)

ノーコンフォーク投手とヘボ捕手のコンビだと欲かいて三塁進めたいよね

言っちゃあ何だけど今日の中日対広島はシンプルに野球が下手という表現が一番適切な気がする

>盗塁1
犠打も1（しかも失敗）だし打てるチームなら余計なことしない方がいいのがよくわかるな…

山本大斗 イースタン成績
.367 5本 21打点 OPS1.144

いつになったら一軍で使ってもらえるんだこの子

個人的には2塁から3塁に送るバントこそ無駄感ある
ケースによっては1死渡してでも取る2塁にランナー居んだからそのまま打てよ！って

六大学もDH採用で今後全ての大学リーグがDHになるだろうな

>主力がいない方が勝てるんじゃないか？
少なくとも三塁に打球飛んだだけでハラハラする事はないからな今のところ

開幕バリエ豊かな３連敗のイメージが強くてなんか誤魔化されたけどヤクルトやってんな？

>中日の満塁時打率.000(10-0)
中日の投手が流石に可哀想だわ

榮枝打てないしポロポロ癖は変わらないけど短いイニングながらも荒れた天候に合わせたリーディングしてたな…
こいつやっぱ普通に捕手能力あるんじゃね？

>言っちゃあ何だけど今日の中日対広島はシンプルに野球が下手という表現が一番適切な気がする
何で勝ち越した方もされた方もド派手にやらかしているんだよ

常勝軍団2025浦和ロッテの主力すげえな

f205715.mp4

fu4879518.png
順位表

>阪神の6回での失点率が68％でセリーグ最多って聞いてダメだった
>これ原因やっぱ球児のダメ継投のせいじゃねーか！
大体6回に捕まるビーズリーのせいじゃない？

こいつらいつも延長してんな

新庄ってホームラン打てば勝てると思ってないか

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比べると確かにセリーグ打率低めだ

>個人的には2塁から3塁に送るバントこそ無駄感ある
>ケースによっては1死渡してでも取る2塁にランナー居んだからそのまま打てよ！って
数字的には知らんが絶対に逸らせなくなるので落ち球の選択肢が減るとかそっちも色々あるよ

>中日の満塁時打率.000(10-0)
1試合に1回は絶好のチャンス作れてはいるんだよな

>個人的には2塁から3塁に送るバントこそ無駄感ある
>ケースによっては1死渡してでも取る2塁にランナー居んだからそのまま打てよ！って
打者が投手ならまぁわかるが野手だとな

オリックスは頓宮の軸足にデッドボールされた上引き分けとか本当にいいこと無かった

>>阪神の6回での失点率が68％でセリーグ最多って聞いてダメだった
>>これ原因やっぱ球児のダメ継投のせいじゃねーか！
>大体6回に捕まるビーズリーのせいじゃない？
ビーズリーだけじゃないだろ！

バントさせといた方がマシってくらいのがスタメンに居たりもするし…

>>>細川は和田いないとダメなのかな？
>>多分ピンキーに雑に扱われすぎてメンタルがやられてると思う
>メンタルは知らないけど脚の故障の影響では？
普通にDeNA戦の自打球が尾を引いてるんだろうけど
ソイツルーパチして同じことしか言えない人生の負け犬だから相手するだけ無駄だよ

>fu4879519.jpeg
逆に巨人がおかしいのでは？

>阪神の6回での失点率が68％でセリーグ最多って聞いてダメだった
>これ原因やっぱ球児のダメ継投のせいじゃねーか！
継投が悪いのはそうなんだけど地味に先発が6回投げきれてないってことでもないか？
先発には6回は投げきってもらいたいんだけどな

日米問わず定期的に「お前ら本当にプロか？」ってレベルのプレーかますチームちょくちょく出てくるよね
あれって何でだろうね

ハムはなんかオリックス戦で相当怒られたんだろうな…って勝ち方してた
というか気合の入り方が違った

>昨日は何というかそういう所なんだなぁと言う結果だった印象
>工藤の投げる球が凄いのは分かるけど火消しにはまだ早いよ…
球児「俺もやったんだからさ」

いつになったら2番にバントしかできないようなやつを置く編成を絶滅させられるんだろう…？

打席立ってるのがゴロ多いタイプだと一塁は怖いしな

新庄じゃなくても今のハムの調子でバントやらせるやつはおらんやろ

>開幕バリエ豊かな３連敗のイメージが強くてなんか誤魔化されたけどヤクルトやってんな？
指標的にも内容的にもヤクルトが強いんじゃなくて負けてる側が不甲斐ないだけ
昨日の阪神はポカしてるヤクルト以上にポカしてる自滅だし

>いつになったら一軍で使ってもらえるんだこの子
アセベド.395 1本 7打点 OPS1.097
こっちも見たい

>日米問わず定期的に「お前ら本当にプロか？」ってレベルのプレーかますチームちょくちょく出てくるよね
>あれって何でだろうね
試合数が多いし長いのでどうしても緩むやつが出てくる
集中力を維持し続けるのもプロには必要なんだ

ブライト健太さんそろそろスタメンで良いんじゃないですか？

権藤さんのチクチク言葉がひどい……

>日米問わず定期的に「お前ら本当にプロか？」ってレベルのプレーかますチームちょくちょく出てくるよね
>あれって何でだろうね
1年で百試合以上やってたらそりゃそういうこともあるだおう

>>開幕バリエ豊かな３連敗のイメージが強くてなんか誤魔化されたけどヤクルトやってんな？
>指標的にも内容的にもヤクルトが強いんじゃなくて負けてる側が不甲斐ないだけ
>昨日の阪神はポカしてるヤクルト以上にポカしてる自滅だし
ヤクルト三失策だったもんな…

今日バンテリン内野席の一部が半額だったから行くか迷ったけど行かなくてよかった
雨に感謝

>今年ランナーいなくてもノーステップ打法してるくらいだし
なんでやってんだろと思ったけどケガのせいかなあ
足かばってフォームに悪いクセつくぐらいだったら治るまで引っ込めてほしいけど
そうすると敗退行為とか言われるよな…代わりにブライト出せばいいのにと思うけど

>ハムはなんかオリックス戦で相当怒られたんだろうな…って勝ち方してた
>というか気合の入り方が違った
金村のアレといい土曜の試合は酷かったからなぁ

>>阪神の6回での失点率が68％でセリーグ最多って聞いてダメだった
>>これ原因やっぱ球児のダメ継投のせいじゃねーか！
>継投が悪いのはそうなんだけど地味に先発が6回投げきれてないってことでもないか？
>先発には6回は投げきってもらいたいんだけどな
というか先発から継投での失点率が異様に高い
こっちに至っては72％だ
何だこれ…ふざけてんのか

