二次元裏@ふたば

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95878 B25/04/10(木)02:23:38No.1300768926そうだねx3 08:51頃消えます
悪堕ち一般マンガが発売になってたので読んだ
主人公が死者蘇生系の能力持ちのヴィランに覚醒して
自分のこと駆除しに来て死んだヒロイン蘇生させたら性奴隷状態でベタ惚れになって
自分を覚醒させた美少女博士も俺なしでは生きられない体になってどうしたらいいんだ~!?
系の大変ドストライクな展開だし
細かい部分多少気になるけど悪堕ちしたら黒くなってコスチュームが半裸になってエロエロ好戦的になる基本パックは揃っててとても良かったですバイなう!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/04/10(木)02:24:09No.1300768978そうだねx15
ただほんと細かい部分に関しては素人考えではありますがシチュは良いんだけど肝心のヒロインが堕ち前はテンプレ的なお仕事ヒーローで主人公とはほぼ絡まず
蘇生して堕ちた後でようやく主人公にベタ惚れになるから変化が全くわかんなくて勿体無いのよ
悪堕ちってのはさあッ!まず最初に自分の本心を曲げて規律を守ろうとしてるとか抑圧されてるとかを見せてからの解放ドスケベエロエロが美味しいんであってさあッ!!
さっきまで名前も知らなかった主人公を急に様付けしてご主人様好き好きモードになられても
人格上書きなのか憑依系のなのか違うのがインストールされてる系なのかもわかんないし
もうすこし生前の状態で交流してビフォーを見せた後でエロエロアフターを見せてくれないと悪堕ちの旨みが活かしきれていないと言わざるを得ないんじゃないでしょうか!!!
225/04/10(木)02:24:40No.1300769027そうだねx18
表紙からしてアフターだけバンと見せても悪堕ちだってわかんないし
素人考えですが堕ち感を出すなら表と裏の両面を見せて一枚絵でギャップを表現する系の絵の方がフェチズムを刺激できて効果的なんじゃないかと思います!!!!!!!
けどおっぱいのでけー半裸の女が頭のネジ飛んでお前も死んでご主人様の奴隷になれ!!!!!するの最高です!!!!!!!バイナウ!!!!!!!!!
325/04/10(木)02:25:38No.1300769117そうだねx44
あいつ…
425/04/10(木)02:27:01No.1300769250そうだねx61
お前が担当編集やるべきだよ…
525/04/10(木)02:27:59No.1300769347そうだねx18
>蘇生して堕ちた後でようやく主人公にベタ惚れになるから変化が全くわかんなくて勿体無いのよ
俺もこれちょっとだけ読んだけど主人公がヒーローたちから命狙われるのも仕方ないなってくらい邪教のネクロマンサーみたいなことしてんだよな…
全然ヒーロー悪くないよ
625/04/10(木)02:28:49No.1300769410そうだねx7
一般向けでその性癖満たすのは難しくないか?素直に18禁なりジーコなりFANZAでエンジョイしたらどうだ?
725/04/10(木)02:30:07No.1300769528+
https://comic-walker.com/detail/KC_005780_S/episodes/KC_0057800000200011_E?episodeType=first
3話まで読めるからみんなも自分の目で確かめてみてくれ
825/04/10(木)02:32:44No.1300769748そうだねx13
ここまで行くならPR付けた方がいい気がする
925/04/10(木)02:33:34No.1300769813そうだねx2
連載してるのコミックヴァルキリーじゃないの!?が最初の驚きだったやつ
1025/04/10(木)02:34:18No.1300769889そうだねx11
主人公が倫理観まともなのに与えられた力が邪悪だからこいつ危険すぎるから早く殺そになるのはむしろ悪くないと思うんですよ
問題なのはヒロインの死因が単に任務失敗の事故死だから主人公に心酔する理由に全く絡んでないことのほうだと思うんですよ
こんなに迫害されている何も悪くない男の子を殺すなんて命令聞けません!そんなのヒーローじゃない!で味方に殺されるとか
逆に主人公のことを悪いと思いながら殺しに来たら力が暴走して支配されて無理矢理人格を曲げて奴隷にしてしまって俺が彼女をこんなにしてしまった…とかなら因縁が生まれて悪堕ちエロエロになった後の説得力が生まれると思うんですよ
悪堕ちのエロさの醍醐味はビフォーからの落差と反転した時にどれだけベクトルが変わるかであって
主人公がその強制的にベクトルを変える力に呑まれるか拒絶するかもね!!!大事だと思うの!!!
1125/04/10(木)02:36:15No.1300770066+
軌道修正なんて途中からナンボでもできますしヒロインのキャラ自体はとてもシコれると思うので
2巻打ち切りが猛烈に勿体無いので是非ともアニメ化で地上波悪堕ちまで行っていただきたいので全力で応援せざるを得ないバイナウ!!!!!!!!!!【PR】
1225/04/10(木)02:37:34No.1300770196+
たまにカタログで見かけた裁判のやつかと思ったけど別のなのか
1325/04/10(木)02:37:41No.1300770206そうだねx42
怪文書かと思ったら指摘が意外と的確だ…
1425/04/10(木)02:43:37No.1300770741そうだねx1
こりゃわきおまんこい
1525/04/10(木)02:43:37No.1300770742+
この境遇でヴィラン側に踏み込まないの逆に異常者だと思う
1625/04/10(木)02:44:18No.1300770796そうだねx14
>一般向けでその性癖満たすのは難しくないか?素直に18禁なりジーコなりFANZAでエンジョイしたらどうだ?
悪堕ちジーコだって無限じゃないんですよ貴方
FANZAの悪堕ちだって星の数のように出る同人の中で悪堕ちは週に多くて5~10
しかも二次創作は悪い竿役を生やしてNTR形式か百合連鎖堕ちがメイン
主人公が魔法少女悪堕ちさせてご主人様好き好き❤️系のダークヒーローものは悪堕ち界隈の中でも一次創作でしか許されない希少なジャンルなんですよFANZAだ一般だ小さいことに拘ってる場合じゃねえんだよバイナウ!!!!!!!!!!!!!!!!【PR】
1725/04/10(木)02:45:08No.1300770885+
怪人の力で怪人と戦うダークヒーローもの?
仮面ライダーか
1825/04/10(木)02:45:26No.1300770908そうだねx1
あいつマジ…
1925/04/10(木)02:45:28No.1300770913そうだねx2
>悪堕ちってのはさあッ!まず最初に自分の本心を曲げて規律を守ろうとしてるとか抑圧されてるとかを見せてからの解放ドスケベエロエロが美味しいんであってさあッ!!
わかるよ…
でもこのジャンルってぶっちゃけ連載向きじゃなくて短編向けじゃね?
2025/04/10(木)02:46:30No.1300771009+
悪堕ちってジャンル自体そもそもいまいち内容がバラバラだよね
なんとなーく黒と紫っぽい衣装で悪い顔してるイメージだけはみんな共有してるけど
シチュエーションとしてはてんでバラバラ
2125/04/10(木)02:47:24No.1300771089そうだねx4
>あいつマジ…
的確だよな…
2225/04/10(木)02:47:32No.1300771100そうだねx34
>FANZAの悪堕ちだって星の数のように出る同人の中で悪堕ちは週に多くて5~10
>しかも二次創作は悪い竿役を生やしてNTR形式か百合連鎖堕ちがメイン
>主人公が魔法少女悪堕ちさせてご主人様好き好き❤️系のダークヒーローものは悪堕ち界隈の中でも一次創作でしか許されない希少なジャンルなんですよFANZAだ一般だ小さいことに拘ってる場合じゃねえんだよバイナウ!!!!!!!!!!!!!!!!【PR】
こいつマジで詳しいな…
2325/04/10(木)02:48:46No.1300771202+
ちゃんとPR出来て偉い
2425/04/10(木)02:49:16No.1300771242そうだねx2
まあバイナウってんだからPRつけなくてもPRだわな…
2525/04/10(木)02:49:24No.1300771266+
本職の人?
2625/04/10(木)02:51:48No.1300771461+
うーむ…なんか普通に参考になるな…
2725/04/10(木)02:52:22No.1300771535+
>でもこのジャンルってぶっちゃけ連載向きじゃなくて短編向けじゃね?
単独ヒロインだと長くてもキルタイムで単行本1冊が限界だからこそオムニバスのハーレムもので連載を目指してくれるのがポロポロ出てきているのは本当にありがたいですね
これも1巻時点だとヒロイン1人と博士キャラ1人で多分すぐに堕ちる2人目が顔見せ程度だけど
1人目をラブラブ過激派にしてお前も奴隷になれ!!!!の導線作っているのは連載向けのとてもいい施策だと思うし性癖にもドストライクだわ…
本当に今のところチラリほらりしかないけど魔法少女にあこがれてのおかげで光明は見えてきた…ありがたいですね
2825/04/10(木)02:52:32No.1300771553そうだねx3
悪の秘密組織で働いてそうなスレ「」だ
2925/04/10(木)02:52:39No.1300771562そうだねx7
>https://comic-walker.com/detail/KC_005780_S/episodes/KC_0057800000200011_E?episodeType=first
>3話まで読めるからみんなも自分の目で確かめてみてくれ
1話読んできたけど「」の怒りが理解できた
てかこれ悪堕ちモノとして売るのはちょい詐欺じゃね?
