二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1744246502644.png-(10571 B)
10571 B25/04/10(木)09:55:02No.1300808365+ 12:33頃消えます
補助線描くとバランスが気になってドツボにハマる！
補助線抜きだと歪む！！
やっぱ補助線描くか…ってなるとバランス気になって福笑い地獄になる！！！
どうしたらいいんだ…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/04/10(木)09:57:20No.1300808712そうだねx12
>補助線描くとバランスが気になってドツボにハマる！
それ補助線描く位置間違えてるよ
…225/04/10(木)09:57:28No.1300808732そうだねx14
バランス気にするために補助線引くんじゃないのか
…325/04/10(木)10:05:57No.1300810094+
慣れるしかないと思う
…425/04/10(木)10:07:57No.1300810442+
線より面で
…525/04/10(木)10:08:08No.1300810468+
慣れれば補助線引いてから補助線無視して描けるようになるよ
…625/04/10(木)10:20:16No.1300812402+
今はもうおまじない程度にしか使ってない補助線
多少は目安にするけど感覚で描いちゃう
…725/04/10(木)10:20:47No.1300812487+
補助線は後から引いてるわ...正解がわからない
…825/04/10(木)10:23:37No.1300812921そうだねx6
>補助線は後から引いてるわ...
それ補助線の意味ある？
…925/04/10(木)10:26:40No.1300813444そうだねx2
補助線無しで福笑いするのが一番成長につながるぞ
どうせ上手くなったら補助線なんて殆ど不要になるし
…1025/04/10(木)10:27:32No.1300813575+
補助線って目の位置とかバランス整えるために引くのに描いたあとに引いてもなんの意味もなくない？またいちから書き直すつもり？
…1125/04/10(木)10:28:04No.1300813652そうだねx17
>補助線無しで福笑いするのが一番成長につながるぞ
>どうせ上手くなったら補助線なんて殆ど不要になるし
こういうデマを垂れ流す無産もいるから注意な
…1225/04/10(木)10:28:56No.1300813796+
最近人に教えてもらってようやく補助線の意味がわかってきた
人に習うのは大事ね…
…1325/04/10(木)10:30:07No.1300813974+
>補助線無しで福笑いするのが一番成長につながるぞ
>どうせ上手くなったら補助線なんて殆ど不要になるし
逆で福笑いでバランスを掴見つつ慣れてきたら補助線に移行すると良い
…1425/04/10(木)10:30:18No.1300814003+
全然決まらない部位ってそれだけ自分の中でこだわりがあったり情報として比重が大きかったりするから時間短縮は目指しつつもある程度時間かかるのは諦めてる
他をババっと描けるようになった方が良い
…1525/04/10(木)10:32:11No.1300814312+
疲れてる時は何が正解か解らない状態に陥りやすいので注意だ
…1625/04/10(木)10:32:17No.1300814325+
補助線有りで一通り描いた後
どうしても気に食わないのならそこから補助線消して福笑いした方がいいと思うわ
…1725/04/10(木)10:32:47No.1300814407+
>それ補助線の意味ある？
目指してる比率はあるのであると思っている
…1825/04/10(木)10:34:25No.1300814678そうだねx4
ドツボにはまりながら悩んで修正してみんな上手くなっていくんだよ
…1925/04/10(木)10:36:55No.1300815064+
目の位置もだけど頭の大きさもヤバい
…2025/04/10(木)10:37:29No.1300815152+
向いてる方向と鼻の位置が決められるから良い気がしてる
正しいかはまだわからん
…2125/04/10(木)10:37:59No.1300815231+
顔の輪郭≠頭の輪郭だし頭蓋の輪郭≠髪の輪郭だからハゲのバランスにこだわりすぎるとあれ？となる
…2225/04/10(木)10:38:21No.1300815284そうだねx2
迷ったら模写だ
好きな人のバランスを真似しまくろう
…2325/04/10(木)10:39:32No.1300815484+
>目の位置もだけど頭の大きさもヤバい