>アセベド.395 1本 7打点 OPS1.097
>こっちも見たい
それが叶うケースはソトポランコシーズン絶望級の離脱とセットなのでは

>新庄じゃなくても今のハムの調子でバントやらせるやつはおらんやろ
序盤の全然繋がんない場面でも何もしてないからな
今年最後だし指示あんましない方向なのかも

もう中日は3塁まで行かせたら無条件でスクイズでもしたほうがマシなんじゃねぇの…？

>ヤクルト三失策だったもんな…
何でそれをもっとひどいエラーと暴投とほぼパスボールみたいな暴投でお返しするかなぁ…

正直今年は春先だからかわかんないけど全体的にレベル低くない？
なんかお粗末というか

中日のスタメンはそろそろボスラーを昇格させるためにだれ降格させようかなを感じた

>ハムはなんかオリックス戦で相当怒られたんだろうな…って勝ち方してた
>というか気合の入り方が違った
見てる方としてはセンター松本が外野守備全体に及ぼす影響が想像以上に大きいものだったと思い知らされた3連戦だったな…

>>日米問わず定期的に「お前ら本当にプロか？」ってレベルのプレーかますチームちょくちょく出てくるよね
>>あれって何でだろうね
>試合数が多いし長いのでどうしても緩むやつが出てくる
>集中力を維持し続けるのもプロには必要なんだ
人間の集中力なんてそれこそ20分持てばいい方だしスイッチのオンオフも負担かかるからね
投手が4球出してグダったりするとその間に切れ目が出たりする

>いつになったら2番にバントしかできないようなやつを置く編成を絶滅させられるんだろう…？
ファイターズは2番に最強打者置く打順にしたぞ

>正直今年は春先だからかわかんないけど全体的にレベル低くない？
>なんかお粗末というか
ボールも変わったのか知らんけどバット折れまくりだしなんか変な試合が多いなと思う
延長戦も多いわ

>正直今年は春先だからかわかんないけど全体的にレベル低くない？
>なんかお粗末というか
実際寒さは影響してそう

ただ明日からボスラー昇格なんだよね中日
1人柱が出来ればガラッと変わるかも

>>ヤクルト三失策だったもんな…
>何でそれをもっとひどいエラーと暴投とほぼパスボールみたいな暴投でお返しするかなぁ…
あれ大山も酷いけどそれ以上に梅野がやべぇ
なんだあのフィールディング…

>fu4879519.jpeg
>比べると確かにセリーグ打率低めだ
ソフトバンク守備硬いイメージだったけどエラーが多いな

>正直今年は春先だからかわかんないけど全体的にレベル低くない？
>なんかお粗末というか
最近のプロ野球は何が原因なのかは分からんけど締まらないプレーが目立つね
SNSのせいで目立つようになっただけならそんなん5，6年前から言われてないとおかしいし

>中日のスタメンはそろそろボスラーを昇格させるためにだれ降格させようかなを感じた
本命辻本大島対抗カリステ大穴石川かなあ…
全員打ててないのがキツすぎる

>>fu4879519.jpeg
>逆に巨人がおかしいのでは？
実際上位に入ってる選手多い
fu4879552.jpeg

>ハムはなんかオリックス戦で相当怒られたんだろうな…って勝ち方してた
>というか気合の入り方が違った
3戦ともエラーから流れ手放して負けだから見ていてげんなりしたわ…
2戦目はどっちにしろだったかもだけども

>いつになったら2番にバントしかできないようなやつを置く編成を絶滅させられるんだろう…？
井上監督も色々悩んでるんだろうけど流石に2番辻本は厳しいと思った…

やっぱり守備が大事だなって思わされた3連戦だった

阪神が12球団エラー最小…？え…？？

2番強打者起用論は一向にNPBでは浸透せんな
それ以前に4番信仰からも抜け出せる気配ないが

>>fu4879519.jpeg
>>比べると確かにセリーグ打率低めだ
>ソフトバンク守備硬いイメージだったけどエラーが多いな
文字通り扇の要を欠いた感
打の暴力で何とかするチームに生まれ変わった印象

>あれ大山も酷いけどそれ以上に梅野がやべぇ
>なんだあのフィールディング…
梅野は1回目の工藤の球捕球できずに失点した上
その後特に工藤落ち着かせるために動いた素振りもなく動揺したまま更なる失点重ねて
試合後には記者からコメント求められた際に工藤に対して抑えるために出たんだからさ…とか言ってたのさすがに酷いなと思った

>>新庄じゃなくても今のハムの調子でバントやらせるやつはおらんやろ
>序盤の全然繋がんない場面でも何もしてないからな
>今年最後だし指示あんましない方向なのかも
普通に打ててはいるか打ててないけどそもそも大差開いてるとかなってるからな

>阪神が12球団エラー最小…？え…？？
まだ甲子園での試合数が少ないから…

メジャーはバントしないから2番最強打者置くのはいけるけど
日本は4番にもバントさせるんで…

別に2番に最強を置けとは言わんから好打者を置くぐらいの文化は浸透してくれねぇかな
.280 15本ぐらい出来る奴とかさ

>やっぱり守備が大事だなって思わされた3連戦だった
悲しいことに短いイニングの中で榮枝と梅野の捕手能力の差が結構出た感じだった
違うんすよ…3年前の梅野はもっと凄い選手だったんすよ…

やろうとしても２番牧のせいで４番筒香とかになったりするけどな

>阪神が12球団エラー最小…？え…？？
甲子園以外で試合してたからね（開幕は京セラ）
甲子園に戻ってきたらエラー連発

>というか先発から継投での失点率が異様に高い
>こっちに至っては72％だ
>何だこれ…ふざけてんのか
継投のそのものよりベンチとブルペンの連携が悪くてリリーフが準備不足になってるんじゃないかな？

>別に2番に最強を置けとは言わんから好打者を置くぐらいの文化は浸透してくれねぇかな
>.280 15本ぐらい出来る奴とかさ
今のNPBだとそれじゃ2番に最強を置けって言ってるようなもんじゃね？

ハムは見てておもろいだろうな
首位も見えてきたし

15本打てる打者だいぶ減ったからな…

>悲しいことに短いイニングの中で榮枝と梅野の捕手能力の差が結構出た感じだった
>違うんすよ…3年前の梅野はもっと凄い選手だったんすよ…
栄枝もこの前のDeNA戦でミスってたが梅野も能力落ち過ぎだろ…

打席に立ってるのがゲッツーロボだとか
どうしても1点が欲しい場面ではバントも良いと思うけど
🦍が元気にしてるなら見守るのが一番なのはそれはそう

単純に打撃だけじゃなく細かいプレーも雑になってるのがやべぇ梅野
坂本とはそこが決定的に違うし今日のプレー比較しても榮枝の方が丁寧で悲しくなった…

梅野ってそんなに頭悪い捕手だったっけ…

打順に関して素人のアナリストがあれこれ言うより現場の人間の判断の方が正しいのだろう

>2番強打者起用論は一向にNPBでは浸透せんな
>それ以前に4番信仰からも抜け出せる気配ないが
まあ2番打者最強論が出たのってずっと前だしな
ラミレスがセイバー打順組む前からあった覚えがある
でもまあ巨人とかも！！第n代目4番　岡本和真！！とかやってるしいいんじゃねもう