3025/04/10(木)02:54:28No.1300771685+
一般悪堕ち他にあるならおすすめ教えて
3125/04/10(木)02:55:19No.1300771757+
スレ画だと帯でおっぱい隠してるのもマイナスじゃねえかなって思った
3225/04/10(木)02:55:39No.1300771787+
TS前がないTS物然り嫌悪シーンの薄いNTR然り大きな変化を伴う題材には前の段階の詳しいシーンが欲しいってのは分かる
3325/04/10(木)02:56:36No.1300771867+
まず殺さないと洗脳出来ないから女の子が死ぬシーンがあるのは個人的には良かった 微量のゴアはエロだよ
3425/04/10(木)02:58:39No.1300772001+
>https://comic-walker.com/detail/KC_005780_S/episodes/KC_0057800000200011_E?episodeType=first
>3話まで読めるからみんなも自分の目で確かめてみてくれ
7話①②も読めたけど主人公がまだ悪に徹していないから
怪人ともヒーローとも戦わなきゃいけないんだな
最初から悪である怪人側は戦闘能力を失うと自爆させられるから
ヒーロー側を殺して使役する俺堕ちというタイトルが回収されるんですね
デカパイ博士は怪人じゃなかったから使役できるのか
つまり女の子怪人出てきても使役できないじゃないですかヤダー!
3525/04/10(木)02:59:19No.1300772045そうだねx2
言わんとしてることはわかるけど主人公を全然認識してない相手を奴隷化するのもそれはそれでエッチな気がする
じっくり関係性作った上で闇堕ちさせるのは第三のヒロインでやればいいんじゃない
話数をかければかけるほど味わい深くなるやつだから一人目でやったら勿体ないよ
3625/04/10(木)03:00:49No.1300772156+
つまりまほあこは画期的だったと
3725/04/10(木)03:00:55No.1300772165+
>これも1巻時点だとヒロイン1人と博士キャラ1人で多分すぐに堕ちる2人目が顔見せ程度だけど
7話の子は2人目?3人目?
3825/04/10(木)03:01:42No.1300772230そうだねx5
読んだけどなんか主人公だけ怪人になりきれてなくて可哀想だな…
3925/04/10(木)03:03:40No.1300772386+
悪堕ちって極論エロすら重要じゃないジャンルだと思うの
4025/04/10(木)03:04:50No.1300772473+
今やってるヒロアカに悪堕ち天界あった気がする
4125/04/10(木)03:05:04No.1300772489そうだねx3
>一般悪堕ち他にあるならおすすめ教えて
「転生したら序盤で死ぬ中ボスだった―ヒロイン眷属化で生き残る―」いいですよ私のお勧めです
悪堕ちというか魔物化がメインだけどよくあるゲームの世界に転生したら中ボスだった系のなろうで
出てくるヒロインの心の隙をついたり抱えてる問題を解決したりして掌握すると魔物化して配下にできるようになる
本来は自分殺すはずだった暗殺者のヒロインを懐柔して猫耳メイドにしたり配下のエルフがご主人公様好き好きダークエルフになったりする
俺のおすすめは本来主人公パーティーにいるはずの魔法使いを隙ついて無理矢理サキュバス化して完全に掌握しきれてないからめっちゃ抵抗してくるけど淫紋ついててその抵抗も快楽になってるのが癖になってくる系のヒロイン!!!
こっちはビフォーアフターの描写がとても丁寧なのと主人公が悪辣ではないので悪堕ちした後結果オーライで配下の問題は解決して好感度も上がってご主人様しゅきぃ…❤️するパートもしっかりしているかなりお手本のような万人向け悪堕ちと言えるんじゃないでしょうか
スクウェア・エニックス刊最新7巻まで大好発売中バイナウ!!!!!【PR】
4225/04/10(木)03:05:33No.1300772540そうだねx3
もしかしてこの人アクオチスキーさんじゃない?
4325/04/10(木)03:07:16No.1300772675そうだねx5
ヒーロー側が至極真っ当な理由で怪人憎んでるんで
思考を悪役寄りにチューニングしてから読まないとちょっと辛い
洗脳ジャンル読んでて何を言ってるんだって話だけども
4425/04/10(木)03:08:03No.1300772740そうだねx4
>もしかしてこの人アクオチスキーさんじゃない?
あの人はちょっとホモ系に行ってしまって趣味から外れてしまった…
ギャル堕ちとかは良かったんだけど個人的には残念ですね
4525/04/10(木)03:09:01No.1300772832+
淫魔化とか好きそう
4625/04/10(木)03:10:18No.1300772922そうだねx1
>淫魔化とか好きそう
お前それスパゲッティー美味しいよね!!!!
って言ってるところに入ってきてたらことが好きそうって言うようなもんだぞ
4725/04/10(木)03:11:55No.1300773043+
>>淫魔化とか好きそう
>お前それスパゲッティー美味しいよね!!!!
>って言ってるところに入ってきてたらことが好きそうって言うようなもんだぞ
たらこスパゲティ美味しいよね!
4825/04/10(木)03:11:59No.1300773050+
むしろ悪役よりで読んでるとキツくない?
主人公だけ思考が怪人化してないからなんか齟齬が凄いもん
4925/04/10(木)03:11:59No.1300773051+
それこそすぐ上でホモ系はちょっと…っていってるしな…
5025/04/10(木)03:14:52No.1300773270+
>お前それスパゲッティー美味しいよね!!!!
>って言ってるところに入ってきてたらことが好きそうって言うようなもんだぞ
たらこスパゲティーは難しいよな
美味いものは店でも市販品でも美味いし
店でも市販品でも不味いものがあるから
最初に不味いものに当たるとその印象で語ってしまう
5125/04/10(木)03:17:19No.1300773436+
逆にこれから何かのきっかけで悪落ち(ベタ惚れ)状態から正気に戻るエピソードとかあるといいね…
5225/04/10(木)03:17:25No.1300773444+
>それこそすぐ上でホモ系はちょっと…っていってるしな…
でも悪堕ちしてる&しそうなヒーローは今のところ女の子ばかりだけど
男のヒーローもいるだろうしな…
5325/04/10(木)03:17:47No.1300773468+
>言わんとしてることはわかるけど主人公を全然認識してない相手を奴隷化するのもそれはそれでエッチな気がする
>じっくり関係性作った上で闇堕ちさせるのは第三のヒロインでやればいいんじゃない
>話数をかければかけるほど味わい深くなるやつだから一人目でやったら勿体ないよ
問題としてる部分がちょっとズレていて俺が勿体無いと思ったのは半日前に知り合って名前も知らなかったような人間に対して
息吹さまぁ~❤️❤️まで行ってしまってる部分ガに勿体なさを感じるのよ
俺は1のきっかけが邪悪なパワーで100に増幅されて人格ぶっ壊れたけど同時に主人公への好感度もカンストしてエロエロラブラブになるのはシコれるのだけど
この見せ方だとその1の部分のきっかけが弱いから100になっても違和感を感じてしまったんですね
なのでじわじわと侵食するじゃなくてもヒロインのもとの価値観が揺らぐイベントさえ見せてくれればパーフェクトだったんじゃないかなと思いました
強敵ポジがねっとり悪堕ちとか部下が散々悪堕ちして孤立した後ついに堕ちるとかはそれはそれでめっちゃ美味しい!!!!!
5425/04/10(木)03:18:04No.1300773489そうだねx8
悪堕ち系作品として消費するなら主人公の善性というか正当防衛的な意識はあんまいらん派だなぁ
自分からガンガン女堕とすぜーって方が好き
まぁそういう悪全振り系にすると漏れなくエロ作品コースだからしょうがないけど
5525/04/10(木)03:19:19No.1300773577+
怪しい…いくらなんでも熱量が高すぎる…
5625/04/10(木)03:19:36No.1300773607そうだねx5
1話見ただけでもあんまり面白くはないな…
って気持ちになった
5725/04/10(木)03:20:10No.1300773647+
>問題としてる部分がちょっとズレていて俺が勿体無いと思ったのは半日前に知り合って名前も知らなかったような人間に対して
>息吹さまぁ~❤️❤️まで行ってしまってる部分ガに勿体なさを感じるのよ
それが逆に尊厳破壊度が高くてエロいって話じゃないの
まあ性癖の問題だから正解はないんだが
5825/04/10(木)03:21:13No.1300773738+
まあ分かるよ
エロゲーやるつもりで肩に力を入れてたらCG集(テキスト無し)だったら悲しいもんな…
5925/04/10(木)03:21:15No.1300773741+
悪堕ちや洗脳する側には相手の人生を背負う覚悟か相手の人生を使い捨てる外道さのどっちかが欲しいなあ
前者なら大いなる覚悟を持って洗脳悪堕ちして大事に大事にして欲しいし
後者なら挨拶するように洗脳悪堕ちさせてティッシュを捨てるくらいの気軽さで扱って欲しい
6025/04/10(木)03:21:59No.1300773784そうだねx5
尊厳破壊は落差がいいんだから堕ちる前がもっとないとだめだろってのはその通りじゃねえかな
6125/04/10(木)03:22:15No.1300773803そうだねx8
>怪しい…いくらなんでも熱量が高すぎる…
ジーコですら描いてくれる作家が限られすぎて半固定状態なんだぞ!!!!