頭でっかちに描くデフォルメタイプなんだけど補助線をど真ん中に描くから
目は補助線よりも下に描いたりする
…2425/04/10(木)10:41:03No.1300815710+
アタリが脳内で機能しないのは多分二次元の嘘が染み付いてて立体を理解してないんじゃないかな
いっぺん粘土か3DCGで顔のモデリングやってみたら立体把握できるかも
二次元の嘘も把握できると思う
…2525/04/10(木)10:42:33No.1300815937+
困ったらぐるぐる回してる
やっぱり実物あるのは便利
fu4876784.jpg
…2625/04/10(木)10:43:55No.1300816165+
嘘構造でもいいから自分の描きたい顔の頭蓋骨をイメージする
…2725/04/10(木)10:44:12No.1300816207そうだねx5
>fu4876784.jpg
ちょっとホラーだけどいいなこれ
…2825/04/10(木)10:46:36No.1300816589+
>fu4876784.jpg
これの頬の縦ラインが正面から見ると輪郭よりだいぶ内側にあるの見落とされがちだよね
…2925/04/10(木)10:47:55No.1300816770+
俺最近補助線抜きで別レイヤーで右目と左目描いて左右反転繰り返しながら拡縮と移動で福笑してるけどやっぱりこの手法ダメかな？
…3025/04/10(木)10:48:53No.1300816932+
だいたいおまじないになってる
…3125/04/10(木)10:49:07No.1300816976そうだねx4
>俺最近補助線抜きで別レイヤーで右目と左目描いて左右反転繰り返しながら拡縮と移動で福笑してるけどやっぱりこの手法ダメかな？
絵なんて終わり良ければ全てヨシだから別にいいと思う
効率的に良い絵が描けるのなら幾らでもやるべき
…3225/04/10(木)10:49:27No.1300817033そうだねx2
絵は自分が一番いい感じに描けるのが正解だぞ
…3325/04/10(木)10:50:16No.1300817170+
アナログで描けなきゃ困る仕事でもしてないならデジタルで使える機能使って描ければいいんだしな
…3425/04/10(木)10:50:55No.1300817280+
>俺最近補助線抜きで別レイヤーで右目と左目描いて左右反転繰り返しながら拡縮と移動で福笑してるけどやっぱりこの手法ダメかな？
デッサンという点ではダメなのかもしれんけど完成すればなんでもええ！
行き詰まった時にまたやり方変えればいいし
…3525/04/10(木)10:51:42No.1300817410+
ちょっと目の位置や輪郭線変えるだけでブサイクになったり逆に可愛くなったりで驚くよね
…3625/04/10(木)10:53:44No.1300817765+
絵は描き方や技法にこだわるのではなく
自分にとって良い絵をいかに効率的に的確に描くかで考えるべき
と思ったけど中級者向けの考え方だなこれ
…3725/04/10(木)10:54:28No.1300817897+
>絵は描き方や技法にこだわるのではなく
>自分にとって良い絵をいかに効率的に的確に描くかで考えるべき
>と思ったけど中級者向けの考え方だなこれ
あとその考え方突き詰めるとAIでよくねになる気もする
…3825/04/10(木)10:56:58No.1300818356+
正面顔はもうクリスタの機能のやつで描けばええ
戦国小町苦労譚って漫画ですさまじいほど使われてる
…3925/04/10(木)10:58:06No.1300818579+
>絵は描き方や技法にこだわるのではなく
>自分にとって良い絵をいかに効率的に的確に描くかで考えるべき
その時に改めて基本のデッサンとかの必要性に迫られたりするのでまあぶち当たったら諦めて勉強しよう
…4025/04/10(木)10:58:28No.1300818635+
なんかこれからの時代描き方の手順とか作法も重要になってくるのかな
いよいよ銃が産まれてからの剣術みたいになってきたな
…4125/04/10(木)10:59:54No.1300818907+
>>絵は描き方や技法にこだわるのではなく
>>自分にとって良い絵をいかに効率的に的確に描くかで考えるべき
>その時に改めて基本のデッサンとかの必要性に迫られたりするのでまあぶち当たったら諦めて勉強しよう
ぶち当たらなければ適当でいいよね背景とか
…4225/04/10(木)11:00:36No.1300819042+
わかりました
背景はAIに描いて貰います
…4325/04/10(木)11:01:24No.1300819177+
十字何の為に十字にしてるかって話
さいとうなおきだかがしてたな