>>.280 15本ぐらい出来る奴とかさ
>今のNPBだとそれじゃ2番に最強を置けって言ってるようなもんじゃね？
やっぱおかしいよこんな長打出ねぇのはさぁ

海の向こうに目を向ければ下位打線がしょぼくてフリーマンもいないのに１番大谷してるドジャースの打線も微妙だなと思った

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パリーグの打率成績だとオリックスがエグい

.280の15本だとサンタナとか丸とか森下辺りになるぞ

>>悲しいことに短いイニングの中で榮枝と梅野の捕手能力の差が結構出た感じだった
>>違うんすよ…3年前の梅野はもっと凄い選手だったんすよ…
>栄枝もこの前のDeNA戦でミスってたが梅野も能力落ち過ぎだろ…
ミスというかあれは眞鍋がヤバいというか…
色んな意味でちょっと今年特に酷いぞ…去年はここまでじゃなかったよな梅野？

>2番強打者起用論は一向にNPBでは浸透せんな
>それ以前に4番信仰からも抜け出せる気配ないが
データ班も昔に比べたら充実させてるはずなのに浸透しないのがよくわからないわ…
少なくともバントさせるしかないだけの2番打者置くよりはコンタクト率高い打者や足がある打者置いた方が良いはずなのに

>15本打てる打者だいぶ減ったからな…
当たり前に30は超えてくる村上岡本はやっぱすげえな

打撃だけじゃなく守備でも石川昂弥が明確に穴だから露骨に狙いに行ってたなカープ…

2番リグスみたいに極端なことしろとは言わないよ
でも明らかに期待値的にも下から数えたほうが早い選手を上位に置くのはちょっと…
他の選手もどっこいだって？そうだね

.280の15本とかもう普通にクリーンナップだろ
何なら球団によっては4番確定まである

>別に2番に最強を置けとは言わんから好打者を置くぐらいの文化は浸透してくれねぇかな
>.280 15本ぐらい出来る奴とかさ
ボールが濡れスポじゃない年の優勝チームの2番てだいたいそんな感じでは？

>別に2番に最強を置けとは言わんから好打者を置くぐらいの文化は浸透してくれねぇかな
>.280 15本ぐらい出来る奴とかさ
それできそうなの今のカープじゃ坂倉くらいなのだが…

>打順に関して素人のアナリストがあれこれ言うより現場の人間の判断の方が正しいのだろう
アナリストなんて所詮累積したデータ見てしたり顔でなんか言ってアナル弄ってる野球やったこともない連中だからな
んで未来の予測できるわけじゃなくて所詮データ溜めてるだけだから所詮素人よ

行方不明になってた頓宮見つかったのか…

粘着スレ立ててそうなレベルでネチネチしてるのはそろそろ黙ってくれ

>普通に打ててはいるか打ててないけどそもそも大差開いてるとかなってるからな
全然ジャスティス見れない…

>梅野ってそんなに頭悪い捕手だったっけ…
去年と比べても色々おかしい
ポカミスとかもだけど工藤のフォークも要求したのに取り損ねたのはマジで今までだとあり得なかった

2番にバントもできる選手を置くのはいいけど期待できないからバントさせとけみたいな選手は入れないで欲しい

日本は長打を期待できる選手を３人も４人も置けないチームがほとんどで投手力勝負になりがちなので
出塁率のあるやつを長打でかえして１点ずつって野球になるんだと思うよ

あれが仮にも日本でも屈指の集客数を誇るスポーツ興行の姿かよ
なんか随分とだらしない内容を晒してるじゃねぇか

>データ班も昔に比べたら充実させてるはずなのに浸透しないのがよくわからないわ…
監督かフロントの考えが凝り固まってる可能性もあるし
セだと投手含めて下位打線が虚無になり過ぎるのを恐れた可能性もある

2番レイエスはフォアボール選んだりチームバッティングできるレイエスだからこそって感じがする…

>パリーグの打率成績だとオリックスがエグい
太田が今の打撃の調子で1年ずっと二塁に就けたら超怖い
横山内藤もいずれ出てくるだろうし

>>2番強打者起用論は一向にNPBでは浸透せんな
>>それ以前に4番信仰からも抜け出せる気配ないが
>データ班も昔に比べたら充実させてるはずなのに浸透しないのがよくわからないわ…
>少なくともバントさせるしかないだけの2番打者置くよりはコンタクト率高い打者や足がある打者置いた方が良いはずなのに
バント上手い選手はたいていコンタクト率も高いぞ

2番門脇の野球と2番キャベッジの野球どっちが強いかって言ったらそりゃ後者だよね

>fu4879570.jpeg
ロッテ岡とか打ってなかったっけって思ったら規定未到達だったんだ

誰とは言わないがファンですらなさそうなのがいる

ウチの贔屓は2番バント以前に一番が打率1割切ってたわははは

最低でも一発打ち込めるフィジカルなきゃ話になんないあっちとこっちじゃ話は違うだろう

キャベッジ2番で吉川3番はだいぶセオリーから外れた打順の組み方だと思う
まあキャベッジがオープン戦までの評価を加味して3番任せられるのが吉川になってただけではなるが

梅野は好きだっただけに単純に悲しみの方が大きいわ…
金本の肩がヤバい事になって聖域呼ばわりされた時の悲哀を感じる…

結局調子のいい選手を使うのが一番なんだろ

ソフバンは要欠いたからこの惨状だけど
逆にいうとこれで回るようになったらまた怖くなってくんだよなぁ…

というか単純に言えばいい打者にたくさん打席回せっていう分かりやすい理論だと思うんだけど中々浸透しないよな

正直打順に関してはいじったところでそこまで得点効率変わらないというのを頭の片隅に置いといたほうが幸せに観戦できると思う

なんか怪我してんのかな梅野
あの有様はいくらベテランでも流石に後輩に見せるべき姿が無いし中川あたりと入れ替えて心の入れかえやらせた方が良くねぇか

レイエスはあんなパワー一辺倒みたいな風貌でかなりクレバーなバッティングするからな…

>というか単純に言えばいい打者にたくさん打席回せっていう分かりやすい理論だと思うんだけど中々浸透しないよな
安牌固めるとそれはそれで相手投手が楽そうなのは感じる

2番打者最強論は最低でも1～4番まで強打者で埋められるチームじゃないと当てはまらねえだろ
と思っています

🤖全打順ホームランバッターを並べればいいのに

>2番にバントもできる選手を置くのはいいけど期待できないからバントさせとけみたいな選手は入れないで欲しい
個人的には大谷や近藤を入れろとは言わないからどんなケースバッティングにも対応できる打者を2番に入れてほしいとは思うわ…
1番が塁に出たのに即バットを寝かせるだけなのはしんどすぎるよ

>🤖全打順ホームランバッターを並べればいいのに
メジャーじゃねーんだぞ

>🤖全打順ホームランバッターを並べればいいのに
そんなパワーヒッターだらけなら苦労しねぇよ！

>🤖全打順ホームランバッターを並べればいいのに
かつてそれをやった球団があったような気がする

>2番打者最強論は最低でも1～4番まで強打者で埋められるチームじゃないと当てはまらねえだろ
>と思っています
パリーグならオリックスソフトバンクハムならその辺は埋められそうな印象ある