流行れ!!!!流行ってくれ頼む!!!!!!!!
6225/04/10(木)03:23:02No.1300773860+
>ジーコですら描いてくれる作家が限られすぎて半固定状態なんだぞ!!!!
それは悪堕ちってジャンルがって話なの?
にわかが手を出すとツバ吐かれそうな印象があった
6325/04/10(木)03:23:29No.1300773897+
ドラマ性のない尊厳破壊こそ最大の尊厳破壊というのはわかる
ぞんざいであればあるほど良いというか
6425/04/10(木)03:24:25No.1300773967+
>ドラマ性のない尊厳破壊こそ最大の尊厳破壊というのはわかる
>ぞんざいであればあるほど良いというか
ハイグレとか変脳はそんな感じよね
無様エロ系というか
6525/04/10(木)03:26:47No.1300774135そうだねx4
熱量に当てられて悪堕ちに興味出てきた
6625/04/10(木)03:28:22No.1300774240+
ハイグレと戦闘員化は個人的にノー…ソウイウノデハナク…なんだけどこんな狭いジャンルで喧嘩しても仕方ないのでスレがだったらそうだねだけ押してそっと去る…
個性を殺して無感情でセックスドールになるのがいいのはわかるけど…
個人的にはそれをやるならちょくちょく元の人格が目覚めた上で自分が意識のないときにやった所業に絶望して
植え付けられた快楽と価値観に逆らえないで涙流しながら人格消去であってほしい…(個人の感想です)
6725/04/10(木)03:28:41No.1300774256+
奴隷化能力墜ちさせるってだけなら監禁王もこのスレ見てる「」なら刺さる人いそう
6825/04/10(木)03:28:52No.1300774267+
俺も自分の好みにぴったり合う悪堕ちって全然出会えないから気持ちはよくわかる
6925/04/10(木)03:29:49No.1300774321そうだねx1
卯月童子好きそう
7025/04/10(木)03:30:04No.1300774343そうだねx1
>俺も自分の好みにぴったり合う悪堕ちって全然出会えないから気持ちはよくわかる
一口に悪堕ちって言っても千差万別すぎるんだよな…種類によってNTRより好みが分かれそう
7125/04/10(木)03:32:08No.1300774479そうだねx7
>卯月童子好きそう
好きに決まってんだろおちんちんに電撃走るわあんなの
7225/04/10(木)03:32:16No.1300774484+
一話を見たけど結構面白いじゃん
7325/04/10(木)03:33:56No.1300774591そうだねx5
うーんヒーロー側殺すのがちょっと引っかかるわ
7425/04/10(木)03:37:13No.1300774784そうだねx1
最新話の子がどんな中身になるかで能力もちょっとわかりそう
糸式さんも性格変わってるって言及あるしネクロマンスする時に頭の中身もいじってる感ある
7525/04/10(木)03:38:36No.1300774871+
ちゃんとPRつけてえらい
勧められたスクエニのやつ読んだけどこっちも面白いわ
7625/04/10(木)03:38:53No.1300774879そうだねx1
最大の尊厳破壊が最もシコれるという方程式などないのだ
モブレの文法に近くなるからそれは人を選ぶ
丁寧に人格を溶融させるタイプの悪堕ちがいい時だってあるだろう
7725/04/10(木)03:40:49No.1300775010そうだねx1
俺の場合はクリーチャー化みたいに肉体まで変わったり過剰に外道なドSになったりするのは違クってなる
一般的な道徳より主人を絶対至上として命令なら喜んで悪行にも従う程度に留めてほしいっていうか
7825/04/10(木)03:41:48No.1300775076+
多分一番悪堕ちフリーク的に心情追ってて楽しそうなのは伊吹くんな気がする
あと今読める7話の話の流れはだいぶヒーローの心境も見えたり尊厳破壊度高い死に方してるし面白い
7925/04/10(木)03:42:08No.1300775091+
一回殺して人格ごと変化してるから脳くちゅ洗脳くらい人を選ぶわ…
8025/04/10(木)03:45:33No.1300775308そうだねx1
主人公が開き直って悪の道を突っ走るのか
差別された者としてヒーローへの復讐者になるのか
それとも苦悩し続けるのか
このへんでも悪堕ちの楽しみ方が変わってくるから難しいよね
今のところ主人公のスタンスが見えなくて食べ方が分かりづらい感じ
でも面白くなりそう
8125/04/10(木)03:51:58No.1300775702+
なんかこうとても的確に悪堕ちの良い所を言語化してて作るつもりはなくても機会があらば参考にしようと思った
8225/04/10(木)03:52:12No.1300775715そうだねx4
催眠系とかで竿が邪悪すぎて抜けないみたいなことが多々ある身としては主人公の立ち位置はかなり重要
8325/04/10(木)03:56:10No.1300776008+
一般向け作品の悪落ちダークヒーロー系で凄い思うんだけど
主人公を格好良く描く都合でヒーローが腐敗してたり市民がクズに描かれがちだから正義が悪に落ちるって構図になってなくね?ってならんか
それとも貴様は事実に関係なく自分が正義だと思っていた価値観が壊されて無防備になった女の子がご主人様好き好き♥落ちするのが好きってことなのかい
8425/04/10(木)03:56:48No.1300776052+
>催眠系とかで竿が邪悪すぎて抜けないみたいなことが多々ある身としては主人公の立ち位置はかなり重要
逆に洗脳悪堕ちもので主人公に善性なんて邪魔なだけでは?って常々思う身だなあ
8525/04/10(木)04:01:05No.1300776343+
ハーレムやるには苦戦するバトル部分が足枷になりそう
8625/04/10(木)04:01:57No.1300776394+
NTRと被るけど悪堕ちヒロインが敵として出てくる系のジーコもっと増えて増えろ
8725/04/10(木)04:05:06No.1300776599+
>主人公を格好良く描く都合でヒーローが腐敗してたり市民がクズに描かれがちだから正義が悪に落ちるって構図になってなくね?ってならんか
個人的には悪堕ちでいう悪の対義語は正義じゃなくて悪堕ち対象の善であることが多いと思ってる
8825/04/10(木)04:13:03No.1300777032そうだねx12
勧善懲悪を求める作品じゃないってのは理解した上で言うんだけど真面目にヒーローやってるおじさんが殺されるの読んでて辛くて難しいな…俺には…
8925/04/10(木)04:14:01No.1300777077+
>スクウェア・エニックス刊最新7巻まで大好発売中バイナウ!!!!!【PR】
俺もこれ面白いと思ってるし単行本購読してるけど主人公が善性で堕とした女の子も特に人格変わってないから悪堕ちか?って言われると微妙に頷けない部分があったけどスライムになった子が父に強く出てうーんこれこれってなったのでオススメです
9025/04/10(木)04:19:18No.1300777392+
1話のヒーローの人も殺されて服従させられてるリボンさんも可哀想って思っちゃったから俺向いてないんだろうな
9125/04/10(木)04:22:03No.1300777550+
昨年発売の悪堕ちジーコをセールで片っ端から消化してるけど
悪堕ち前までしっかりしてる悪側ジーコは知らぬ…
9225/04/10(木)04:24:39No.1300777704+
元リボンセイバーも最新の配信者の子も割とヒーロー生活に思うところはあったタイプって共通点はあるな
9325/04/10(木)04:26:21No.1300777798+
悪落ちとともに感情の機微まで失われている子に好き好きと崇められてもあんまり嬉しくないなってのが割と素直な感想だな…
9425/04/10(木)04:31:36No.1300778084そうだねx5
分かりやすくていいけど真面目にヒーローやってたおじさんが死ぬのはちょっとノイズかなって…
9525/04/10(木)04:33:37No.1300778179そうだねx6
戦闘員化やハイグレは尊厳破壊や無個性化方面だから悪堕ちとはまた別だよね
悪堕ちは隠してた側面を曝け出すとか調教で捻じ曲げられた部分が主だけどハイグレ化はただただ台無しになってるのを楽しむやつだ
9625/04/10(木)04:35:21No.1300778274+
主人公の立場もそうだしヒロインも格好はエロいけどそれをちゃんとエロく見せるシーンが少なくて中途半端かな…って感じだった
リボンで縛るシーンとかもっとムッチムチでパツンパツンのドスケベボディを描いて欲しい
9725/04/10(木)04:37:09No.1300778349+
この人エロ同人から情緒とか心情描写が描きたがるけどうまい人ではなかったよな…報われない話とかも特に面白くはなかったし
逆にセリフをなくしてやってますみたいな方がだいぶ読みやすく使いやすかった
9825/04/10(木)04:39:08No.1300778451そうだねx4
絶望的な状況なり判断力鈍らせたりっていう御膳立てはどれだけやってもいいけど墜ちの最後の一線は女の子に自分で越えて欲しいなって思う人です…
9925/04/10(木)04:42:31No.1300778634+
面白くなりそうなポテンシャルはある
頑張ってほしい
10025/04/10(木)04:43:02No.1300778669+
悪堕ちでも割とみんな倫理観求めてるんだな
10125/04/10(木)04:44:08No.1300778719+
>悪堕ちでも割とみんな倫理観求めてるんだな
倫理観というかエロ方面はガンガン行っていいけどバイオレンスはちょっと…ってなる
10225/04/10(木)04:44:53No.1300778758+
なんで女の子こんなことになってんの?の説明がないからただの痴女じゃん…でイマイチ乗れなかった漫画だ
インパクト重視の割にはペース遅いなと思ってたけど7話の子でやっと乗れそうな感じにはなってきてる
10325/04/10(木)04:49:57No.1300778979+
スレ「」は凄くロジカルに悪堕ちの魅力を説明してると思う
10425/04/10(木)04:56:48No.1300779224+
とりあえず女の子を好き好き状態に奴隷化して奉仕してもらうハーレムが好きならとりあえず読めそうだし続いてほしいと思えそうな漫画だった
ただシナリオ面は乗れない…
10525/04/10(木)04:58:17No.1300779277そうだねx5
見たけど設定どうこう以前に漫画としてあまりうまくないな
なんで毎回オーラスのキメのアクションシーンで後ろ向きだったり目描かなかったりばっかりなんだ
アクションは上手いかもだけどそれじゃ読者にキャラクターのインパクト残らなくない…?ってなった
10625/04/10(木)05:00:19No.1300779343そうだねx5
>さっきまで名前も知らなかった主人公を急に様付けしてご主人様好き好きモードになられても
>人格上書きなのか憑依系のなのか違うのがインストールされてる系なのかもわかんないし
>もうすこし生前の状態で交流してビフォーを見せた後でエロエロアフターを見せてくれないと悪堕ちの旨みが活かしきれていないと言わざるを得ないんじゃないでしょうか!!!