…4425/04/10(木)11:02:30No.1300819397そうだねx1
補助線は自転車の補助輪と同じ物だと思った方がいい
いつかは無くても描けるようになるのが理想
…4525/04/10(木)11:04:11No.1300819696+
AIの前だってそれこそ散々素材使われてきてたしな
選択肢が増えただけ
…4625/04/10(木)11:04:21No.1300819723+
パソコンで描いてるんだから先ずは一通りパーツ描いてからバランス見て調整すればええ
…4725/04/10(木)11:05:45No.1300819980そうだねx2
補助線引いてそのとおりに描くとなんか可愛くならないから
補助線を引いて補助線を無視しながら描くとなんかうまくいく
…4825/04/10(木)11:05:56No.1300820022+
お絵かき録画見てると上手い人でも何回も位置微調整してるから一発で描けないと駄目ってわけじゃない
…4925/04/10(木)11:06:15No.1300820079そうだねx2
サインとか一発描きで補助線とかラフ抜きで描く技術ってのはあるけどスキルの方向性が違う
ラフ描いていいならあったほうが絶対楽
…5025/04/10(木)11:07:05No.1300820235そうだねx3
全然わからない
俺は雰囲気で絵を描いている
…5125/04/10(木)11:08:21No.1300820471そうだねx1
上手い人のタイムラプスや配信見ても普通に補助線やらツールやらバンバン使ってるし
アナログ一発書きとかでもないなら使い続けようぜ！
…5225/04/10(木)11:08:24No.1300820478+
>補助線引いてそのとおりに描くとなんか可愛くならないから
>補助線を引いて補助線を無視しながら描くとなんかうまくいく
自分もそんな感じだけど位置取りの参考にはなってるってことなのかなあれ…
…5325/04/10(木)11:08:50No.1300820570+
そういやちょっと前に左右反転でデッサン崩れ確認するのは初心者の証拠ってスレがあったけど
どう思う？
…5425/04/10(木)11:09:13No.1300820657+
補助線の引き方の時点で色々あって混乱する
…5525/04/10(木)11:10:24No.1300820909+
結局全裸の素フィギュアとキャラクターだとバランス全然違うから
補助やアタリそのまま描いてもボリューム感その他で違和感が出てくるんだよな…
…5625/04/10(木)11:11:15No.1300821085そうだねx1
>そういやちょっと前に左右反転でデッサン崩れ確認するのは初心者の証拠ってスレがあったけど
>どう思う？
左右反転が悪いんじゃなくて
上手い人なら左右反転せずとも歪みが分かるって事だと思う
…5725/04/10(木)11:11:38No.1300821161+
>そういやちょっと前に左右反転でデッサン崩れ確認するのは初心者の証拠ってスレがあったけど
>どう思う？
プロも反転してデッサン狂ってたらトレス台でなぞって描き直すって昔本で見たぞ
…5825/04/10(木)11:11:49No.1300821193+
>補助線引いてそのとおりに描くとなんか可愛くならないから
>補助線を引いて補助線を無視しながら描くとなんかうまくいく
これって無視してるわけじゃないと思うんだよね
目を大きくするだとか頬を膨らませるだとかその量を標準から見て不自然にならないように調節してる
…5925/04/10(木)11:11:50No.1300821201+
アタリの補助線だろ？
パーツや輪郭のの形を決めるのに使うやつだから
目や口の形が決まっちゃってる福笑い始まってから使っても違和感しかないよ
…6025/04/10(木)11:12:15No.1300821292+
結局最終の生成物しか見られないんだから過程に初心者もクソもねえだろって思う
…6125/04/10(木)11:12:30No.1300821339そうだねx1
それぞれに自分にとって良いバランスがあるけど
何となく描いてる補助線って教本とか講座で教わったまま使ってて
自分のバランスの補助線じゃないから使いにくいんでしょ
自分の絵から逆算して使える補助線を自分で考えなよ
…6225/04/10(木)11:13:11No.1300821444+
目をつぶっても勝てる凄腕ゲーマーを見て目をつぶれば上手くなると勘違いする初心者
…6325/04/10(木)11:13:27No.1300821489+
締切の兼ね合いで時間短縮が大事なプロならそりゃ調整なんて作業かっ飛ばせるデッサンの重要性は上がってくる気もする
…6425/04/10(木)11:13:39No.1300821527+