>というか単純に言えばいい打者にたくさん打席回せっていう分かりやすい理論だと思うんだけど中々浸透しないよな
いい打者を前に置いてもそれ以降がすぐアウトになるから大して変わらないんだ

榮枝もデュプランティエと組ませたら大分頼もしくなったのは良い収穫というか
坂本があそこまで頼れる捕手になるとは思わんかった…
なんか打ってるし

>打撃だけじゃなく守備でも石川昂弥が明確に穴だから露骨に狙いに行ってたなカープ…
なんだかんだでそれが出来る選手が揃ってるからな広島

>ウチの贔屓は2番バント以前に一番が打率1割切ってたわははは
1割切るってそれ打率0割台ってこと？そんなやつ1番打者で使うチームあるか？

2番川端みたいな巧打も長打もみたいなの好き

>結局調子のいい選手を使うのが一番なんだろ
有名なセイバー理論に基づいた打順の図も元ネタだと「選手の調子や投手との相性に比べたら影響は微々たるものだから普通にその時に調子のいい選手使うのが一番大事だよ」って注釈ついてるんだよね

>安牌固めるとそれはそれで相手投手が楽そうなのは感じる
セリーグ野球だと789安牌までなっちゃうと5番6番の出塁はほぼほぼ無駄になってキツいだろうな

>>🤖全打順ホームランバッターを並べればいいのに
>かつてそれをやった球団があったような気がする
流石にホームラン以外を投げ出し過ぎたら弱いなって…

例えば日本の野球の選手層で１番いい打者を１番にすると走者なしで回ってくる打席が多くなって
２番でも似たような感じになると俺は思う

MVPを3人並べるのがメジャーの答えだ

>1割切るってそれ打率0割台ってこと？そんなやつ1番打者で使うチームあるか？
顔面に自打球食らって歯が8本折れた選手が1番打者やってるチームがあるんだ

なんだかんだで4番が一番得点圏で回ってくる確率高いんでしょ

>レイエスはあんなパワー一辺倒みたいな風貌でかなりクレバーなバッティングするからな…
マジでなんでメジャーじゃなくてNPBに来てくれたんだろう…
しかも日ハムでキャリアを終えるって言ってるからメジャーに戻る気無さそうだし

犠打の予想て平均と比較してるから意味がないんだよな…
投手は1点勝負だから全力出して平均より速い球速になる
そういう補正や考慮しないから

取りあえず梅野に固執する感じではないし栄枝とかを使う気はあるのが藤川のいいところかな
継投が本当にマズいのはちょっと看過できないけど

広島三連覇の頃の2番菊池本当に楽しかったよ

榮枝がいるとなんでか佐藤が動けるんだよななんでか…

連覇してた時のヤクルトとか打線エグかった記憶あるけど誰が二番打ってたっけ

強打者は三振や併殺が多くなるしケースバッティングを求めない場合に置き場所は迷う

>広島三連覇の頃の2番菊池本当に楽しかったよ
バントめっちゃうまいけど同時に普通に打てるしな
特に全盛期の菊池はそうだったし

>MVPを3人並べるのがメジャーの答えだ
それできるの1球団だけの答えだろ！？

広島と中日の試合は本当に最下位チームの争いって感じでダメだった

> ID:DEbqYKqo
広島のスレで管理されまくってた奴かな

あまりに打てる打者が少ないとまあ1番3番4番辺りにして2番がバント上手くて足速いやつで茶を濁すってのは感覚的には理解できる
123番で固めてもって感じだし345番で固めてもなんか違うし

バント否定してた解説が監督やったらバントやり出すくらいなんだから実際に現場入りしないとわからないもんなんだろ

>それできるの1球団だけの答えだろ！？
もう一球団2年前までそれが出来た球団があった

>広島三連覇の頃の2番菊池本当に楽しかったよ
勝ってたから文句言われないけど打力全盛期の菊池にバントさせてたの普通に勿体無いな
それさえなきゃ2000本安打やれてたんじゃね

>広島と中日の試合は本当に最下位チームの争いって感じでダメだった
失礼な1位だった時期でもずっとこんな感じだぞ

>連覇してた時のヤクルトとか打線エグかった記憶あるけど誰が二番打ってたっけ
1番塩見2番青木3番山田4番村上5番オスナ6番サンタナ7番中村悠平8番長岡

>取りあえず梅野に固執する感じではないし栄枝とかを使う気はあるのが藤川のいいところかな
>継投が本当にマズいのはちょっと看過できないけど
落合が危惧してた通りになってるのが本当に笑えない
岡田時代と比べて自分独自の采配をすると途端に負けるチームになるよって言ってる
あの爺さん何なんだ…

報ステのオリソフ戦のBGMが禍々しい…

>連覇してた時のヤクルトとか打線エグかった記憶あるけど誰が二番打ってたっけ
21年は青木が打ってた
22年は山崎
青木はまぁ分かるとして山崎辞めるの速かったな…

榮枝はテルの専属コーチみたいなとこあるから…

バント否定
足で攻める
解説のときに言われてて実践されないやつ

>連覇してた時のヤクルトとか打線エグかった記憶あるけど誰が二番打ってたっけ
コロナで穴開いた時期もあったけど2021が青木で2022が山﨑

山崎は栗山と同じ病気かかってね…

>それできるの1球団だけの答えだろ！？
近藤柳田山川はまあまあ近いと思う

俺は謙虚だから１番荒木が塁に出て２番井端がヒットエンドランくらいの打線でも許すよ

監督1年目はバント指示やたらやりたがるとはよく言われてるな
阿部も実際そうだったし

>山崎は栗山と同じ病気かかってね…
ソッチの道に行っちゃったんだ…

>岡田時代と比べて自分独自の采配をすると途端に負けるチームになるよって言ってる
一度岡田野球って勝てる野球の形を作ったのにそれに変に自分色入れたらまぁそのギャップに選手が苦しむってのは違和感のない理由である

>しかも日ハムでキャリアを終えるって言ってるからメジャーに戻る気無さそうだし
ハムのユニ着た自分のタトゥー彫ったからね
ハムのロゴとかじゃなくハムのユニ着た自分の

2番は野球脳が大切

>バント否定してた解説が監督やったらバントやり出すくらいなんだから実際に現場入りしないとわからないもんなんだろ
なんか想像以上に併殺でチャンス潰した選手のショックが大きいらしいな

>監督1年目はバント指示やたらやりたがるとはよく言われてるな
>阿部も実際そうだったし
外からバントなんて無駄って言ってた人ほどバント好きになるのなんなんだろうね…