1話読んだらスレ「」の言いたいことが非常によくわかった
10725/04/10(木)05:01:19No.1300779385+
主人公もヒロインも好みじゃないなぁ
10825/04/10(木)05:02:14No.1300779417+
てか純粋に死体ネクロマンスされたヒロインって悪堕ちにカウントしていいの?
10925/04/10(木)05:06:29No.1300779569+
作者の巨乳異種族エッチ漫画よかったけどちょっと無知シチュは無理筋だった
11025/04/10(木)05:07:19No.1300779602+
ん~これは悪堕ちじゃなくて俺堕ちだから
11125/04/10(木)05:08:30No.1300779644+
爆乳白羽取りいいね
11225/04/10(木)05:10:00No.1300779707+
昔に比べると数は増えたけど好みのには中々巡り合えないよね
11325/04/10(木)05:13:48No.1300779855+
自分で書くしかない
11425/04/10(木)05:21:21No.1300780135+
自分で抜くより他人に抜いてもらう方が気持ちいいのよ
11525/04/10(木)05:22:43No.1300780184+
>てか純粋に死体ネクロマンスされたヒロインって悪堕ちにカウントしていいの?
スレ「」ではないがここら辺のジャンルは区分が曖昧で大雑把ではあるからどっちとも言える感じというか
生前の記憶あるなら洗脳改造による悪堕ちと変わらんかなって感じ
11625/04/10(木)05:25:11No.1300780278+
自分でやろうとした事もあるけど推敲してるうちに話の粗が気になりだしてそのままだ
ちゃんと纏めて終わらせられる人はすげえよ
11725/04/10(木)05:33:08No.1300780540+
時々熱量に当てられて感化される「」が出てくるから草の根活動は大事
11825/04/10(木)05:35:18No.1300780599そうだねx1
人格改造による美少女の奴隷化という観点から見るといい一般作品だと思う
ただ主人公にまともな倫理観があるってアピールと正しい側にするための言動とヒーロー関係の下げと無関心さがあんま乗れない一因かなって感じる
11925/04/10(木)05:36:59No.1300780663+
あんまり意識したことなかったけど悪堕ちってむしろ可逆(強い心があれば戻れる)のほうがえろいかもしれないよなと思った
12025/04/10(木)05:47:32No.1300781042+
いいのか悪いのか…
少なくともバイなうだからいいのか
12125/04/10(木)06:11:01No.1300781913+
>あんまり意識したことなかったけど悪堕ちってむしろ可逆(強い心があれば戻れる)のほうがえろいかもしれないよなと思った
ロールパンナか?
12225/04/10(木)06:19:53No.1300782292+
エロ漫画じゃない悪落ちって扱いにくいな
主人公がヒーローで洗脳悪落ちしたヒロインを止めて戦わないといけない系のが描きやすい
12325/04/10(木)06:24:03No.1300782491+
悪堕ちとか魔法少女のやつって相性がいいからなのかやることなくなるからなのか大体生やしたりTSしたりする方に行っちゃうんだよな…
12425/04/10(木)06:25:43No.1300782555+
悪堕ちっていうか人格新しくインストールされてるよねコレ…
12525/04/10(木)06:29:07No.1300782702そうだねx2
うーん主人公がどっちつかずなのにヒーロー側を殺すのが無理だな
ヒーロー側が実は悪とかじゃないしというか主人公サイドがやってること完全に悪だし
12625/04/10(木)06:30:37No.1300782769+
悪堕ちが悪を冠する以上堕とす側の陣営はピカレスクとして割り切ってた方がいいということではないか
12725/04/10(木)06:32:11No.1300782840そうだねx1
正義側の人がまともなのは人によって抜けないのとだからこそいい…があるからいいとして
それに対する主人公が悪として芯が通ってないとなんの為のヴィランなのかってのはあるよね
12825/04/10(木)06:37:20No.1300783086そうだねx1
扱ってるジャンルの割に作者の性癖とプラットフォームに適応するための施策が浅いよね
魔法少女敗北裁判とかと一緒
12925/04/10(木)06:38:13No.1300783126+
>ん~これは悪堕ちじゃなくて俺堕ちだから
違いが分からねェ
13025/04/10(木)06:38:42No.1300783149そうだねx2
洗脳改造しながらダークヒーローやるのはどう考えても無理がある
13125/04/10(木)06:39:22No.1300783179+
元凶の女幹部が死んで再生されて1抜けしてるからそこらへんの感情の向かう先が消されてるのがな
13225/04/10(木)06:40:33No.1300783234そうだねx5
>洗脳改造しながらダークヒーローやるのはどう考えても無理がある
何も悪くないヒーローのおっさん殺してるのにな
13325/04/10(木)06:40:39No.1300783242そうだねx2
これヒーローじゃなくて悪組織を洗脳改造じゃダメだったんです?
悪落ちじゃなくて俺落ちならそっちの方がとっかかりやすいような
13425/04/10(木)06:42:05No.1300783320+
性癖で攻める漫画なんだから本来メムメムちゃんぐらいは煮詰めるべきなんだよな
13525/04/10(木)06:43:25No.1300783386そうだねx4
ヒーローというか正義側を率先して殺してたらダークヒーローじゃなくて単純にダークだろ
13625/04/10(木)06:46:06No.1300783540+
>扱ってるジャンルの割に作者の性癖とプラットフォームに適応するための施策が浅いよね
>魔法少女敗北裁判とかと一緒
魔法少女裁判は適応してない事が一種の味みたいになってるからそれはそれでいいと思うぞ
これ一般漫画の枠なんですか!?みたいなの
13725/04/10(木)06:46:32No.1300783569そうだねx5
主人公が一貫して被害者ムーブしといてやってることが外道過ぎてな
他の一般怪人の所業見てるとヒーロー側の言い分は真っ当すぎるし
13825/04/10(木)06:48:53No.1300783704+
>ヒーローというか正義側を率先して殺してたらダークヒーローじゃなくて単純にダークだろ
ヒーローも怪人である以上即処分!してくるから防衛としての返り討ちでもあるから…
たぶん文脈としては異能VS体制のバトル漫画として読むのが適切だと思う
ちょっと味方側が悪の怪人すぎるのでこれをどう導く(エロあり)展開になるか次第
今んところは主人公がただの巻き込まれマンなので
13925/04/10(木)06:52:49No.1300783934+
確かに悪堕ちを期待するとん???ってなるな…
なんかこの展開だと単にゾンビハーレム物みたいじゃない?