そもそもガチでいつでもなんでも参照無しで描ける絵のプロフェッショナルになりたいのか
まず見栄えだけ整えられたら十分なのかって路線を考えた方がいい
後者でも全然通用するからなんでもかんでも上手くなる必要はない
…6525/04/10(木)11:13:45No.1300821548そうだねx1
バランスなんて一生悩むもんだ
…6625/04/10(木)11:14:55No.1300821799+
正直俺AIトレスめちゃくちゃ活用してるけど今日AIトレスバレた絵師が血祭りにあげられててうお…ってなってる
…6725/04/10(木)11:15:59No.1300821996+
漫画家のエッセイでアシが箱人間から人体描いててそれやるなぁあああ！！って話があったけど
あれ初心者なら仕方ないけど効率悪いよね
…6825/04/10(木)11:16:54No.1300822156+
とりあえずエロ漫画30ページくらい描いてみてパワーレベリングするべき
…6925/04/10(木)11:17:47No.1300822319そうだねx1
>バランスなんて一生悩むもんだ
バランスを完全にモノにして理解出来てたらラクガキみたいな線でもすげえ様になるよね
…7025/04/10(木)11:18:27No.1300822447そうだねx6
    1744251507562.png-(5626 B)
5626 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…7125/04/10(木)11:18:54No.1300822513+
美少女系フィギュアがないと絵を描けませんよ私は
…7225/04/10(木)11:20:37No.1300822819+
>正直俺AIトレスめちゃくちゃ活用してるけど今日AIトレスバレた絵師が血祭りにあげられててうお…ってなってる
AIトレスってどう見ても自分の絵じゃ無いからこれ俺が描く意味ってあるかな…って思う
わざわざ下手にしてるわけだしそれなら加筆修正して出した方がマシだと思う
…7325/04/10(木)11:21:38No.1300823024+
描いた絵を左右反転して使うのが初心者ってことではなくて？
…7425/04/10(木)11:22:23No.1300823160+
手癖で描くと毎回手前側の目が同じ方向にズレてる
…7525/04/10(木)11:22:23No.1300823161+
>わざわざ下手にしてるわけだしそれなら加筆修正して出した方がマシだと思う
目の位置とか身体の線画以外は全て俺が描いてるから…
…7625/04/10(木)11:22:25No.1300823170+
補助線を最初に描くのがもうルーティーンになってるから要る要らないの話じゃない
…7725/04/10(木)11:23:30No.1300823360+
>手癖で描くと毎回顔が同じ方向向く
…7825/04/10(木)11:25:12No.1300823666そうだねx1
補助線描く描かないで首から下にも重大な影響が出るからまず描くわ
…7925/04/10(木)11:26:31No.1300823903+
AI絵下敷きにして絵起こしてもバランス変わるから自分の絵じゃなくなるってことはないと思う
トレスと言っても線をなぞるだけみたいな話ではないでしょ多分
…8025/04/10(木)11:29:43No.1300824502+
>補助線描く描かないで首から下にも重大な影響が出るからまず描くわ
顔だけじゃなくて全体でのバランスで見ないと決まらんよな
…8125/04/10(木)11:29:48No.1300824514+
絵より3Dモデリングとかのほうが向いてるのでは？
…8225/04/10(木)11:31:44No.1300824903+
みんなデッサン用の人形とか手とか3dモデル参考にしてたり下地に貼り付けたりするのん？
ずっとフィーリングだわ俺
…8325/04/10(木)11:34:46No.1300825438+
デッサン用の人形とか3Dポーズとか使ったことないな
写真はめっちゃ使うけど
…8425/04/10(木)11:36:49No.1300825813+
>みんなデッサン用の人形とか手とか3dモデル参考にしてたり下地に貼り付けたりするのん？
どうしようもならない時はわりと使う
あんまり役に立たない
…8525/04/10(木)11:37:38No.1300825939+
3Dはたまに使って癖の確認矯正くらいでいいんじゃないの
…8625/04/10(木)11:38:33No.1300826100+
効率だけでいうなら金払ってプロに習いに行くのが1番よ
…8725/04/10(木)11:40:52No.1300826468+
３Dは何人も描く時の見え方確認とかには便利と思う