>青木はまぁ分かるとして山崎辞めるの速かったな…
病気とか故障とかなければもっと現役続けられる選手だったから本当に惜しい

>榮枝はテルの専属コーチみたいなとこあるから…
何だかんだで本塁打をよく打つようになったのって糸井と榮枝の存在も大きいわ…
ずっといてくれ糸井

井上は立浪と比べても単純に知能と人望が低いように見えて笑えない

ヒットか併殺かみたいな奴もいるからそいつの前にバントさせたくなるとかもある

バントなしはそれはそれで攻めが単調で相手からするとやりやすいってのを現場の肌感覚だと理解するのかなって思う
セイバー的な効率前提で言ってるのはあるけど
ぶっちゃけMLBとNPBの規模の違いはもっと考慮した方が良いMLB基準で見ても無意味なケースが多い

>監督1年目はバント指示やたらやりたがるとはよく言われてるな
>阿部も実際そうだったし
新井はむしろ逆で1年目はエンドランや盗塁させまくってたけどあまりに成功率低いので2年目からバント多用するようになった

>ぶっちゃけMLBとNPBの規模の違いはもっと考慮した方が良いMLB基準で見ても無意味なケースが多い
MLBレベルで打てる奴らならバントいらねえよなって…

>しかも日ハムでキャリアを終えるって言ってるからメジャーに戻る気無さそうだし
調子落ちてるとこから復調できたのもあるからハムでってことなんだろうけどてっきり調子あげるために来てくれたのかと思ってたから長期契約まで結んで戻る気ないのは不思議ではあるよね
まぁ本人母国に特集されるレベルの大豪邸持ってるくらいにはもう稼ぎ切ってるからってのもあるのかも

>勝ってたから文句言われないけど打力全盛期の菊池にバントさせてたの普通に勿体無いな
>それさえなきゃ2000本安打やれてたんじゃね
いや当時の緒方の方針は菊池になるべくバントさせないであってバントは盗塁もエンドランも右打ちも難しそうな時の最後の手段だったぞ
田中が出塁の鬼だったから結果的に最多犠打になったけど

山崎って病気持ちだったのか…

>井上は立浪と比べても単純に知能と人望が低いように見えて笑えない
単発で逃げ回ってるお前の人生も笑えんよ

バントをするなとは言ってないんだよ
ここぞの場面でもバント指示せざるを得ないような選手を上位に置くなと言いたいんだよ

>>岡田時代と比べて自分独自の采配をすると途端に負けるチームになるよって言ってる
>一度岡田野球って勝てる野球の形を作ったのにそれに変に自分色入れたらまぁそのギャップに選手が苦しむってのは違和感のない理由である
結局自分の采配に疑問を抱いて球児が如何に自分の考えを捨てれるかが優勝できるかのポイントらしい…
落合が言うってことは多分そうなんだろう…

機動力野球ってあんま一年通して実践されることも成功することもない印象

>バントをするなとは言ってないんだよ
>ここぞの場面でもバント指示せざるを得ないような選手を上位に置くなと言いたいんだよ
どうしても耐えられないならスタジアムで言ってきたらいいんだ
そうしてる人多分いっぱいいるよ

でも今よりもっとホームランも打率も高かった頃もバントしてたと思うと不思議な感じ

>山崎って病気持ちだったのか…
メニエール病になっちゃったみたいでね…

どうしても悪い方に考えちゃうしバントってわかりやすい手が打てると頼っちゃうよね

レイエスもう金持ってるなら治安良くて飯のうまい土地に骨を埋めるのは分からんでもない

1番二俣がグロい

2盗より3盗の方が期待できるんじゃない？と最近感じるようになってきた
成功率5割程度なら盗塁しなくて良いよもう

>でも今よりもっとホームランも打率も高かった頃もバントしてたと思うと不思議な感じ
実はON時代は意外とバントしてなくてバントしまくるようになったのは85年の阪神の辺りからって話はどっかで聞いた事がある

>一度岡田野球って勝てる野球の形を作ったのにそれに変に自分色入れたらまぁそのギャップに選手が苦しむってのは違和感のない理由である
あとシンプルに岡田で一度ピークになってるチームなんだからそこから変えたら短期的には弱体化して当然ではある

fu4879632.jpeg
外弁慶リーグにも程がある

ピッチャーOBの解説タダで1アウトくれましたよラッキーですね笑言いがち
そしていざ監督になったらバント魔になる

バントさせるより長打ある打者を代打で出した方が圧があると思う

>1番二俣がグロい
大ケガしてるし休ませた方が良いんじゃない？

ウィンターリーグも出てボコスカ打ってたしレイエスは単に野球沢山やれる環境を求めて日本へって感じじゃないかな

>1番二俣がグロい
グチャッてるけどマスクで隠してるから…

>バントさせるより長打ある打者を代打で出した方が圧があると思う
いれば良いけど実際はあんまおらんからな…

>1番二俣がグロい
プロアスリートが歯を噛み締められないって割と大事だと思うんだけど大丈夫なんかな…

代打で長打を期待できる選手がいりゃ苦労しないんだわ

>外弁慶リーグにも程がある
どのチームも申し訳程度に一勝はしてるんだな…

指標がどうとか言われようとバントはとりあえず塁進むもんなやりたくなるのもわかる
進まない時も多い

バントで文句言う奴は空振り三振でも文句言うし
ぶっちゃけ居酒屋以下の理論をここで振りかざしてなんか変わるわけでもないんだから試合に不満があるならその時だけ他の楽しいことしてた方がいいよ

1軍レベルの選手が足りない…

新監督機動力野球掲げがち問題
盗塁なんか特殊技能なんだからチームの方針として掲げるもんじゃねえ走塁頑張れ

>どうしても悪い方に考えちゃうしバントってわかりやすい手が打てると頼っちゃうよね
競技は違うけどアメフトのNFLですら統計的にリスクはあるけど勝率の高い選択より勝率は低いがリスクの低い選択を選びがちってデータが出てるからね…
たぶんロボが監督やるか心がロボの人間が監督やるくらいしか解決手段はない

>大ケガしてるし休ませた方が良いんじゃない？
打ってヨシ、顔ヨシ、野間タカヨシさんがシーズン通して守れないから消去法で1番なんだろうけど
出塁率.205は1番においてて良い率じゃないよなあ

>2盗より3盗の方が期待できるんじゃない？と最近感じるようになってきた
>成功率5割程度なら盗塁しなくて良いよもう
実際プロの間でも「盗塁はハイリスクローリターン」「得点にほぼ影響しない」「よほど成功する根拠がないとやるべきじゃない」って声が出てる

岡田自体は森下四番構想にええんちゃうかってなってるんで
多分ここは大丈夫…
継投に関しては捕手を変えたら投手ごと変えろ先発が6回以降で四球したら赤信号とも言ってる
何だかんだあの爺さんもやばいな

>バントさせるより長打ある打者を代打で出した方が圧があると思う
ゲッツーがほぼないランナー2塁で代打増田大をやってた試合はだいぶ意味不明だった
代打に大城長野とか若林もいた状況で
そしてバント失敗で2塁ランナーアウトにしてた