14025/04/10(木)06:53:17No.1300783974+
未覚醒の種持ちへの迫害も忘れちゃいかんぞ
種持ちを回収保護して第3勢力化するのが展開としては丸い
14125/04/10(木)06:53:59No.1300784036+
>ヒーローというか正義側を率先して殺してたらダークヒーローじゃなくて単純にダークだろ
ダークヒーローは清濁併せ持つヒーローって意味じゃなくて善じゃない主人公ってだけだから…
14225/04/10(木)06:57:42No.1300784312+
帯みたいな事を望むと主人公の良識が邪魔すぎる
14325/04/10(木)06:57:58No.1300784335そうだねx3
ビフォーアフターのビフォーからしっかり描くの大事なんだけど
まあ手間がすごいからな
14425/04/10(木)06:58:02No.1300784340+
なんで悪の怪人組織復活させたかったのかって今非公開の部分で説明あった?
実は壊滅させられた怪人組織被害者とか?
14525/04/10(木)07:01:09No.1300784608+
朝っぱらにカタログから燃えるような熱を感じたと思ったらなんかすごい真面目に語ってる…
14625/04/10(木)07:02:30No.1300784716+
ダークヒーローやらピカレスクロマンやらは主人公がどんなに邪悪でも絶対に折れない軸とか信念があればかっこいい
この主人公はまだそれが見えないな
14725/04/10(木)07:05:02No.1300784910そうだねx1
原作最新の方だと突然主人公がベクトル操作みたいなことできるようになってえぇ…ってなった
14825/04/10(木)07:09:03No.1300785223+
言い分はとても参考になるから洗脳とか悪堕ちとかのジャンル描く時の記憶に留めておきたい
14925/04/10(木)07:11:06No.1300785407+
なんやかんや魔法少女に憧れてレベルでも拒否感出るって読者がいるくらいにはヴィラン系の作品って難しいよね
15025/04/10(木)07:12:06No.1300785482+
エロゲーなら悪落ちはバッドエンド扱いにするので好き勝手に外道行為やるし
エロ漫画ならセックス!セックスセックス!で深く考えなくていいってのは強いな
15125/04/10(木)07:12:33No.1300785518そうだねx1
>ビフォーアフターのビフォーからしっかり描くの大事なんだけど
>まあ手間がすごいからな
大事なんだけど一番やりたいのってそこじゃないから自分で作る場合でも本当に難しい
どうしてもさっさと本題に行きたくなる
15225/04/10(木)07:13:47No.1300785630+
>なんやかんや魔法少女に憧れてレベルでも拒否感出るって読者がいるくらいにはヴィラン系の作品って難しいよね
そう考えるとスレ画は主人公を善人にして嫌われないように頑張っているよな
15325/04/10(木)07:15:24No.1300785772+
>ビフォーアフターのビフォーからしっかり描くの大事なんだけど
>まあ手間がすごいからな
スポーツ漫画で部活メンバー集めてるうちに打ち切りになる問題と似てる気がする
逆に描く余裕がないのかもしれない
15425/04/10(木)07:16:59No.1300785931そうだねx3
>>なんやかんや魔法少女に憧れてレベルでも拒否感出るって読者がいるくらいにはヴィラン系の作品って難しいよね
>そう考えるとスレ画は主人公を善人にして嫌われないように頑張っているよな
うーん?
15525/04/10(木)07:17:12No.1300785959そうだねx6
主人公が中途半端な立ち位置すぎて物語としてもエロとしてもなんか微妙
15625/04/10(木)07:17:59No.1300786044+
とりあえずこんな宣伝されたのに無料分だけ読んで批判的な事言うのあれだな…と思ったので1巻電子で買って改めて感想
乳首券発行とエロい蘇生維持方法は二重丸ですデカパイ大好きだしエロいし良いよね
ただやっぱ主人公や内容のヒーローに対する敵対心の煽りと怪人側特に糸式関連のスルー具合が気になってストーリー面で損してると思う
主人公自身に良識があるのと差別されてた下地もあるとはわかるんだがそこら辺の違和感のせいであんま主人公を好きになれない
そこら辺感じ方違って受け入れられて無料分でエロ感じれたらバイナウだと思う
15725/04/10(木)07:18:03No.1300786050+
>戦闘員化やハイグレは尊厳破壊や無個性化方面だから悪堕ちとはまた別だよね
>悪堕ちは隠してた側面を曝け出すとか調教で捻じ曲げられた部分が主だけどハイグレ化はただただ台無しになってるのを楽しむやつだ
元ネタの映画的には記憶とかそのままにスパイに出来たりもするから
要素として組み込むことは出来るのだろうしそこを強調することも出来るのだろうけど
戦闘員化やら常識改変やら強制着せ替えやら侵略やら色んな要素の複合性癖な中で悪堕ちがメインかっていうと違うのかもしれんなハイグレ
食い物で例えるのもアレだが上で言われてるように
悪堕ちがスパゲティというパスタがメインな料理だとするなら
ハイグレはオムライス&ハンバーグの下のガロニってパスタみたいな
15825/04/10(木)07:20:16No.1300786279+
悪堕ちとは全然違うけどお前らの魔法少女の力の根源は俺様の力だからお前らもう俺様の眷属だし逆らえないよ魔法少女になんかなった時点でお前ら詰んでたよってラスボスと対峙したらそのまま支配されるようなのが好き
15925/04/10(木)07:20:32No.1300786308そうだねx6
>そう考えるとスレ画は主人公を善人にして嫌われないように頑張っているよな
善人ぶったこと言っときながら洗脳みたいな外道もするダブスタ主人公は一番嫌われるタイプじゃないかな…
16025/04/10(木)07:21:05No.1300786360そうだねx3
主人公を開き直り型悪役にしないんならもっと巻き込まれ感とか理不尽さが欲しいと思いました
16125/04/10(木)07:21:28No.1300786402+
>>ビフォーアフターのビフォーからしっかり描くの大事なんだけど
>>まあ手間がすごいからな
>大事なんだけど一番やりたいのってそこじゃないから自分で作る場合でも本当に難しい
>どうしてもさっさと本題に行きたくなる
二次創作で他人のキャラでやるとそこら辺の想像はお任せします!しやすくてページ削減出来るが
やっぱじっくりやった方が本来はエロいと思うしできるならやったほうがええ
そして一次創作ではその手が使えないし頑張った方がええ!
16225/04/10(木)07:23:15No.1300786603そうだねx1
まあ一般漫画だし悪堕ちなのにただセックスセックス!一辺倒になったりしないでちゃんとヒロインが普通の?悪事を喜んでやってる所が見られるならいいかなと思う
ジーコですら悪堕ちしたのに悪いことできないやつあると悲しくなるんだ
16325/04/10(木)07:24:30No.1300786724+
>>そう考えるとスレ画は主人公を善人にして嫌われないように頑張っているよな
>善人ぶったこと言っときながら洗脳みたいな外道もするダブスタ主人公は一番嫌われるタイプじゃないかな…
実際読んで合わない人は主人公が善人として描かれる一方で露悪的に描かれるヒーローと社会
散々酷いことを社会にも主人公にもしながらそれはスルーされてる糸式とかそこら辺が無理な原因だと思う
16425/04/10(木)07:25:29No.1300786816+
この作品って連載が始まった時にエロい感じだけどストーリーはクソだな…って「」がなってた気がする
16525/04/10(木)07:26:50No.1300786961+
そういえばこんな作品あったなと思い出した
スレ読んでやっぱりそういう残念な感じになってたのか感
16625/04/10(木)07:27:58No.1300787081+
最新話の配信者ちゃんは死んでいいヤツなのか?