…8825/04/10(木)11:41:44No.1300826613+
たまに頭で考えたものをそのまま紙の上に落とし込めるバケモノみたいな人いるけど
補助線要らないのってそういう人だと思う
…8925/04/10(木)11:42:31No.1300826742+
とにかく何もなくても完璧に描けなくちゃ駄目とか言うやつは鳥山明とかを基準にしてるだけだから気にしなくていいぞ
…9025/04/10(木)11:42:45No.1300826778+
バランスが極端におかしいとかでとなければ割りと見る側は気にしないんだ
まぁ描いてる側が気になるんならしょうがないんだけど…
…9125/04/10(木)11:48:27No.1300827795そうだねx12
    1744253307345.png-(69795 B)
69795 B
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…9225/04/10(木)11:52:37No.1300828532+
十字じゃなくてアイマスクみたいにラインを引いてる
引く時に鼻筋や頬の凸凹も意識するといいと思うがまだレベルが低くて難しい
…9325/04/10(木)11:53:51No.1300828770そうだねx1
一番重要なのは寝て一日置くことなのはそう
…9425/04/10(木)11:55:03No.1300829012+
>1744253307345.png
反転直しループに入るやつ来たな…
…9525/04/10(木)11:55:06No.1300829020そうだねx2
なんもみないでささっと描くみたいなのに憧れがあるのはわかるけどそうそうできるもんじゃない
便利なものは使ったほうがいいし資料は絶対見てくれ
…9625/04/10(木)11:55:51No.1300829184+
何回やってもなんかバランスが悪い…
輪郭がそもそも歪んでたわ
…9725/04/10(木)11:57:29No.1300829480+
じゃあ正確な理解がないのにふんわりした雰囲気だけでなんとなく十字線引いても役に立たないってことじゃん
…9825/04/10(木)11:58:06No.1300829605そうだねx5
みんな俺のレベルまでは来てないようだな…
俺のレベルまで行くと
描いた瞬間→違和感に気付かない
翌日→違和感に気付かない
アップロード→違和感に気付く
…9925/04/10(木)11:59:47No.1300829930+
アップロードして２日して
両手とも右手なことに気づいた時はグヘェってなった
…10025/04/10(木)12:00:50No.1300830124+
レス書き込んでから誤字に気付くのと同じ現象あるよね
…10125/04/10(木)12:01:06No.1300830162そうだねx2
>アップロード→違和感に気付かない
指摘される→違和感に気付く
…10225/04/10(木)12:01:43No.1300830282+
Jガイルはマジでやる
手のひら内側の時親指側どっちかパッと出てこない
…10325/04/10(木)12:02:04No.1300830355+
個人的に尊敬してる人が➕じゃなくて✖️で補助線引いてたので真似してる
…10425/04/10(木)12:02:33No.1300830466+
1日寝かせるの大事だよね
なんでこんなのに気付かなかったんだ…？ってのが見える
…10525/04/10(木)12:02:44No.1300830511+
>レス書き込んでから誤字に気付くのと同じ現象あるよね
細かい間違いはすぐ気がつくのに大きい間違いはなぜか気がつかないのも似てる…
…10625/04/10(木)12:03:39No.1300830719+
死ぬ気で修正した次の日ほど違和感が凄かったりするので
長時間使った脳はニュートラルに戻す期間がなくてはならない…
…10725/04/10(木)12:03:50No.1300830763そうだねx3
アハ体験に近いものであると思う
変化前変化後２枚なら気づくけど
眼前でゆっくり出来上がっていくもんだから気づかないみたいな
…10825/04/10(木)12:04:33No.1300830946+
多少歪んでる漫画家やイラストレーターもまあまあいるんだしパッと見良ければいいんだ
持ち味にしろ
…10925/04/10(木)12:05:02No.1300831059+
>死ぬ気で修正した次の日ほど違和感が凄かったりするので
>長時間使った脳はニュートラルに戻す期間がなくてはならない…
最初のやつの方が良かったな…もままあるから
めちゃくちゃ修正するものはバックアップとっておくに限る…
…11025/04/10(木)12:05:12No.1300831102+