後は2番レイエスは4番野村が今んとこ何か良さげだからそこに置くことが出来たって運の良さも有る

まだ打ててるとかならともかく相当グロいのにまだ二俣無理矢理使ってるの正直本当にどうなんだ…

藤川は解説者自体の時はめっちゃホラ吹いて持論語ってたのになぁ…

バントの方が期待値高いとしても4番ピンチバンターはかなりげんなりする

>バントで文句言う奴は空振り三振でも文句言うし
>ぶっちゃけ居酒屋以下の理論をここで振りかざしてなんか変わるわけでもないんだから試合に不満があるならその時だけ他の楽しいことしてた方がいいよ
文句言うのを楽しみにしてるんだろそういう層は

>プロアスリートが歯を噛み締められないって割と大事だと思うんだけど大丈夫なんかな…
噛み締める歯には影響ないしもう普通に食事できるようになってる

>新庄ってホームラン打てば勝てると思ってないか
🙅‍♂️

やっぱ00年代の三大監督（原と岡田と落合）ってヤバかったんじゃねーかな…

盗塁は成功率七割超えないとやる意味ないんだったかな

>>大ケガしてるし休ませた方が良いんじゃない？
>打ってヨシ、顔ヨシ、野間タカヨシさんがシーズン通して守れないから消去法で1番なんだろうけど
>出塁率.205は1番においてて良い率じゃないよなあ
秋山がいなくなって手薄になってるのはセンターであって別に1番固定する理由にはならんからね

まぁノーアウト1,3塁初手救援工藤は完全に願望采配だったよな…
入れ込み過ぎなんじゃないか

>>新庄ってホームラン打てば勝てると思ってないか
>🙅‍♂️
今日はちゃんと二塁打打ったぞ

空振り三振と同列に扱うならバント失敗だろ

阿部ってバント病治癒したんだっけ？
新人監督がかかるはしかみたいなものだと思いたい

安易にバント叩く奴は次の打者がゲッツー打ったら死ぬ程文句言うと思う

野間は休ませながらじゃないとダメだし大盛との比較で二俣は理解できなくもない

この3連戦は何も言う事ない
ただただ楽しかった

>噛み締める歯には影響ないしもう普通に食事できるようになってる
「ゆっくりと」満腹になれるようになったらしいからまだ普通にではない

機動力野球を掲げるのはぶっちゃけ言ってる方も消去法だと思う
既存の選手をそんな簡単にホームランヒット増やせるわけないし
それで盗塁なら数増やせるだろって機動力積極的にして見事に盗塁失敗を増やすことができる

>安易にバント叩く奴は次の打者がゲッツー打ったら死ぬ程文句言うと思う
攻撃下手くそな贔屓がバント捨ててもどうせ併殺打つしなってなる

>後は2番レイエスは4番野村が今んとこ何か良さげだからそこに置くことが出来たって運の良さも有る
見た目ほど鈍足じゃないから各駅停車でもないんだよな

>阿部ってバント病治癒したんだっけ？
>新人監督がかかるはしかみたいなものだと思いたい
バント試合で負けたら
王とか長嶋とレジェンドにボロクソ言われて直った

>阿部ってバント病治癒したんだっけ？
ONの前でバントからの無得点やらかして治ったんだったか？

昨日の話を今日ぐちゃぐちゃ言うな
阪神ファンだけど気分悪いわ

>阿部ってバント病治癒したんだっけ？
>新人監督がかかるはしかみたいなものだと思いたい
4番にバントを打たせるそんな考えもあるのか…みたいなコメントしてるのは最近見た

>競技は違うけどアメフトのNFLですら統計的にリスクはあるけど勝率の高い選択より勝率は低いがリスクの低い選択を選びがちってデータが出てるからね…
>たぶんロボが監督やるか心がロボの人間が監督やるくらいしか解決手段はない
アメフトはモメンタムスポーツっていう意識が根付いてて不要なギャンブルプレーの失敗は相手に流れを渡すって何となく皆思ってるからね
人間同士の勝負だからこの何となく皆そう思ってるって結構バカに出来ないんだ

>阿部ってバント病治癒したんだっけ？
>新人監督がかかるはしかみたいなものだと思いたい
少なくとも去年程では無いな
でも今の下位打線に全く期待してないってのは凄い伝わってくる

>ONの前でバントからの無得点やらかして治ったんだったか？
厳密にはヘルナンデス加入で打線がまともになったおかげでバントしないで済むようになった
それまではメンバーみても悲惨そのものでそりゃバントしないと得点圏に進ませるシチュエーションすら生まれなかった

バントの是非は知らんがランナー得点圏にいるとワクワクするからな…

>王とか長嶋とレジェンドにボロクソ言われて直った
OBの口出しが有効に機能することあるんだ…

>機動力野球を掲げるのはぶっちゃけ言ってる方も消去法だと思う
まあ他に方法がないからだわな…
よほど走力にも優れた選手が揃ってるとかじゃない限りは

機動力野球って盗塁とかで2塁に行くことじゃなく2塁からワンヒットでホームに帰れるような走塁が肝だよね

>藤川は解説者自体の時はめっちゃホラ吹いて持論語ってたのになぁ…
解説と現場じゃ当たり前だけど全く違うしな
金村暁なんか一回コーチ経験してまた解説に戻ってきた時かなり大人しくなってた気がする

オリックスの岸田なんて打線がめちゃくちゃ打ってるのに
バントしまくってるから叩かれてるよファンから

>機動力野球を掲げるのはぶっちゃけ言ってる方も消去法だと思う
>既存の選手をそんな簡単にホームランヒット増やせるわけないし
>それで盗塁なら数増やせるだろって機動力積極的にして見事に盗塁失敗を増やすことができる
盗塁って当然だけどリスクの高い手段だしな…
刺されたら当然アウトだし流れも悪くなる

まぁ新監督になって急に打てるようになるなら苦労ないし守備だって突然上手くなったり投手だって整備できるもんじゃないしな
だったらまだやれそうなのは確かに走ることくらいか…

応援団にもチャンテ流させてあげたいし…

>機動力野球って盗塁とかで2塁に行くことじゃなく2塁からワンヒットでホームに帰れるような走塁が肝だよね
2塁に居ても浅いセンター前から帰ってこれない走塁！

>機動力野球って盗塁とかで2塁に行くことじゃなく2塁からワンヒットでホームに帰れるような走塁が肝だよね
そういう意味じゃ阪神はかなり早いというか1ヒットで帰ってこれる選手が多いな…

>オリックスの岸田なんて打線がめちゃくちゃ打ってるのに
>バントしまくってるから叩かれてるよファンから
DHあるのにバントさせまくるのはまあ確かにどうかとは思うよ…