16725/04/10(木)07:30:58No.1300787374+
デカパイばかりなのかな
16825/04/10(木)07:31:35No.1300787432+
1巻読んで改めて1話読み返してるけど
糸式さんが死んだ…ヒーローの子も死んだ…俺も殺されるって言ってるけど
なんか全部目の前の男ヒーローが悪いみたいに言ってるがヒーローの子殺したの糸式さんだし
死ぬに値する原因作ったのも糸式さんですよってなった
なんか種植えられたとき悪感情抱けなくなる呪い受けたのかな
16925/04/10(木)07:36:40No.1300787983+
ズレてるかもしれないけど
スレを見てたら悪落ちってジャンルも性癖細分化の波を受けて大変なのかなぁと思った
ちょっと興味出たから挑戦してみようで挑める感じじゃないっていうか
17025/04/10(木)07:36:42No.1300787989+
悪堕ちは悪堕ちってジャンルで括ってるけども個人個人でベストと言える形や展開が大きく違いすぎて
自分の中のベストに対して完璧に合うものを他人がお出ししてくれることが少なすぎる
だからジャンルとして確立してても受け手側は常に飢えてるし
作る側としてもわかりやすい作り方がなくて手を出すのも難しいとか
そんなジャンルになってる印象
それに色んな要素とも組み合わせやすいのだがそれがまたこの要素いらない…って思われる要因になったりして
うまく作れたとしても続けて色んなことを試すうちに作り手と読み手で好みがずれてきたな…で人も離れやすいような
17125/04/10(木)07:38:33No.1300788254+
>スレを見てたら悪落ちってジャンルも性癖細分化の波を受けて大変なのかなぁと思った
悪堕ちに関してはたぶん15年以上前から人によって好みが違いすぎて合う合わないの差が激しいって言われてるから…
17225/04/10(木)07:40:17No.1300788481そうだねx3
なんて長文が多いスレなんだ…
17325/04/10(木)07:40:48No.1300788573そうだねx2
悪堕ちの細分化が問題なんじゃなくて
スレ画は悪堕ちじゃなくてゾンビ化じゃねーかって言われてるだけでは
17425/04/10(木)07:41:12No.1300788617そうだねx2
昔から悪堕ちはいいけど寝取られ入れんなで喧嘩になるし
悪堕ちはいいけど取り返しのつかないのはちょっと…って言われたりするし
悪堕ちはいいけど異形化とか肉体改造が過ぎるのは違うって言われるし
エロコスは邪道されど適当な色変えデザインは手抜きとか言われて面倒くさいし
17525/04/10(木)07:41:58No.1300788728+
>スレ画は悪堕ちじゃなくてゾンビ化じゃねーかって言われてるだけでは
ゾンビ化とか吸血鬼化とかモンスター化も悪堕ちを含められるかどうかでいうと含められるから
結局は描き方次第じゃないかね
17625/04/10(木)07:42:27No.1300788801+
絵うま…
パイでか…
17725/04/10(木)07:43:34No.1300788932そうだねx3
そもそもこの作品は主人公を悪に描いてなくてむしろヒーロー側や社会が悪というか横暴な奴らですってスタイルだから
悪堕ちではなく洗脳ハーレムのジャンルだよなとは思ってる
17825/04/10(木)07:44:38No.1300789083+
>ゾンビ化とか吸血鬼化とかモンスター化も悪堕ちを含められるかどうかでいうと含められるから
>結局は描き方次第じゃないかね
まあこれは悪堕ちじゃないよって言うときりが無いのはそうなんだけど
ぶっ殺して死体を好き放題されるのはジャンルの中心からまあまあ離れるとは思う
17925/04/10(木)07:44:44No.1300789099+
>エロコスは邪道されど適当な色変えデザインは手抜きとか言われて面倒くさいし
この辺ほんとに好みとセンスが問われまくっててね…
18025/04/10(木)07:45:14No.1300789174+
悪堕ち側が主人公になると正義側を徹底的に嫌なヤツにしなきゃいけないからなあ
18125/04/10(木)07:45:40No.1300789229+
悪堕ち衣装は内心の発露を理由にエロくなったりならなかったりするのが好き
18225/04/10(木)07:46:34No.1300789336+
書き込みをした人によって削除されました
18325/04/10(木)07:47:14No.1300789432+
3話しか読んでないからわからんけど主人公のやりたいことというか目標的なものは?
18425/04/10(木)07:47:40No.1300789491そうだねx1
>3話しか読んでないからわからんけど主人公のやりたいことというか目標的なものは?
ぶっちゃけ巻き込まれてるだけ
18525/04/10(木)07:49:37No.1300789764そうだねx1
>悪堕ち側が主人公になると正義側を徹底的に嫌なヤツにしなきゃいけないからなあ
そういうのって大抵は怪人側が実はそんな悪い事してないとか正義側の誤解とかになるはずなんだが
この場合怪人がガチの怪人でヒロインしてる糸式さんも危険人物そのもので普通にさらには主人公が人間社会を憎悪するよう仕向けてたから
主人公自体が善性もってていくら正義側を露悪的に描こうと違和感しかないんだよな
特に怪人には認識阻害があって怪人化しても周囲は元の人間を認識できないはヤバすぎるよ
そりゃ怪人になる可能性がある人物と交流もてねぇよ
18625/04/10(木)07:50:14No.1300789870+
ちょっとこのスレ見てたら悪墜ちに興味が出始めて悔しい
18725/04/10(木)07:50:42No.1300789937+
悪堕ちしたけど服装だけで中身は内気なままとかでも良い
18825/04/10(木)07:51:46No.1300790106+
純愛とは違うけど悪墜ちさせて配下にしてたら情が移っちゃいましたとかは鉄板なのかな
それとも邪道なのか
18925/04/10(木)07:51:50No.1300790116+
怪人の種植えられてもそれだけじゃ怪人化しませんよって言っても
現に悪の手先だと気付くことなく接触された主人公は知らない間に怪人になってたし
19025/04/10(木)07:51:51No.1300790120+
殺せんせーみたいな顔して読み込んでそうな評論「」だ
19125/04/10(木)07:52:48No.1300790243+
>悪堕ちしたけど服装だけで中身は内気なままとかでも良い
それはただのコスチェンジなのでは?
19225/04/10(木)07:53:00No.1300790272+
>この場合怪人がガチの怪人でヒロインしてる糸式さんも危険人物そのもので普通にさらには主人公が人間社会を憎悪するよう仕向けてたから
>主人公自体が善性もってていくら正義側を露悪的に描こうと違和感しかないんだよな
ヒーローを敵にして怪人を主人公にします!って建付けのお話は大体この辺で事故るよね
コロコロでやってるやつもそれ
19325/04/10(木)07:53:28No.1300790346そうだねx4
とりあえずデカパイ女従順洗脳一般エロとしてだけ見れば読める
漫画としてはちょっと気になるところありすぎて無理って感じ
19425/04/10(木)07:53:40No.1300790373+
ヴィーナスブラッドシリーズ全部やってそうな「」だな
19525/04/10(木)07:54:46No.1300790519+
洗脳系好きだから普通にシコれるシチュなんだけど半端に善人キャラしてる主人公がどこまでもノイズ
19625/04/10(木)07:54:49No.1300790528そうだねx3
>殺せんせーみたいな顔して読み込んでそうな評論「」だ
評論というよりはこの漫画物足りねえなって思ってるけど
そっちだけアウトプットすると叩かれるからめちゃくちゃPR頑張ってる人に見える
19725/04/10(木)07:55:19No.1300790614+
ダメだ悪堕ち後の衣装が頭悪すぎてシコれない
露出多けりゃエロいってもんじゃねえぞ
19825/04/10(木)07:55:21No.1300790616+
主人公側を悪にする場合はあくまで世界征服とかそのレベルの目標に留めておいてヒロインと衝突
それはそれとしてラスボスで世界滅ぼすレベルの巨悪が出てくる印象
19925/04/10(木)07:55:56No.1300790712+
洗脳過程も無いし死体だから本人の感情関係なさすぎるんだよな
20025/04/10(木)07:56:27No.1300790794そうだねx2
こんなに冷静にかつ長文で性癖について議論とか出来てるって珍しいことだ
答えは個人個人違うのだろうけど他者の意見を知るとか自分の考えを整理する参考にしたい
20125/04/10(木)07:56:58No.1300790875+
>主人公側を悪にする場合はあくまで世界征服とかそのレベルの目標に留めておいてヒロインと衝突
>それはそれとしてラスボスで世界滅ぼすレベルの巨悪が出てくる印象
ここら辺の設定はやっぱシコれなくなるノイズを減らす事に注力した方がいい
減らしすぎたせいでシコれなくなるとかも起きそうだけど
20225/04/10(木)07:57:36No.1300790954そうだねx2
>ダメだ悪堕ち後の衣装が頭悪すぎてシコれない
>露出多けりゃエロいってもんじゃねえぞ
悪堕ちに付随する最初の好みによる篩来たな
20325/04/10(木)07:57:57No.1300790999そうだねx1
これで主人公側がただ屈服させたら洗脳とかならまだバカエロ系のノリでいけたけど
普通に悪がいる世界観で正義側殺さなきゃな時点で溜飲が下がるわけないだろう
基本設定から疑問が湧くっていうか
20425/04/10(木)07:59:32No.1300791213+
この漫画が悪いわけじゃないんだけど
洗脳悪堕ち自体があくまでエロシチュとしての良さでメインに据えて長々と話し続けんもんでもねえな...とは思った
20525/04/10(木)07:59:42No.1300791232+
穢土転生は悪堕ちなのか?
20625/04/10(木)07:59:47No.1300791243そうだねx2
個人的にはベーゼ様に心ベキベキにおられて靴舐めたアズールが近年では堕ちものとしては最高だと思いました
解釈違いにも程がある?
ごめんなさい
20725/04/10(木)08:00:14No.1300791306+
殺人前提な時点でまず篩にかけられちゃうんだよな
エログロって一緒くたにされるけど別に相性よくないし
20825/04/10(木)08:00:14No.1300791307+
ヒーローと怪人って型にハメたのが失策な気はする
死体いじくりしてまで戦うダーク主人公を描きたいならヒーロー側から正義要素取って抑圧者にするしか無いじゃんね
20925/04/10(木)08:00:44No.1300791371+
言いたい事はよく分かるんだけど朝からちょっとヘビーな文章量かな
21025/04/10(木)08:00:46No.1300791379+
>個人的にはベーゼ様に心ベキベキにおられて靴舐めたアズールが近年では堕ちものとしては最高だと思いました
>解釈違いにも程がある?