補助線描いた上でそれに準じたものを描くわけじゃない方が上手くいくってのは
一から描くより間違いを修正する方が楽に近いものがあるんじゃないかと思う
…11125/04/10(木)12:05:19No.1300831131+
いやだー君の絵ちょっと変だねって思われたら俺は爆散する
…11225/04/10(木)12:05:52No.1300831278+
ランキング上位の絵を見てみろ！
どの絵も完璧…いや拡大すると結構雑だな…
…11325/04/10(木)12:05:55No.1300831292+
補助線なんて顔の向きを最初に決める導線でしかねえんだよ！の精神で描いてる
…11425/04/10(木)12:06:07No.1300831346そうだねx2
描きあがった直後の自画自賛モードが目を歪ませてる
…11525/04/10(木)12:06:39No.1300831512+
>いやだー君の絵ちょっと変だねって思われたら俺は爆散する
気持ちはわかるけど実際言われるのは相当変だからなわけだし…
そこまでじゃないなら言われないから神経質になるだけ損では？
…11625/04/10(木)12:06:50No.1300831554+
反転してもあんまりバランス崩れてること無いからここだけは俺上手いかもしれんって思う
でもバランス崩れない絵を描くために顔だけに３日かけてたりする
…11725/04/10(木)12:07:04No.1300831631+
絵って難しいな
まず自分を納得させられない
…11825/04/10(木)12:07:38No.1300831782+
AI生成でも左右のバランス意外とおかしかったりするしそれでもじっくり見られなきゃわかんないから兵器兵器
…11925/04/10(木)12:08:32No.1300832052+
左右反転に関してはまず得意な向きで描いてから元に戻して微調整するでやってるな…
絵的に合ってるかはともかく一番統一感が出る
…12025/04/10(木)12:08:56No.1300832161+
まあいいんだよ葛飾北斎だって死ぬまで自分の絵に納得しきらないで死んだんだから
…12125/04/10(木)12:09:02No.1300832189+
側面のあたりも意識しないとな
かと言って球面であたりをとらえているとおかしなことになる
…12225/04/10(木)12:09:49No.1300832396+
>まあいいんだよ葛飾北斎だって死ぬまで自分の絵に納得しきらないで死んだんだから
あほくさい
…12325/04/10(木)12:10:28No.1300832546+
🤖ニンゲンの絵…バランス悪いの多い…ワタシ…マナブ…
…12425/04/10(木)12:10:49No.1300832643+
反転した瞬間の違和感って絶対正しい筈のフォントでもそう見える
反転した「あ」の違和感消そうと頑張って修正しても元よりおかしくして終わる
…12525/04/10(木)12:11:25No.1300832821+
写実系の絵柄じゃないならデッサンに忠実に描けば良くなるわけでもないしな…
…12625/04/10(木)12:12:48No.1300833227そうだねx1
>描きあがった直後の自画自賛モードが目を歪ませてる
描き上がった直後は神
3日後くらいからゴミ
1年経ったらあの頃の俺今の俺より絵上手いなになる
…12725/04/10(木)12:13:19No.1300833379+
>写実系の絵柄じゃないならデッサンに忠実に描けば良くなるわけでもないしな…
時と場合にもよるけどデッサンに忠実だとつまらない絵になる事が多い
それよりも直感を信じた方が良い絵になりがち
…12825/04/10(木)12:13:52No.1300833551+
>🤖ニンゲンの絵…バランス悪いの多い…ワタシ…マナブ…
まぁ実際あんまりカッチリしすぎてると魅力が減るのはある
…12925/04/10(木)12:17:09No.1300834513+
企業所属時のお仕事だったら補助線引いてちゃんと整えてたけど
フリーの今だとやらないって誰か言ってた記憶ある
…13025/04/10(木)12:19:02No.1300835073+
でも補助線の有無と評価は関係ないよ？
…13125/04/10(木)12:19:59No.1300835368+
>1年経ったらあの頃の俺今の俺より絵上手いなになる
最近これになってきたから今リハビリしてるわ…
…13225/04/10(木)12:24:27No.1300836762+
画力は上がったけど魅力というかは前の方があるな…になるとだいぶ辛い

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