>OBの口出しが有効に機能することあるんだ…
ヘルナンデス加入してなかったら攻撃力上がらずにバントしない糞打線で終わってただけだと思う

>文句言うのを楽しみにしてるんだろそういう層は
fu4879663.jpg

高校野球だけど機動力と言ったら健大高崎の機動破壊が印象に残ってる
こんなもの高校野球じゃないって批判もあったけど

そもそも監督交代してる時ってほぼ戦力終わってる時だからな
コイツラでもバントや走るくらいできるだろって考えちゃうんだろう

今日のバウアーニュース
何故か石川雅規について語る
「負荷と戦いながら長いキャリアを積まれて本当に素晴らしいことだと思います」
「投手は肩肘にかかる負担は相当なもの。45歳まではピッチングしたくない」
ＤｅＮＡの三浦大輔監督も２３年連続勝利という記録を持つ。「明日監督に会ったら『記録を抜かされちゃったな』と言いたい。それでも２３年連続勝利はすばらしいことだ」

>まぁ新監督になって急に打てるようになるなら苦労ないし守備だって突然上手くなったり投手だって整備できるもんじゃないしな
>だったらまだやれそうなのは確かに走ることくらいか…
あとブレイン
やっぱブレインがどうしてもいる
新監督になるとマジで色々と初めて経験することも多いし余裕がなくなる

>fu4879663.jpg
これがﾒに貼られたときの反応面白かったな
お前のせいで心が満たされてないんだ！！って喚いてるやつがたくさん出てきてさ

>>王とか長嶋とレジェンドにボロクソ言われて直った
>OBの口出しが有効に機能することあるんだ…
あの二人に選手が打つのを信じろと言われたらそりゃなぁ

1点の価値というか同点の価値を高く見積りすぎだなあって思うことはかなりある
9回裏で勝敗が決する場面とかでもない限り勝率を高めるにはリードを広げなくちゃならないのに

>何故か石川雅規について語る
普通に言動はアレだけど野球にだけは紳士な男

しかしオリとバンクの3連戦特に後半2戦は
バチバチに殴りあってる感じでこの調子が後半まで続くなら面白そう

>高校野球だけど機動力と言ったら健大高崎の機動破壊が印象に残ってる
脇本はいい選手になると思ってたがプロ生活あまり長くなかったな…

快勝だけど清宮野村に気持ちいいヒットが出てくれればなあはさすがにわがままか

>アメフトはモメンタムスポーツっていう意識が根付いてて不要なギャンブルプレーの失敗は相手に流れを渡すって何となく皆思ってるからね
>人間同士の勝負だからこの何となく皆そう思ってるって結構バカに出来ないんだ
まあ実際メンタルがガタガタになって崩れた試合もいっぱいあるからなワンプレーでのタッチダウンもあるし
とはいえアメフトよりよっぽど試行回数の多い競技なんだから統計をもうちょっと信じてほしいぜ

>>fu4879663.jpg
>これがﾒに貼られたときの反応面白かったな
>お前のせいで心が満たされてないんだ！！って喚いてるやつがたくさん出てきてさ
実際問題立浪はドラフトや外国人獲得などの編成にも大きな決定権持ちすぎてたからな

>>fu4879663.jpg
>これがﾒに貼られたときの反応面白かったな
>お前のせいで心が満たされてないんだ！！って喚いてるやつがたくさん出てきてさ
野球の批判しかする事ないからそんな言い草になるんだろうなって
ジャンルに限らず粘着してるやつはそういうのばっかり

犠打数でいうとセは去年も一昨年もヤクルトが一番多い

>今日のバウアーニュース
バウアーはメジャー在籍時からなぜかNPBの選手語りをすることがあったので…

>アメフトはモメンタムスポーツっていう意識が根付いてて不要なギャンブルプレーの失敗は相手に流れを渡すって何となく皆思ってるからね
>人間同士の勝負だからこの何となく皆そう思ってるって結構バカに出来ないんだ
MLBがあまりバントしないのって併殺でチャンス潰したりしても選手も周りもしゃーない次々！って割り切れる土壌というかメンタリティの違いというかそういうのもあるのかね

まぁ贔屓が勝てないと普通に心が満たされてないのは確か

>これがﾒに貼られたときの反応面白かったな
>お前のせいで心が満たされてないんだ！！って喚いてるやつがたくさん出てきてさ
これ言われてお前のせいなんだ！って他責してる時点で相当ヤバイんだよなぁ…

実際全然違う軸の存在だからこそバウアーも素直に賞賛できるところはあると思う

>実際問題立浪はドラフトや外国人獲得などの編成にも大きな決定権持ちすぎてたからな
そしてそれは成功してたのはまた面白い所ではある

バントも川相さんくらい確実に決めてくれるなら戦略になるんだが…

根尾を育てられないは編成とは別の問題なような

今年の巨人の投手打席除くバント企図は4回で1試合0.36ペースか
人間って成長するんだな

>根尾を育てられないは編成とは別の問題なような
ドラフト時から明確な武器に乏しくて器用貧乏で終わるんじゃ…という危惧自体はあった気がする

>MLBがあまりバントしないのって併殺でチャンス潰したりしても選手も周りもしゃーない次々！って割り切れる土壌というかメンタリティの違いというかそういうのもあるのかね
WARの計算見ててもわかるように今は別に併殺打が大きくマイナス評価されることはないからね
なんだったからWARに併殺打組み込んでるの確かbだけだし

他所からの視点だと根尾の問題はだれが悪いかで言えば全員悪いように映る
編成で投手野手コロコロしてる部分も悪いけど根尾自体がどっちもパッとしないで
やってない方のポジションに変えた方が良いと思わせるパフォーマンスしか見せないのも

>>実際問題立浪はドラフトや外国人獲得などの編成にも大きな決定権持ちすぎてたからな
>そしてそれは成功してたのはまた面白い所ではある
アキーノとか大失敗もあったけど見どころあるやつの方が多いしな

>ドラフト時から明確な武器に乏しくて器用貧乏で終わるんじゃ…という危惧自体はあった気がする
投手出身の監督が投手起用にダメ出して野手
野手出身の監督が野手起用にダメ出して投手
って状態だから中途半端なんだろうなぁ

根尾は今年腹をくくってリリーフ専念してるが球速が上がってきたしよく投げてるので
そのうち一軍昇格するだろう

>今年の巨人の投手打席除くバント企図は4回で1試合0.36ペースか
>人間って成長するんだな
阿部は劣勢だと消極的な作戦になるからこの前無死ランナー2塁でバント失敗して1アウト1塁からもバントやらせてたよ
結局追い込まれたから打たせたけど

代替可能選手って概念がまず日本じゃ無理だからなぁ
代替できたら苦労ないんだよ金満リーグ共がよぉ…

根尾については今年いよいよリリーフに追いやられたしもう結果出すしかねえよ
今のところは結構頑張ってるし上でもまたチャンスあるかもな

そもそも根尾世代がドラフト指名時点だと相当不作だった上でこの中なら根尾かな…くらいの温度で競合してた

WARマイナスの選手が一軍にいないチームなんてまずないだろうしな

>バントも川相さんくらい確実に決めてくれるなら戦略になるんだが…
よく言われるバントの得点期待値って成功率100%で計算しても-0.1程度しか動かないから殆ど変わらんぞ