>ごめんなさい
あれ良かったな…
解釈違いなんてとんでもない
21125/04/10(木)08:01:14No.1300791440+
>穢土転生は悪堕ちなのか?
何か既視感あるなと思ったらそれだな
21225/04/10(木)08:01:32No.1300791480そうだねx5
>個人的にはベーゼ様に心ベキベキにおられて靴舐めたアズールが近年では堕ちものとしては最高だと思いました
>解釈違いにも程がある?
>ごめんなさい
折れきった姿見て逆ギレするベーゼ様には別に共感できなかった
あそこで漫画読むの辞めた
21325/04/10(木)08:01:42No.1300791504+
例えば仮に
古代遺跡に眠っていた太古の時代の正義の味方の死体を怪人として復活させ
今はこうして存在を捻じ曲げられて悪のために働かされてるので悪堕ち…!とするような
悪堕ちアフターにこそ重点がある作品だと見るべきなのかもしれない
21425/04/10(木)08:01:52No.1300791537そうだねx2
>洗脳悪堕ち自体があくまでエロシチュとしての良さでメインに据えて長々と話し続けんもんでもねえな...とは思った
だから悪堕ちメインでやってるわけじゃない
ちゃんとしたストーリー作品とか長めの連載や4クール映像作品とかの中での
少しだけの悪堕ち展開の方がめちゃ抜けるみたいなことあるよね
でも戻っちゃうのやだー!みたいな欲望が残る
21525/04/10(木)08:02:24No.1300791614そうだねx1
悪堕ちは好きなんだけど堕とす側がクズすぎると胸糞の方が優ってしまうことにずっとモヤモヤしてたから主人公がある程度善性なのはいいね、と思った
主人公より堕ちるヒロインサイドが圧倒的に悪になってるというのはいい落とし所と思いました
21625/04/10(木)08:03:12No.1300791713+
>折れきった姿見て逆ギレするベーゼ様には別に共感できなかった
>あそこで漫画読むの辞めた
ベーゼ様の好みはそうであって俺や「」とは違うだから仕方あるまい…
まあ常にふるい落とされるジャンルだな
21725/04/10(木)08:03:24No.1300791747そうだねx2
大分類では悪堕ちでいいんじゃないの
その上で俺の好みのやつじゃないというのも十分言える範囲なだけで
21825/04/10(木)08:03:43No.1300791789+
>折れきった姿見て逆ギレするベーゼ様には別に共感できなかった
どんな辱めに遭っても折れずに立ち上がる姿に興奮する性癖というだけだろう
まあ俺もそこまでやったら堕とせや!って思うけど
21925/04/10(木)08:05:29No.1300792073そうだねx3
>これヒーローじゃなくて悪組織を洗脳改造じゃダメだったんです?
>悪落ちじゃなくて俺落ちならそっちの方がとっかかりやすいような
いいね
悪の組織に入り込んで悪事じゃなくて私利私欲のために俺堕ちさせて
結果的に世界は比較的平和になってヒーローが困惑して俺は欲望を満たす
ってな塩梅だとノイズ少なく楽しめそうな気がする
22025/04/10(木)08:05:36No.1300792088+
1話流し読みだけど突然半裸で戦う戦闘マシーンになるのはいいですね
22125/04/10(木)08:06:37No.1300792230そうだねx4
>1話流し読みだけど突然半裸で戦う戦闘マシーンになるのはいいですね
そのぐらいの熱量で読む漫画だとは思う
22225/04/10(木)08:07:00No.1300792294+
スレ「」が好きな悪堕ちは何なの?
22325/04/10(木)08:07:11No.1300792325+
>主人公より堕ちるヒロインサイドが圧倒的に悪になってるというのはいい落とし所と思いました
ここに1話と2話でいやこれ人間やヒーロー側悪か…?って違和感抱いたら合わない
逆に3話まで読んでこの感想のままで大丈夫なら合うって感じだと思う
22425/04/10(木)08:10:10No.1300792776そうだねx2
>1話流し読みだけど突然半裸で戦う戦闘マシーンになるのはいいですね
この言い方だとハイグレ方面に近い気がしてしまうな
22525/04/10(木)08:11:13No.1300792975+
この情熱があるなら自分で作るか金出して誰かに作られせるとかしたらいいんじゃないかな...
22625/04/10(木)08:12:28No.1300793194+
実際単行本買ったけど無料分読んで合うなら普通に買いだと思うよ
22725/04/10(木)08:12:46No.1300793245そうだねx2
連載始まった直後にもimgで貼られて
スレ内で大量にこれつま…されてた漫画だった気がする
22825/04/10(木)08:12:54No.1300793270+
出版社務めは向いてそう
このこだわりを作品に反映させるには運が必要だろうが
22925/04/10(木)08:13:36No.1300793383+
ヒーロー×怪人って題材は定期的に出るけどまあまあな確率で事故るよね
23025/04/10(木)08:14:17No.1300793514そうだねx2
>この情熱があるなら自分で作るか金出して誰かに作られせるとかしたらいいんじゃないかな...
でも悪堕ちに限らず思いもしてないところから飛んでくる直撃の方がびっくりしてすげえシコれるってあるだろ?
え!?この絵描きさんが好きなキャラのエロ絵描いてる!?みたいな
だから狙って自分で作るとか作ってもらうでは超えられないものってのも確かにあるんだと思う
こういうのもあってストーリー物の中で急に始まる悪堕ち展開の方がシコれるってあるよね
23125/04/10(木)08:14:29No.1300793546+
えっちだけど面白くはないな…
23225/04/10(木)08:14:36No.1300793565+
>スレ「」が好きな悪堕ちは何なの?
スレの途中でスレ「」が出してる転生中ボスのやつは
ヒロインがそもそも元ゲームだと不幸に死ぬから助けるためにみたいな
善悪とは別の部分に主人公の目的を置いてたりするのが上手いと思うんよな
23325/04/10(木)08:15:54No.1300793778+
悪堕ちとかいう扱いづらいテーマと怪人側からヒーローを倒すとかいう扱いづらい設定をかけたら何もかも半端になったという印象
23425/04/10(木)08:15:57No.1300793788+
スレ画変身解除状態っていうプライベートの姿で平然と奉仕してるの結構すきかも
23525/04/10(木)08:16:30No.1300793885+
>ヒーロー×怪人って題材は定期的に出るけどまあまあな確率で事故るよね
まず東映が粗方やりつくしててなおかつそれを俺流に改造した作品が蔓延る中で変にオリジナリティ出すと手に負えなくなるからな
23625/04/10(木)08:17:23No.1300794021+
この手のジャンルを称してお出しされる漫画って
個人の解釈による細かいところにツッコミ入れたらキリがないけど
それでもまぁ手っ取り早く女の子が主人公の為に殺人をも厭わない様な存在になるというスピード感や
一応生前の力をモチーフとした技能やコスチュームなど要点は掴んでいるとは思います
今後の懸念としてはやはり穢土転生後の認識が主人公好き好きで固定されると見た目以外に幅がなくなるので
この辺りのバリエーションを主人公の能力強化などで獲得していければ良いのではないでしょうか
全てにおいて100点満点のシコを取るのが難しい以上刺さる人には刺さるであろうという点を踏まえて
私としては75点のシコをつけさせていただきます
23725/04/10(木)08:18:42No.1300794234そうだねx1
悪堕ちならもっとこうしろああしろみたいなの思いはするけどこれ悪堕ちじゃなくて俺堕ちなんだよな
23825/04/10(木)08:19:20No.1300794336+
>悪の組織に入り込んで悪事じゃなくて私利私欲のために俺堕ちさせて
>結果的に世界は比較的平和になってヒーローが困惑して俺は欲望を満たす
>ってな塩梅だとノイズ少なく楽しめそうな気がする
ヘイトは溜まらないだろうけど正義のヒロインが平気で悪事をするようになるポイントが満たせなくなっちゃうからなあ
23925/04/10(木)08:19:49No.1300794411+
1237しか読んでないけどあんまり善悪感気にならないかもな
このまま邪魔する奴全員ぶち殺してこーぜ
24025/04/10(木)08:21:45No.1300794702そうだねx1
読んだけど悪堕ちじゃねーだろこれ
24125/04/10(木)08:22:31No.1300794814+
完全に殺害してから復活させて操り人形にしてるのが悪堕ちかは怪しい
まあ俺堕ちなんだけど
24225/04/10(木)08:22:38No.1300794832+
あいつ
24325/04/10(木)08:22:41No.1300794837そうだねx2
不満はあれどジャンルの趨勢を憂いてPR付きバイなうできるお前さんは偉いと思うぞ
24425/04/10(木)08:23:43No.1300795007+
散々言われてるけど堕ちのギャップが弱いなって
24525/04/10(木)08:23:57No.1300795043+
まあ悪堕ちか悪堕ちじゃないか議論も常に起こるよねこのジャンル…
色んな要素と理想がごちゃ混ぜであいまいだから仕方ないんだが
24625/04/10(木)08:24:04No.1300795067+
女の子がムチムチしてていいね
無駄に露出高過ぎるのはちょっと趣味に合わないのと確かにこれは悪堕ちではないな
24725/04/10(木)08:24:13No.1300795087そうだねx1
>完全に殺害してから復活させて操り人形にしてるのが悪堕ちかは怪しい
ジャンルとしては人形化のほうが近いんだろうか
24825/04/10(木)08:25:05No.1300795208そうだねx1
肌色変えてオヤジのチンポしゃぶってるだけみたい
のと比べたら十分悪堕ちだから俺は許すよ
24925/04/10(木)08:25:14No.1300795233+
このスレだけでも意見がバラバラだから本当に複雑なんだな悪堕ち
25025/04/10(木)08:25:59No.1300795344+
需要は常にあるし当たれば大きいけど手を出すのは難しいジャンルだよ本当に
25125/04/10(木)08:26:30No.1300795438+
深く考えるもんじゃないってとこ含めて一般じゃなくてエロでいいじゃん…?