競合ドラ１で失敗した選手の話とかし始めたら全球団に衝撃がくるぞ

2番キャベッジとか牧とかレイエスとか絶対バントさせないぜって気持ちが伝わってくる打線好き

当たり前だけど初監督って普通に試合中に思考できる余裕があるわけないんだよね
試合の段取りやら試合の組み立て方やアクシデントにも対応しないといけないからアドリブ力も試されるし
マジできつい
だから捕手出身の監督が割と多い

投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな

>WARマイナスの選手が一軍にいないチームなんてまずないだろうしな
メジャーでもそうだろ

>そもそも根尾世代がドラフト指名時点だと相当不作だった上でこの中なら根尾かな…くらいの温度で競合してた
高卒ドラ1が5人いて不作評価はなくない？

>投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな
ソフトバンク工藤

>投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな
初年度は流石に工藤くらいしかいないと思う

>2番キャベッジとか牧とかレイエスとか絶対バントさせないぜって気持ちが伝わってくる打線好き
メジャー時代もマイナー時代も見てたけどキャベッジを2番に据えるのはだいぶ思いきってるなあと思う
3Aですら四球率かなり低いタイプだから出塁率に期待できないので

昔のレジェンド捕手どもがおかしいだけで
普通に捕手って短命なポジションよね…
十年もてばいい方

>投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな
ナベqと工藤

というか代替可能選手って本当に代替できる前提であれ考えられてるの？
概念上だけの存在？

投手監督は佐々岡さんみたいに在任中はボロカス叩かれるけど辞めてから有り難みを部分的に感じるみたいなパターンもある

>>投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな
>初年度は流石に工藤くらいしかいないと思う
あの人は単純に地頭も滅茶苦茶いい人だったから…
伊達にあんだけ長い間現役でいてない

ドラフトの前評判に対して大惨事なの東都セブンだろう

>投手監督で初年度から上手くいく例ってなかなか思いつかねえな
藤田
権藤
工藤

>というか代替可能選手って本当に代替できる前提であれ考えられてるの？
>概念上だけの存在？
代替可能選手でチームを構成した場合、得点率は平均の80%程度、失点率は平均の120%程度、勝率は.300程度になるとされています

>というか代替可能選手って本当に代替できる前提であれ考えられてるの？
>概念上だけの存在？
MLBなら可能

>というか代替可能選手って本当に代替できる前提であれ考えられてるの？
>概念上だけの存在？
MLBレベルで選手が用意できるからこその発想だと思うそれで本当に用意できるかはともかく
NPBレベルで言うなら不可能だと思ってる何故なら代替選手候補がまず存在しない
ほとんどの場合においては代替選手とされる選手はあらかたみたうえでもっとWARが悪いやつってわかってる

>というか代替可能選手って本当に代替できる前提であれ考えられてるの？
>概念上だけの存在？
平均の数値と比較してなんで当然チーム状況的に代替できないってことはあるあと代替可能選手は平均的3A選手に加えてNPBで言うところの戦力外通告当落線上の選手も含まれてるので
NPBで代替可能選手を考えるならクビスレスレの一軍ドンケツレベルとの比較って考え方になるんじゃないかな

サトテル森下大山という最適解を見つけたのはよくやってるんだけどな…

>>そもそも根尾世代がドラフト指名時点だと相当不作だった上でこの中なら根尾かな…くらいの温度で競合してた
>高卒ドラ1が5人いて不作評価はなくない？
結局高卒1位だと小園が1番活躍してるぐらいでハズレ、ハズレハズレ一位の大社の方が活躍してるドラフト

>サトテル森下大山という最適解を見つけたのはよくやってるんだけどな…
あれは本当にいいと思う
そこはどのレジェンド見ても褒めてるし

今の巨人で言えばサードの選手の代替選手は存在しないと思う坂本も中山もよくないが候補もいない
岡本サードにする手段みたいなのはあるがサードの選手って意味での用意はできない

よくわかんねえけどAAAだのAAだの下部組織に無限に人材がいて30球団でトレードしまくる異世界の話じゃないかな

スカウトはもう大学生の肘は靭帯が繋がってない前提で考えて欲しい

>今の巨人で言えばサードの選手の代替選手は存在しないと思う坂本も中山もよくないが候補もいない
>岡本サードにする手段みたいなのはあるがサードの選手って意味での用意はできない
増田陸最後のチャンス
しかし阿部は守備に不安ある人は使わないからな

セイバーって本来はオフにどんな選手を獲得するのが一番コスパいいかを出発点にしてるから代替可能選手の概念も自動FAが前提なんだよな

>スカウトはもう大学生の肘は靭帯が繋がってない前提で考えて欲しい
大学野球は靭帯の墓場か何かですか？

結局阪神は監督の球児がどれだけ自分色を抑えれるかにかかってるとは思う
堪えたら凄いチームになる
堪えられなかったら暗黒がよぎる

>スカウトはもう大学生の肘は靭帯が繋がってない前提で考えて欲しい
怪我リスクがーとかもう気にするだけ無駄だな
怪我リスク込みでもいい選手選んでリハビリさせるくらいの気持ちで取った方が建設的
頑丈そうだからとか怪我してないをプラス評価として能力面以外で加点しても無駄

>スカウトはもう大学生の肘は靭帯が繋がってない前提で考えて欲しい
全員繋がってねえなら好きなやつ取ればいいな！って割り切ってる可能性

広島が去年最終盤に2番捕手坂倉解禁してたけど
たぶん平時するには負荷が大きすぎるという判断だったんだろうなとは感じた

代替可能選手は凄く大雑把にいうと1年目楽天くらいをイメージするといいよ
WARにおける代替可能選手はマイナー選手とかはよく言われるが
正確には最低水準の年俸で獲得できるor最低限の対価でトレード獲得できる選手なので
まあ有体に言えばよその球団で戦力外通告されそうな選手って感じ

ジャパンの選手層ならセイバー頑張らなくてもスカウトの目視でだいたいいい選手発掘できそう

>スカウトはもう大学生の肘は靭帯が繋がってない前提で考えて欲しい
指名までは無事だったのに指名後の試合で酷使されてボロボロになるとかそういうのあるし無茶言うなすぎる…

>よくわかんねえけどAAAだのAAだの下部組織に無限に人材がいて30球団でトレードしまくる異世界の話じゃないかな
というか自動FA制が前提

ダイヤモンドのようなサトテルを召喚するために大量の犠牲が必要なのかもしれない

>大学野球は靭帯の墓場か何かですか？
140球投げて中一日でまた投げるとかやってるからまあ…

２番キャッチャーはビジターだとブルペンで先発の球をさいごまで取れないからやだって誰がが言ってたな

アメリカで既に統計出てるけどアマも高校大学問わず平均球速の向上と共に故障率は爆上がりするので
大学野球で肘やらかしが多くなるのもまあ致し方ないところではある

>増田陸最後のチャンス
>しかし阿部は守備に不安ある人は使わないからな
増田陸はもうあんまサードとして見てないと思う
そして2軍で好調だから様子見したオープン戦の内容がドン引きするくらい酷かったので挽回がキツイ

健康志向で左腕遅球派ブームくるよ