って思うけどまぁそれじゃダメなんだろうな
25225/04/10(木)08:26:38No.1300795456+
7話で殺した娘を蘇生して半裸の下僕にするなら読み続けようと思う
しないなら通知切る
25325/04/10(木)08:26:48No.1300795483+
とりあえず1話まで見た悪堕ち好きとしては
そんなに悪くなさそうに見えたけどな
普通に先が気になる
25425/04/10(木)08:26:48No.1300795484+
DL同人とかジーコとかでも悪堕ち題材で結構売れてるのあるけど
真似るのは大変そうよね
25525/04/10(木)08:27:10No.1300795542そうだねx2
趣味と合わないけど仕方ないから応援するけどさあみたいなの多いよねこの界隈
25625/04/10(木)08:27:12No.1300795548そうだねx2
これじゃ俺墜ちじゃんとかは言われてるけど主人公に墜ちるのは前提じゃないと駄目じゃない?
ずっと嫌われたままでいてもそれはそれで見ててストレスになる気がするし
あと通常時は普通に日常生活送ってるスレ画は潜伏感あっていいなと思いました
25725/04/10(木)08:27:32No.1300795593+
>このスレだけでも意見がバラバラだから本当に複雑なんだな悪堕ち
悪堕ちカテゴリ内でも性癖ど真ん中はそう簡単に見つからない理由である
25825/04/10(木)08:27:41No.1300795613+
追放を悪堕ちに変えてるだけでやってること変わらねーなーもあるし
悪堕ちといいつつ実は敵側の方が善で元味方側が悪辣だったもよくあるし
25925/04/10(木)08:27:46No.1300795632そうだねx3
供給が足りないジャンルほど解釈違いで揉めるよな
ちょっと違ったな次行こが難しいから
26025/04/10(木)08:28:36No.1300795773+
>DL同人とかジーコとかでも悪堕ち題材で結構売れてるのあるけど
>真似るのは大変そうよね
悪堕ちでエロって悪に堕ちる過程を上手く描かないといけないから難しそうだね
催眠みたいにオラッだと味気ないというか…
26125/04/10(木)08:28:45No.1300795792+
自分の好きな悪堕ちとは違うけど主人公盲信して連鎖落ち誘導するのはまあ悪くないかな…
人妻ヒーローとか出そうよ
26225/04/10(木)08:29:11No.1300795861+
いずれにしろ堕ちる前の衣装はもっと凝った可愛らしいものにしてくれとは思う
エロ漫画でよくある見るからに馬鹿みたいな格好じゃないだけマシだけど物足りない
26325/04/10(木)08:29:27No.1300795917+
いつか悪堕ちジーコ作ってみたいから参考にさせてもらおう
26425/04/10(木)08:30:17No.1300796042そうだねx3
そういうジャンルとしてのあーだーこーだをネタにしたのが魔のものたちは企てるだなって
26525/04/10(木)08:30:28No.1300796072+
確かにこの表紙は買う気が起きないわ
26625/04/10(木)08:30:35No.1300796096+
>供給が足りないジャンルほど解釈違いで揉めるよな
>ちょっと違ったな次行こが難しいから
限りある資源をしゃぶり尽くすしかないのか…
26725/04/10(木)08:30:36No.1300796102+
最新話でもまだポケモン2匹?
26825/04/10(木)08:32:03No.1300796301+
>そういうジャンルとしてのあーだーこーだをネタにしたのが魔のものたちは企てるだなって
方向性の違いでレスポンチ始まるのすげえ分かるわあれ
26925/04/10(木)08:33:03No.1300796453そうだねx2
一般で悪堕ち主題にすること自体がちょっとズレてると思ってる
悪堕ちもあるよ程度なら昔からあるけど
要素としてピックアップする時点でエロ以外になり得ないし消化不良にならざるを得ない
27025/04/10(木)08:33:13No.1300796480そうだねx2
自分の好きを言語化できてすごい
27125/04/10(木)08:33:20No.1300796500+
>趣味と合わないけど仕方ないから応援するけどさあみたいなの多いよねこの界隈
供給が少ないからな……
ジャンルが盛り上がって供給が増えれば自分にあう作品も出てくる可能性あるし
27225/04/10(木)08:33:44No.1300796548+
エロいけどストーリーあんまり面白くないな
27325/04/10(木)08:33:52No.1300796560+
ジーコみたいに直にエロが絡むかどうかでも評価変わってきそうじゃない?
俺はそっち前提なら悪墜ちでアハハハハ!ってなりながらもセックスする時は恥じらってくれると嬉しいです
27425/04/10(木)08:34:19No.1300796629+
やっぱ自分で作るしかない…のか
27525/04/10(木)08:34:55No.1300796726+
>そういうジャンルとしてのあーだーこーだをネタにしたのが魔のものたちは企てるだなって
余計な話になる気もするがあの漫画は「こういうシチュいいよね」とか「その解釈違いでもめるのわかる」を確かに形にしてるし共感もするが
そのいいよねや共感を主にしてるからこそ洗脳悪堕ち物として見るにはズレるというか
島本和彦の漫画を正統派熱血漫画っていうようなもんだなって思っている
シチュとして参考に出来るテンプレートを見せてはくれてるけども…
27625/04/10(木)08:36:26No.1300796922そうだねx3
>やっぱ自分で作るしかない…のか
しかし自分で作ると思わぬところから来る衝撃や喜びは存在しなくなる…
27725/04/10(木)08:36:45No.1300796967+
>一般で悪堕ち主題にすること自体がちょっとズレてると思ってる
>悪堕ちもあるよ程度なら昔からあるけど
>要素としてピックアップする時点でエロ以外になり得ないし消化不良にならざるを得ない
むしろ本当の意味での悪堕ちならエロ要素入らないんじゃねぇかな
やる側が男でやられる側が女だからそういう要素になるだけで
27825/04/10(木)08:37:24No.1300797049そうだねx2
>>やっぱ自分で作るしかない…のか
>しかし自分で作ると思わぬところから来る衝撃や喜びは存在しなくなる…
そこは作ってる過程で起こる閃きで感じられるような気もするんだよね
あっこのシチュいいじゃん!みたいな
27925/04/10(木)08:38:48No.1300797249+
久しぶりに漫画買ったわ
良い作品を教えてくれてありがとう
賛否はあるだろうけども
28025/04/10(木)08:39:03No.1300797294+
グールグーラ?
28125/04/10(木)08:39:10No.1300797316+
敵の女を倒したら報酬があるっていうシステムすきだからこの漫画は可能性を感じてます
28225/04/10(木)08:39:14No.1300797323そうだねx2
>そこは作ってる過程で起こる閃きで感じられるような気もするんだよね
>あっこのシチュいいじゃん!みたいな
その瞬間出来上がってくれるならもっと大きく衝撃と喜びが感じられるんだが
ちゃんと形にしていくうちに冷静になったりここ微妙だなって点も見えて色褪せるからちくしょう!
28325/04/10(木)08:39:46No.1300797400そうだねx1
どうして潰れてしまったんだ…MAIK〇…
28425/04/10(木)08:42:05No.1300797732+
>>ん~これは悪堕ちじゃなくて俺堕ちだから
>違いが分からねェ
人によって解釈が違うと思うけど悪そのものの「思想」に堕ちてるか俺という「個人」に堕ちてるかだと思う
28525/04/10(木)08:42:23No.1300797771+
単行本買ったら最新話まで読めるのか
28625/04/10(木)08:43:19No.1300797907+
>人によって解釈が違うと思うけど悪そのものの「思想」に堕ちてるか俺という「個人」に堕ちてるかだと思う
読んだ感じ両方の意味を含んでそう
28725/04/10(木)08:44:37No.1300798110そうだねx1
最新話の娘が悪堕ちしてどうなるかでこの先読むか決める
ちゃんと堕ち前の性格とか出してるからギャップは味わえるだろうし


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